данные ;

у человека при интенсивной ходьбе или другой физической нагрузке , через короткое время начинает боль в области сердца и отдает в левую руку да такой степени , что он вынужден остановится или прекратить физическую нагрузку , но при этом человек не задыхается и через три минуты он может идти дальше .

пошел кардиологу он конкретного диагноза не сделал, а только написал . что предполагает и рекомендовал вести катетер и если надо сделать шунтирование . при этом сказал что сердце выследит нормально и без нагрузке работает нормально . а на велосипеде давление под нагрузкой поднялось до 180 . я решил , что прежде чем будут делать какие то хирургические вмешательства надо конкретный диагноз знать и пошел к другому кардиологу . он вообще не нашел и отправил на стресс экг . полежал человек в трубе и получил результаты . все окей и теперь вообще не понятно куда копать . боли то есть и возникают даже средней интенсивности ходьбы .

кто может сказать какие есть варианты и какому доктору идти

Да, есть такая форма стенокардии, как Вы в точь-точь описали.

Я бы на Вашем месте начал аспирин уже принимать, а то пока туда-сюда, пока всех врачей обойдёте, выясняя диагноз, пока со всеми ими как на базаре не наторгуетесь, то может в любой момент произойти инфаркт, а там уже прогноз будет плохой. Хорошо делать катетерное обследование планово, а не под реанимационными условиями, когда уже обширный инфаркт.

Иногда появляется боль в левой стороне груди в области сердца. В руку не отдает, усиливается на вдохе. Обследовался, ничего не нашли, есть подозрение на междеберную невралгию или что то в этом роде, типа нерв.

В руку не отдает

отдает в левую руку, дыхание к этим симптомам не каким боком

Я бы на Вашем месте начал аспирин уже принимать,

первый врач мене его прописал для разжижения крови .

между левой лопаткой и позвоночником примерно по середине есть мышца,которая связана с сердцем,помассируй хорошо и посмотри боль пройдёт или нет.

и без нагрузке работает нормально .

скорее всего это и не серддечная боль,а боль передаваемая какими-то грыжами позвоночника-шейного отдела или грудного. Делали МРТ позвоночника? к ортопеду ходили?

почему все же назначили разжижжающие? анализ крови делали и ? предлагает катетерунтерзухунг, но это не значит,что обязательно нужно будет делать шунтирование, просто ЕСЛИ надо, то делают заодно .

полежал человек в трубе

что вам проверили? все от головы до пояса или только голову,легкие и сердце?

на велосипеде давление под нагрузкой поднялось до 180 . я решил , что прежде чем будут делать какие то хирургические вмешательства надо конкретный диагноз знать и пошел к другому кардиологу .

как бы не оказалось поздно ,что то предпринять , вам на шунтирование надо бежать ранняя тапки .

иначе очередная не значительная нагрузка может закончится плачевно и хорошо если успеют довезти а могут и не успеть даже приехать .

вот заключение первого врача

но мрт как я понимаю не чего не нашло

Bei einem unauffälligen Befund beträgt die Spezifität des MRT 90-95%.
...Die Herzgefäße können mit einem MRT nicht in ausreichender Qualität dargestellt werden.
http://marienhospital.eu/2780/

Урезайте жир в питании, у вас холестерин выше нормы.

и какие варианты и что дальше делать

Урезайте жир в питании, у вас холестерин выше нормы.

так я почти не чего жирного не ем и таблетки от холестерина принимаю. без таблеток он был вообще 260 - 270 . с таблетками до 160 упал

сахар у меня 6.6 , может из за этого

Иногда появляется боль в левой стороне груди в области сердца. В руку не отдает, усиливается на вдохе.

У меня так с детства. Вдох сделать невозможно. Просто жду, когда пройдёт, и дышу поверхностно.

в том то и дело , что с дыханием у меня проблем нет , я не задыхаюсь

не знаю даже. А вдруг Вы относитесь к тем 5-10%, у которых стресс-мрт не распознаёт признаки ишемии?

вам советовали пройти Herzkatheteruntersuchung, вы сделали?

вам советовали пройти Herzkatheteruntersuchung, вы сделали?

нет , как то не хочется , чтоб не зная диагноза получать какое то хирургическое вмешательство .

моему соседу при подозрениях на инфаркт сделали и не чего не нашли , как и мне в случае с мрт

вот поэтому и надо сходить к ортопеду со всеми этими жалобами и сразу сказать, что по сердцу все проверили.Ортопед знает, что такие боли могут быть от проблем в позвоночнике.

Отметете все проблемы по позвоночнику и тогда идите на херцкатетерунтерзухунг.Кстати при этом обследовании тоже могут увидеть часть позвоночника от головы до грудного отдела.

ну как бы не дождались настоящего вмешательства

не такое уже это и страшное обследование

у коллеги мужа были похожие симптомы, именно на этом обследовании нашли закупорки сосудов и уже довольно большие, что даже операцию делать пришлось и потом стенты ставить

нет , как то не хочется , чтоб не зная диагноза получать какое то хирургическое вмеш

так это обследование как раз и делают для постановки диагноза и если понадобится сразу и стенты вставят . мой муж так же как и вы был уверен что он полностью здоров ,просто немножко надо отдохнуть , теперь всем рекомендует под любыми предлогами пройти это обследование .а первый раз его чут ли не силой привезла в больницу .

все окей и теперь вообще не понятно куда копать .

ни разу не окей!

Это местная традиция, в любых ситуациях говорить пациенту, что всё хорошо, что он здоров. Чтоб человек радовался и пел от счастья.

У Вас повышенный холестерин, диабет 2 типа и ожирение. Даже не предожирение, а настоящее ожирение! Представляете, как работает сердце?? обслуживая жир? Питание у вас какое: мясное жареное жирное, жирные сыры?

Жирная кровь еле-еле течет, периодически где-то буксует и забивает мелкие сосуды.

У меня были похожие проблемы со стенокардией. Что я делала и до сих пор продолжаю делать:

- снизила вес до нижней границы нормы

- кардиодиета (исключение жирного, жареного, ограничение соли и соды, молоко только обезжиренное или 1%, ограничение мяса и рыбы). Маленькие порции.

- контроль выпитой воды (пить ни много, ни мало - одну и ту же дозу в день).

- упражнения для позвоночника (вытягивать позвоночник, в т.ч. на турнике висеть), укреплять мышечный корсет.

- Аспирин немного пила, именно после Аспирина мне впервые похорошело.

Хотя бы все эти пункты по здоровому образу жизни начать делать. Пока доктор не найдет проблему.

Вот с диетами даже не знаю. Я ни разу в еде себе не отказывала, лишнего веса никогда не было, плохой холестерин у меня понижен, а хороший - высокий. Врач моя спрашивает, как я питаюсь и занимаюсь ли спортом. А я ем булки и пирожные (в меру, конечно, организм сам много не просит) и спортом не занимаюсь. Как-то само с холестерином и весом все регулируется, без моего вмешательства.

думаю Гены просто у вас хорошие👌😊

Прекрасно, радуйтесь. И дальше не знайте о диетах.

А другим людям, с другими генами, возможно с генетической склонностью к гиперхолестеринемией, не советуете предоставить регулировку организму и питаться как вы.

Так в том-то и дело, что наблюдаю за знакомыми с повышенным холестерином. Питаются правильно, следуют предписаниям врача, а холестерин высокий.

Вероятно у знакомых наследственная гиперхолестеринемия. Она обусловлена мутациями в разных генах, степень тяжести может быть разная, в зависимости от генетических дефектов .

Выделяют гомозиготную (более тяжелую форму) и гетерозиготную, она полегче, проявляется в возрасте около 40 лет.

Вот тут можно почитать: http://sghs.rare-diseases.ru/

кардиодиета (исключение жирного, жареного, ограничение соли и соды, молоко только обезжиренное или 1%, ограничение мяса и рыбы). Маленькие порции.

самое интересное , что я ем в принципе не много, соль и соды , сахар в чистом виде не употребляю , молоко практически не пью . жир у меня в области живота и все , да и такая структура это наследственно .

моя жена ест тоже самое , если не больше и не каких проблем .. меня на данный момент интересует как установить диагноз , так как таких болей при нагрузке у здоровых людей не бывает .

ИМХО, если просвет сосудов забит уже бляшками на 80%, что очень вероятно при таком холестерине и при подскоке давления до 180 при нагрузке, кардиодиетой не спасешься.

Ваше состояние возможно перестанет ухудшаться, но радикально не улучшится.

100% диагноз даст только коронография, только на ней можно посмотреть степень забитости сосудов.

Это не совсем хирургическая операция, вы будете в сознании, без общего наркоза. Введут катетер в бедренную вену, дойдут до сердца, впрыснут рентген контрастное вещество и посмотрят как оно проходит по сосудам, оценят насколько они забиты.

Признаков сненокардии у вас предостаточно, и давление, и боли при нагрузке, и лишний вес, и высокий холестерин.

Более того, коронарные сосуды у всех людей разные, имеют диаметр от 4,5 до 2 мм, их количество тоже разное, коллатерали (обходные пути) тоже формируются по разному. Сосуд 2 мм гораздо быстрее перекроется бляшкой, чем 4,5 мм. Это разная анатомия. И эту разную анатомию ни один анализ, ни один врач без коронографии не увидит.

У вас видимо в генах есть защита. А у знакомых нет. Можете сравнить через пару десятков лет, у кого случился инфаркт/инсульт, а у кого нет.

ем в принципе не много

Сколько? и что именно? Шашлычок из свининки? Куриная ляжка с кожей? Жирная рыбка? Маленький кусочек тортика? Чуть-чуть салатика с майонезом?

соль и соды , сахар в чистом виде не употребляю

А в нечистом виде? Какая разница. в каком виде - эта гадость к вам в организм попадает...

Соевый соус - там соды много, сода есть в выпечке

Сахара везде сейчас кладут и в колбасу, и везде

Соленые огурчики? красная рыба соленая? сушеные кальмары?

таких болей при нагрузке у здоровых людей не бывает

Вас никто не считает здоровым.

Из-за ваших диагнозов - у вас высокие риски по закупорке сосудов. Специально доктор жирным шрифтом выделил ваши проблемы.

Сыр сожрете жирный - и в скорую поедете.

моя жена ест тоже самое , если не больше и не каких проблем

жена моложе?

у нее тоже диабет?

Очень важно еще, какие жиры и какие углеводы Вы при этом потребляете. Если неизолированые связанные жиры, содержащиеся непосредственно в орехах, семечках или плодах, а другое дело- изоляты в бутылках и еще, если рафинированные.

А в готовые продукты суют пальму, трансжиры и фруктозу. Тогда даже от их малого на первый взгляд количества будет тенденция к набору веса.