Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Вегетарианство

23604  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
pfeiferm1966 коренной житель12.07.20 17:49
pfeiferm1966
NEW 12.07.20 17:49 
в ответ Van Doren 12.07.20 17:27, Последний раз изменено 12.07.20 18:02 (pfeiferm1966)
Господи, да где ж вас такому учили?...А с крахмалом поджелудочная уж никак сталкиваться не может, максимум с глюкозой.

как интересно, а меня-то учили, что есть две амилазы - слюнная и панкреатическая. А еще учили, что мальтаза-глюкоамилаза кишечника благополучно переваривает разваренные мальтодекстрины амилозы и амилопектина, угадайте во что? Наверное, ошибались.

И хотя гипергликемия тоже токсична для бета-клеток,

спасибо хоть на этом.

Жирные кислоты токсичны для бета-клеток.

А кто говорил про повышенный уровень ЖК? я говорила про желчные кислоты, которые и выбрасываются для того, чтобы жиры эмульгировать И делаются, опять же, известно из чего.

#41 
pfeiferm1966 коренной житель12.07.20 17:59
pfeiferm1966
NEW 12.07.20 17:59 
в ответ Van Doren 12.07.20 17:37
90% камней в желчном холестериновые, и избыток холестерина в желчи по отношению к желчным солям является причиной образования камней. Растворимость холестерина зависит от соотношения жёлчные соли - холестерин. Питание богатое жирами и холестерином нарушает данное соотношение в пользу холестерина и ведёт к выпадению холестерина в осадок и его кристаллизации.

ну, оседлали любимого конька. Где я пишу про животные жиры и холестерин? Сколько холестерина в рапсовом масле? Но вы-то тут против любых ЖК агитируете.

#42 
pfeiferm1966 коренной житель12.07.20 18:11
pfeiferm1966
NEW 12.07.20 18:11 
в ответ Van Doren 12.07.20 17:12
Избыток белка вреден,

опять двадцать пять. Кто и где кроме вас говорил тут про избыток белка? Не надо свои фобии по много раз озвучивать. А то что яичный альбумин как диетический продукт во всяком случае ничуть не уступает соевому с его стойким к температуре ингибитором трипсина, тоже будете оспаривать?

#43 
Van Doren коренной житель12.07.20 18:26
Van Doren
NEW 12.07.20 18:26 
в ответ pfeiferm1966 12.07.20 17:49
как интересно, а меня-то учили, что есть две амилазы - слюнная и панкреатическая. А еще учили, что мальтаза-глюкоамилаза кишечника благополучно переваривает разваренные мальтодекстрины амилозы и амилопектина, угадайте во что?

Ну так не сама поджелудочная, а её ферменты. Формулируйте точнее. Вы написали: "Крахмал так же нагружает поджелудочную, как и глюкоза". Каким образом он её нагружает? Да, поджелудочная может изменять секрецию амилазы и трипсина в ответ на изменение питания. И что? Какое это вообще имеет значение? Абсолютно нулевое. Вы грузите тему совершенно бессмысленной информацией.

#44 
Van Doren коренной житель12.07.20 18:28
Van Doren
NEW 12.07.20 18:28 
в ответ pfeiferm1966 12.07.20 18:11
то что яичный альбумин как диетический продукт во всяком случае ничуть не уступает соевому с его стойким к температуре ингибитором трипсина, тоже будете оспаривать?

Я не знаю как дефинируется "диетический продукт", и как это вообще связано с медициной и здоровьем. Имхо никак. Заблуждения прошлого + маркетинг.

#45 
Van Doren коренной житель12.07.20 18:30
Van Doren
NEW 12.07.20 18:30 
в ответ pfeiferm1966 12.07.20 17:49
А кто говорил про повышенный уровень ЖК? я говорила про желчные кислоты

После изменения предыдущих постов уже никто толком не знает о чём вы там говорили. Впредь буду цитировать ваши ответы целиком. Только так.

#46 
Ire постоялец12.07.20 21:29
NEW 12.07.20 21:29 
в ответ pfeiferm1966 12.07.20 10:25, Последний раз изменено 12.07.20 21:54 (Ire)
Итальянцы свои спагетти из твердой пшеницы тоже варят мало, крахмал там мало разваривается. А рис очень разный бывает, обработанный - самый богатый источники легкоусваиваемого крахмала.
Сырых овощей, зелени тоже употребляете больше или как раньше? А фруктов? Или вы только мясной белок на растительный поменяли, в остальном ни калорийности, ничего другогo не меняли?

Про рис все знаю, есть у меня и бурый рис и дикий рис, пока очередь до него не дошла. Пару раз покупала роллы, у нас в эдеке киоск установили и трудолюбивые китайцы крутят прямо при покупателях самые разнообразные роллы и суши, вот оттуда рис и ем.

А так- на завтрак и ужин -овощи отварные- тушеные или в супе, или сырые. А на обед что-то с углеводами- фасоль, чечевица, рис. Сбиваю иногда ягоды с семенами чиа.

Фоллькорн нудель тоже есть. Пока желания не было на него.

Раньше на завтрак была яичница из двух яиц с томатами, в обед обязательно мясо с гарниром.

Теперь получается съесть больше овощей. Киноа тоже варю, в салаты добавляю или кунжут.

Фрукты и ягоды по сезону.

Вот только не знаю, как в себя впихнуть спирулину с хлореллой. Спирулина это тина болотная и ничем хапах не отбить. Только пожалуй сок сельдерея немного отбивает, но не полностью.

Кто-то может знает секрет, как спирулину проглотить?

Голода нет совсем, на мясо тоже не тянет.

Важно- легкость и энергия, ушла одышка при занятиях спортом и велонагрузках.

Мудрость — это умение превращать бикфордов шнур злости в бенгальские огни добродушия.
#47 
vitminc старожил12.07.20 21:45
vitminc
NEW 12.07.20 21:45 
в ответ pfeiferm1966 12.07.20 16:28
Получается, что на растительной низкожировой диете с пескарем вприкуску без дополнительного приема витаминов (химии, одним словом) не обойтись.

И да и нет. Всё зависит от того что входит в набор. "Пескарь" разный бывает, как и количество рыбы в рационе. Не знаю, относятся ли прочие обладатели морских глубин к пескарианству, но тут я пожалуй соглашусь в вашим оппонентом. Мясо, яйца, молочные продукты начиная с определенного возраста приносят только вред. Необходимое количество белков можно получать не только в таблетированной форме.


Тот кто некоторое время находился на вегетарианской диете, при разовом приёме мясных продуктов будет об этом долго жалеть. Я бы ещё добавил к питанию уменьшенное количество глюкозы и принципиально уменьшение дневного рациона. Есть правда и некоторые последствия.

#48 
appro патриот12.07.20 21:47
NEW 12.07.20 21:47 
в ответ Ire 12.07.20 21:29
Голода нет совсем, на мясо тоже не тянет.Важно- легкость и энергия, ушла одышка при занятиях спортом и велонагрузках.

просто Вам очень повезло, что Вы так легко можете обходиться без животных протеинов. У меня, например, без них слабость появляется. В растительных, кстати, тоже ядовитые лектины обычно содержатся. Таким образом растения пытаются себя защитить, чтобы их все не съели. А вот в мясе животных и насекомых природных токсинов нету. Там есть, конечно, другие искуственные ни очень хорошие вещества, которые используют для массового разведения.

Сейчас один американский врач продвигает свою диету, которая основана на растительных продуктах, содержащих в себе мало лектинов.

Рис вот только недавно здесь протестировали и в половине проб оказалось много мышьяка.

#49 
Ire постоялец12.07.20 21:58
NEW 12.07.20 21:58 
в ответ appro 12.07.20 21:47

Я тоже об этом думаю- что в растительную продукцию попадают вредные вещества, но успокаиваю себя тем, что это все-таки не гормоны быстрого набора веса с антибиотиками...

Мудрость — это умение превращать бикфордов шнур злости в бенгальские огни добродушия.
#50 
Van Doren коренной житель12.07.20 23:55
Van Doren
NEW 12.07.20 23:55 
в ответ vitminc 12.07.20 21:45
Тот кто некоторое время находился на вегетарианской диете, при разовом приёме мясных продуктов будет об этом долго жалеть

Почему?

#51 
Van Doren коренной житель13.07.20 00:33
Van Doren
NEW 13.07.20 00:33 
в ответ Ire 12.07.20 21:29
Вот только не знаю, как в себя впихнуть спирулину с хлореллой. Спирулина это тина болотная и ничем хапах не отбить. Только пожалуй сок сельдерея немного отбивает, но не полностью. Кто-то может знает секрет, как спирулину проглотить?

Господи, зачем она вам? Просто питайтесь натуральными продуктами.

#52 
Van Doren коренной житель13.07.20 00:40
Van Doren
NEW 13.07.20 00:40 
в ответ Ire 12.07.20 21:58

Все эти лектины при термообработке разрушаются. Да и вообще нет никаких серьезных доказательств что они вредны. Зато животные продукты изменяют состав бактерий кишечника в невыгодном направлении. Наши бациллы в ЖКТ надо кормить, кормить растительными волокнами. В современном западном питании 10-20г волокон в день. По рекомендациям надо минимум 28г. В то время как в питании бедного сельского населения 50-100г. У примитивных народов собирателей 100-150г. У меня тоже 50-100г. И это влияет очень на многое - вес, диабет, рак кишечника...

#53 
vitminc старожил13.07.20 01:53
vitminc
NEW 13.07.20 01:53 
в ответ Van Doren 12.07.20 23:55, Последний раз изменено 13.07.20 01:57 (vitminc)
Почему?

С биологической точки зрения не скажу, скорее всего что-то связано с процессом пищеварения. Ощущение такое, словно камней наглотался и непреодолимая необходимость избавиться от съеденного. Желания повторить эксперимент точно нет.


Согласен с тем, что причиной множества болезней является именно питание. Но, как и вы доказывать это не вижу смысла. Поймёт только тот, кто пробовал.

#54 
appro патриот13.07.20 02:10
NEW 13.07.20 02:10 
в ответ Van Doren 13.07.20 00:40

к сожалению, нет или не полностью и основные продукты, которые я как раз сейчас потребляю, относятся как раз к богатым лектинами. Это хлеб (глютен), рис, картофел, паста, бобовые, соя, томаты, огурцы, крупы, растительные масла и сахар. Последний уже стараюсь раз в неделю потреблять


https://www.svz.de/ratgeber/essen_und_trinken/weissbrot-st...

#55 
Ire постоялец13.07.20 08:56
NEW 13.07.20 08:56 
в ответ Van Doren 13.07.20 00:40
Зато животные продукты изменяют состав бактерий кишечника в невыгодном направлении. Наши бациллы в ЖКТ надо кормить, кормить растительными волокнами

Вот, а везде утверждается, что спирулина с хлореллой оздоравливаю кишечную микрофлору. К тому же это белок, который усваивается на 85% в отличие от животного (20%)

К тому же там очень много микро и макроэлементов

Мудрость — это умение превращать бикфордов шнур злости в бенгальские огни добродушия.
#56 
Veneezia местный житель13.07.20 10:44
Veneezia
NEW 13.07.20 10:44 
в ответ Ire 12.07.20 21:29
А так- на завтрак и ужин -овощи отварные- тушеные или в супе, или сырые.

А какие это именно овощи на завтрак и ужин?

И что - кроме овощей - ничего?

Тогда же получается и на завтрак и на ужин очень мало каллорий?

Любовь - это победа воображения над разумом.
#57 
ПШНХ_1 посетитель13.07.20 11:51
ПШНХ_1
NEW 13.07.20 11:51 
в ответ vitminc 13.07.20 01:53

Все эти диеты ну да, может в каких-то острых случаях помогают или у кого-то например генное нарушение и уровень липидов в крови повышен. Но, если брать во внимание статистику и исторический опыт, то например жители Кавказа долгожители, а они там все животноводством занимаются и едят мясо, молочные продукты, как и растительные продукты тоже конечно. Но они славятся долголетием, причём и вино постоянно употребляют.

Также японцы долго живут потому, что много морепродуктов употребляют.

Лично моё мнение. Самое важное - не переедать и вести активный образ жизни, не курить и не злоупотреблять алкоголем.

Use logic. This is not a game >
#58 
appro патриот13.07.20 12:28
NEW 13.07.20 12:28 
в ответ ПШНХ_1 13.07.20 11:51

так в японии на больше части её территории широта то какая и ещё ветра в основном южные дуют! лето длинное, солнечное и душное. Электроэнергия не дешевая, стены домов фанерные. Там всё металлы из продуктов моря с потом выйдут. К тому же они едят много крестоцветных, а это тоже детокс. Из поколения в поколение организмы у них более приспособлены выводить вредные металлы из продуктов моря.

На севере страны у них популярны термальные источники.

А по поводу кавказа, то бараны пасутся почти круглый год на подножном корме и при их разведении гормоны и пр. практически не используется. Турки рекомендуют покупать баранину в турецких магазинах, если кто вдруг страх перед гормонами и антибиотиками имеет.

#59 
pfeiferm1966 коренной житель13.07.20 12:49
pfeiferm1966
NEW 13.07.20 12:49 
в ответ Van Doren 12.07.20 18:26
Вы грузите тему совершенно бессмысленной информацией

Вы знаете, у меня складывается впечатление, что вы - представитель не песка-веганства, а песка-сектантства. Если вы не понимаете, что разваренный, обработанный крахмал и глюкоза одинаково нагружают поджелудочную, о чем тогда спорить? Осталось только предложить диабетику в рацион побольше белого хлеба вместо сахара.

#60 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все