Межзубной кариес
напишите в Вашу больничную кассу. В принципе, это она больше заинтересована в тоm, чтобы не оплачивать рентгеновские снимки дважды. Не знаю, как у вас там с контролем на севере, а в нашем рур-регионе строго контролируют и штрафуют.
нп
Я сейчас от другого врача! Зуб мне будут пытаться сохранять. Кариес очень низко. И подобраться сбоку не возможно. Нерв удалят и будут снимать часть зуба (т.к. верхняя часть как шапочка над дыркой) и ставить штифт и на него потом коронку.
Осознание всего этого мне пока не пришло, но страшно🥺
Потом по плану с парадантозом разбираться, а потом постоянный мост. Как-то так
Хочу сказать ВСЕМ спасибо за поддержку, за советы и рекомендации😊
сейчас от другого врача! Зуб мне будут пытаться сохранять. Кариес очень низко. И подобраться сбоку не возможно. Нерв удалят и будут снимать часть зуба (т.к. верхняя часть как шапочка над дыркой) и ставить штифт и на него потом коронку.Осознание всего этого мне пока не пришло, но страшно
ну как я и говорила. Мне тоже так делали -- сверху, через удаление нерва, потом пломбировка корня потом коронка. Это не страшно. Главное, чтобы корено хорошо почистили и запломбировали. Минимум три раза его должны заполнять лекарством и лишь потом пломбировать. Тогда уже о.к. Зато вы ушли от рукожопого врача -- а кто-то другой поверил бы ему и отдался бы на удаление
Ну что же Вы так, причём тут рукожопость.
Не знаете подробностей, а заявляете такое... не красиво.
Объясню почему: есть определённые концепты лечения.
Второй врач - ключевое слово - «попытается» спасти зуб, без гарантий, процедура длительная и штифт тоже не дешёвый. Наполнение каналов должно функционировать. Кроме того, может потребоваться chirurgische Kronenverlängerung - если кариес очень низко, то нужно кость вокруг зуба отшлифовывать вниз на 1,5 -2 мм, чтобы сохранить так называемую biologische Breite. Если ее не сохранить , то будет постоянно воспалятся зуб с коронкой.
Поэтому многие пациенты сразу хотят удаление, чтобы избежать всех этих процедур, которые не являются гарантией, особенно у пациентов с пародонтитом (зубы очень мобильны).
У первого врача такой концепт, если концепт не
устраивает , пациент может сменить врача, но сомневаться в его компетентности - не стоит.
Если врач пытается вам сэкономить деньги и кучу времени - это не говорит о том, что он ничего не может, кроме удаления.
сли вы хотите попытаться - то это дело ваше.
Но если пародонтит не взять под контроль, то все это выброшенные деньги и время на ветер.
Не знаете подробностей, а заявляете такое... не красиво.
не надо мне про "красиво-некрасиво" -- я сужу врачей мерой своих собственных страданий и своего пережитого пациентского опыта
попытается» спасти зуб, без гарантий, процедура длительная и штифт тоже не дешёвый. Наполнение каналов должно функционировать. Кроме того, может потребоваться chirurgische Kronenverlängerung - если кариес очень низко, то нужно кость вокруг зуба отшлифовывать вниз на 1,5 -2 мм, чтобы сохранить так называемую biologische Breite. Если ее не сохранить , то будет постоянно воспалятся зуб с коронкой.
Я бы такой зуб отдала в руки опытного эндодонта. Мне подобный зуб четыре раза (корень) заполняли лекарственной пастой с кальцием, прежде чем корень настолько очистился что его безопасно можно было заполнить
Поэтому многие пациенты сразу хотят удаление, чтобы избежать всех этих процедур, которые не являются гарантией, особенно у пациентов с пародонтитом (зубы очень мобильны)
Если бы это не был опорный зуб для моста, тогда да -- но вы же читали ее ситуацию. О чем там спорить. Что касается парадонтоза -- то у немецких врачей фенечка на этой теме. 
Потому что кассы так хорошо его оплачивают -- чистку, процедуры ... Уж поверьте -- если бы у нее был настоящий парадонтоз, то она бы его заметила давно. Мне сколько раз за двадцать с лишним лет, что я в Германии живу разные врачи покушались делать "чистку карманов", уверяя, что без них меня заест парадонтоз. И вот двадцать лет я живу -- и все зубы при мне и нет у меня никакого парадонтоза и "мобильных зубов". А послушалась бы их
-- разрешила бы лазить под десны со своей дурацкой "чисткой карманов" -- может и был бы и я бы его лечила-лечила...
У первого врача такой концепт, если концепт не устраивает , пациент может сменить врача, но сомневаться в его компетентности - не стоит.
Долг врача -- нормального, ответственного врача - информировать пациента о ВСЕХ имеющихся концептах, и сказать, какую он предпочитает лично. А он ей что сказал? Что он ничего делать не будет кроме удаления -- и другие тоже не будут
Если врач пытается вам сэкономить деньги и кучу времени
И лишить меня опорного зуба для моста и сделать мне как старухе съемный протез, ага
Но если пародонтит не взять под контроль, то все это выброшенные деньги и время на ветер.
Я что-то не вижу, чтобы одно мешало другому. Кто мешает спасти зуб - и пролечить десны, если они у нее действительно парадонтитные?
я с Вами полностью согласна👍
Я в компетентности 1го не могу судить, просто мне не подошел его метод лечения.
2й врач сказала сама: я за сохранение до последнего. Я могу Вам пошпарить и вырвать, это проще всего. Но лучше стараться свои все таки сохранять. Вам решать!
Мы с ней обсудили детали дальнейшего лечения. Сначала этот зуб, потом парадантоз, потом мост.
Кстати, 1й врач мне еще долго расказывал о наращивании десны (кости). 😳Т.е. его схема: удалить зуб, лечить антибиотиками парадантоз, наращивать кость в десне, ставить сьемный мост на 2 зуба
Что мне еще понравилось у 2 врача, так это то, что она кроме зубов и наличие на них кариеса, прощупывала и просматривала (не знаю что конкретно) там где слюнные железы и десна по всей их высоте.
Первый доктор акцентом рассматривал парадантоз, в эти карманы засовывал иголку🤷♀️
не надо мне про "красиво-некрасиво" -- я сужу врачей мерой своих собственных страданий
Показывает Ваше отношение... Я Вас поздравляю, но это ВАШ личный опыт, с ВАШЕЙ ситуацией пародонта и т.д. поэтому что Вы пытаетесь сравнивать.
Я бы такой зуб отдала в руки опытного эндодонта. Мне подобный зуб четыре раза (корень) заполняли лекарственной пастой с кальцием, прежде чем корень настолько очистился что его безопасно можно было заполнить
Это Вам так врач обьяснил про очистку корня пастой? Понятно все....
Если бы это не был опорный зуб для моста, тогда да -- но вы же читали ее ситуацию. О чем там спорить
Ну Вам точно не о чем спорить с Вашими знаниями.
Вы в курсе, что такое фуркация? Почитайте, а еще погуглите, что происходит с зубами mit Furkationsgrad II und III. Что Вам даст такой опорный зуб, который с фуркцией, которую в жизни не вычистить зубной щеткой, а при фуркации еще и Lockerung. Подумайте, на сколько такого моста хватит.... И еще раз - не сравнивайте с собой.
Что касается парадонтоза -- то у немецких врачей фенечка на этой теме
Ну это вообщето основа для всего остального, если Вы вдруг забыли. Здоровый пародонт - самое важное.
Уж поверьте -- если бы у нее был настоящий парадонтоз, то она бы его заметила давно.
Настоящий пародонтоз? Ну Вы улыбнули. Сразу видно, что Вы абсолютно не в теме.
И вот двадцать лет я живу -- и все зубы при мне и нет у меня никакого парадонтоз
Выложите снимочек обзорный , раз так уверены. А мы с коллегами его опишем здесь, какое у Вас состояние кости.... 
Долг врача -- нормального, ответственного врача - информировать пациента о ВСЕХ имеющихся концептах, и сказать, какую он предпочитает лично
ТС написала, что он обьяснил ей свой концепт. В чем проблема?
Я что-то не вижу, чтобы одно мешало другому.
Да Вы многое не видите... не удивительно.
И лишить меня опорного зуба для моста и сделать мне как старухе съемный протез, ага
Я уверен, что очень многие здесь на форму молодые люди и в среднего возраста имеют съемный протез, опять же показывает Ваше отношение... Опять же Ваше мнение, абсолютно бессмысленное.
Кроме того существует возможность поставить Extensionsbrücke, а не только протез.
так вот если бы они так как вы это преподнесли, то пациеет бы сам решил, а так её ставят перед фактом-вырывать! Меня такик врачи вымараживают, нет, не возможно ничего сделать! А объяснить, никто не объясняет, оплаченые КК 3 минуты времени уже закончились.
А может у неё есть деньги и она хочет его лечить.
Кроме того существует возможность поставить Extensionsbrücke, а не только протез.
Если я правильно перевела переводчиком - удлиненный мост. То уточню/напомню...про мосты и речи не шло, только съемный протез. Но я не в теме и не понимаю преимущество такового, но снимать челюсь каждый день я не хочу🥺 я спросила про протез, сказал...неа...у вас парадантоз и бактерии его разрушат. Будем наращивать сначала кость челюсти, потом десну🤷♀️ почему акцент был на парадантоз????
Скажите, пожалуйста, Вы тоже считаете, что надо вырывать?🤔
Без снимка и обследования я не берусь оценивать.
Если удасться достать снимок, можно сказать больше. Особенно обзорный, чтобы понять, насколько серьёзна ситуация с пародонтозом.
я конечно тоже за спасение, но если es lohnt sich для пациента...
много процедур, а результат один.
она как вообще шансы оценила
как стоматолог, конечно, Вы хороший, хотя я с Вами здесь частенько и спорю, но в любом случае Вы эксперт в этой области. Вы здесь первый, который хорошо и грамотно все разьясняет. И если бы жил в бонне, то даже бы к Вам обратился там за стомат. помощью.
Но Вы слишком рьяно порой начинаете защищать и оправдывать всех подряд Ваших коллег без разбора, как бы выполняя функцию их адвоката и потом под конец уже в роли виртуального Иисуса Х. отдуваться за все их огрехи.
А так я с Вами согласен, что ту "рукожопной" тоже нельзя назвать, не зная ситуации по месту.
Вы здесь первый, который хорошо и грамотно все разьясняет.
Я уже раньше писал, что недоверие и страх пациентов возникает от неизвестности, поэтому я стараюсь те вещи, которые происходят с пациентами - обьяснить понятным языком. И если кому то это помогает - то я только рад.
Но Вы слишком рьяно порой начинаете защищать и оправдывать всех подряд Ваших коллег без разбора,
На самом деле это нет так, есть пару веток, где за голову хватаешься, что коллеги делают. Но именно в этой ветке - из того, что описывает ТС, ясно, что ситуация не однозначна - и по опыту, 6ки с пародонтозом - да еще и как Pfeiler для моста - это дело такое, поэтому есть два пути -и оба верные. Один через тернии - либо получится либо нет, другой чисто протетический.
Нужно найти решение для ТС - для ее кошелька, и порой, если в бой идет микроскоп да и штифты - весь Aufwand будет стоить столько, что проще удалить и поставить имплантат - особенно если есть страховка.
А так я с Вами согласен, что ту "рукожопной" тоже нельзя назвать, не зная ситуации по месту.
Именно!
