Мне интересно - банальный доксициклин обладает тоже антималярийным действием. Почему его не опробовали? Не видела нигде, чтоб проверяли.

А вообще - жутко любопытно, с чего вдруг китайцам пришла в голову мысль с антималярийным препаратом, официально на поверхности-то была пневмония, осложнённая бактериальной.

Т.е. китайцы с чего-то решили испробовать препарат, весьма далёкий.

Теперь вот ивермектин тоже пытаются.

Но ковид же не паразит, хотя действие его схоже на эритроциты.

Всё же китайцы что-то знают о происхождении, не иначе.

а гидроксихлорохин. И его принимают миллионы людей в мире от малярии гораздо более длительно.

Я его при ревматизме два года принимала, потом отменили, сейчас опять прописали.

Действие хлорохина на вирусы было открыто более 10 лет назад - с связи с эпидемией SARS. Хлорохин собственно просто транспортирует цинк в клетку, а цинк блокирует фермент который копирует РНК вируса. Насчёт ивермектина пока не видел как он работает, если работает вообще.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

Побочек на него не было?

Соседу отменили, я говорю, чтоб опять начал пить - заодно профилактика, он в группе риска по 4 параметрам, т.е. трындец.

Да, верно, я забыла, что раньше уже опробовали, спасибо. Интересно, как обнаружилось.

нет у меня от него никакой побочки, что мертвому припарка и толку тогда от него не было. Сейчас для профилактики прописала ревматолог, так и сказала, для короны если что.

Я тоже в группе риска. У меня больное легкое в том числе, но все к счастью диагностицированно на начальной стадии.

максик-двоечник, это ты "на манеже все те же". цирк уехал, а клоун-максик не успел, теперь тут в германии загаживает ветки своими переходами на личности.

пс: так какой ответ та на мой вопрос? и кто из нас нацик? кто у тебя "баласт" и "ненужный материал"? кто решает - кому жить, кому умирать? максик? двоечник?

Н.П.

Интересно, сейчас тема ушла в тень, а некоторое время назад писали о "суперзаразителях", когда 1 человек заражал массу народу.

Может имел место обратный эффект на самом деле-наличие в популяции супервосприимчивых к вирусу? Тогда вирус при первом попадании в популяцию очень быстро распространяется среди "супервоспреимчивых", они, в свою очередь, заражают большое количество "обычновосприимчивых", а дальше "супервосприимчивые" кончаются и распространение болезни замедляется?

Может эти голландские 3% с антителами и есть процент "супервосприимчивых"?

-------

В целом, ситуация в Австрии внушает сдержанный оптимизм. С их скоростью новых случаев ясно, что никакого "все переболеют" там не наблюдается.

Да, про вас я в курсе, я 12 лет тут. Просто удалилась и теперь по-новой.

Рада, что у вас всё ок более-менее.

Н.п.:

Ребята, хоть эту ветку не трогайте.

Ну имейте же совесть.

Да данных по (гидрокси-)хлорохину тонны. Нынешняя кампания против него имеет чисто политическую подоплеку, и исходит в основном от американского политического истеблишмента и бюрократии. Как оно было? FDA как обычно тянуло резину, Трамп на них нажал, в итоге они его разрешили. Но всё делает Трамп по определению плохо для истеблишмента. Поэтому началась травля сего препарата - дескать, Трамп фашист, рискует жизнями людей. Ну и в принципе - чем больше больных, чем больше трупов, тем легче свалить всё это на Трампа. Хотя Трамп как раз принял все возможные меры. Которых сравнительно мало - например карантин в Америке нельзя объявить на федеральном уровне. Короче бюрократия там постаралась чтобы раздуть цифры и как можно больше больных загнать под ИВЛ.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

спасибо.

прошу прощение.

Короче бюрократия там постаралась чтобы раздуть цифры и как можно больше больных загнать под ИВЛ.

Читала интервью американского врача-вирусолога, так он писал, что больницы в Америке за обычного больного с короновирусом получают от кранкекассы 13 тыс. долл., а если такой же больной лежит на ИВЛ - 39 тыс. долл. ...

Потому они всех на ИВЛ и тащат...

Постараюсь найти статью... Нашла.

http://antifashist.com/item/vliyaet-na-statistiku-v-ssha-z...

Не только в этом. Хлорохин во многих странах снят с учета (Бельгия, например) из-за побочек. Многие фабрики остановили его производства еще в 2015 и лишились лицензии на его производство (во Франции, например, остался только один завод, который имеет право его изготавливать).
Гидроксихлорохин дает меньше побочек даже в более высоких дозах, доступен почти во всех странах Европы. В Бельгии, Англии, Италии и Франции в клинических исследованиях используют именно его. Говорят, что во Франции и Бельгии власти изъяли гидроксихлорохин из продаж, чтобы перенаправить в больницы. Про Германию сведений не имею.

Об исследованиях в Бразилии и дозировки в 1,2гр - это было планово, входило в программу ВОЗ SOLIDARITY. Пытались изучить влияние высокой дозировки на увеличение числа эндосом и соответственно улучшения клеточного барьера от проникновения вируса. Гипотеза не подтвердилась. Я просто к тому пишу, что не все (в отличае от тебя) умеют читать научные статьи и протоколы клинических исследований, а тоже могут накинуться на гидроксихлорохин, употребление его в высоких дозах никому не поможет.

Как я поняла, они сравнивали с пробами тех же доноров с докоронных времен.

Оля, доноры - тоже спорная выборка. Во-первых, это люди с крепким здоровьем, не боящиеся заразиться. Во-вторых, во всей суматохе разработки тестов естественно нет задачи проверять отсутствие их реакции на все другие коронавирусы, вызывающие ОРВИ. Но для перестраховки любой спорный случай записывается в позитивный, это же донорская кровь. В третьих особо предприимчивые специально идут "в доноры", т.к. там уж точно проверят на отсутствие или наличие антител (на форуме такой случай в одной ветке видела). Так чтo рез-т может быть в целом завышенный по сравнению со случайной выборкой.

Но для перестраховки любой спорный случай записывается в позитивный, это же донорская кровь.

Ну это все же своего рода исследование было, а не просто доноров проверили на предмет того, перелить ли их кровь.

Кстати, через пару недель планируется второе исследование, чтобы увидеть динамику.

В третьих особо предприимчивые специально идут "в доноры", т.к. там уж точно проверят на отсутствие или наличие антител

это скорее их мечты и надежды. Официальная версия пкм в Германии следующая:

Werden Blutspenden auf das neue Virus Covid-19 getestet?

Für die Übertragbarkeit des Erregers durch Blut und Blutprodukte gibt es keine gesicherten Hinweise, deshalb ist auch von der zuständigen Bundesbehörde eine Testung bislang nicht vorgesehen.

На иммунитет пока проверяют только в рамках Studien.

Так что идти сдавать кровь, чтобы "точно получить тест" несколько странно. Кроме того, они как я понимаю все же не новеньких доноров проверяли, чтобы было с чем пробы сравнивать.

Да как они накинутся, он по рецепту. Пусть вон на кверцетин накидываются.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

Ввели карантин, спасли людей, хорошее дело сделали.

1. Я могу напомнить КАК вводили карантин. Как в самом начале эпидемии жопу рвали возле закрытой границы с Чехией а телевидение снимало под общим лозунгом "мы единой Европой вместе в едином порыве сообща". Как пинали Австрию.

2. Я могу напомнить, как подготовились к пандемии. Это как зима в России, звиздец подкрался неожидано, ну не было свисточков в виде свинных и птичих гриппов. Итог - нет масок. МАСОК, КАРЛ!!! Тряпочек на морду не хватает в больницах.

3. Итог - не решились ввести во время элементарную вещь, как обязательное ношение масок в общественных местах. Только потому, что побоялись, что спросят - а где ж эти самые маски, политики? Результат - променентные вирусологи жали яйца и мялись на прямой вопрос - помогут маски или нет. А между прочим это не больно и не затратно просто обмотать морду в магазине платком, если самому кусок тряпки сшить ну прямо невозможно.

4. Не смогли пресечь спекуляцию масками и воровство оных. Чел в интервью по телевизору не опасается говорить, что он продает маски на ебее, а дочь тырит их в альтенхайме. И это не единичный случай.

А так хорошие люди. Ну просрали пандемию, ну развалили экономику