Реабилитация и лечения ребёнка в Германии
Здравствуйте, мы в самом начале пути, документы отправлены, готовлюсь к B1. У меня трое детей младшему 3 месяца, в 1 месяц обширное кровоизлияния в мозг, правое полушарие сильно пострадало, врачи говорят будет дцп. Я задумалась если помощь деткам в Германии, скорей всего у нас будет инвалидность, есть помощь от государства? В стране исхода я работаю дома, но не знаю получится в Германии и на сколько все будет серьёзно с его здоровьем. Кто хвалит медицину, кто то говорит ужасно. Планируем переезд я и дети. После случившееся есть страх что не справлюсь материально в Германии, в стране исхода проблем с этим пока нет,но не знаю как будет дальше, так как реабилитации стоят очень дорого. Была мечта детства жить в Германии.
Задам вопрос так: Стоит приезжать в Германию с больным ребёнком? Дети 7 лет - 3 года - 3 месяца.
Переезжать ли с одним здоровым ребенком, это вопрос.
А когда детей трое, один из них больной - то из Казахстана однозначно да. Помимо медицины как таковой, которая у вас будет независимо от вашей работы, и реабилитация в том числе, есть еще и социальный фактор; ваши старшие дети получат возможность на свою жизнь без того, чтобы тащить на себе по очереди младшего. И возраст у детей для переезда отличный, все впишутся, язык выучат, образование получат.
Вот честно - не знаю как бы я с маленьким ребенком в Германии была. Детский врач - ему все нихто со шлехт. Письма из стационара три врача ему ртсылали, чтобы он направление дал к иммунологу и эндокринологу - полный "мороз" - он типа сам решит и при этом страховка недешевая... в Украине я могла сама найти доктора и пойти. Тут нет такого.
У моего тоже было кровоизлияние - аж глаза красные. Невролог тоже инвалидность "прорицала" и кучу транквилизаторов навыписывала. Благо, что нам порекомендовали другого. Что из первых назначений было - растительный препарат и траумель С. Не знаю как там внутри сработало - но по глазам видно было, что это кровоизлияние ушло. Консультируйтесь еще - наша знакомая взрослая невролог сказала, что детки имеют намного большую способность восстанавливаться. Честно - не знаю как в Германии с малышами, особенно, что рожали Вы не здесь... я с ужасом на уровень медицинских услуг смотрю здесь. Пусть, конечно же, повезет с этим здесь.
Правда говорила с нашим войта-терапевтом здесь - она с малышами работает тоже. Спросила что и как - она сказала, что дают направления только если ребенок отстает в развитии по их методичкам. И если в Украине наша участковая тоже морозилась, то (повторюсь) я сама искала хороших специалистов, проводили нужные обследования, анализы, терапию частным образом со стационарными специалистами. Тут даже за деньги этот метод не получится. Желаю малышу скорейшего восстановления!
Спасибо большое, я работы не боюсь, просто сейчас моя жизнь изменилась на 360' и я не могу уже так уверенно строить планы как я строила раньше. В Германии я хотела ухаживать за пожилыми людьми, так не думаю что художник востребованая профессия, а опыт работы ухода есть 7 лет. Но сейчас я в растерянности... Особенно пугает, что новости что медицина не на высоком уровне...
Форумчане правы в том, что мечтов, раев и чудес нет нигде, везде реальная жизнь. В остальном же у каждого своя Германия. Есть просто ругательные ники, у них и Германия такая же. У других доброжелательный взгляд на вещи, и жизнь к ним поворачивается тем же. В моей Германии мёдом не намазано, но жить можно. Кому надо, все учатся-стараются-трудятся. Ребят-инвалидов привозят-увозят в специальную школу на специальном бусике. Есть совсем тяжёлые больные, для них имеются интернаты, домой привозят на каникулы. Масса специальных приспособлений для облегчения быта, есть служба по уходу на дому. Есть прекрасные примеры реабилитации инвалидов по зрению и слуху.
В этой ситуации ключевым для вас будет хорошее владение немецким.
Спасибо большое, я это отлично понимаю и в Германию еду жить, работать. Не строю розовых замков, что все меня там ждут))) Когда я была беременна я была уверена в своих силах, а болезнь ребёнка меня чуть сломила. Я думала что смогу через 1-2 начать полноценно работать, а теперь живу одним днем и не строю планов. Язык учу активно, понимаю что без него не куда. Спасибо что откликнулись.
Ну вот за страховку Вы заплатите... а потом приват. Лор стоил 70 евро, который назначил антибиотики, которые совсем не нужны. Вы тооько представьте сколько денег нужно выкинуть. Скажу про спину свою, которую ортопед травмировал и везде мне отказывали в лечении - типа психосоматика... остеопат 80 евро, потом 50. Мрт одной зоны 500 евро и с ожиданием несколько дней. Тут совсем неиаленькие цены на все... причем неоправданное ценообразование. И отношение к белым ауслендерам еще то... я летала лечить спину на родину. Подруга с курсов полуторалетку в Россию летала лечить. Ну что Вам сказать еще... малого тоже лечить связывалась с иммунологом нашим - тут месяц болел - 2 больницы, рекомендации... направления нет - к специалисту никак... ну при всем желании - не могу я ничего хорошего о сдешней медицине сказать и обнадежить. Я читала ранее на форуме, что наши летают на родину к своим спецам и лекарства везут с собой - я думала, что это просто приколисты и лишь бы настращать... но это так, к сожалению.
Вам лучше задать этот вопрос в "спроси совет". Тогда кто то поделится своим опытом. внутри земли может отличаться и даже в городах одной земли. В провинции, естественно, выбор врачей и больниц меньше, чем в крупных компактных агломератах. идеальных мест и городов здесь нету. Везде свои плюсы и минусы и свои ложки дёгтя.
Получается это как стереотип, что все наши хотят лечится в Германии, платят огромные суммы чтоб попасть в клинику, а на деле простые граждани не могут получить хорошее медицинское обслуживание. Меня еще пугает социал как мы будем на нем жить... Наверное это нервы, но я начинаю переживать... Что не сделаю я ошибку, перехав в Германию(. Спасибо за ваш комментарий.
Не переживайте. Это жизнь. Всё сложится. Не знаю, почему у ника Интерест лечение оказалось платным; впрочем, у неё всё не слава богу, судя по репликам на форумах. Не на неё стоит ориентироваться, поверьте.
На социале вы будете жить нормально, если ваши пальцы не растопырены настолько, что вы не проходите в дверь. Правда, вы обмолвились, что у вас на родине нет проблем с деньгами, а это может означать, что вам социал не положен.
Прекращайте переживать. Это просто рано. У вас ещё даже экзамен не сдан, не прошли документы, не получен бешайд, то есть вы ещё далеко никуда не едете. Занимайтесь своими делами день за днём, у вас дел насущных много, чтобы вы переживали на сто лет вперёд. Вас у себя запасной тоже нет.
Но вне зависимости от города при серьезных ситуациях направляют в крупные уни-клиники, где по страховке. Я получила направление с не очень серьезной вещью, как еще одно мнение, педиатр махнул рукой и выдал. Они сделали нужные процедуры и подтвердили мнение педиатра. Потеряла один отпускной день, но приобрела спокойные нервы. :)
Автор, пока не забыла. Вы водить машину умеете? Если нет, поучитесь и сдайте на права сейчас. Тогда вам в Германии будет проще пересдать, и даже если жить будете в маленьком городке, где в те же уни-клиники на перекладных общественным, не будет сложностей как у неумеющих водить.
откуда? Из реальной жизни в Германии. Вы еще в розовых очках? Или просто повезло. Пишу как было и никого не пугаю. У меня тоже страховка и что? Это не мешает врачам, когда от боли просто воешь и опиаты не помогают, говорить, что это психосоматика.
Это не мешает не давать направление к специалисту, когда ребенок месяц болеет и никто не может заставить дать направление - даже страховая, а детского врача можно менять раз в квартал - по крайней мере нам так было заявлено. И что делать? Расскажете?
верно! Направление на мрт у мены было, но по нему только через 3 недели термин достали. Проблвали приватные - вот там и 500 евро за зону - мне их две надо было и термин тоже не сразу - мне дешевле билеты было купить и быстрее и к специалисту по спине, которые не говорил, что это психосоматика и помог мне.
ладно нагонять то! ....год в Германии, зато уже все лучше всех знаете....мне почему то за 20 лет пару раз пришлось доплатить...то за анализ какой, то за чулки компрессионные...зато у подруги ребенок слабослышащий родился, так мало того что к году уже диагноз был, так всякими терапиями и и приборами пытаются ребятенку помочь....бес плат но!... Ну и ещё много положительных примеров. Так что не надо говорить "за всю Одессу"...раз все плохо, можно и домой наверное?
Не говорите ерунды, ребенку ТС здесь однозначно много больше помогут, чем в Казахстане....не надо только в дикую деревню с одним врачем- ветеринаром ехать, а поближе ко всяким уни- клиникам и цивилизации....
За деньги возможно лечение? На этом форуме Германия такая протеворичивая. Я понимаю все завист от меня, просто хочется иметь хоть какое представление о настоящей Германии
В головах у жителей быв.СССР раньше , да и сейчас кое-где, бытовало мнение о превосходной немецкой медицине
Может она и была превосходной , но лет 25 назад, я уже не застала. Она и сейчас на высочайшем уровне в некоторых клиниках, их немало. А вот на уровне праксисов, особенно домашних врачей - часто ниже принтуса. При том что за страховку надо платить немалые деньги.
И еще очереди к врачам-специалистам многомесячные, но не везде. Вот в Берлине говорят все отлично. А у нас в провинции к кардииологу или глазному - термины от 6 месяцев ждать.
детские праксисы часто переполнены, новых пациентов просто не берут и все. Как хочешь так и выкручивайся.
Не знаю, почему у ника Интерест лечение оказалось платным; впрочем, у неё всё не слава богу, судя по репликам на форумах. Не на неё стоит ориентироваться, поверьте.
Я вот тоже ходила к платному HNO. Потому что к бесплатным ( по страховке) термин только через 2 месяца, обзвонила всю округу. И знакомые делают так регулярно.
Страховка у меня ТК, не самая худшая.
И что делать? Расскажете?
Если боли не можете терпеть в Notaufnahme . Но некоторые привыкли глотать обезбаливающее и терпеть. А зачем?
Я сама была в начале месяца на больничном, списали, а в выходной опять плохо стала, приехала в Notaufnahme. Лежу уже неделю и все обследования уже сделаны.
Если получить направление у хаусарцта, то можно попасть в течение месяца. Знакомые так делают, тоже в том числе с ТК.
Кстати, разница в сроках попадания между "мне внезапно надо к врачу" и "я уже наблюдаюсь у врача, нужен очередной прием" тоже есть. Как только ребенок автора в связи с инвалидностью попадет в "систему", станут сами догонять и напоминать, как это было и со мной лично во время беременности, и с моим старшим ребенком с проверками слуха. С ребенком вообще хуже горькой редьки задрали, все хорошо уже, а им нет, "вам нужен еще один визит". И еще один. Пока идеальную картинку не увидели.
)о ) почалося - еще одно "умное" тут - сразу на выход с чемоданами слать - сама решу что мне делать. И да - за год я много чего тут повидала (к привеликому моему сожалению - я бы очень хотела, чтобы эти неприятности обошли стороной и я могла и дальше без этой горечи жить) и узнала - поэтому розовых очков не имею и рассказывать как тут сладко маме с малышами не буду. И я говорю не только о своем опыте - я общаюсь и с ауслендерами как я и с коренными. Странно только то, что немолодое поколение коренных абсолютно без шепота говорит, что качество услуг упало, что страховые свои правила диктуют, что и лекарства не все по страховке получают - необходимые... может, врут?
эмм) в Украине помогли же - вертебролог. В моем случае проблема была в том, что это медик сделал насколько понимаю - кто будет это официально записывать? Но тут я знаю многие наши едут домой именно спину лечить. Насколько пообщалась и с медиками таких спецов нет - вертебрологов. Свекровь с приватной страховкой два года с болями мучалась - опиаты тоже не помогали, но уже на поздних сроках - когда уже операция только - грыжа. Кормили ее обезбаливающими и массажиками. И вот думается, мне, что мог и вертебролог бы помочь. С его слов и со слов кардиолога - это нередкий случай, когда криворукие спину ровняют. Но в Германии об этом слышать не хотят.
верно! Направление на мрт у мены было, но по нему только через 3 недели термин достали. Проблвали приватные - вот там и 500 евро за зону - мне их две надо было и термин тоже не сразу - мне дешевле билеты было купить и быстрее и к специалисту по спине, которые не говорил, что это психосоматика и помог мне.
Вы мне мою сестру из России напоминаете ей все сию минуту надо. А что такого в том чтобы ждать 3 недели МРТ? Вы ходить не можете и самомтоятельно одеваться не можете?
У меня как то Bandscheiben Vorfall был, но все были уверены что просто от сидячей работы боли, так я ходила на физиотерапию до тех пор пока рука не начала отниматься. Ночью проснулась и пошевелиться от боли не могу, сыну в соседнюю комнату смогла позвонить. Давление от боли 200, одел и в Notaufnahme увез. Накололи кортизоном, думая что Rheumaschub. Лечили от болей ревматизма 4 дня, пока шефврач не пришла на обход. Давнула на шейный позвонок, я в кравати от боли подпрыгнула.
надели halskrause, правельная физиотерепия и уже через 3 дня было лучше, мрт сделали неделю спустя. Диагноз подтвердился.
Врач - вот ключевое слово.
я 18 лет здесь живу уже, домашних врачей всегда выбирала очень тщательно. Всегда помогали. Когда надо было меня моя врач в тот же день к кардиологу по соседству отправила. К счастью ничего серьёзного не было. К эндокринологу тяжело попасть, но есть специальный номер в страховке, звонишь и если срочно, найдут профильного врача к которому можно быстро попасть. Сами обзванивают, место выбивают.
Зубные врачи мне два раза плохие попались и от похода к русской гинекологине лет 10 назад до сих пор в холодный пот бросает.
Я правда сама много в этом понимаю, пусть и не врач. Могу сама предложить лечение, мне от врача иногда только рецепт и нужен.
серьезно не понимаете? Вот представьте, что у вас в шее два ножа и между лопатками, эти боли не исчезают ни в каком положении, опиаты снимают на 15 минут... ибупрофен и иже с ними - ни о чем. Давление на 160 (при рабочем 110 и при том, что при 140 часто сознание теряла - для меня 160 это жесть), парезы в ступнях, кистях, голове, спине, головные боли....и это 24/7... акккурат после манипуляций ортопеда. Я за две недели чуть с ума не сошла.
Вот Вам крупно повезло с врачом. А мне в одной больнице - это психосоматика, в другой - да, наверное, клещ укусил, в третьей - а Вы в аварию не попадали? Обезбаливали и обезбаливали.
Мне один раз так криворукий физиотерапевт нажал, что мне и дышать больно было. Домашняя меня к маеуальному отправила, к которому сама ходит. Он все выправил.
Вот найти хорошего физиотерапевта сложно, я с коленкой уже в 4 местах разных была. Редко кто может нормально работать. Тоже искать хорошие руки надо.
очень даже понимаю и сочувствую и могу представить. Меня тоже то туда то сюда. С осени до ноаого года ничего найти не могли. Я 2.01 в Notaufnahme тогда была.
Я тогда в больнице засыпала на пол часа от бессилия... но ведь вы нашли спецмалиста и вам помогли? Пусть не в Г. Но вы вылечились и все, забудьте.
ох, честно - тяжело забыть, когда 200 мл за две минуты спускают, ты вырываешься и просишь остановиться, а тебе в руку вцепились и быстрее спускают, а потом медбрат с врачом над тобой ржут, когда приходишь в себя (правда думала, что вперед ногами оттуда) и спрашивают садистски "а что ты тут хотела?"... русская медсестричка на следующий день пришла - мы разговорились - она в шоке была... но это не первый раз та бригада с людьми это делала. Уже даже те боли забыла, а это... происшествие (? Или как назвать) как из фильма ужасов я просто помню как вчера... медсестричка еще попросила приехать к главврачу все это рассказать - не знаю - делать ли это?
Еще как месяц цистит лечили антибиотиками пока желудок не прибили и только потом к урологу отправили - тот в шоке был от коллег..
С ребенком тоже.... вот, вроде, и прошлое, но уже с опаской тут к медицине.
Нашла, правда ортопеда достаточно хорошую (не только по моему мнению, а вот терапевтом общалась) за 70 км от дома, правда, но что делать) Рядом как оказалось - с ними проблема. Лора нашла хорошую - из Греции.
конечно жалуйтесь, я бы их сразу присекла во время разговора, спросив "was finden Sie so lustig an Schmerzen was ich habe?, ich dachte, das ich im Krankenhaus wo man Beschwerden erst nimmt"
Поверьте и здесь и в России и в Украине есть хорошие и плохие врачи. Просто тут вы новенькая, вы идете вслепую к врачам, а на Родине вы всех знаете и знаете куда идти. И смотрите, у вас уже образовывается круг хороших врачей. Это же здорово! Но будьте и сами бдительными, смотрите анализы, читайте и задавайте вопросы по результатам анализов, чтоб сразу поняли что вы следите за результатами. Я, напимер, врачам так и говорю: "meine Blutwerte/Testergebnisse haben sich verschlechtert, was kann ich selbst tun?"
Причем перечисляю, на что я обратила внимание или "ich habe mich mit diese Diagnose beschäftigt und folgendes gelesen, was halten Sie davon?"
Когда с врачами так разговариваешь, то выходишь сразу на другой уровень общения. И очень важно всегда брать копии и иметь свою папку, тогда у вас и аргументы в руках и "носом ткнуть" можно.
я 18 лет здесь живу уже, домашних врачей всегда выбирала очень тщательно. Всегда помогали.
Вы наверное большом городе живете, что у вас так просто домашнего поменять.
А у нас все праксисы переполнены, еще и беженцы везде с многочисленными семьями лечатся. У нас хорошие домашние врачи, у которых приличные отзывы на jameda, новых пациентов просто НЕ берут! Хоть в лепешку расшибись, нет у них мест.
Нужно ехать в большой город, это и медобслуживание в шаговой доступности, плюс выбор садика и школы не из 2 вариантов.
Очереди здесь атомные... В СПЦ по 6-7 месяцев ждут, логопеды, эрготерапевты - очень много желающих, у нас везде листы ожидания.
Все есть, но все непросто получить, в итоге вроде все получаешь, но много "Но", сами все увидите, мамы непроблемных детей не поймут, у меня тоже знакомые с обычными детьми всегда всем довольны.
Вам надо узнать, как конкретно обстият дела с восстановлением таких деток
Какое-то количество лет назад было неплохо(сеичас в медицине плохо с финансированием, поэтому могу предположить, что и для особенных деток тоже урезали финансирование)
Наверняка не сравнить с некоторыми терапиями с родины, но, что естъ
Если мы будем говорить про узких слезиалистов-те же стоматологи, дерматологи,отропеды(то, с чем я лично столкнулась), труба, причем большая
Мне стоматологи во всеи округе не делали то, что сделали в Киеве, а процедуры то стандартные, виниры(вместо виниров предлагали коронки, когда можно и без них было обоитись), имплант.Реставрации никто не делал вообще
У подруги проблема сделанная стоматологом, судится 3 года или уже больше,мало того, что адвокаты ,гутахтеры и пр,так местные только денег хотят содрать, не решив проблемы
Ортопеды-направляют на гимнастику, массаж делают
отвратно(свои деньги тоже доплачиваешь за сие "удовольствие"),могут предложить уколы, где помог бы нормальныи массаж и пр процедуры, которые к примеру есть в том же Киеве
ДЕрматологи диагноз не поставят, пропишут кортизоновую мазь и разведут руками
Гинекологи, как повезет
Домашнии и лор у нас нормальныи
Хотя к лору у меня вопрос, может можно было бы предотвратить операцию сына, но ... в любом случае на том этапе, когда нас направили в больницу, она была показана.Ее сделали хорошо,поэтому бузить не буду, довольствуюсь нынешним, надеюсь, стабильным состоянием
Оперируют неплохо и самим не надо доплачивать, как в бывшем СССР сеичас(свежа история подружки, которои удалили желчныи на перефирии, потому как столичные цены высокие)
Мои вывод-если не болеешь, то все классно, но если серьезная проблема, то готовься страдать,потому как не получишь
правильного лечениыa
а вот у меня наоборот мнение. Если серьезный диагноз то тут больные наблюдаются лучше чем в России.
А на стариков вообще рукой махают в России. У меня с мамой одинаковое заболевание и если сравнить как ее лечат там и как меня тут - это небо и земля.
Раньше я еще подумывала , что на старость может в Россию уеду, а теперь, что как мне повезло что я здесь с моим диагнозом.
Хроники за медикаменты платят только 1% от брутто дохода в год, потом все бесплатно.
У меня в России есть подруга с дочкой-инвалидом. После операций на реа сначало деньги плати потом вернут да не все, а тут доплата копейки.
А если Кранкенгельд? Сколько в России и как долго платить будут? Здесь 6 недель 100% работодатель и от 70% до 90% страховка полтора года + без доплат на медикаменты.
Да, менее и более успешные / умные врачи есть везде, но шансов на "выживание" здесь больше.
В Казахстане тоже все хорошо если ты не болеешь... У нас мамы проблемных деток почти все ведут сборы в соц сетях, так все реабилитации платные и очень дорого, помощи нет от государства. Все стараюсь поехать в Россию, Польшу, Германию на реабилитации.
У нас если ты серьёзно болен и у тебя нет денег на лечение, то все считай считанные дни тебе остались... У нас постоянные сборы на лечение детей, взрослых это грустно...мы государству не нужны, а старики особенно, я 7 лет ухаживала за бабушкой своей, глубокая деменция, инсульт пенсии не хватало на Памперсы и таблетки, а если бы не я она вообще не известно сколько прожила. Сейчас все лечения сына за свой счёт, хорошо деньги есть... Но и то у нас очень мало специалистов, все в России.
от нас можно дешево полететь на прямом во львов и киев, если что. С казахстана это сделать сложнее, я думаю. и в киеве цены для иностранцев такие же как для местных. А платные поликлинники там практически уже везде и цены в открытом доступе. У нас же цены порой на платные услуги могут быть просто "от фонаря".
автору
Штудируйте клиники в Германии и там где ваше заболевание лечиться туда и едете. Иметь все "под носом" очень облегчает жизнь.
У меня Ревматизм, задето легкое и сейчас обследование сердца нужно. До ревматизм-отделения в больничном городке, 7мин. на машине, 15 на автобусе
Центр по лечению легких 10 км от города, для сердца клиника при университете прям в городе, пол часа на машине.
До любого врача максимум 30 мин. На машине или час на общественном транспорте. Жила бы в деревне, точно бы сошла с ума от всех этих терминов и обследований.
А еще лучше не слушайте тех кто рассказывает что на востоке все плохо, у нас тут одни садики для дошкольников и группы продленного дня чего стоят, чего на западе днем с огнем не найдешь. У меня во дворе садик с 6 утра до 20 вечера работает, работать с тремя детьми и одним больным вы все равно не будете. Так что все страшилки о востоке пустая болтовня. Приведу пример моей знакомой: привезла мужа из хваленой западной Германии в восточную на реабилитацию, т.к. только в двух реабилитационных центрах Германии есть Dialyse: Berlin und Dresden (30 км от Дрезден).
Это не мешает не давать направление к специалисту, когда ребенок месяц болеет и никто не может заставить дать направление - даже страховая, а детского врача можно менять раз в квартал - по крайней мере нам так было заявлено. И что делать? Расскажете?
без направления к специалисту пойти?
смотря какой специалист, у нас в Rheuma Praxis надо не только направление, но и звонок от врача который направляет. Народу тьма, берут только в особо тяжелых случаях. Даже на дверях написано большое объявление, что время ожидания очень долго и даже в комнате ожидания нет достаточно мест для ожидания.