Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Хеликобактер остался после лечения антибиотиками

6610  1 2 3 4 5 6 7 все
  schonerledigt завсегдатай12.02.20 12:06
NEW 12.02.20 12:06 
в ответ Green squirrel 12.02.20 11:34
Я пила Цак-пак , но по другой схеме и 10 дней. Мне врач тоже назначил лишь одну упаковку, но я прочитала много материала на эту тему в немецкой и англоязычной медицинской прессе. В США уже редко назначается такая комбинация , как в Цак-пак, только в течении недели. Надо пить 14 ней. Либо другие схемы.https://en.wikipedia.org/wiki/Helicobacter_pylori_eradication_protocols


Такое чувство, что нем.медецина отстает на 100 лет от других, попробуйте найти тут детского гастроэнтеролога. Они только в больницах, а туда еще надо направление от педиатра, которое он не дает. И все, хоть вешайся. Следующий детский гастроэнтеролог в 163 км от меня, вот так.

#41 
tatka5 местный житель12.02.20 13:01
tatka5
NEW 12.02.20 13:01 
в ответ love me 11.02.20 18:41

Мне первая схема не помогла. Трудно переносила . На второй раз согласилась чтобы уж точно помогла , чтобы проверили на чувствительность. Вторую схему хорошо перенесла.

#42 
Chicago1 гость12.02.20 13:16
NEW 12.02.20 13:16 
в ответ tatka5 12.02.20 13:01

на последнего.

Я принимала пилера 10 дней, переносится хорошо. Помогла или нет-не знаю, тест еще не делала.

#43 
  schonerledigt завсегдатай12.02.20 13:37
NEW 12.02.20 13:37 
в ответ Chicago1 12.02.20 13:16
Я принимала пилера 10 дней, переносится хорошо. Помогла или нет-не знаю, тест еще не делала.

А как самочувствие после пилеры, исчезли симптомы? И как вы узнали, что у вас хелик, делали анализ кала, какие симптомы у вас?

#44 
  schonerledigt завсегдатай12.02.20 13:40
NEW 12.02.20 13:40 
в ответ tatka5 12.02.20 13:01
Вторую схему хорошо перенесла.


Что конкретнo вы принимали, какие антибиотики, по какой схеме?

#45 
Chicago1 гость12.02.20 15:06
NEW 12.02.20 15:06 
в ответ schonerledigt 12.02.20 13:37

Желудок очень сильно болел один год - периодами. Потом-все прошло. На гастроскопии нашли хеликобактер. Выписали пилеру. Лечение нормально переносится, симптомов и до лечения уже не было

#46 
Fru Bu коренной житель12.02.20 15:40
Fru Bu
NEW 12.02.20 15:40 
в ответ love me 11.02.20 21:54

Чага есть, нaпример, на ибее.

Sorry boy, i'm in love with someone else...
#47 
Держувтайне старожил12.02.20 17:02
Держувтайне
NEW 12.02.20 17:02 
в ответ schonerledigt 12.02.20 12:02
А если болеет вся семья включая детсадовских детей, это у них тоже стресс в саду?

Вообще-то я о стрессах не писал... Спасибо, что напомнили. Ничто так не снижает иммунитет, как стрессы. Плохое питание, вредные привычки тоже снижают, но не так сильно.

И почему вы считаете, что в детсаду у детей нет стрессов? Это только при вас, когда приводите и забираете ребетёнка, воспитатели с ним - "муси-пуси", а целый день муштрА как в Бундесвере. Это не стресс? И дома у детей тоже есть стрессы - игрушку не купили - стресс, рано спать укладывают - стресс, мама с папой грызутся - тоже стресс. Вы глазами детей на их жизнь посмотрите и вам всё станет понятно.


И да, речь идет именно об инфекции, как я теперь поняла через год после моего лечения цакпаком. И да, жрать антибиотики я тоже не хочу, тем более давать их детям, поэтому и спрашиваю сдесь, есть ли варианты выхода из этой инфекции без антибиотиков.

Из-за пониженого стрессами иммунитета любая инфекция быстрее цепляется.

Лично мне цакпак язву желудка за неделю "организовал", на которую до того и намёка не было. Да ещё такую, что хоть сейчас "под нож" ложись. Позже, знакомый врач сказал, что бороться с хеликобактер безсмысленно и безполезно, даже если вы их победили, то с первой же ложкой супа, хеликобактер снова в желудке.

Ты родился оригиналом, не умри копией...
#48 
appro патриот12.02.20 17:12
NEW 12.02.20 17:12 
в ответ Держувтайне 12.02.20 17:02
на которую до того и намёка не было.

звучит нелогично, т.к. не понятно, зачем вообще делали на него тогда анализ. К тому же много лет тому назад. Тогда его просто так не эрадиировали как сейчас, например. и Тогда давным давно действительно считалось, что им снова можно заразиться, но это опровергли дальнейшие исследования. Риск повторного заражения, если не ошибаюсь, меньше 10%.

#49 
Держувтайне старожил12.02.20 17:42
Держувтайне
NEW 12.02.20 17:42 
в ответ appro 12.02.20 17:12
звучит нелогично, т.к. не понятно, зачем вообще делали на него тогда анализ. К тому же много лет тому назад. Тогда его просто так не эрадиировали как сейчас, например. и Тогда давным давно действительно считалось, что им снова можно заразиться, но это опровергли дальнейшие исследования. Риск повторного заражения, если не ошибаюсь, меньше 10%.

Это было в 2005-ом. Я ни на что не жаловался, чувствовал себя прекрасно. Пошёл к терапойту сдать "дежурный" анализ крови, кроме всего прочего взяли и на ХБ. Анализ показал, что они типа есть. Тогда я впервые об этих бактериях услышал.

Ты родился оригиналом, не умри копией...
#50 
Ameno2007 знакомое лицо12.02.20 18:49
NEW 12.02.20 18:49 
в ответ love me 11.02.20 18:41

Многие случаи язв желудка и двенадцатиперстной кишки, гастритов, дуоденитов, рака желудка и, возможно, некоторые случаи лимфом желудка этиологически связаны с инфекцией Helicobacter pylori. Однако у большинства (до 90 %) инфицированных носителей Helicobacter pylori не обнаруживается никаких симптомов заболеваний.

Спиральная форма бактерии, от которой произошло родовое название Helicobacter, как полагают, определяет способность этого микроорганизма проникать в слизистую оболочку желудка и двенадцатиперстной кишки и облегчает движение бактерии в слизистом геле, покрывающем слизистую желудка.

https://svechi-propolis.ru/lechenie-helikobakter-pilori-pr...

Лечение хеликобактер пилори прополисом

Лечение хеликобактер пилори прополисом

Здесь дан курс лечения

https://svechi-propolis.ru/lechenie-helikobakter-pilori-pr...

#51 
pfeiferm1966 старожил12.02.20 19:57
pfeiferm1966
NEW 12.02.20 19:57 
в ответ love me 11.02.20 18:41

Есть еще старая схема висмут/метронидазол/тетрациклин/блокатор Н-помпы (празол) без кларитромицина. Кому-то помогает...

#52 
  schonerledigt завсегдатай12.02.20 20:45
NEW 12.02.20 20:45 
в ответ love me 11.02.20 18:41
Нашли 7 января гастрит и хелик. Врач выписал лечение на 7 дней(Zacpac). Еле выдержала эти дни. Плохо чувствовала себя после приёма антибиотиков. 6 февраля опять взяли биопсию и гастрит с хеликом остался на месте. Мой домашний не знает что и делать. Типо второй раз вредно пить антибиотики. А я не знаю тоже,что делать и как вылечить Entzündung. (((


Автор,

насколько я поняла, вы все время лечились у хаусарцта, а не у гастроэнтеролога? Как же он у вас смог увидеть гастрит без гастроскопии? А хелик нашли по анализу кала? Я к тому, что может и не хелик ваша причина? Ведь фгдс у вас не было?

#53 
love me завсегдатай12.02.20 21:25
love me
NEW 12.02.20 21:25 
в ответ schonerledigt 12.02.20 20:45

мой хаусарцт делает фгдс. Брал биопсию и отдавал в лабор. Так и нашли воспаление и хелик

#54 
  schonerledigt завсегдатай13.02.20 12:57
NEW 13.02.20 12:57 
в ответ love me 12.02.20 21:25
мой хаусарцт делает фгдс. Брал биопсию и отдавал в лабор. Так и нашли воспаление и хелик


не знала, что есть хаусарцты, которые делают фгдс, вернее не встречала сдесь за 20 лет. Может попросить его сделать фгдс с определением чувствительнсти к антибиотикам? Только вот скорее всего он сначала вам даст пилеру.

#55 
love me завсегдатай13.02.20 13:21
love me
NEW 13.02.20 13:21 
в ответ schonerledigt 13.02.20 12:57, Последний раз изменено 13.02.20 13:22 (love me)

Мой хаусарцт Internist. Но как то мало толку от его специальности. Буду на следующем термине спрашивать про другие методы.

#56 
  fsn коренной житель13.02.20 13:49
fsn
13.02.20 13:49 
в ответ schonerledigt 13.02.20 12:57
определением чувствительнсти к антибиотикам?

самое забавное, что антибиотик в 90% не действует на вредные бактерии, но зато на 100% убивает полезные. Почему люди стараются бегом выпить антибиотик,не задумавшись не о последствиях, а от необходимости принятия?! Ну есен перец, гнойная рана- риск оправдан (но опять же не всегда, ну да ладно), но от простого чиха и пука пить антибиотик? Убивая первой же таблеткой бифидобактерии- уже нельзя и рассчитывать на выздоровление. Многие ли из присутствующих здесь принимают до,во время и после - пробиотики и бифидобактерии? Думаю ни одного , или парочка,(хотя скорее всего соврут), почему так решил? да потому что, умный человек при такой ерунде вообще не согласился бы принимать антибиотики. Тем более, после одного курса-другой, а потом третий, а как наступила ремиссия,да именно ремиссия, скоро будет повтор,только уже это гадости будет иммунитет на антибиотики, а вот у вашего организма его уже не будет. Не задумывались о природных травках - муравках, овощах и фруктах с действиями, как у антибиотиков, за исключением только ОДНОГО- они не убивают полезную флору организма и действуют как наша иммунная система-убивают только то,что нужно? ну да, ведь этому вы не хотите верить, а верите рекламе из ящика о чудо таблетках... Сколько тут милых дам не могут избавиться навсегда от молочницы, от кандиды? думаю, если не каждая ,то каждая вторая-точно. А ведь есть природное средство есть, которая всего на неделю убивает и у мужчин и у женщин эту пакость навсегда . Но кто в это хочет верить- идут к гинекологу ,мази-таблетки, спринцовки, пару недель или месяцев- или до первого антибиотика и что ? вуаля, опять тут как тут и так по кругу- год за годом... я на таких сморю и смеюсь просто, а они из принципа не хотят меня слушать, а хуже кому от этого?

и так я могу перечислять множество бактерий и вирусов-которые у нас в организме, которые (правда не все) убираются всего за несколько дней, а врачебным способом- никогда. Опять же, говорить об этом запрещено на этом форуме, потому что можно только от всякой хрени- но только не о том,что можно за несколько дней вылечить обычными народными средствами.

#57 
Виктория22 патриот13.02.20 13:56
Виктория22
NEW 13.02.20 13:56 
в ответ love me 11.02.20 18:41

моему мужу тоже пролечили несколько лет назад антибиотиками эти бактерии,в итоге убили всю полезную микрофлору желудка и началось тоже неприятное состояние,врачи называли это синдром раздраженного кишечника. Он и на диете сидел, по врачам ходил. Ничего не помогало. Пока не пропил курс пробиотиков. Несколько курсов. Врач один посоветовал, мы особо не верили. Но помогло и всё нормализовалось. Можете сами в аптеке спросить, из продают без рецепта.

#58 
appro патриот13.02.20 14:06
NEW 13.02.20 14:06 
в ответ fsn 13.02.20 13:49
самое забавное, что антибиотик в 90% не действует на вредные бактерии, но зато на 100% убивает полезные.

где Вы только такую инфу находите! например, здесь в германии тоже есть свои хайльпрактикеры и врачи, специализирующиеся на альтернативных методах лечения. Но даже они в большинстве за его эрадикацию, т.к. хронический очаг инфекции- это тоже в перспективе ни очень хорошо.

Да, эрадикация неприятна и порой очень тяжела. но в перспективе это потом окупается даже с точки зрения альтернативной медицины.

При воспалении таже депрессия и отсутствие мотивации появляются автоматически как защитная реакция организма.

#59 
love me завсегдатай13.02.20 14:08
love me
NEW 13.02.20 14:08 
в ответ Виктория22 13.02.20 13:56

синдром раздражённо кишечника и гастрит одно и тоже? Пробиотики я тоже пью.

#60 
1 2 3 4 5 6 7 все