русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Gesundheit

Коронавирус. Памятка

490515   99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 alle
Diginom местный житель21.04.20 07:28
NEW 21.04.20 07:28 
in Antwort koder 21.04.20 05:59

Это все поитоговый разрул... В начале марта еще решали, играть бундеслигу со зрителями или без. Понимание приходило долго и к населению тоже. Или кто-то из нас здесь уже в начале марта здесь предупреждал о необходимости масок? Да мы смеялись всю дорогу над азиатами, что они в масках ходят, наверно потому что у них видеокамеры с распознаванием лиц повсеместно.

Экономика рухнула везде, спрос на немецкий экспорт упал, даже если бы Германия погасила у себя пандемию в зародыше, немецкой экономике это мало бы помогло.

В общем, это пандемия, форс-мажор. Она не спрашивает, не ведет переговоры с правительством. Немцы и австрийцы справляются лучше всех в Европе, надо это справедливости ради отметить. В мире азиаты только лучше. Ну ничего, переймем опыт, будем тоже маски носить.

Когда-нибудь, не скоро, этот мир станет таким же беззаботным, как раньше
Bleibt alle gesund

koder патриот21.04.20 07:45
koder
NEW 21.04.20 07:45 
in Antwort Diginom 21.04.20 07:28, Zuletzt geändert 21.04.20 07:52 (koder)
Или кто-то из нас здесь уже в начале марта здесь предупреждал о необходимости масок?

БЛЖЕТ, я маску носил. Между прочим практически единственный, кто носил маску и перчатки с самого начала. Какого хрена, это действительно такая сложая мысль, что когда ничего не ясно, нужно в первую очередь применять индивидуальные средства защиты? ПОТОМ может оказаться и ненужно и даже смешно. Но ПОТОМ может и не настать, если не включать мозги. Ведь маска это не дорого, не сложно, не больно. В чем проблема?

Да мы смеялись всю дорогу над азиатами, что они в масках ходят

Да, вы смеялись.

В общем, это пандемия, форс-мажор.

Кому то и зима, особенно если она приходит своевременно и регулярно, форс-мажор. Еще раз для тех, кто в танке. Речь идет не о запасах дорогостоящих лекарств, не о реанимационных палатах. Речь идет о запасах тряпочек на лицо. О элементарнейших средствах индивидуальной защиты.


Когда-нибудь, не скоро, этот мир станет таким же беззаботным

Не дай бог. Беззаботные политики, которые дальше своего носа не видят - не, ну его нафиг. Это еще повезло, что здравоохранение в Германии это бизнес, что больницы зарабатывали на приватных пациентах и поэтому имели запас реанимационных коек. Что, кстати политики с самого начала гордо приписали в заслугу себе, запретив кстати тем же больницам на время пандемии заниматься этим бизнесом.

Diginom местный житель21.04.20 08:04
NEW 21.04.20 08:04 
in Antwort koder 21.04.20 07:45
Речь идет не о запасах дорогостоящих лекарств, не о реанимационных палатах. Речь идет о запасах тряпочек на лицо.

А что толку, если у населения не было готовности их носить? Карантина маски бы не отменили. Они особо нужны теперь, когда первые послабления. Как раз уже все прониклись и готовы их носить, лишь бы ускорить отмену карантина. А когда все к ним готовы, то многие их даже сами себе сошьют. Я правда шить не умею, взял бы две, нет, пять. В Баварии с 27-го это пфлихьт.

  sara100 патриот21.04.20 08:54
sara100
NEW 21.04.20 08:54 
in Antwort Van Doren 20.04.20 23:31
Поэтому началась травля сего препарата - дескать, Трамп фашист, рискует жизнями людей.

Да тут травля чего только не происходит, я часто лежу в больницах и вижу как люди запуганы побочкой, отказываються от Basistherapie а потом загибаются и становятся еще более больными. Один раз, соседке по палате, пришлось Einstweilige Verfügung beantragen, чтоб ей медикамент оплатила КК, т.к. он был разрешен в Америке, а в Г. еще шли исследования. Я сразу после этого RSV заключиа.

hul1ganka прохожий21.04.20 09:52
hul1ganka
NEW 21.04.20 09:52 
in Antwort Anna-AA 21.04.20 00:11

Насчет всей Германии не знаю, в НРВ гидрохлорохин в обычных аптеках можно отдавать по рецепту в случае диагнозов: rheumatoide Arthritis, juvenile idiopatische Arthritis, systemischer Lupus erythematodes, Malariaprophylaxe und -therapie.

Ну и куча др.ограничений ввели-какие дозировки и количества можно отдавать.

(Источник: факс Apothekerkammer Nordrhein)

Но это всё в теории. На практике медикамент уже давно не достать ни через оптовиков, ни от фирм напрямую.

Поэтому обычные люди хорошо защищены от побочек гидрохлорохина. ;)

  sara100 патриот21.04.20 10:17
sara100
NEW 21.04.20 10:17 
in Antwort Diginom 21.04.20 07:28
Или кто-то из нас здесь уже в начале марта здесь предупреждал о необходимости масок? Да мы смеялись всю дорогу над азиатами, что они в масках ходят, наверно потому что у них видеокамеры с распознаванием лиц повсеместно.

Ну, скажем так: это было подавляющее большенство. Логика то очень простая: эпидемия в Китае, китайцев много, китайцы ездят везде, границы не закрыты, меры предосторожности на гос. Уровне не принимаются. Зараза распостраница везде. Вывод: позаботься о себе сам: купи маски, перчатки и не лезь на люди.


Про маски: вчера в одной передаче видела как азиатка показывала как правильно носить маску, а глапное ПОЧЕМУ азиаты не только при этой пандемии носят маски.

Ответ: " если мы болеем грипом или другой болезнью которой мы можем заразить других людей, то мы носим маску, чтоб никого не заразить"

Anna-AA местный житель21.04.20 10:42
Anna-AA
NEW 21.04.20 10:42 
in Antwort hul1ganka 21.04.20 09:52
Но это всё в теории. На практике медикамент уже давно не достать ни через оптовиков, ни от фирм напрямую.

Вот про это я и писала. До коронавируса и в Бельгии, и во Франции гидроксихлорхин можно было купить в любой аптеки по рецепту, в отличае от хлорохина. Сейчас весь запас изъят.

  white_smooth знакомое лицо21.04.20 10:57
NEW 21.04.20 10:57 
in Antwort white_smooth 19.04.20 22:17, Zuletzt geändert 21.04.20 11:00 (white_smooth)
  white_smooth знакомое лицо21.04.20 11:29
NEW 21.04.20 11:29 
in Antwort shenchik 20.04.20 22:45, Zuletzt geändert 21.04.20 12:09 (white_smooth)

На графике RKI показана динамика

effektive Reproduktionszahl Reff

которое расчитывается по формуле:


где

R0 - Basisreproduktionszahl

S - Anzahl „suszeptibler“ (für Ansteckung empfänglicher) Personen

N - Gesamtzahl der Personen einer Population


Basisreproduktionszahl R0

расчитывается по формуле:


где

k - Anzahl der Kontakte eines Infizierten pro Zeiteinheit

q - Wahrscheinlichkeit der Infektion bei Kontakt

D - mittlere Dauer der Infektiösität


T.e. Reff

зависит от многих переменных, большинство из которых точно неизвестны.

Что позволяет, в отличии от времени удвоения или наклона кривой роста инфицированных, которые может проверить каждый, подгонять его под заданное значение меньше 1.

тем самым оно наиболее удобно для манипуляций при информировании населения.

https://de.wikipedia.org/wiki/Basisreproduktionszahl

Если подходить к вопросу непредвзято, чисто математически, то видно, что чем меньше S

тем меньше Reff ,

а при S=0

эпидемия будет подавлена, чего можно достичь либо полной иммунизацией населения или же строгим карантином.

Green squirrel коренной житель21.04.20 11:41
Green squirrel
NEW 21.04.20 11:41 
in Antwort Van Doren 21.04.20 01:36
Да как они накинутся, он по рецепту. Пусть вон на кверцетин накидываются.


Да, препараты хлорохина недоступны. Про кверцетин прочитала что он якобы против гриппа применялся успешно, то есть имеет противовирусное действие. Или все это ерунда, обыкновенный БАД, не стоит его покупать?

Green squirrel коренной житель21.04.20 11:45
Green squirrel
NEW 21.04.20 11:45 
in Antwort Anna-AA 21.04.20 10:42
До коронавируса и в Бельгии, и во Франции гидроксихлорхин можно было купить в любой аптеки по рецепту, в отличае от хлорохина. Сейчас весь запас изъят.


А кем он изъят? Люди раскупили или государство выкупило для лечения ковида?


Однако в Бельгии смертность зашкаливает, видимо в официальных протоколах гидроксихлорохин не применяется или он не помогает.

  white_smooth знакомое лицо21.04.20 11:52
NEW 21.04.20 11:52 
in Antwort white_smooth 21.04.20 11:29

Девятилетний мальчик-француз, зараженный коронавирусом COVID-19 на востоке Франции, несмотря на то, что контактировал со 172 людьми, не заразил ни одного из них, включая своих близких родственников, сообщила во вторник газета The Guardian.

мальчик относится к кластеру зараженных, связанных с британцем Стивом Уолшем - первым подданным Великобритании, у которого зарегистрировали COVID-19.

https://www.interfax.ru/world/705278

Некто2 прохожий21.04.20 12:16
NEW 21.04.20 12:16 
in Antwort white_smooth 21.04.20 11:52

нп


товарищи, откройте новую ветку для флуда и обсуждения мальчиков и масок. Пожалуйста. Не засоряйте эту ветку.

вредная дифчонка simplesmente complicada21.04.20 12:18
вредная дифчонка
NEW 21.04.20 12:18 
in Antwort white_smooth 21.04.20 11:52

мама работает в больнице. её коллега во время отпуска (ок. 4 недель назад) подхватила вирус. коллега сама с онкологией, ей 65 лет и живёт она вместе с отцом, которому 96 лет. болезнь протекала неприятно, с кашлем и потерей вкуса, но амбулаторно, без осложнений. её отец не заразился, её сын не заразился (только в гости приезжал), никто из контакных людей не заразился. тестировалась она несколько раз, поскольку в медицине работает. всех контактных людей тоже тестировали. выходит на работу на днях. вот как-то так. реальный случай. только вряд ли о нём напишут в газетах, о таком невыгодно писать.

...truly madly deeply... https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
  white_smooth знакомое лицо21.04.20 12:28
NEW 21.04.20 12:28 
in Antwort вредная дифчонка 21.04.20 12:18, Zuletzt geändert 21.04.20 12:33 (white_smooth)

Der Charité-Virologe Christian Drosten und der Epidemiologe Michael Meyer-Hermann warnen vor der Möglichkeit einer zweiten Welle an Covid-19-Infektionen, die die Folge zu früher Lockerungen der bestehenden Maßnahmen sein könnte.

Bereits am 13. April hatte die Helmholtz-Initiative eine Stellungnahme mit einer epidemiologischen Analyse der Covid-19-Epidemie herausgegeben. Im Tagesspiegel-Interview erläuterte Meyer-Hermann, warum auch eine Reproduktionszahl von 1 problematisch wäre.

Einen Impfstoff gebe es erst nächstes Jahr, eine Herdenimmunität würde 25 Jahre brauchen. Es brauche also jetzt über einen kurzen Zeitraum hinweg strenge Kontakteinschränkungen, um das Virus auszutrocknen.


Die vergangene Woche hätte ihn in diesem Kurs noch bestätigt, sagte Meyer-Hermann. Durch angekündigten Lockerungen, die Bund und Länder beschlossen hatten, sei in der Bevölkerung das Gefühl entstanden, das Problem sei bereits gelöst. „Das ist aber nicht der Fall“, sagte Meyer-Hermann.


Außerdem kam die Reproduktionszahl von 0,7 hinzu, die das Robert Koch-Institut am 16. April meldete. Die Zahl beschreibt, wie viele andere ein Infizierter ansteckt, das von der Politik vorgegeben Ziel war, sie unter 1 zu senken. Meyer-Hermann nennt die Zahl „nichts anderes als ein Artefakt der Osterwoche“.

Sie sei künstlich entstanden, da in der Osterwoche weniger Fälle gemeldet worden seien und steige jetzt bereits wieder an. Inzwischen liege sie bei 0,8. Meyer-Hermann geht aber davon aus, dass sie wieder auf 1 steigen wird, zumal es an den Ostertagen vermutlich mehr Kontakte als sonst gegeben habe. Die Zahl sei also kein Grund zur Erleichterung.

https://www.tagesspiegel.de/wissen/wir-muessen-extrem-vors...



Mit Datenstand 20.04.2020 wird die Reproduktionszahl auf R = 0,9(95%-Konfidenzintervall: 0,8-1,1) geschätzt.

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavir...

Некто2 гость21.04.20 12:32
NEW 21.04.20 12:32 
in Antwort white_smooth 21.04.20 12:28
Robax местный житель21.04.20 13:17
Robax
NEW 21.04.20 13:17 
in Antwort Некто2 21.04.20 12:32

Интересна статистика Австрии, судя по графикам, после того как они ослабили карантин, открыли магазины и т.д., количество новый случаев стало еще быстрее уменьшатся, вчера было всего 70 новых. Чудеса да и только

Corona-Fälle und Testungen in Österreich

The World Is Not Enough
  max22222 коренной житель21.04.20 13:39
NEW 21.04.20 13:39 
in Antwort Robax 21.04.20 13:17

с другой стороны ослабление карантина больше ритуальное. Тот, кто его считал нужным-и так не побежит в строительный магазин или будет там соблюдать меры предосторожности, а кому было начихать-те и во время карантина могли найти возможность предпринимать нежелательные действия.

------

Вообще австрийская сьатистика обнадеживает, и меня укрепляет в подозрении, что часть людей действительно крайне восприимчива к вирусу. Именно они на начальном этапе дают резкий взрыв заболеваемости, потом они приобретают иммунитет (те самые проценты с антителами) и эпидемия резко тухнет, т.к остальные заражаются существенно сложнее (может и глупость эта идея, но хорошо вписывается в сообщения о "сурерзаразителях").

Тогда и в Швеции сейчас дело на лад пойдет. По ней и посмотрим.

Второй вариант-погода или мутация вируса...

Bottle местный житель21.04.20 15:58
NEW 21.04.20 15:58 
in Antwort max22222 21.04.20 13:39
с другой стороны ослабление карантина больше ритуальное. Тот, кто его считал нужным-и так не побежит в строительный магазин или будет там соблюдать меры предосторожности, а кому было начихать-те и во время карантина могли найти возможность предпринимать нежелательные действия.


датышо!!!! карантин оказывацца безсмысленный! кто считал нужным - и так не побежит в строительный магазин…. (с) вот это открытие!!! бл***-муха, и из за этого надо было угробить всю экономику???? что бы до двоечников-максиков как до утки на пятые сутки это дошло?


Halleluja!!!!улыб

Гуцулко Ксеню, я тобі на трембіті Лиш одній в цілім світі розкажу про любов. https://www.youtube.com/watch?v=ENRsV9sJ4pA
kauffrau коренной житель21.04.20 16:24
NEW 21.04.20 16:24 
in Antwort sara100 21.04.20 08:54
сразу после этого RSV заключиа.

RSV - это RestSchuldVersicherung, или что это такое?