Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Вегетарианство

23604   4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все
Van Doren коренной житель17.07.20 15:07
Van Doren
NEW 17.07.20 15:07 
в ответ appro 17.07.20 15:06

яйца не нужны. А официальные рекомендации написаны с участием лоббистов от производителей яиц.

vitminc старожил17.07.20 15:10
vitminc
NEW 17.07.20 15:10 
в ответ pfeiferm1966 15.07.20 16:30
Триптофан есть во всех белках, не только в мясе, а сладкое - это привычка, а не потребность. Поджелудочная отключает аппетит, если ее слушать.

Думаю, что просто пишите медленнее, чем текут мысли. Вероятно речь шла о том, что триптофан есть во многих продуктах. Вопрос в количестве. Но это на самом деле не суть важно. А вот что действительно важно, так это не то что является человек вегетарианцем, а то из чего состоит его рацион в силу потребностей индивидуального и конкретного организма. В какой-то из веток уже упоминал. Метаболизм у всех разный и нельзя сравнивать растущий организм, беременную женщину и не слезающего со сладостей и мучного мужика в возрасте.


Также зависит от поставленных целей: набрать вес, сбросить, накачать мышцы, восстановиться после болезни и т. п. Я даже встревать в это не буду. Что касается работы сердечно-сосудистой системы, холестерола, обмена веществ и прочего - эта ветка не для этого, хотя сказать есть что.


  Ахулина Нифигали коренной житель17.07.20 15:20
NEW 17.07.20 15:20 
в ответ Van Doren 17.07.20 15:06

🙈🙈

Я лучше промолчу))))

Van Doren коренной житель17.07.20 15:31
Van Doren
NEW 17.07.20 15:31 
в ответ vitminc 17.07.20 15:10
Также зависит от поставленных целей: набрать вес, сбросить, накачать мышцы, восстановиться после болезни и т. п Что касается работы сердечно-сосудистой системы, холестерола, обмена веществ и прочего - эта ветка не для этого, хотя сказать есть что.

Почему не для этого? Растительное питание - оно очень даже о сосудах, атеросклерозе и холестероле. Для сбросить вес - просто идеально. Накачивать мышцы тоже на нём можно. Недавно была документалка об атлетах-веганах.

Van Doren коренной житель17.07.20 15:31
Van Doren
NEW 17.07.20 15:31 
в ответ Ахулина Нифигали 17.07.20 15:20
Я лучше промолчу))))

Это, наверно, разумнее, чем садиться в лужу.

  Ахулина Нифигали коренной житель17.07.20 15:35
NEW 17.07.20 15:35 
в ответ Van Doren 17.07.20 15:31

Веган это против всякого естества))) даже корова/овца/коза с удовольствием сожрет любой белок среди травы)))

Зачем эти мучения? Ради чего?))) Чтобы что доказать?))

  Ахулина Нифигали коренной житель17.07.20 15:36
NEW 17.07.20 15:36 
в ответ Van Doren 17.07.20 15:31

сомневаюсь,что в этой луже окажусь я)))))

Van Doren коренной житель17.07.20 15:36
Van Doren
NEW 17.07.20 15:36 
в ответ Ахулина Нифигали 17.07.20 14:48
Без жиров вы разрушите свое тело и станете импотентом🤷‍♀️ Но это уже ваше личное дело)))

Импотентами люди становятся на стандартной западной диете, ибо импотенция процентов на 80% - это атеросклероз артерий того самого места. На растительном питании холестерин падает, сосуды нормализуются, потенция растёт. А что касается тестостерона, витамина Д и прочих стероидных гормонов - я уже приводил цифры - у нас в крови в 100 раз больше холестерина чем мы их синтезируем этих гормонов за день. Причём все клетки у нас сами могут синтезировать холестерин.

Van Doren коренной житель17.07.20 15:37
Van Doren
NEW 17.07.20 15:37 
в ответ Ахулина Нифигали 17.07.20 15:35
Зачем эти мучения? Ради чего?))) Чтобы что доказать?))

Какие мучения, о чём вы говорите? Может вы просто готовить не умеете?

Чёрный Ангел патриот17.07.20 15:45
Чёрный Ангел
NEW 17.07.20 15:45 
в ответ Veneezia 17.07.20 14:09

в гугл переводчике, но копировать надо текст

  Ахулина Нифигали коренной житель17.07.20 15:54
NEW 17.07.20 15:54 
в ответ Van Doren 17.07.20 15:36, Последний раз изменено 17.07.20 16:05 (Ахулина Нифигали)

я практик,а не теоретик)))

Моя мама например уже 25 лет вегетарианец - холестерин зашкаливает🤦‍♀️

Я пять лет,но сейчас просто впиваюсь в кусок сала🙈 Мясо мне не надо,но жиры мой организм требует)) Не растительные (от них реально тошнит)) ,а животные. Когда готовлю на семью (почти всегда овощи+мясо) бульон с овощами ем с удовольствием🤷‍♀️

В свое время перестала есть мясо интуитивно наверное- постоянные головные и желудочные боли. Без мяса через две недели как новая была (мама из-за этих же проблем отказалась)

Первый год уходила из дома,когда муж варил/жарил мясо - мне казалось ,что воняет мочой🙈

Через четыре года мясо стало для меня нормально/вкусно пахнуть.

Когда стала вегетарианкой ходила гордая😁 и раздавала "умные" советы - " откажитесь от мяса!"))))


Теперь понимаю как это было глупо))

Мы все очень разные! Никогда нельзя становиться вегетарианцем/веганом из религиозных/этических соображений. Только опираясь на собственную интуицию))


И про маму еще- последние два года заставила есть сало и жирную рыбу. Началась жуткая проблема с сосудами - вся в синяках ходила,глаза лопались - врачи сказали ужас тихий🤦‍♀️

Как стала есть,все начало приходить в норму.

А еще все суставы полетели🙈 Два года назад ходить не могла.


Питание наше все))) Думайте,прежде чем что -то выбрать/поменять)))

Чёрный Ангел патриот17.07.20 15:54
Чёрный Ангел
NEW 17.07.20 15:54 
в ответ Van Doren 17.07.20 15:37

ну это реально не просто так вот взять и перейти на 20 гр. жира в день. Большинство их уже за завтраком с лихвой перекроют. Это надо очень хорошо продумывать, что готовить и что есть и что покупать. А это значит ломать привычки питания, которым лет цать. И еще просто банально иметь знания, где он этот жир и сколько его там. Это мы можем прикинуть быстро сколько жира в этом блюде, особенно если сам готовил, а многие нет. И посмотри что люди покупают в магазинах. 🙈


У меня вот еще сомнения, что для молодых женщин такое малое количество жира полезно. Искал что то на эту тему?

pfeiferm1966 коренной житель17.07.20 16:03
pfeiferm1966
NEW 17.07.20 16:03 
в ответ Van Doren 17.07.20 14:54
НЭЖК высоки на жирной диете и при лишнем весе. Накапливается внутриклеточный жир - диацилглицериды ингибируют IRS1

Глюкоза тоже ингибирует рецептор через УДФ-ацетиламиноглюкозу. И потом, что такое - жирная диета? Это же относительное понятие. Есть большая физическая нагрузка, здоровый аппетит и нет лишнего веса - НЭЖК из пищи утилизируются и не откладываются. Есть народы (северные, например), у которых углеводов в диете почти нет. Они что - из поколения в поколение все диабетики?

pfeiferm1966 коренной житель17.07.20 16:12
pfeiferm1966
NEW 17.07.20 16:12 
в ответ vitminc 17.07.20 15:10, Последний раз изменено 17.07.20 16:14 (pfeiferm1966)
Думаю, что просто пишите медленнее, чем текут мысли. Вероятно речь шла о том, что триптофан есть во многих продуктах.

да нет, был вопрос о серотонине, чтобы чувствовать себя счастливыми (серотонин поднимает настроение). Серотонин - производное триптофана, а триптофан есть в любом белковом пищевом продукте, неважно, растительном, яичном, мясном, рыбном или молочном - это имелось в виду.

pfeiferm1966 коренной житель17.07.20 16:18
pfeiferm1966
NEW 17.07.20 16:18 
в ответ Van Doren 17.07.20 15:36, Последний раз изменено 17.07.20 16:20 (pfeiferm1966)
Причём все клетки у нас сами могут синтезировать холестерин.

B том-то и дело. Поэтому у многих никакая растительная диета не снижает его уровня, предопределенного генетически.

P.S. Есть все же какие-то данные о вреде казеина и яичного белка?

  2018 местный житель17.07.20 16:20
NEW 17.07.20 16:20 
в ответ ПШНХ_1 14.07.20 07:47

Да что Вы! У них есть данные, я например недавно читала, что у них в 5 раз реже рак встречается. Моя подруга читала, что у них и средний бал по русскому языку в ЕГЭ выше всех по России.

  2018 местный житель17.07.20 16:25
NEW 17.07.20 16:25 
в ответ Van Doren 17.07.20 03:52

а чем казеин вреден?

pfeiferm1966 коренной житель17.07.20 16:27
pfeiferm1966
NEW 17.07.20 16:27 
в ответ Van Doren 17.07.20 15:31, Последний раз изменено 17.07.20 16:48 (pfeiferm1966)
Накачивать мышцы тоже на нём можно.

Можно, возьмем вегана - гориллу. Но взрослый самец гориллы должен съедать растительной пищи 1/6 своего веса в день. Мы же так не можем.

Мне кажется, что эти рекомендации выработаны гл. обр. для тех, кто привык питаться хэмбургерами и хотдогами. Но мы же здесь не об этом спорим. Я понимаю необходимость пищевых волокон (в разумных пределах), фруктов, зелени, (вареных) овощей и зерновых грубого помола в ежедневном рационе, но не понимаю необходимости безоговорочного исключения из этого рациона обезжиренных молочных продуктов, яичного белка (желток - это другое дело, о нем я не говорю), жирной рыбы, орехов, семечек и т.п. Это существенно обедняет наш рацион и витаминами, и полиненасыщенными ЖК, а фруктовый и овощной пектин и особенно пектат, кстати, еще и кальций и магний выводит отлично. Все травоядные, как известно, имеют проблемы с восполнением минералов. Если я молочных продуктов и никаких жиров есть не буду, обделю себя и витаминами (А,Д,Е), и минералами и должна буду их принимать в виде таблеток, которые, как известно, кроме действующего начала содержат и кучу всего другого. Вот в этом предмет спора.

Мне лично кажется, что такая углеводная диета - это некая лечебная процедура, на которой нельзя сидеть все время.

vitminc старожил17.07.20 16:31
vitminc
NEW 17.07.20 16:31 
в ответ Van Doren 17.07.20 15:31
Почему не для этого? Растительное питание - оно очень даже о сосудах, атеросклерозе и холестероле. Для сбросить вес - просто идеально. Накачивать мышцы тоже на нём можно.

Я долго вас читаю и согласен с практически всеми вашими мыслями включая озвученную. Я сам, как и вы являюсь вегетарианцем с добавлением в рацион морепродуктов. Не знаю как вы, но я сам занимаюсь силовыми видами спорта и бегом. Причём очень много. Поэтому могу не по наслышке сказать "сбросить вес, и накачать мышцы". Сбросить вес - легко. С мышцами сложнее. Физически я даже в юности и молодости не был в подобной физической форме. Проблема в том, что это все равно диета с пониженным содержанием жиров и углеводов и организм ищет источники энергии в белках, в том числе мышечных. Часть из них можно получить из растительной пищи, из той же рыбы, креветок и тп. Но часть придётся добавить в рацион другим способом. В моем случае достаточно небольшой дозы спортивного питания (1/4 от рекомендованой дозы, набор белков плюс микроэлементы).


Проблема современного питания в переизбытке одних компонентов и недостатке других. А почему обсуждать здесь не место? Если я полезу в дебри биологического метаболизма, то 3/4 читателей этого топика разбегутся. К сожалению я по другому не умею :(


pfeiferm1966 коренной житель17.07.20 17:00
pfeiferm1966
NEW 17.07.20 17:00 
в ответ vitminc 17.07.20 16:31, Последний раз изменено 17.07.20 17:01 (pfeiferm1966)
Проблема в том, что это все равно диета с пониженным содержанием жиров и углеводов и организм ищет источники энергии в белках, в том числе мышечных.

В таком случае это совсем другая диета, поскольку фон Дорн пишет о повышенном количестве легкоусваиваемых углеводов (сахароза, крахмал) при пониженном потреблении белка и почти полном исключении любых жиров, насколько я поняла. А обычное спортивное питание, если не ошибаюсь, как раз и строится на гидролизатах казеина и/ли яичного белка.

4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все