Просто сложилось (ложное) впечатление, что вы уж больно стояли за позицию "пусть все переболеют".

Макс, не берите в голову. К сожалению я не всегда верно излагаю мысли. Озвучив вывод о том, что переболеют (почти) все, я не сумел донести длинную цепочку заключений приводящую к этому выводу. Так что это скорее моя неспособность должным образом обосновать причины и следствия.

Некто2 спасибо за ссылку.

дополню к проценту:

если ориентироваться хотя бы ориентировочно на новое исследование с 0.37% летальностью, это будет означать, что 8-9 дней назад зараженных было 660 000. в те дни официально по тестам получалось 70-77 000 инфицированных. то есть коэффициент где-то 8-9. сейчас официально имеем 115 000, что соответствует, если пропорция сохранилась, ok. 1 035 000. то есть 1,3% на сегодняшний день. никак не 6%.

если ориентироваться хотя бы ориентировочно на новое исследование с 0.37% летальностью, это будет означать, что 8-9 дней назад зараженных было 660 000. в те дни официально по тестам получалось 70-77 000 инфицированных

Bradipina, вы правы, я не могу утверждать, что сегодня 6% заражено. Это просто оценка сделанная некоторое время назад на основе данных из Англии. Технически сегодня может быть и 10% и 0,1% 0,14% (115 000 / 82 700 000 x 100%). Это тот самый параметр который нельзя вычислить напрямую. Можно лишь утверждать, что значение лежит между 0,14% и 50%. По связи с летальностью тоже не все так однозначно. Может 8 дней назад заболевали в основном молодые и без симптомов, а сегодня занесли вирус в клинику со стариками. Боюсь, что это уравнение без решения. Тем не менее, мы можем взять любую оценку (в пределах разумного), например те же 1,3%, пересчитать все графики и придем всё равно к тем же выводам.

это они сейчас сказали, что 15% , а сколько процентов натестировали там до этого исследования?

конечно, общие выводы остаются, как я и писала, я с вами полностью согласна, и надеюсь что 3,2 (+6), с регулярным закручиванием гаек при возможном новом выходе кривой на экспоненту, будет выбранной стратегией. как можно сравнивать ценность бизнеса, тем более в стране, где, в отличие от Америки, уж точно от голода никто не умрет, с ценностью человеческой жизнью для меня абсолютно непонятно.

если ориентироваться хотя бы ориентировочно на новое исследование с 0.37% летальностью

9.04.2020

Chef des Robert-Koch-Instituts, Lothar Wieler: Die vorläufige Sterberate für Deutschland, die sogenannte Letalität, beträgt auf Basis der bisher bekannten Daten derzeit noch vergleichsweise niedrige 2,1 Prozent. Der Anstieg lässt sich unter anderem auch darauf zurückführen, dass es vermehrt Ausbrüche von Covid-19 in Alters- und Pflegeheimen gibt, wie etwa in Berlin und Nordrhein-Westfalen. Außerdem gebe es mittlerweile generell immer mehr Erkrankungsfälle bei älteren Menschen. Darum gehen wir davon aus, dass die Zahl der Verstorbenen noch weiter steigt. Demzufolge wird die höchste Sterberate für Deutschland am 19. April erwartet. Ab Mitte Mai seien dem aktuellen Stand nach weniger als zehn Todesfälle täglich zu erwarten.

Криминальные сериалы на русском языке

Der Anstieg lässt sich unter anderem auch darauf zurückführen, dass es vermehrt Ausbrüche von Covid-19 in Alters- und Pflegeheimen gibt, wie etwa in Berlin und Nordrhein-Westfalen. Außerdem gebe es mittlerweile generell immer mehr Erkrankungsfälle bei älteren Menschen. Darum gehen wir davon aus, dass die Zahl der Verstorbenen noch weiter steigt. Demzufolge wird die höchste Sterberate für Deutschland am 19. April erwartet.

Звучит не очень обнадеживающе, но ему конечно виднее что, где и как происходит.

На worldometer сейчас 2607, при этом ссылаются на тагесшпигель, на котором сейчас 2536. Цайт пишет 2566. Моргенпост буквально у меня на глазах обновил до 2607, до этого было меньше. То есть источником этих 2607 моргенпост не является, он берет свою актуальную цифру с ворлдометра утром. При этом общее количество случаев на ворлдометре и тагесшпигель совпадает. Тагесшпигель, похоже, опять провернул свой фокус с выдачей завышенных данных ночи и последующим откатом. По другому происхождение трудно объяснить.

Я беру актуальные данные (сейчас это тагесшпигель и цайт) вечером 22-23 часа. Поэтому на вчера это 116680 / 2484 (118,235 / 2607 по worldometer).

Суточный прирост по смертям составляет 276 (еще без учета расхождения worldometer/tagesspiegel), что меня настораживает. Одна из возможных причин это то что шеф РКИ пишет: вирус пошел по хаймам. Вторая это пик по заболеваемости 1-3 апреля (то есть 8 дней назад, стрелкой пририсовано). В таком случае этот рост смертей до примерно 300 временный и должен продлиться дня 3. Как я понимаю, это примерно соответствует тому прогнозу, что pfeiferm1966 писала. Что бы ни было причиной, ничего хорошего это не означает, потому что смертность все еще растет и на данный момент получается выше 3%. Надо смотреть что будет со смертями к понедельнику/вторнику, думаю что затем должно упасть, но уверенности в этом у меня нет. Если верить шефу РКИ, то должно расти и дальше, а его словам трудно не доверять.

Позитив, который можно сегодня рассмотреть, касается только числа активных случаев - оно перевалило за свой пик (73 тысячи) и теперь должно болтаться где-то на уровне 65-70 тысяч. Активные случаи добавил отдельной линией, они берутся из данных Хопкинса и являются оценочными. То есть максимальной загрузки интенсива можно ожидать через неделю. Возможно, на этом и основывается шеф РКИ. Но о коллапсе и речи быть не может - сейчас загружено около 2200 коек интенсива, свободно же 7500. В БаВю и Баварии загрузка всего на треть от максимальной.

Если брать прирост по инфицированным, то видно что среднее за последние 6 дней (~4500) уже меньше того что было раньше до этого 10 дней (~5800 - это уровень фиолетовой штриховой линии). Собственно, на этом и строится мое предположение, что ближайшие 2-3 дня будет вершина пика по смертям. Это если брать 8 дней задержки между числом инфицированных и смертями, если брать например 11 то будет соответственно расти еще дней 5.

Сегодня будет больше вопросов чем ответов.

Гипотеза о том что время удвоения изменяется закономерно похоже, находит подтверждение. Я рассчитал T_d на периодах с шагом 1 по 8 (напрямую, без сглаживания). Четко заметно изменение 20.03 (на графике взято чуть раньше), когда значение начало расти по экспоненциальному закону. До начала последней недели числа ложились очень плотно. Затем начались "танцы". Могу предположить, что это связано с качеством тестирования и публикацией результатов в последние дни. К сожалению это не дает оценить реальный путь по которому развивается ситуация и лишний раз доказывает насколько важно качественно собирать данные с целью их оценки и принятия решений. Второй график показывает состояние после публикации вчерашних результатов. До окончания праздников возникнут расхождения, но менять параметры я пока не буду.

Удалось довольно точно определить базовые значения эпидемии из начальной фазы.

РКИ признаёт, что его актуальная статистика не совсем актуальна из-за проблем передачи данных с мест.

Как видно из графика 8 и 9 Апреля количество неучтенных случаев в ежедневной статистике за 8.4 составило 2705 и за 9.4. 1921 случаев

По поводу роста количества тестов на примере Дюссельдорфа: никакого роста числа тестов в апреле нет, как раз наоборот

Datenquelle

samowar, virminc - спасибо за графики

На мой взгляд, колонка Recovered становится все более интересной. Я тут прикинул. Если на большом промежутке времени каждый день будет заболевать 5000 и выздоравливать-переболевать тоже 5000. И это будет стабильная ситуация, константное число активных случаев - ни улучшения, ни ухудшения, как сейчас примерно. То количество переболевших будет постоянно расти, может и до миллиона дойти. И коэффициент дневно роста будет 1,005 (1 + 5000/1000000), и на графике он будет постоянно уменьшаться. А время удвоения будет 1000000/5000 = 200 дней - вообще выше всяких мечтаний. Но реально ситуация не будет улучшаться, все те же 70.000 активных случаев постоянно, все те же 5000 заболевших каждый день.

Но колонка Recovered очень неточная. Из логических соображений понятно, что оценить количество активных случаев можно довольно точно, вычтя из сегодняшнего числа Total Cases эти же Total Cases некоторое время назад. Из мюнхенского графика вчерашнего следует, что это время, на которое надо отмотать назад - две недели. А из данных на ворлдометре это время - 10 дней. Это фактически среднее время, которое проходит от попадания в статистику зараженных до выздоровления, и наверно оно где-то между 10 и 14 днями.

По летальным исходам я считаю, они в ближайшие дни пойдут вниз, и довольно резко.

Как видно из графика 8 и 9 Апреля количество неучтенных случаев в ежедневной статистике за 8.4 составило 2705 и за 9.4. 1921 случаев

Это очень важная информация.

Есть ли данные как они их посчитали? На следующий день приплюсовали или скорректировали?

для математиков:

Quelle:

Uni Bielefeld, Prof. Dr. Moritz Kaßmann
Arbeitsgruppe Angewandte Analysis

Возьмите отчеты РКИ за 8 и 9 и сравните с отчетом за 10 апреля, а для себя сделала вывод - вся немецкая статистика коррелирует лишь со временем работы пунктов забора тестов, лабораторий где эти тесты анализируются, временем работы беамтов в Гезундхайтсамтах и РКИ, пунктуальностью передачи данных от первых к последнему.

колонка выздоровели не имеет большой пользы, туда каждый пишет что хочет.

Специалисты подчеркивают, что почти 80% инфицированных COVID-19, которые были подключены к аппаратам ИВЛ, погибли. Медики пока не могут объяснить причину такой смертности. Возможно, легкие, ослабленные коронавирусной инфекцией, не выдерживают напора воздуха, нагнетаемого аппаратом искусственной вентиляции лёгких. В связи с этим медики со всего мира советуют коллегам не подключать пациентов к аппаратам ИВЛ. Источник: https://tdnu.ru/article/science/apparaty-ivl-mogut-byt-opa... © ToDay News Ufa

колонка выздоровели не имеет большой пользы, туда каждый пишет что хочет.

Поэтому я и прикидываю, как бы ее оценить самостоятельно. Вот те 50.000 случаев, что были на 27-е марта - что с ними? Что-то же с ними должно было произойти за две недели. Как раз подходят под Recovered 52.000. Да, я там накосячил про 10 дней - никаких 10 дней нет, есть две недели. Причем и по Мюнхену, и по ворлдометру. Совпадение - не думаю. Две недели проходит в среднем от попадания в статистику зараженных до выздоровления.

Специалисты подчеркивают, что почти 80% инфицированных COVID-19, которые были подключены к аппаратам ИВЛ, погибли.

По американским данным (не проверено, данные с CNN) выживаемость больных на ИВЛ 50%.

Кроме громкой фразы «специалисты подчёркивают», ссылок на источник нет. Выглядит как попытка оправдать малое количество ИВЛ в стране, аудитории которой эта статья предназначена.

Поэтому я и прикидываю, как бы ее оценить самостоятельно.

Попробуйте с числами, если что я помогу. Тут дело даже не в том верно или нет. Любая идея начинается с предположения (гипотезы), далее допущения, расчёты сравнение и выводы. Даже если изначальная мысль будет опровергнута, то это все равно шаг вперёд. Любой результат, даже отрицательный, все равно результат.

Оценка фактических или расчётных активных случаев пригодится, когда отменят часть ограничительных мер.

ну РКИ так и считает, если за 2 недели после +теста не умер, значит, выздоровел. но это совсем не обязательно так. у кого-то симптомы только через 2 недели появляются.