Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Хеликобактер остался после лечения антибиотиками

6610  1 2 3 4 5 6 7 все
  schonerledigt завсегдатай14.02.20 14:12
NEW 14.02.20 14:12 
в ответ риана 14.02.20 12:47
Дней за 10 язва должна зарубцеваться.


Да нет у меня ниакакой язвы, где я он этом писала, что у меня язва? Год назад выявили гастрит. Пантопразол тоже пила курсами, помогает на время этих курсов. Т.е. как помогает: желудок да, ешь, что хочешь, печень болит, сердцебиение, общее состояние не очень. А желудку да, помогает. Без таблеток желудок тоже в принципе не болит, чувсвуется какое-то урчание там, ну и метеоризм. Что меня постоянно изводит, так это отрыжка воздухом и понос постоянно светло-желтого цвета.

  schonerledigt завсегдатай14.02.20 14:19
NEW 14.02.20 14:19 
в ответ angelllo4ek 14.02.20 13:50
ей уже дали такой совет, но она хочет пить и дальше антибиоики


Я не хочу лечить антибиотиками никого, а детей тем более. Я нажралась цакпака, поэтому и не решилась принимать пилеру, т.к. точно бы сорвалась на 5м дне. Я даже сейчас не знаю, реально не знаю, что делать. Но я чувствую, что ситуаций усугубляется, и понимаю, что даже если я буду пить АБ, это не гарантия вообще ничего. Т.к. я не могу попасть к детскому гастроэнтерологу, чтобы выяснить, что с детьми. А то, что с ними то же самое, я уверена на все 100. Какой толк будет, если я опять 10 дней буду пить АБ, если мы в семье всех друг друга по кругу заражаем.

  schonerledigt завсегдатай14.02.20 14:23
NEW 14.02.20 14:23 
в ответ angelllo4ek 14.02.20 13:50
это лекарство, точнее написать-это яд убивающий человека, и НИ о какой защите или лечении речь не идёт, вы хоть знаете что пишите? Вы что верите всему,что пишут в интернете? или на бумажке от лекарства? Вы читайте клинические испытания и книги, которые не проплачены фармацевтами. А еще лучше хоть раз сами попринимайте, что бы советовать другим


Читала в интернете, что некоторые по 10-20-30 лет принимают и еще живы.

Получается, если никак не удается вылечить ХБ или постоянный рецидив, то надо всю жизнь сидеть на празолах = рак желудка, и без празолов, но с ХБ тоже рак желудка, что там, что там одно и тоже. И детям тоже празолы сдесь на постоянке дают.

alex_7777 коренной житель14.02.20 14:36
alex_7777
NEW 14.02.20 14:36 
в ответ schonerledigt 14.02.20 14:12

От поноса советую Flohsamenschalen.

https://www.dm.de/mivolis-flohsamenschalen-gemahlen-p40581...

Из двух спорящих виноват тот , кто умнее...
Туева Хучка завсегдатай14.02.20 14:44
Туева Хучка
NEW 14.02.20 14:44 
в ответ schonerledigt 14.02.20 14:23
Читала в интернете, что некоторые по 10-20-30 лет принимают и еще живы

нужно не все подряд читать , а слушать умных лудей. вам же дали уже совет, как вылечить гастрит, но вам этого мало? что вы еще ждете от этого форума?

Вы что как маленькая, хотите лекарства принимать-принимайте. хотите без лекарств, с помощью трав- делайте. Вам же русским языком написали омепразол не лечит, антибиотики не убивают, может хоть раз в жизни послушаете умного совета и начнете жить здоровой? Как вы думаете, как тут вам может кто то что то посоветовать,если да же врач поставил вам не вернуы диагноз или как минимум не верное лечение? Если одно лечение помогло одному человеку,это не означает,что оно поможет и другому.

Читала в интернете, что некоторые по 10-20-30 лет принимают и еще живы.

а я в интернете читал,что люди принимали 10-20-30 лет героин и живые,это что означает, что это можно принимать или это можно назвать жизнью?

Если вы не хотите слушать умных людей,то чего вы вообще хотите услышать?!

риана патриот14.02.20 15:08
NEW 14.02.20 15:08 
в ответ schonerledigt 14.02.20 14:12

Гастрит это или язва - это в данном случае без разницы, лечение одинаковое

  schonerledigt завсегдатай14.02.20 15:09
NEW 14.02.20 15:09 
в ответ Туева Хучка 14.02.20 14:44
а слушать умных лудей. вам же дали уже совет, как вылечить гастрит

Прополисом, 3 раза до еды и грибом чага? Это вы имеете в виду? Хорошо попробую прополис и гриб.

риана патриот14.02.20 15:09
NEW 14.02.20 15:09 
в ответ schonerledigt 14.02.20 14:12
Без таблеток желудок тоже в принципе не болит, чувсвуется какое-то урчание там, ну и метеоризм. Что меня постоянно изводит, так это отрыжка воздухом и понос постоянно светло-желтого цвета.

Это проблемы не с желудком, а с кишечником.

  schonerledigt завсегдатай14.02.20 15:13
NEW 14.02.20 15:13 
в ответ Туева Хучка 14.02.20 14:44
Вам же русским языком написали омепразол не лечит, антибиотики не убивают, может хоть раз в жизни послушаете умного совета и начнете жить здоровой?

Так я тоже самое писала: празолы - временно, антибиотики не убили. За этот год я перепробовала кучу разных средств, писала выше какие. Какой умный совет вы мне даете, кроме как нападания никаких советов не увидела. Пусть вам кажется, что я как маленькая, но вы бы тоже бились бы в конвульсиях и в страхе, что делать, особенно если бы дело казалось детей.

  schonerledigt завсегдатай14.02.20 15:15
NEW 14.02.20 15:15 
в ответ риана 14.02.20 15:09
Это проблемы не с желудком, а с кишечником.


Отрыжка тоже от кишечника?

риана патриот14.02.20 15:50
NEW 14.02.20 15:50 
в ответ angelllo4ek 14.02.20 13:50, Последний раз изменено 14.02.20 16:30 (риана)
желудочный сок просто так не вырабатывается,

Еще как вырабатыается,

У людей с от природы првышееной кислотностью, плюс при стимуляция активности желез выработки кислоты стрессами, нервами и определенными продуктами и т.п.

Желудок всё равно пустым не будет, слюни и други ферменты постоянно присутствуют.

Слюни желудок не делают полным. Это не защитит эродированные стенки слизистой желудка от действия кислоты, если слизистый слой, покрываюший стенки желудка и прежназначенный защишать их от кислоты и пищеварительных ферментов, повреждён. Раньше для этого использовали альмагель, смекту и пр.средства обволакивающие слизью стенки желудка и пр.препараты.

Так же люди (а не имением препаратов снижающих кислотность) соду пили (мой дядя, например), чтоб в период обострения снизить кислотность желудка, что не есть хорошо, т.к.вызывает алкалоз, да и мало эффективно. Да, пониженная кислотность и повышенная - это палка о двух концах, и то и другое плохо. Повышенная способствует язвам и гастритам, пониженная создает более благоприятные условия для возникновения рака. Абсолютно безопасных препаратов и средств нет, иначе бы они не помогали. Трав и гомеопатии это тоже, кстати, касается. Поэтому приходится разумный копромисс искать. Не принимать без необходимости, а в период обострений, по крайней мере.


Что за попадание желчи в пищевод? Откуда ей там оказаться? и какое это имеет отношение к тому же омепразолу. Изжога - это тоже не здорово и в норме такого быть не должно, а по вашей логике она необходима (что ли?) для того, чтобы клетки пищевода не перерождались?


Желудок и кишечник - это разные истории, имеют разные проблемы и даже диеты для них разные. Можно иметь совершенно здоровый кошечник всю жизнь, но всю жизнь быть язвенником (желудок и 12-перстная) и наоборот, можно не иметь ни язв не гастритов, но страдать кишечником.


это лекарство, точнее написать-это яд убивающий человека, и НИ о какой защите или лечении речь не идёт, вы хоть знаете что пишите? Вы что верите всему,что пишут в интернете? или на бумажке от лекарства? Вы читайте клинические испытания и книги, которые не проплачены фармацевтами. А еще лучше хоть раз сами попринимайте, что бы советовать другим

Причем тут интернет? Я язвеница в третьем поколении и всю жизнь, уже не один десяток лет, только препаратами, понижающими кослотность и спасалась, но я использовала не омепразол, а препарат аналоничного назначения, но другого ряда (омепразол боялась из-за вожможных побочек на зрение, а это мое слабое место). Мой папа тоже перестал мучиться язвами и гастритами, после того как ему подсказали данные препараты. До этого пытались спасаться всякими альмагелями, смектами и т.д. и т.п., что мало помогало.

Правильно от нескольких факторов,один из которых-неправильное питание (которое включает в себя,неправильную пищу,неправильно приготовленную пищу, не равномерное питание), а страдает от этого ЖКТ, а желудок-это уже чуть ли не последнее,что вылетает.

Если вы о пищевых отравлениях и т.п., так я не об том. Я о питании всухомятку, нерегулярно (не зря язва и гастриты всегда были бичь командировочников), ну и у меня это продукты, возбуждающие, активизирующие выработку желудочного сока как то кофе, некоторые овощи и фрукты, алкоголь.

HigloCam посетитель14.02.20 17:33
HigloCam
NEW 14.02.20 17:33 
в ответ schonerledigt 14.02.20 15:15
Отрыжка тоже от кишечника?

а это так важно?

Ameno2007 знакомое лицо14.02.20 20:26
NEW 14.02.20 20:26 
в ответ love me 11.02.20 18:41, Последний раз изменено 14.02.20 21:47 (Ameno2007)

Википедия о хеликобактере:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Helicobacter_pylori


Пара цитат из статьи:

Имеются исследования, доказывающие на большом статистическом материале, что полная эрадикация H. pylori почти в два раза увеличивает вероятность развития рефлюкс-эзофагита, пищевода Баррета и кардиоэзофагеальной аденокарциномы, а также то, что наличие H. pylori в теле желудка снижает риск развития онкологических заболеваний кардиального отдела желудка[71][72][73].
Эрадикация H.pylori не приводит к снижению смертности, а по некоторым данным даже связана с её увеличением.[74]
Отмечается, что в связи с большим числом носителей H. pylori (в России — до 75 % населения) после эрадикации отсутствуют какие-либо гарантии отсутствия реинфекции, более того, она весьма вероятна.
После успешного лечения H. pylori через 3 года вновь заражаются этой бактерией около 32 % пациентов, через 5 лет — 82—87 %, а через 7 лет — примерно 90 %[68].
Держувтайне старожил14.02.20 20:37
Держувтайне
NEW 14.02.20 20:37 
в ответ schonerledigt 14.02.20 15:15, Последний раз изменено 14.02.20 20:38 (Держувтайне)
Отрыжка тоже от кишечника?

Да, отрыжка, это заблудившийся пук.)))

Ты родился оригиналом, не умри копией...
alex_7777 коренной житель14.02.20 20:46
alex_7777
NEW 14.02.20 20:46 
в ответ Ameno2007 14.02.20 20:26, Последний раз изменено 14.02.20 20:51 (alex_7777)

это правильно,что из остблока больше болеют этим!!! Там и туберкулёзом и желтухой,что тут практически нет!!

Да и выбрали вы из Википедии))что они очень даже полезны))

Из двух спорящих виноват тот , кто умнее...
Ameno2007 знакомое лицо14.02.20 21:47
NEW 14.02.20 21:47 
в ответ alex_7777 14.02.20 20:46, Последний раз изменено 14.02.20 21:48 (Ameno2007)
Предполагается, что до 70 % случаев инфекции протекают бессимптомно и что около 2/3 населения Земли инфицированы геликобактером, что делает эту инфекцию самой распространённой в мире-

https://ru.wikipedia.org/wiki/Helicobacter_pylori

Ameno2007 знакомое лицо14.02.20 22:14
NEW 14.02.20 22:14 
в ответ alex_7777 14.02.20 20:46, Последний раз изменено 15.02.20 09:34 (Ameno2007)

Effect of H pylori eradication therapy on subsequent all cause mortality

There were four studies that reported all cause mortality among 5253 recruited individuals according to treatment allocation. Follow-up in these four trials ranged from six years to 14.7 years. In total, 192 (7.3%) of 2639 healthy asymptomatic infected subjects receiving eradication therapy were dead at last point of follow-up, compared with 175 (6.7%) of 2614 individuals receiving placebo or no treatment. The relative risk of death from any cause at last point of follow-up with eradication therapy compared with placebo or no treatment was 1.09 (0.86 to 1.38), with no heterogeneity between studies (I2=6%, P=0.36).


Примерный перевод:

Влияние эрадикационной терапии H. pylori на последующую смертность от различных причин.

Было проведено четыре исследования, в которых анализировались все причины смертности среди 5253 участников эксперимента в соответствии с проведенным над ними лечением. Наблюдения за ними в этих четырех испытаниях длились от 6 до 14,7 лет. В общей сложности 192 (7,3%) из 2639 здоровых бессимптомно инфицированных персон, получавших эрадикационную терапию, умерли в период их наблюдения, по сравнению с умершими за этот период 175 (6,7%) из 2614 человек, получавших плацебо или не получавших лечения.


https://www.bmj.com/content/348/bmj.g3174.long

alex_7777 коренной житель14.02.20 22:17
alex_7777
NEW 14.02.20 22:17 
в ответ Ameno2007 14.02.20 22:14

пейте травку)))

Из двух спорящих виноват тот , кто умнее...
Ameno2007 знакомое лицо15.02.20 09:18
NEW 15.02.20 09:18 
в ответ alex_7777 14.02.20 22:17, Последний раз изменено 15.02.20 09:31 (Ameno2007)

up Вы абсолютно правы насчет трав, надо их есть как можно больше и не только мне.


Дважды лауреат Нобелевской премии Отто Варбург доказал, что

"болезнетворные вирусы, бактерии и грибки появляются в тех местах организма, которые плохо снабжаются кислородом. Он же связал это явление с рН жидкостей в организме человека."

То есть в кислой среде развиваются злокачественные клетки.....Каждый учёный, который занимается вопросами рака, знает, что рак не живёт в щелочной среде. Если вы возьмёте раковую опухоль и поместите её в щелочной раствор, то через 3 часа она будет мертва."

Неправильное питание – причина хронического закисления организма. Питание современного человека характеризуется дисбалансом ионов водорода и бикарбоната, что вызывает пожизненный, слабовыраженный, болезнетворно (патогенно) существующий системный метаболический ацидоз (закисление). По данным антропологов рацион древнего человека состоял на 1/3 из нежирного мяса диких животных и на 2/3 из растительной пищи. В этих условиях питание носило исключительно щелочной характер. ..... Кислотная нагрузка пищи древнего человека составляла в среднем минус 78 !
Но особенно драматические сдвиги в питании произошли в конце 20 века, когда рацион заполонили промышленно обработанные «кислые» продукты питания.Эти изменения в составе диеты были названы факторами риска в патогенезе «болезней цивилизации», включая атеросклероз, гипертонию, остеопороз, диабет 2 типа.......
.................
Кислотная нагрузка пищи современного человека составляет плюс 48 !

http://www.koshcheev.ru/2012/03/25/otto-varburg/

Вывод:

Ежедневное «кислотное» питание приводит к хроническому пожизненному закислению (ацидозу) внутренней среды организма.

http://www.koshcheev.ru/2011/11/12/kislyj-pora-k-vrachu/


Подробнее о КН продуктов питания:

У "травок" кислотная нагрузка (КН) аж -59 ( КН на складывается из соотношения в пище компонентов, которые в ходе метаболизма образуют либо кислоту, либо щелочь, здесь подробнее о КН http://www.koshcheev.ru/2011/11/12/kislyj-pora-k-vrachu/). Для сравнения - у мяса +67 (!!!), у зерновых +13,8.

https://www.smed.ru/userfiles/image/proizvoditely/Natyral%20Kalm/NATKALM-text2-tabl-11..jpg


Так что травки - наше всё улыб

"Капелька" патриот15.02.20 09:19
NEW 15.02.20 09:19 
в ответ alex_7777 14.02.20 22:17
пейте травку)))

или масло Oregano Öl.... ТУТ

1 2 3 4 5 6 7 все