ИВЛ
Если надо действовать быстро и нет пациентенферфюгунг и родных рядом , то не спрашивают.Если родные рядом, то в случае болезни ребёнка до 18 лет - решают родители. После 18 лет и при отсутствии форзоргефолльмахт или пациентенферфюгунг - врачи имеют право самостоятельно принять решение. Раньше спрашивали хотел ли пациент такие процедуры, что он говорил родным. Сейчас не знаю.
Вы рассказываете о häusliche Beatmungpflege, когда больные стабильные и живут дома на ИВЛ, где медсестра, не имея понятия как работает этот аппарат, всего лишь следит за вдохом и выдохом. Мы же говорим об острой респираторной или острой сердечной недостаточности недостаточности, при которой жизнь в опасности и без ИВЛ люди умирают. На фоне декомпенсации легкие не могут в полной мере выполнять свою работу, газообмен нарушен, наступает гипоксия взех органов и в частности мозга . Именно поэтому больных экстренно переводят на ИВЛ. Аппарат помогает воспаленным алвеолам насыщать организм кислородом и что намного важнее, удалять из организма углекислый газ. Больных в кому из за ИВЛ не вводят, дают наркоз только для того что бы заинтубировать. Потом по клинике. На ИВЛ не задыхаются, как раз наооборот, больные наконец то расслабляются, так как им легко дышать. Причны ИВЛ могут быть не только болезни легких, черепно-мозговые травмы, аневризмы, тяжелые септические болезни, большая кровопотеря, травмы грудной клетки, висцеральные заболевания no много других показаний для ИВЛ. При востановлении газообмена, хороших защитных рефлексах, стабильном сердечном состоянии больных экстубируют. Настоящие стационарные аппараты ИВЛ сильно отличаютсяот маленьких домашных аппаратов, с ними работают квалифицированные медсестры под постоянным контролем кислотно-щелочного обмена крови. Если врачи будут всю смену только и делать, что следить за ИВЛ, то когда же им делать всю остальную работу? Больные на ИВЛ лежат в интенсивах под монитором
А я разве где-то писала, что мы лечим ими острую легочную недостаточность? И не все корона-пациенты имеют острую легочную недостаточность, иногда их подключают, чтобы не допустить ухудшения состояния. И наши больные не такие уж и стабильные, иногда их выписывают к нам, если в интенсиве не хватает коек, а мы их уже стабилизируем, или поддерживаем, пока они сами стабилизируется, и лечим пролежни с ладонь размером.Понятное дело, у сестёр на интенсиве не хватает времени на лагерунг, но иногда болезнь побеждена за пару дней, а с пролежнями приходится неделями и месяцами бороться.По, крайней мере, у нас такой опыт с некоторыми интенсивштатионами.Когда нам сообщают, что поступит новый пациент и говорят с какой больницы, мы можем с уверенностью сказать будут ли у него пролежни.
Элна, вы извините, но тем аппаратом ИВЛ, кототый вы прислали на фото лечить больных не возможно, они предназначены для стабильных пациентов у которых нет острой легочной недостаточности. Настоящие стационарные ИВЛ совсем другие, у них очень много форм, они очень чувствительны к минимальному легочному изменению, они подстраиваются под больного и ими нужно уметь управлять. Häusliche Beatmungsgeräte стоят всегда в одной Beatmungsmodus и медсестра не может при необходимости подстроить аппарат под больного, для этого их увозят в клинику. При COVID пневмониях, когда ольвеолы воспалены, опухшие и газообмен очень нарушен, без стационарных ИВЛ, без интенсивной терапии больных не спасти. Вот Фото стационарного ИВЛ и отделения интенсивной терапии, аппараты совершенно другие, чобы с ними работать нужно очень хорошо знать анатомию и физиологию здоровых легких, патологическую физиологию
легких и все виды искусственной вентиляции легких, я уж не говорю о самом аппарате.
Прикреплённые файлы
АРед. А у нас такие рабочие места. Не забывайте о легочных болезнях, по причине которых пациенты получают ИВЛ. И потом отправляются к нам. Там тоже нарушена вентиляция лёгких и прочие прелести- COPD и тд. д.Обучение для работы с такими аппаратами требуется. Вы, наверное, в курсе, что пациенты с беатмунг поступают только в интенсив штатион, потому что на нормальных штатионах сестры не умеют обращаться с приборами. Также трахеальные канюли не алльтаг для большинства сестёр.Перенастроить аппарат мы можем, они не закрыты кодом и в инструкции есть для этого описание. Другое дело, что имеют право перенастраивать аппараты только врачи.
Господи, о чем вы говорите то?.. не когда больного не повесят на ИВЛ для профилактики.. делают все, что бы больной остался на самостоятельном дыхании. Но пневмония тем и опасна, что она может протекать молниеностно и очень агрессивно, когда интенстициальный отек легкиx полностью нарушает самостоятельный газообмен. Ваша работа заключается в уходе стабильных beatmungspatienten и она тоже очень важна, но тут говорят о пневмониях, когда болезнь в острой стадии, когда жизнь находится в опасности. Таких больных не когда и не кто не переведет на häusliche Pflege, где нет не каких специалистов. После выздоровления, после реабилитационной клиники, если больных все таки невозможно spontanisieren , их конечно отправят домой в стабильном состоянии и при необходимости с Beatmungsgerät. Хотя пневмонии, как правило лечатся и аппараты ИВЛ в домашних условиях нужны совсем по другой причине, как вы сами написали, после операций на трахею, после Инсульта или при мышечной дистрофии
В обшем то не важно, ведь каждый на кого то учился и все работы важны. Главное не болейте!!
А так выглядит рабочее место одного больного в интенсиве.
Прикреплённые файлы
Ну, видите, у вас нет полной картины пациентов, которым нужен ИВЛ, число диагнозов гораздо больше, и большая часть из них именно легочные болезни. Пневмонии у пациентов с ИВЛ и канюлями очень часты. В большинстве случаев мы лечим их сами. Никто не писал о критических состояниях, писали просто о ИВЛ и когда именно применяют, не забывайте, что ИВЛ возможен и без интубирования и канюли, маску используют для поддержки пациента, когда он ещё не в критическом состоянии.Хорошо, что вы сюда написали о вашем опыте. В группе вы писали о возрасте пациентов и количестве умерших. Информация с поля боя вносит немного ясности о том, как обстоят дела с вирусом в данный момент.
NIV это другой Beatmung, при котором больной должен быть при полном сознании, не иметь высокой температуры, не иметь проблемы с желудком и быть еще достатоточно сильным, чтобы дышать unter PEEP через трубки без тубуса . NIV широко используют после эстубации и он хорошо помогает больным с хроническими заболеваниями легких
Пациент лежит на спине, поднимают или верхнюю часть кровати, если есть такая функция, или подкладывают подушки под спину и голову. На животе-используют уже очень давно, но редко в обычном уходе. У пациентов с короной в критическом состоянии в данный момент-спасение. Но это может лучше Вика рассказать.
Больные с COVID Pneumonie умирают не от ИВЛ, а от Multiorganversagen . Конечно только ИВЛ не спасет крайне тяжелых COVID больных, тут системное лечение всех органов, так как на фоне пневмонии развивается тяжелый ARDS. А лечить ARDS без ИВЛ невозможно. И так уж много не умирают, поверьте, мы спасаем 90% пациентов. Откуда у вас такие цифры??? В Германии интенсивная медицина очень хорошая и если уж больного всe таки не смогли спасти, то поверьте, делали все, что только возможно. К сожалению при Multiorganversagen смертность очень высока
Мне кажется-очень большое давление на правительство от людей, которым надоел карантин, которые теряют доход, которые устали дома с детьми.Люди боятся обращаться в больницы с подозрениями на инфаркт или инсульт. Непонятная ситуация в мире-Америка обвинила Китай, все говорят о роли Гейтса. Правительство не в курсе что вообще делать-носить маски или нет. Если люди не зарабатывают и не платят штоер, то как финансировать работу учёных с вирусом, пока к сожалению не успешную. Хорошо, что я не канцлер.
Больные лежат в интенсиве столько, скольно нужно. Не какая Кранкенкассе не дает указаний как лечить, сколько дней держать на аппарате. Все очень индивидуально и все для улучения состояния больного. Как только больные стабилизуруются их переводят или в нормальное отделение или в реабилитационную клинику. Не когда и не кого из больных ради денег не держат не на аппарате, не просто в интенсиве. Места нужны всегда, ведь крайне тяжелых больных в Германии очень много. И вообще о деньгах в интенсиве не думают, бомж и приватный больной лежат рядом и получают совершенно одинаковую помощь. Может быть деньги имеют значение в простом отделение, лучшее питание, лучшая плата, может быть в Heim, но не как не в острой стадии заболевания
На животе-используют уже очень давно, но редко в обычном уходе. У пациентов с короной в критическом состоянии в данный момент-спасение. Но это может лучше Вика рассказать.
Вика, расскажите, пожалуйста, чем лежать на животе лучше, чем приподнять?
И кто это решает? Пациент, или врач?
У моей подруги умер отец недавно. Ему нужна была трахеостома, но оказалось в больнице которую переделали под Covidklinik не могут из ставить, нужно переводить в униклинкум, но отец очень слаб и его нельзя транспортировать. Получается как то переделали клинику, но как то не доделали. Печально.