Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Coronavirus outbreak 2

510639   6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 все
Robax местный житель11.03.20 10:43
Robax
NEW 11.03.20 10:43 
в ответ Gledi-mur 11.03.20 10:32, Последний раз изменено 11.03.20 10:47 (Robax)

Один из самых известных парадоксов выживания это Парадокс Стокдейла.


Адмирал Джим Стокдейл был старшим по званию среди американских военнопленных в "Ханой-Хилтоне" - лагере для военнопленных во время войны во Вьетнаме. Его пытали более двадцати раз за восемь лет его пребывания в лагере (с 1965 по 1973), он не пользовался никакими правами военнопленного, не знал своего срока освобождения, не знал, увидит ли когда-нибудь снова свою семью.


Некоторое время мы молчали, продолжая медленно идти по направлению к факультетскому клубу, Стокдейл прихрамывал и волочил ногу, которая так полностью и не зажила после пыток. Когда мы прошли около 100 метров, я спросил:

- А кто не выживал?
- О, это простой вопрос, - ответил он. - Оптимисты.
- Оптимисты? Не понимаю, - я был совершенно сбит с толку.
- Оптимисты. Это те, кто говорил: "Мы выйдем отсюда к Рождеству". Рождество приходило и уходило. Тогда они говорили: "Мы выйдем отсюда к Пасхе". И Пасха приходила и уходила. Затем День Благодарения и снова Рождество. И они умирали. Не выдерживали.

Мы продолжали идти молча. Затем он повернулся ко мне и сказал:

- Вот один очень важный урок: никогда не путайте веру в то, что вы победите (а вы не можете позволить себе потерять эту веру) с суровой необходимостью трезво смотреть фактам в лицо, как бы ужасны они ни были.

По сей день я храню в памяти образ Стокдейла, убеждающего оптимистов: "Имейте в виду, мы не выйдем отсюда к Рождеству".


Джим Коллинз, из книги "От хорошего к великому".


Паникёры первыми и помрут и годовые запасы продуктов не помогут, потому как вирус в голове у них сидит и поедает их уже.
The World Is Not Enough
pfeiferm1966 старожил11.03.20 10:45
pfeiferm1966
NEW 11.03.20 10:45 
в ответ NachDeutschland 10.03.20 21:19
Если выбора по состоянию здоровья нет, то и препарат без допуска разрешишь на себе или своем ребенке использовать.

Именно так. Ремдесивир рекомендуют многие компетентные вирусологи. Надеюсь, его разрешат хотя бы для пожилых в тяжелом состоянии.

  2018 знакомое лицо11.03.20 10:46
NEW 11.03.20 10:46 
в ответ Gledi-mur 11.03.20 10:37

Вы на Германке строчите из ресторанов и экскурсий?

Gledi-mur патриот11.03.20 10:47
Gledi-mur
NEW 11.03.20 10:47 
в ответ Tatjana-Haus 11.03.20 10:40
не паникуйте, "волков боятся в лес не ходить", раз уж заказали, то поезжайте конечно


так мы их заказали на прошлой неделе, как раз когда паникёры полки опустошали. А если вы на деньги намекаете, то можем штонировать без потерь. Так что мимо. Просто хотим провести хорошо выходные, 8 марта в ресторан ходили, поужинали, ресторан был полон народа, так что есть ещё нормальные люди

Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
vitminc старожил11.03.20 10:47
vitminc
NEW 11.03.20 10:47 
в ответ Gledi-mur 11.03.20 10:29, Последний раз изменено 11.03.20 16:51 (vitminc)

НП.


Много времени не было. Думал как объяснить динамику распостранения заболевания. Оказалось есть отличное видео (для тех кто не владеет английским - включите субтитры).


Графики на сегодня. Есть намек на то, что меры частично работают(3 последних дня). Закрытие школ тем не менее было бы более эффективым. Сравните Японию с Италией, Францией и Германией.

Видны изменения за последние три дня в Германии. С их учетом при том же развитии событий вероятные цифры на ближайшие три дня. 1767, 2142, 2597


Growth Factor в Германии выше 1 (по вчерашним данным 2,06).

Gledi-mur патриот11.03.20 10:49
Gledi-mur
NEW 11.03.20 10:49 
в ответ NachDeutschland 11.03.20 10:38
С сальмонеллой, как те макароны, которые в понедельник в Баден-Вюртемберге в Реве возвращали коробками?


как возращали? А что они в бункере будут поедатьхаха, ну всё помрут от голода, а скажут от короновырусаспок

Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
  2018 знакомое лицо11.03.20 10:51
NEW 11.03.20 10:51 
в ответ vitminc 11.03.20 10:47, Последний раз изменено 11.03.20 10:56 (2018)

В Италии на данный момент примерно в 8 раз меньше инфицированных, чем в Китае (10 тыс - Италия и 80 тыс- Китай), но если число умерших в Италии умножить на 8, то получится более 5000 (сравните с Китаем - 3600). Почему процент умирающих в Италии выше, как Вы думаете? Если у них сейчас такой высокий процент, то позже будет еще хуже (при нехватке медицинской помощи).

Gledi-mur патриот11.03.20 10:51
Gledi-mur
NEW 11.03.20 10:51 
в ответ 2018 11.03.20 10:46

нет, мы среди недели работаем.бебе

Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
NachDeutschland коренной житель11.03.20 10:53
NachDeutschland
NEW 11.03.20 10:53 
в ответ Robax 11.03.20 10:43, Последний раз изменено 11.03.20 10:56 (NachDeutschland)
Адмирал Джим Стокдейл был старшим по званию среди американских военнопленных в "Ханой-Хилтоне" - лагере для военнопленных во время войны во Вьетнаме. Его пытали более двадцати раз за восемь лет его пребывания в лагере (с 1965 по 1973), он не пользовался никакими правами военнопленного, не знал своего срока освобождения, не знал, увидит ли когда-нибудь снова свою семью.
Простыня

Победители всегда переписывают факты так, как им угодно. Да, США в войне не выиграли, но этот конкретный человек - да.

Что совой об пень, что пнём об сову.
NachDeutschland коренной житель11.03.20 10:54
NachDeutschland
NEW 11.03.20 10:54 
в ответ 2018 11.03.20 10:51
Почему процент умирающих в Италии выше, как Вы думаете? Если у них сейчас такой высокий процент, то позже будет еще хуже (при нехватке медицинской помощи).

Потому что Италия не врет?

Что совой об пень, что пнём об сову.
  2018 знакомое лицо11.03.20 10:56
NEW 11.03.20 10:56 
в ответ NachDeutschland 11.03.20 10:54

я тоже так думаю, но, возможно, есть и другое объяснение.

Frost2sun коренной житель11.03.20 10:57
Frost2sun
NEW 11.03.20 10:57 
в ответ vitminc 11.03.20 10:47

Если лаборатории не справляются с диагностикой, то дальше графики можно не строить, исходные данные неверные.

— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
  Le_ta коренной житель11.03.20 11:00
NEW 11.03.20 11:00 
в ответ Robax 11.03.20 10:43
Один из самых известных парадоксов выживания это Парадокс Стокдейла

Не надо путать паникеров и реалистов.

Это две большие разницы.

Frost2sun коренной житель11.03.20 11:00
Frost2sun
NEW 11.03.20 11:00 
в ответ 2018 11.03.20 10:56, Последний раз изменено 11.03.20 11:06 (Frost2sun)

Других объяснений может быть несколько.

1. Не справляются с диагностикой, поэтому процент заболевших реально выше, соответственно смертность (%) от всех заболевших реально ниже.

2. Не справляются с лечением так, как справлялись в Китае, отсюда смертность повышается.

3. В Италии более агрессивная мутация вируса.

4. Италия не врет, врут другие.


Моему ребенку, кстати, вчера в школе прочитали лекцию о безопасности коронавируса, о том, что не надо его бояться, многие им переболеют и выздоровеют, как при обычной простуде.

Зачем спрашивается детЯм пропаганда? поговорили бы с ними лучше о пользе мытья рук с мылом и о том, что по возможности нужно соблюдать дистанцию с явно кашляющими и чихающими.

— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
Robax местный житель11.03.20 11:01
Robax
NEW 11.03.20 11:01 
в ответ NachDeutschland 11.03.20 10:53

Автор «Черного лебедя» назвал тупостью слова Маска о паник...

По мнению ученого, «рациональные» действия отдельного человека во время вспышки коронавируса, которая на этой стадии его почти не затрагивает, может привести к еще большей общей смертности. Талеб объяснил, что если человек не запаникует и будет действовать «ультраконсервативно», то вирус сможет распространяться легче и стать «серьезным» источником риска для всей системы.
The World Is Not Enough
Curly Sue постоялец11.03.20 11:02
Curly Sue
NEW 11.03.20 11:02 
в ответ 2018 11.03.20 10:51
Почему процент умирающих в Италии выше, как Вы думаете? Если у них сейчас такой высокий процент, то позже будет еще хуже (при нехватке медицинской помощи).

Насколько я поняла большой риск умереть у диабетиков. Может, в Италии диабетиков больше чем в китае?

Сегодня статья в фокусе, что в северной Италии приходится выбирать, кого спасать, а кого нет. Стариков за 80 спасти шансов мало, спасают молодых.

He гoвopите, eсли это нe изменяет тишинy к лyчшeмy
weta0 коренной житель11.03.20 11:04
weta0
NEW 11.03.20 11:04 
в ответ Frost2sun 11.03.20 10:57

н.п.

У нас школы закрыли. Бавария Амберг. По принципу лучше перебздеть,чем недобздеть. Меня это радует. Две школы и интернат закрыли из-за одной больной на всю башку немецкой семьи ,которая в фашинг каникулы решила поехать в Süd Tirol. Как и ожидалось заболели все и мамаша ,и отец, и дочка ,учащаяся в гимназии. Из-за них уже вторую неделю закрыта школа. Вторую школу так же закрывали из -за контактов с первой. Закрыли до 18 марта. Ждут кого она успела заразить. Пока тишина.

Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
Robax местный житель11.03.20 11:04
Robax
NEW 11.03.20 11:04 
в ответ Le_ta 11.03.20 11:00, Последний раз изменено 11.03.20 11:06 (Robax)

В данном случае реальность никто не знает, мало что известно о новом вирусе, поэтому излишний оптимизм он хуже чем паника. Больной оптимист пойдет на все концерты которые есть а округе, паникер будет тихо паниковать перед телевизором в маске и часто моя руки:)


Не надо путать паникеров и реалистов.Это две большие разницы.
The World Is Not Enough
  2018 знакомое лицо11.03.20 11:06
NEW 11.03.20 11:06 
в ответ Frost2sun 11.03.20 11:00

1 пункт работаеть одинаково в Китае и Италии, на мой взгляд, его можно убрать.

3 мне кажется нереалистичным, потому что в соседних странах не такая высокая смертность.

А для 2, интересно как он проявит себя в Германии.

weta0 коренной житель11.03.20 11:06
weta0
NEW 11.03.20 11:06 
в ответ Frost2sun 11.03.20 11:00

нашим детям всем листовки раздали с правилами профилактики, и если что куда бежать и как спасаться. У нас очень серьезно подошли к этой проблеме

Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 все