Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Коронавирус. Памятка

490515   43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 все
pawlowna коренной житель03.04.20 12:54
pawlowna
NEW 03.04.20 12:54 
в ответ spaceX 03.04.20 12:47

Нет, конечно 🤣.
но скажем, заразиться от них очень просто. Стоит только кому- то покашлять не прикрываясь - и ищи свищи ветра в поле. Вроде бы и контакт мимолетный, а последствия могут быть. Так же и в обратную сторону - продавец тоже может стать источником инфекции.

Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
Dittrichia посетитель03.04.20 12:57
Dittrichia
NEW 03.04.20 12:57 
в ответ 2018 03.04.20 00:38
Following international standards of correct inclusion, our statistics will include these deaths

вопрос: все ли страны так ужЕ считают (сомневаюсь) или одна только Франция со вчерашнего дня?

  2018 местный житель03.04.20 13:17
NEW 03.04.20 13:17 
в ответ Dittrichia 03.04.20 12:57, Последний раз изменено 03.04.20 13:18 (2018)

Франция тоже включит эти случаи в общее количество смертельных исходов, только неизвестно когда. Когда это случится, то цифры на том сайте подкорректируют. Вот об этом в сноске и говорилось, по существу будут одни и те же цифры в национальной и интернациональной статистике, только они учитываются в разное время, в национальную они войдут немного позже.


Так было и с Китаем.

vitminc старожил03.04.20 13:36
vitminc
NEW 03.04.20 13:36 
в ответ vitminc 02.04.20 23:02, Последний раз изменено 03.04.20 14:28 (vitminc)

Нашел как вычислить фактор скольких людей в среднем заражает инфицированный. Статья здесь


R0 values have been calculated using the formula from Anderson and May


R0 = 1 + ln(2) / Td x D


Td - doubling time

D - время инфицирования, можно получить из следующего графика. Взято 10 дней.


Data Td R0
до 20.03.2020 2,854 3,42864564
20.03.2020 - 28.03.2020 5,29 2,31029713
после 28.03.2020 9,2 1,75342085


  max22222 коренной житель03.04.20 14:35
NEW 03.04.20 14:35 
в ответ vitminc 03.04.20 13:36, Последний раз изменено 03.04.20 14:41 (max22222)

то количество зараженных одним больным удалось снизить вдвое?

Ну тогда надо удвоить усилия в этом направлении и проблема будет решена....

Беда в том, что позиция "пока не все так плохо, не будем спешит" на данный момент отсекла возможность сделать это без жесткой изоляции всего населения.

При 7 тысячах выявленных случаев в день, для уполовинивания R0 тестами их надо делать как минимум 100-200 тысяч в день и те же 100-200 тысяч человек в день сажать на жесткий карантин.

При 100 случаях в день оттестировать и изолировать 2000-3000 человек в день в стране был бы-вполне рабочий вариант, но этот момент бездарно профукали под песни "пока ситуация не требует...."

kauffrau коренной житель03.04.20 14:53
NEW 03.04.20 14:53 
в ответ H2019 03.04.20 11:48
У меня сейчас из реальных контактов только муж и дети. Остальные все по телефону.


А магазины, прохожие, лифт, лестница, соседи?


wika1001 гость03.04.20 14:58
wika1001
NEW 03.04.20 14:58 
в ответ kauffrau 03.04.20 14:53

н.п это что если переболел этим вирусом, можно повторно заразится и заболеть? к чему тогда эти вакцины? https://rg.ru/2020/03/13/uchenyj-rasskazal-mozhno-li-zaraz...

  Жeнька Сама по себе03.04.20 15:03
NEW 03.04.20 15:03 
в ответ kauffrau 03.04.20 14:53

Контакт считается 15 минут лицом к лицу.

У меня тоже только муж,ребенок и собака.

В магазины не хожу , лестницы, лифта, соседей нет, на улице расстояние минимум два метра, если кого -то встречаю.

Dittrichia посетитель03.04.20 15:24
Dittrichia
NEW 03.04.20 15:24 
в ответ 2018 03.04.20 13:17, Последний раз изменено 03.04.20 15:31 (Dittrichia)

Я не про Францию, я про всех остальных. Франция понятно что включила. Остальные продолжают учитывать только умерших в больничных условиях. Еще если и после вскрытия записывают как причину смерти хроническую болезнь, то понятно, почему рисуется красивая статистика смертности. Чтобы не как у соседей.

Dittrichia посетитель03.04.20 15:28
Dittrichia
NEW 03.04.20 15:28 
в ответ kauffrau 03.04.20 14:53
А магазины, прохожие, лифт, лестница, соседи?

Лифт, лестница, соседи - 0,00
Прохожие и магазин 1 раз в неделю, по принципу 1 вышел, 1 зашел.


samowar знакомое лицо03.04.20 16:18
NEW 03.04.20 16:18 
в ответ vitminc 03.04.20 13:36
R0 = 1 + ln(2) / Td x D

Замечательная формула, как-нибудь приспособлю. Вот только единичка меня смущает. Получается что R0 меньше единицы быть не может, а это в принципе не верно. Возможно что в R0 вкладывается какой-то другой смысл, а не число вторичных заражений (оно очень даже может быть равным нулю).


vitminc старожил03.04.20 16:23
vitminc
NEW 03.04.20 16:23 
в ответ samowar 03.04.20 16:18, Последний раз изменено 03.04.20 18:52 (vitminc)
Вот только единичка меня смущает.

Всё в порядке.

Другая книга. Формула та же, объяснены условия использования



Все правильно получается Growth rate = (R0 - 1) / D тогда все встает на свои места doubling time может быть отрицательным когда эпидемия гаснет.

pfeiferm1966 старожил03.04.20 17:00
pfeiferm1966
NEW 03.04.20 17:00 
в ответ white_smooth 02.04.20 19:12
Раз у вас есть пульсоксиметер, следите по нему чтобы сатурация была не ниже 93%, частота дыхания не больше 30 в минуту

Это индивидуально, у нас и 92 - хорошо. Кислород даем, если долго ниже 90. Частота дыхания растет с температурой и пульсом.

вся опасность короны - в быстром развитии вирусно-бактериальной пневмонии.

Поэтому выписали кларилинд, чтобы снять бактериальную, если что. Будем давать АСС acut и ASS вместо соды с лимоном, 3 в одномулыб

Отдав 90-го зараженного в больницу, приготовтесь к тому, что вы его больше не увидите - вас просто не пустят.

Если будем отдавать, значит, тоже болеем, поедем в одно отделение. Спасибо.

kauffrau коренной житель03.04.20 17:03
NEW 03.04.20 17:03 
в ответ Жeнька 03.04.20 15:03
Контакт считается 15 минут лицом к лицу. У меня тоже только муж,ребенок и собака.В магазины не хожу , лестницы, лифта, соседей нет, на улице расстояние минимум два метра, если кого -то встречаю.


Значит, муж ходит в магазин?

Или Вам на дом привозят?


kauffrau коренной житель03.04.20 17:05
NEW 03.04.20 17:05 
в ответ Dittrichia 03.04.20 15:28
Прохожие и магазин 1 раз в неделю, по принципу 1 вышел, 1 зашел.


А в самом магазине покупатели и работники?

pfeiferm1966 старожил03.04.20 17:08
pfeiferm1966
NEW 03.04.20 17:08 
в ответ Lana_2013 02.04.20 22:04
Нужна наиболее стерильная среда для дыхания, с самого начала в идеале (терапия на опережение)

Конечно, Вы правы, но, напр., в концентраторе кислорода есть фильтры на входе и выходе (вряд ли бактериальные, они слишком плотные), но все же. Сам принцип - концентрирование на цеолитных колонках (азот задерживается, кислород проходит). Эти колонки механически задерживают микроорганизмы. В б-цах, читала, дают медицинский кислород (кажется, Линде, его производит), он тоже чистый. Его привозят в жидком виде в сосудах Дьюара, там такая температура, что у микробов нет шансов. А против бактериальной составляющей, ИМХО, надо действительно иметь под рукой антибиотик широкого спектра.

  Жeнька Сама по себе03.04.20 17:11
NEW 03.04.20 17:11 
в ответ kauffrau 03.04.20 17:03

муж ходит , но я не считаю магазин такой опасностью.

samowar знакомое лицо03.04.20 17:20
NEW 03.04.20 17:20 
в ответ pfeiferm1966 03.04.20 17:08, Последний раз изменено 03.04.20 17:22 (samowar)

Есть воздушные фильтры, на 200 нм. Сжатый воздух даже с небольшим давлением проходит на ура. Мы их используем в лаборатории чтобы все чистым воздухом продувать. Бактерии таким фильтром задержатся тоже практически все. Вот типа такого:

https://www.gelifesciences.com/en/us/shop/whatman-laborato...


Если прям уж хочется свое городить - пропускайте воздух через такой фильтр, бактерии не пройдут. Сколько стоит не интересовался, по лабораторным меркам обычный расходник.


Вот, нашел на на амазоне - 123 евро за 10 штук.


https://www.amazon.de/Whatman-6723-5000-hepa-vent-maximale...

pfeiferm1966 старожил03.04.20 17:23
pfeiferm1966
NEW 03.04.20 17:23 
в ответ Honeymami 02.04.20 23:59
Развивается ARDS, и если объяснять понятно, воспаление идёт не в легочных пузырьках, а в ткани между альвеол. Эта ткань отекает и у пациентов возникает чувство, что они тонут и задыхаются. И антибиотики не помогают из- за других механизмов воспаления. И оксигенация плюс вывод углекислоты должны быть эффективными, чтобы не допустить разрушения ткани, пока ведётся терапия специальными медикаментами. Кислородные маски в этом случае недостаточно эффективны, независимо от начала симптоматической терапии. И смертность в клинике при ARDS больше 40%.

Vitminc нашел: В США недавно закончили фазу 2 КИ:

The Effect of High Dose Ascorbic Acid on Critically Ill Patients With ARDS (NCT03780933)

Вы не знаете, в Германии кто-то такую методику пробует (в/в витамин С 200мг/кг)?

А какие специальные медикаменты? Все те же пр-ные хинина, или ритонавир/лопинавир, или что-то поновее?

pfeiferm1966 старожил03.04.20 17:25
pfeiferm1966
NEW 03.04.20 17:25 
в ответ bradipina 03.04.20 01:47
уже сейчас, если они решат, что придется лечить слишком долго, лечить не будут.

значит, 90+ в б-цу везти точно нет смысла