Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Прививка обязательна?

6645  1 2 3 4 5 6 7 все
  Vika100100 гость15.07.19 18:38
15.07.19 18:38 
Последний раз изменено 15.07.19 19:32 (Vika100100)

Здравствуйте.

Ситуация такая, ребенку 4 года проходим комиссию для детского сада, сегодня были в лаборатории, женщина переписала все прививки в жёлтую карту, но ещё не выдала на руки, сказала что нам не «хватает» вакцины от клеща, ветряной оспы, и менингококковой вакцины, я сказала что нам не нужно спасибо, а она ответила что мол от ветрянки и клеща можете отказаться, но кончено же желательно поставить , а вот менингококковую завтра поставим! Потому что ее надо обязательно, в сад не возьмут ! Женщина была русская.

Девочки, можно узнать, почему она сказала что прививка обязательна? Где можно на нем. почитать про обязательное вакцинированное?

#1 
Marfa1981 знакомое лицо15.07.19 19:09
Marfa1981
NEW 15.07.19 19:09 
в ответ Vika100100 15.07.19 18:38

Я спрашивала в садике две недели назад заведующую могут ли не принять если ребенок не привит. Мне ответели, что берут всех. Главное, чтобы врач поставил крестик, что проинформировал родителей про прививки и все. Менингококк я своим тоже не ставила и ветрянку с клещем тоже нет. Остальные по плану.

#2 
Светлана31 патриот15.07.19 19:13
Светлана31
NEW 15.07.19 19:13 
в ответ Vika100100 15.07.19 18:38

вводит вас в заблуждение:)

Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
#3 
  Vika100100 гость15.07.19 19:30
NEW 15.07.19 19:30 
в ответ Marfa1981 15.07.19 19:09

Спасибо, то есть смотрите, нам это сказал не врач, а женщина которая сидит на ресепшене в лаборатории.

Значит что б отказаться от прививки, нам нужно завтра зайти в кабинет врача и у него написать отказ?

А потом к этой женщине и забрать жёлтую карту

#4 
Marfa1981 знакомое лицо15.07.19 19:32
Marfa1981
NEW 15.07.19 19:32 
в ответ Vika100100 15.07.19 19:30

Я не знаю, что вы имеете ввиду под лабораторией. Никакого отказа подписывать не надо. Скажите не хотите делать и всё.

#5 
  Vika100100 гость15.07.19 19:34
NEW 15.07.19 19:34 
в ответ Marfa1981 15.07.19 19:32, Последний раз изменено 15.07.19 19:35 (Vika100100)

Что б переписать прививки сделанные в России, нас отправили в этом же здании в лабораторию где делают эти самые прививки, там женщина все переписала в карту прививок, и сказала что завтра нас записала на прививку обязательную, вот

#6 
Marfa1981 знакомое лицо15.07.19 19:37
Marfa1981
NEW 15.07.19 19:37 
в ответ Vika100100 15.07.19 19:34

Ну решать вам делать или нет. Просто заберите Impfpass и все если ставить не хотите.

#7 
kidcandy знакомое лицо15.07.19 19:40
kidcandy
NEW 15.07.19 19:40 
в ответ Marfa1981 15.07.19 19:09

а как называется по немецкий прививка от клещей? Я даже не знаю, ставили ли ее нам.

#8 
  Vika100100 гость15.07.19 19:41
NEW 15.07.19 19:41 
в ответ Marfa1981 15.07.19 19:37

Хорошо спасибо, то есть завтра одна могу прийти и забрать, без ребёнка.

Читала что могут направить заявления в югендамт, страшно стало конечно..

#9 
Marfa1981 знакомое лицо15.07.19 19:42
Marfa1981
NEW 15.07.19 19:42 
в ответ kidcandy 15.07.19 19:40

Я незнаю точно. От FSME наверное. Нам ее не предлагали никогда.

#10 
Marfa1981 знакомое лицо15.07.19 19:43
Marfa1981
NEW 15.07.19 19:43 
в ответ Vika100100 15.07.19 19:41

Про такое я не слышала еще. Моя сестра своих вообще не прививала. Детям 15 и 12 лет...

#11 
NachDeutschland коренной житель15.07.19 19:53
NachDeutschland
NEW 15.07.19 19:53 
в ответ Vika100100 15.07.19 18:38

Частные сады могут устанавливать свои правила. Скорее всего, дама говорит то, чего сама не знает, но есть маленькая вероятность, что ваш конкретный сад и правда не берет.


Если не секрет, в чем нежелание сделать прививки от клещевого энцефалита, ветряной оспы и менингококковой инфекции, если остальные есть? В официальном календаре того же клещевого энцефалита нет, его делают в клещевых регионах, я сама попросила педиатра, до этого мне терапевт советовал, чтобы детям делала в год, не тянула. Мы в Ba-Wü, тут их много. хммм

Что совой об пень, что пнём об сову.
#12 
  Vika100100 гость15.07.19 19:58
NEW 15.07.19 19:58 
в ответ NachDeutschland 15.07.19 19:53, Последний раз изменено 15.07.19 19:59 (Vika100100)

Очень двоякое ощущения от прививок вообщем, всех, тем более от таких как посоветовала женщина, ну не защищают они на 100 % 🤷‍♀️ тем более у ребёнка после акдс последствия появились, расхлёбываем. Ну каждый кончено сам решает :)

#13 
NachDeutschland коренной житель15.07.19 19:59
NachDeutschland
NEW 15.07.19 19:59 
в ответ kidcandy 15.07.19 19:40

FSME-Impfung.

Берлин - не клещевой регион, скорее всего, у вашего ребенка нет. У наших она на отдельной странице в прививочной карточке, ставили сразу у педиатра планово, совмещая с другими вакцинами с 1 года, без заморочек с оплатой и последующим возмещением.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#14 
  Josefa55 знакомое лицо15.07.19 20:50
NEW 15.07.19 20:50 
в ответ Vika100100 15.07.19 18:38, Последний раз изменено 15.07.19 20:51 (Josefa55)
Девочки, можно узнать, почему она сказала что прививка обязательна

поведут детей в лес,ребенок споткнется, поранится ,а там, лисички, всякая другая живность бегает и подхватит ребенок менингит и?

у меня 2 случая было-одна девушка ,была привита и выжила без последствий после заражения менингококками,а мужчина 50 лет не доехал до больницы, умер от него в скорой. Не был привит .Поэтому для меня вопрос привоивок давно решен. делать!

Постарайтесь разобраться самой, что такое прививка. Начните с того,как победили опасные болезни только благодаря прививкам.

#15 
  Vika100100 гость15.07.19 20:55
NEW 15.07.19 20:55 
в ответ Светлана31 15.07.19 19:13

Светлана, я правильно поняла, что могу завтра одна без ребёнка туда прийти и забрать карту с прививками?)

#16 
  Vika100100 гость15.07.19 21:02
NEW 15.07.19 21:02 
в ответ Josefa55 15.07.19 20:50

Спасибо за мнения)

А как вы понимаете, например нам поставят менингококковую вакцину вида С, но есть и другие виды, например вид B и другие, и если я подхвачу вид В, как меня спасёт вакцина вида С?

#17 
NachDeutschland коренной житель15.07.19 21:13
NachDeutschland
NEW 15.07.19 21:13 
в ответ Vika100100 15.07.19 21:02

Никак, она спасет только от С. Но вам никто не запретит сделать ACWY и B, кроме самой себя, так как это серьезные расходы, и не все страховые возмещают.

Мы как раз B детям сделали, так как он встречается чаще, чем остальные, в том числе и С, и в Британии уже есть в календаре, а RKI пока не планирует вводить в календарь, хотя вторую вакцину от опоясывающего лишая для пожилых одобрил едва ли не меньше, чем через год после ее появления. улыб

Что совой об пень, что пнём об сову.
#18 
Marfa1981 знакомое лицо15.07.19 21:14
Marfa1981
NEW 15.07.19 21:14 
в ответ Vika100100 15.07.19 21:02, Последний раз изменено 15.07.19 21:14 (Marfa1981)

Мне одна детская врач так этим и обьяснила, почему эта прививка не обязательно. Этот тип менингита от которого она, у нас в Германии очень редок, а другой который частый, от него не прививают. Ну или по крайней мере не планово. Поэтому я решила не ставить ее. И очень была удивлена честностью этой женщины.

#19 
  Vika100100 гость15.07.19 21:29
NEW 15.07.19 21:29 
в ответ NachDeutschland 15.07.19 21:13

А зачем вакцина от лишая ?😳

Я им переболела год назад, без антибиотиков и мазей , и другого лечения

#20 
NachDeutschland коренной житель15.07.19 21:52
NachDeutschland
NEW 15.07.19 21:52 
в ответ Vika100100 15.07.19 21:29

Опоясывающий лишай, он же Gürtelrose, он же Herpes Zoster. После ветряной оспы вирус навсегда остается в организме, и может к пожилому возрасту проявиться вторично этим заболеванием, которое в отличие от "безобидной" ветрянки будет иметь гораздо больше последствий, иногда и раньше, даже у совсем молодых. Частота - 25-30% болевших ветрянкой. Вакцины есть аж две принципиально разных, но одобрены только для тех, кому 50 и более лет, кассы оплачивают даже с более старшего возраста.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#21 
Marfa1981 знакомое лицо16.07.19 07:17
Marfa1981
NEW 16.07.19 07:17 
в ответ NachDeutschland 15.07.19 21:52

Я спрашивала детскую врачиху нащет прививки от ветрянки, защищает ли она от Gürtelrose. Сказала, что нет. В чем тогда смысл? Тяжелые последствия от ветрянки очень редкий случай в отличии от других болезней. Когда эта прививка только появилась, моему старшему сыну было три года, нам сказали, что ее срветуют людям с нейродермитом или у кого Immunschwäche. А теперь всем подряд ставят. Из за этого ветрянки в садиках нет больше и мне придется так и так прививать позже детей, чтобы не заболели потом взрослыми.

#22 
Светлана31 патриот16.07.19 07:39
Светлана31
NEW 16.07.19 07:39 
в ответ Vika100100 15.07.19 20:55

Да:)

Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
#23 
  Vika100100 гость16.07.19 08:48
NEW 16.07.19 08:48 
в ответ Marfa1981 16.07.19 07:17

Да ладно? Тут нет ветрянке?(

Очень жалею что за четыре года в России, не переболели ей ( а так хотели, когда ребёнок в сад ходил, все 29 человек переболело, только у моего три пятнышек вылезло :(

#24 
Светлана31 патриот16.07.19 08:51
Светлана31
NEW 16.07.19 08:51 
в ответ Vika100100 16.07.19 08:48

Есть конечно ветрянка, а чего жалееть то, во nach deutschland права, потом в старости вылезет опаясовыющий лишай, то еще удовольствие, от боли старики кричат, т.к.он бьёт по всем нервным окончаниями.

Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
#25 
Marfa1981 знакомое лицо16.07.19 09:23
Marfa1981
NEW 16.07.19 09:23 
в ответ Светлана31 16.07.19 08:51, Последний раз изменено 16.07.19 09:23 (Marfa1981)

Ну так если вы привьетесь он тоже вылезти может. Прививка от этого не спасет. У меня сын три года в сад ходил и ниразу не было ветрянки за это время там.

#26 
Светлана31 патриот16.07.19 09:33
Светлана31
NEW 16.07.19 09:33 
в ответ Marfa1981 16.07.19 09:23

ОЛ это вирус ветрянки который "спит" в организме до поры, до веремени, т.е.если вы ей переболели в детстве, есть высокая вероятность того, что он вылезет в старости. Так понятнее?

В вашем саду не было, а когда мой ходил, было и он переболел в лёгкой форме, т.к у него была первая прививка из двух. Когда дочь ходила, тоже была ветрянка в саду, но она была полностью привита и что называется пронесло. То что в вашем саду её не было, не даёт гарантии по всей Германии в целом))

Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
#27 
-Mamochka- прохожий16.07.19 09:36
NEW 16.07.19 09:36 
в ответ Светлана31 16.07.19 09:33

У привитого ребенка тоже "спит" , вы же ему вирус этот с прививкой внесли. Как переболевшие , так и привитые имеют возможность со временем заболеть опоясывающим лишаем.

#28 
Marfa1981 знакомое лицо16.07.19 10:26
Marfa1981
NEW 16.07.19 10:26 
в ответ -Mamochka- 16.07.19 09:36

Вот это я и пыталась сказать:)

#29 
Marfa1981 знакомое лицо16.07.19 10:27
Marfa1981
NEW 16.07.19 10:27 
в ответ Светлана31 16.07.19 09:33

При чем здесь гарантии. Я говорю, что это плохо, что нет ветрянки в саду. Так как потом могут заразиться во взрослом возрасте и это хуже, чем в детстве. Поэтому мне придется привить сына до переходного возраста, хотя я этого делать не хотела.

#30 
Светлана31 патриот16.07.19 10:30
Светлана31
NEW 16.07.19 10:30 
в ответ Marfa1981 16.07.19 10:27

Ну конечно плохо, ведь осложнение в виде пневмонии, это ж просто праздник))

Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
#31 
Marfa1981 знакомое лицо16.07.19 11:04
Marfa1981
NEW 16.07.19 11:04 
в ответ Светлана31 16.07.19 10:30

А от прививки осложнений нет?

#32 
Наталья Л местный житель16.07.19 11:13
Наталья Л
NEW 16.07.19 11:13 
в ответ Vika100100 16.07.19 08:48
Очень жалею что за четыре года в России, не переболели ей ( а так хотели, когда ребёнок в сад ходил, все 29 человек переболело, только у моего три пятнышек вылезло :(

Радуйтесь, что не болел. Я такую боль своим детям не желаю. Недавно переболела. Хоть и антибиотики пьёшь, а боль остаётся. Боль присутствовала три недели. Боль такая, это когда у вас болит зуб. Вот теперь можете представить, поэтому не жалейте.

#33 
  Barankignu постоялец16.07.19 11:18
NEW 16.07.19 11:18 
в ответ Marfa1981 16.07.19 10:27
Поэтому мне придется привить сына до переходного возраста, хотя я этого делать не хотела.

Почему не предоставить право выбора ребенку? Захочет, сделает прививку взрослым.

#34 
MarsoMarso коренной житель16.07.19 11:36
MarsoMarso
NEW 16.07.19 11:36 
в ответ Наталья Л 16.07.19 11:13

Дети намного легче болеют ветрянкой. Зудит всё, а не болит. Это может, конечно, привести к расчёсам и шрамам, что неприятно, но у взрослых всё протекает в любом случае тяжелее.

#35 
MarsoMarso коренной житель16.07.19 11:39
MarsoMarso
NEW 16.07.19 11:39 
в ответ Vika100100 16.07.19 08:48
когда ребёнок в сад ходил, все 29 человек переболело, только у моего три пятнышек вылезло :(

Так может, что он именно таким образом и переболел. Можете сделать анализ крови и посмотреть, есть ли у него антитела.

Я никогда в жизни не болела ветрянкой в том виде, в каком она всем известна, а антитела анализ крови обнаружил.

#36 
NachDeutschland коренной житель16.07.19 12:36
NachDeutschland
NEW 16.07.19 12:36 
в ответ Marfa1981 16.07.19 07:17

Цель прививки от ветрянки - предотвратить попадание полноценного вируса в организм, вероятность опоясывающего лишая сама по себе ниже, а если он и будет, в случае сильного ослабления иммунитета, то не в такой форме, как после заболевания. А так как до 50 лет у переболевших ветрянкой опоясывающий лишай тоже случается, вакцинация оправдана.

Сами по себе осложнения редкие, но ребенку и в 5 лет сложно объяснить, что лицо чесать не надо, шрамы остаются, да и сорвавшийся долгожданный отпуск - обидно. К тем, кто "подумаешь, ветрянка" и едет с детьми в аэропорт, маскируя первые высыпания, отношусь резко негативно.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#37 
Светлана31 патриот16.07.19 13:23
Светлана31
NEW 16.07.19 13:23 
в ответ MarsoMarso 16.07.19 11:36

опять же смотря какие дети, сейчас чуть ли не каждый второй с нейродермитом рождается, когда заболела дочь моей подруги, в совокупности с нейродермитом, ветрянка приняла жуткую форму, были не пузырьки, а шишки размером с огромный фурункл и температура за сорок, больше недели ребёнок провёл в больнице, в отдельной палате со спец.дверью.

Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
#38 
-Mamochka- прохожий16.07.19 13:40
NEW 16.07.19 13:40 
в ответ Светлана31 16.07.19 13:23

ну понятно, для ребенка с острой формой дерматита любое кожное заболевание это дополнительная боль и стресс

#39 
Marfa1981 знакомое лицо16.07.19 20:06
Marfa1981
NEW 16.07.19 20:06 
в ответ Светлана31 16.07.19 13:23

В таком случае конечно прививка хорошо. Я болела в 16 лет. Очень тяжело было, руку поднять не могла. Но никаких осложнений не было, шрамов тоже не осталось. Старший болел в три года, перенес легко и быстро.

#40 
Um_nik местный житель17.07.19 13:42
Um_nik
NEW 17.07.19 13:42 
в ответ Marfa1981 16.07.19 20:06

нп

Das Bundeskabinett hat das Gesetz für eine Impfpflicht gegen Masern auf den Weg gebracht. Ab März 2020 müssen Eltern vor der Aufnahme ihrer Kinder in eine Kita oder Schule nachweisen, dass diese geimpft sind. Die Impfpflicht gilt auch für Tagesmütter und für das Personal in Kitas, Schulen, in der Medizin und in Gemeinschaftseinrichtungen, wie Flüchtlingsunterkünften. Bei Verstößen drohen Bußgelder bis zu 2500 Euro. Ungeimpfte Kinder dürfen in Kitas nicht mehr aufgenommen werden.


#41 
NachDeutschland коренной житель17.07.19 14:00
NachDeutschland
NEW 17.07.19 14:00 
в ответ Um_nik 17.07.19 13:42

Либо не пройдёт, либо опротестуют.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#42 
Um_nik местный житель17.07.19 14:06
Um_nik
NEW 17.07.19 14:06 
в ответ NachDeutschland 17.07.19 14:00, Последний раз изменено 17.07.19 14:08 (Um_nik)

думаю пройдёт, к этому уже давно все шло. В принципе уже этт утверждено, может какие-то изменения и поправки будут, но теперь будет сложнее от прививки отмазаться

#43 
-Mamochka- прохожий17.07.19 14:49
NEW 17.07.19 14:49 
в ответ Um_nik 17.07.19 14:06

А нужно отмазываться?

#44 
Um_nik местный житель17.07.19 14:59
Um_nik
NEW 17.07.19 14:59 
в ответ -Mamochka- 17.07.19 14:49

раз противники прививок есть - значит будут и отмазки. Я считаю закон уже давно должны были принять.

#45 
kidcandy местный житель17.07.19 15:19
kidcandy
NEW 17.07.19 15:19 
в ответ NachDeutschland 15.07.19 19:59

А в Берлине получается бесплатно ее не ставят, а КК деньги могут вернуть? Вот друга укусили и заболел Лаймом.. В Берлине. А мужа тогда укусили 4, он не проверялся еще. Это такие ужасные болезни от клещей кажется, я бы тоже дочку привила. Надо будет у педиатра спросить

#46 
Artemida_ коренной житель17.07.19 15:25
Artemida_
NEW 17.07.19 15:25 
в ответ kidcandy 17.07.19 15:19

от клещей есть только от FSME, она бесплатна

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#47 
NachDeutschland коренной житель17.07.19 16:09
NachDeutschland
NEW 17.07.19 16:09 
в ответ kidcandy 17.07.19 15:19

Нужно узнавать у педиатра/страховой, какие правила. Даже если она чисто туристическая и нужно оплачивать, шансы на возврат хорошие.

От боррелиоза нет вакцины, есть только от клещевого энцефалита.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#48 
NachDeutschland коренной житель17.07.19 16:10
NachDeutschland
NEW 17.07.19 16:10 
в ответ Um_nik 17.07.19 14:59

Очевидная же профанация из-за отсутствия моновакцины от кори. безум

Что совой об пень, что пнём об сову.
#49 
Pikaboo старожил17.07.19 17:09
Pikaboo
NEW 17.07.19 17:09 
в ответ kidcandy 17.07.19 15:19

От Лайма нет прививки. Прививка есть от энцефалита, но Берлин не в зоне распространенности энцефалита, поэтому у нас такая прививка не входит в список обязательных. Но если хотите, можете сказать педиатру, что собираетесь на каникулы в Баварию и хотите привиться.

#50 
Tanja86 посетитель17.07.19 17:37
NEW 17.07.19 17:37 
в ответ Vika100100 15.07.19 18:38

буквально пару месяцев назад у нас в деревне, сначала в школе, потом и в саду появились случаи ветрянки. Моего сына с 1-ой прививкой от ветрянки, не брали в сад. Сказали как сделайте, потом можете сразу приводить. Мы сделали на следующий день и пошли в сад. Сын все равно заболел. Не известно, толи до прививки заразился, толи это были послед твоя прививки (импфвиндпокен). Потом пришли официальные письма, что если ребёнок не болел еще и не имеет 2-х прививок, то посещать школу/сад ему запрещено. Знаю некоторых противников прививок, их дети сидели дома недели по 3-4 наверное. Знаю так же родителей, чьи дети все равно заразились, не смотря на прививки. Мы с НРВ

#51 
-Mamochka- прохожий17.07.19 18:27
NEW 17.07.19 18:27 
в ответ Um_nik 17.07.19 14:59

Да, приятно жить в государстве, где за тебя все решают другие!

#52 
NachDeutschland коренной житель17.07.19 18:50
NachDeutschland
NEW 17.07.19 18:50 
в ответ -Mamochka- 17.07.19 18:27

Тот, кто не хочет, чтобы государство за него решало, едет не в Германию. Тут всегда было много законов, еще когда отдельные куски вместо единой страны были. :)

Что совой об пень, что пнём об сову.
#53 
-Mamochka- прохожий17.07.19 19:20
NEW 17.07.19 19:20 
в ответ NachDeutschland 17.07.19 18:50, Последний раз изменено 17.07.19 19:21 (-Mamochka-)

а если тут родился, тупо не повезло

#54 
Um_nik местный житель17.07.19 19:21
Um_nik
NEW 17.07.19 19:21 
в ответ -Mamochka- 17.07.19 18:27

за некоторых надо решать

#55 
NachDeutschland коренной житель17.07.19 21:22
NachDeutschland
NEW 17.07.19 21:22 
в ответ -Mamochka- 17.07.19 19:20, Последний раз изменено 17.07.19 21:22 (NachDeutschland)

Почему же, можно воспользоваться правом на выбор места жительства. Немецкий паспорт вместе с немецким образованием дают много возможностей.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#56 
Knjazhna патриот18.07.19 01:39
Knjazhna
NEW 18.07.19 01:39 
в ответ MarsoMarso 16.07.19 11:36, Последний раз изменено 18.07.19 01:48 (Knjazhna)

Я в 9 лет болела, очень долго и тяжело - пустулы эти в огромных количествах - вся зелёная ходила, даже во рту и в половых органах... осложнением ветрянки стал неврит лицевого нерва - то ещё удовольствие скажу я вам. До конца он так и не прошёл кстати, если меня сфотографировать в фас, то видно, что лицо несимметрично. Я бы лично предпочла прививку.

Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
#57 
Marfa1981 знакомое лицо18.07.19 07:33
Marfa1981
NEW 18.07.19 07:33 
в ответ Um_nik 17.07.19 13:42, Последний раз изменено 18.07.19 07:42 (Marfa1981)

Это с 2020ого будет, а ТС про сейчас интересуется. И это только Masern касается. Тогда они обязаны будут отдельную вакцину предоставить только от кори. Мне кажется это Verstoß gegen Grundgesetz и заставить все прививать не имеют права. Они просто тем, что в сады брать не будут, хотят этого добиться. Я не противник прививок в принципе, но некоторые просто не обязательны.

#58 
NachDeutschland коренной житель18.07.19 07:44
NachDeutschland
NEW 18.07.19 07:44 
в ответ Marfa1981 18.07.19 07:33

Нужна вакцина или нет, нельзя решить на основании личных наблюдений...

Что совой об пень, что пнём об сову.
#59 
Marfa1981 знакомое лицо18.07.19 14:56
Marfa1981
NEW 18.07.19 14:56 
в ответ NachDeutschland 18.07.19 07:44

Каждый решает сам за себя и своих детей.

#60 
NachDeutschland коренной житель18.07.19 17:31
NachDeutschland
NEW 18.07.19 17:31 
в ответ Marfa1981 18.07.19 14:56

Вот только чем больше решающих "за себя и своих детей" негативно, тем больше вероятности, что в какой-то момент может получиться как с натуральной оспой в Югославии, когда за несколько дней ревакцинировали всю страну безо всяких медотоводов и нежеланий.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#61 
Marfa1981 знакомое лицо18.07.19 19:46
Marfa1981
NEW 18.07.19 19:46 
в ответ NachDeutschland 18.07.19 17:31

Мои дети привиты если что:) обязательные все поставлены. Так что не в мой адрес ваш пост. Право решать никто не может отнять Grundgesetz Германии: Jeder hat das Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit. Die Freiheit der Person ist unverletzlich.

#62 
_pavel74_ завсегдатай18.07.19 20:05
NEW 18.07.19 20:05 
в ответ NachDeutschland 18.07.19 17:31

Интересная заметка о том югославском инциденте.

#63 
  Barankignu постоялец18.07.19 20:21
NEW 18.07.19 20:21 
в ответ _pavel74_ 18.07.19 20:05

странно что этот рассказ не используют антипрививочники в целях агитации

#64 
NachDeutschland коренной житель18.07.19 20:34
NachDeutschland
NEW 18.07.19 20:34 
в ответ Marfa1981 18.07.19 19:46

(2) Jeder hat das Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit. Die Freiheit der Person ist unverletzlich. In diese Rechte darf nur auf Grund eines Gesetzes eingegriffen werden.


Я читала, что у вас все есть, поэтому к вам никаких вопросов. Чисто ради дискуссии, körperliche Unversehrtheit не означает "медицинское невмешательство во всех ситуациях", есть отдельные решения КС Германии, что и как. С другой стороны, в декларациях и конвенциях по правам человека есть традиционный пункт о поддержании/защите здоровья, а снижение уровня вакцинации населения нарушает это право. спок

Что совой об пень, что пнём об сову.
#65 
-Mamochka- прохожий18.07.19 23:02
NEW 18.07.19 23:02 
в ответ Barankignu 18.07.19 20:21

Да, жаль все так наглядно было

#66 
NachDeutschland коренной житель19.07.19 10:16
NachDeutschland
NEW 19.07.19 10:16 
в ответ Barankignu 18.07.19 20:21, Последний раз изменено 19.07.19 10:18 (NachDeutschland)

Потому что факты перевраны, и автор блога это знает. спок
Пациент 0, который ходил в хадж, намеренно испортил вакцинацию по совету друга, чтобы не осталось сильно заметного шрама, и прививка у него была не 4-я. По поводу наличия вакцинации от холеры для туристов в те годы я и вовсе сомневаюсь. Заболевшие привитые привиты были однократно. и т.д и т.п.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#67 
  Barankignu постоялец19.07.19 10:57
NEW 19.07.19 10:57 
в ответ NachDeutschland 19.07.19 10:16
Заболевшие привитые привиты были однократно. и т.д и т.п.

меня больше удивило, что привитые заразили большее количество людей

#68 
NachDeutschland коренной житель19.07.19 11:44
NachDeutschland
NEW 19.07.19 11:44 
в ответ Barankignu 19.07.19 10:57

Вакцинация ослабевает со временем, а на ревакцинацию забивали.

Мне вообще нравится типичнач логика антиваксов: из 1000 человек заболело 100, 60 вакцинированных, 40 нет, 60% вакцинированных заболело. А что непривитых из этой тысячи всего и было 40, как-то забыли. :)

Что совой об пень, что пнём об сову.
#69 
Darina777 коренной житель19.07.19 13:21
NEW 19.07.19 13:21 
в ответ NachDeutschland 19.07.19 11:44, Последний раз изменено 19.07.19 13:26 (Darina777)

Нп cпрошу здесь, раз уж упомянули опоясывающий герпес. Я в детстве болела ветрянкой. 2 года назад (в 30 лет) на ребрах появилось пятно, но без четко выраженных везикул, т.е. как бы мелкие узелки были, но не лопались. Боли и зуда не было вообще, прошло само через месяц-полтора. Но через неделу как высыпало были симптомы простды: насморк, горло и т.п.

Я на тот момент была в отпуске, ходила там к дерматологу, сказал герпес. Мог это быть герпес зостер?

Глупо думать про лень негативно и надменно о ней отзываться: лень умеет мечтать так активно, что мечты начинают сбываться. (I. Guberman)
#70 
-Mamochka- гость19.07.19 14:09
NEW 19.07.19 14:09 
в ответ Barankignu 19.07.19 10:57

Почему? Вы не знали, что привитые после прививки заразны?

#71 
-Mamochka- гость19.07.19 14:10
NEW 19.07.19 14:10 
в ответ Darina777 19.07.19 13:21

нет

#72 
Pikaboo старожил19.07.19 15:45
Pikaboo
NEW 19.07.19 15:45 
в ответ -Mamochka- 19.07.19 14:09

Это вы так неудачно обобщили или и правда в это верите?

#73 
-Mamochka- гость19.07.19 15:53
NEW 19.07.19 15:53 
в ответ Pikaboo 19.07.19 15:45

Во что именно?

#74 
Pikaboo старожил19.07.19 16:02
Pikaboo
NEW 19.07.19 16:02 
в ответ -Mamochka- 19.07.19 15:53

Что привитые заразны после прививки.

#75 
-Mamochka- гость19.07.19 16:39
NEW 19.07.19 16:39 
в ответ Pikaboo 19.07.19 16:02

ну хочется верить тому кто делает вакцину, если они пишут это в аннотации, то так и есть

#76 
  Barankignu постоялец19.07.19 17:31
NEW 19.07.19 17:31 
в ответ -Mamochka- 19.07.19 14:09
Вы не знали, что привитые после прививки заразны?

через много лет? не знала и не знаю

#77 
-Mamochka- гость19.07.19 17:36
NEW 19.07.19 17:36 
в ответ Barankignu 19.07.19 17:31

Нет, какое то время после вакцинации

#78 
-Mamochka- гость19.07.19 17:39
NEW 19.07.19 17:39 
в ответ Barankignu 19.07.19 17:31

Ну и то что привитые так же болеют болезнями , от которых привиты, тоже не секрет.

Только у привитых они проходят атипично и вместо того что бы дома лежать, они бродят и заражают окружающих

#79 
NachDeutschland коренной житель19.07.19 17:54
NachDeutschland
NEW 19.07.19 17:54 
в ответ -Mamochka- 19.07.19 17:39

Да-да, все привитые всегда болеют, и все атипично. А надо по-настоящему, с риском инвалидности или смерти. Тогда дома полежат и непривитых не заразят!

Что совой об пень, что пнём об сову.
#80 
-Mamochka- гость19.07.19 18:32
NEW 19.07.19 18:32 
в ответ NachDeutschland 19.07.19 17:54

Ну кому как лучше люди сами решают, пока что это разрешено в нашей с вами стране

#81 
NachDeutschland коренной житель19.07.19 18:42
NachDeutschland
NEW 19.07.19 18:42 
в ответ -Mamochka- 19.07.19 18:32

А про это я уже написала. :

Что совой об пень, что пнём об сову.
#82 
Pikaboo старожил19.07.19 18:48
Pikaboo
NEW 19.07.19 18:48 
в ответ -Mamochka- 19.07.19 16:39
ну хочется верить тому кто делает вакцину, если они пишут это в аннотации, то так и есть

О какой вакцине речь? Ссылкой на аннотацию не поделитесь?


#83 
-Mamochka- гость19.07.19 18:51
NEW 19.07.19 18:51 
в ответ Pikaboo 19.07.19 18:48

О любой живой

Вот например ветрянка

#84 
-Mamochka- гость19.07.19 18:52
NEW 19.07.19 18:52 
в ответ -Mamochka- 19.07.19 18:51
Pikaboo старожил19.07.19 19:27
Pikaboo
NEW 19.07.19 19:27 
в ответ -Mamochka- 19.07.19 18:51

Ага, так не от каждой вакцины, а только от живых. И не каждый привитый, а только небольшой процент. Зато как громко звучало заявление:

привитые после прививки заразны

Кто-то же мог прочитать и поверить.

#86 
-Mamochka- гость19.07.19 20:07
NEW 19.07.19 20:07 
в ответ Pikaboo 19.07.19 19:27

Исхожу из того, что никто не во что не должен верить, у нас есть мозх и интернет, кому интересно сам найдет нужную для себя информацию. Никого не к чему не призываю. Каждый в ответе только за свое здоровье и за здоровье своих детей.

#87 
-Mamochka- гость19.07.19 20:12
NEW 19.07.19 20:12 
в ответ Pikaboo 19.07.19 19:27

Ну и да, речь выше шла об оспе. Это тоже живая вакцина


А вообще каждый должен знать хоть что то о вакцинации, если он вакцинируется сам или детей прививает. Как то для меня логично.

#88 
Светлана31 патриот19.07.19 22:17
Светлана31
NEW 19.07.19 22:17 
в ответ -Mamochka- 19.07.19 20:12

ай ай плохие учёные и врачи, искоренили на земле оспу, не было бы поголовной вакцинации, до сих пор бы пачками умирали или ходили рябые, красота же, не надо было бы думать о перенаселения, ишь чего удумали,живым людям, живую вакцину, ццц

Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
#89 
NachDeutschland коренной житель19.07.19 22:36
NachDeutschland
NEW 19.07.19 22:36 
в ответ -Mamochka- 19.07.19 18:52, Последний раз изменено 19.07.19 22:41 (NachDeutschland)

Редкие случаи, и передача только лицам из групп риска. После болезни или вакцинации у (будущей) матери проблем нет ни у нее, ни у младенца (а в 9 месяцев младенца уже можно прививать). Людям с сильно сниженным иммунитетом и просто на улицу выходить рискованно.


Übertragung Angesichts vereinzelter Fallberichte aus der Post-Marketing-Beobachtung des Varizellen-Lebendimpfstoffs (Oka/Merck) besteht offenbar in seltenen Fällen die Möglichkeit einer Übertragung des Varizellen-Impfvirus von ProQuad Empfängern mit oder ohne varizellenartigen Ausschlag auf Kontaktpersonen (siehe Abschnitt 4.4).


Раздел 4.4.

Beobachtungen nach Markteinführung von Varizellen-Lebendimpfstoff (Oka/Merck) lassen vermuten, dass das Impfvirus in seltenen Fällen von gesunden geimpften Personen (mit oder ohne varizellenartigen Ausschlag) auf gesunde empfängliche Kontaktpersonen sowie auf empfängliche Hochrisiko-Personen übertragen werden kann (siehe Abschnitt 4.8). Zu den für Varizellen empfänglichen Hochrisiko-Personen gehören:

• Immunsupprimierte Personen (siehe Abschnitt 4.3)

• Schwangere ohne dokumentierte Varizellen-Anamnese oder ohne Laborbefunde, die eine frühere Infektion belegen

• Neugeborene von Müttern ohne dokumentierte Varizellen-Anamnese oder ohne Laborbefunde, die eine frühere Infektion belegen

Geimpfte Personen sollten möglichst bis zu 6 Wochen nach der Impfung enge Kontakte mit für Varizellen empfänglichen HochrisikoPersonen vermeiden. Wenn ein solcher Kontakt nicht vermieden werden kann, sollte das potenzielle Risiko einer Übertragung des Impfvirus gegen das Risiko der Ansteckung und nachfolgenden Übertragung des Varicella-Wildvirus abgewogen werden.


И там же написано, что паротит из вакцины не передается. А краснуха передается еще более ограниченно, чем ветрянка. Предположение "потому что живая вакцина" - неверно.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#90 
mosja2003 местный житель20.07.19 12:06
mosja2003
NEW 20.07.19 12:06 
в ответ NachDeutschland 19.07.19 22:36

На последнего

Мне в своё время не предложили прививку от ветрянки для ребёнка и я не знала, что она существует. Я заразилась от коллеги на работе и перенесла заболевание средней тяжести и заразила дочь. Она заболела очень тяжело, смертельно опасно, выпала на много недель из школы, на теле до сих пор есть несколько оспинок. Не шутите с ветрянкой, она не так безобидна, как многим кажется.

#91 
  Barankignu постоялец20.07.19 18:51
NEW 20.07.19 18:51 
в ответ mosja2003 20.07.19 12:06

по-моему прививку от ветрянки можно сделать и сразу после контакта, странно что вам врачи не предложили сразу привить ребенка

#92 
NachDeutschland коренной житель20.07.19 23:10
NachDeutschland
NEW 20.07.19 23:10 
в ответ Barankignu 20.07.19 18:51

Можно, в течение 72 что ли часов.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#93 
bigbadvirus постоялец22.07.19 00:55
bigbadvirus
NEW 22.07.19 00:55 
в ответ Vika100100 15.07.19 19:58

Могли бы Вы описать какие осложнения после АКДС (MMR) вы получили?

Для всех сторонников прививок-постарайтесь терпимее относится к родителям, которые против прививок. Зачастую такая позиция продиктована не безосновательными убеждениями, глупостью или еще чем... Представьте себя на месте мамы/папы который привел своего здорового! малыша сделать очередную прививку (99% mmr) и через пару дней/недель ваш ребенок превращается в зашуганного, абстрагированного от окружаещего мира, не узнающего даже вас "зверька". Страшно? И это не сюжет фильма ужасов, не пост в инстаграмм, а ваш ребёнок, который вчера смеялся глядя вам в глаза и говорил непоседливо "мамя"... а теперь сидит под столом или кружится в моральном уединении в центре комнаты, не реагируя ни на какие слова или действия, отталкивает вас при попытке обнять... издает вместо слов завывающие звуки, а в глазах погас огонек, тот который вы так обожали... а врач, с бесучастным лицом говорит вам-аутизм, ребятки у вас... Ну как? А Теперь страшно?

Нет связи с прививкой скажете вы? Конечно, вы ведь так образованы, проницательны и умны, а родители тысяч детей ошибаются, ведь не в прививках дело, и совсем не РТУТЬ в качестве консерванта прививки, которая была создана на бог её знает где расположенной американской лаборатории, разрушила неокрепшие нейросвязи в мозгу ребенка. Конечно, виновата наследственность, неправильный образ жизни итд, этих родителей. Ведь не могут же врать производители этих прививок, которые показывают такие красивые графики о снижении заболеваний, рассказывают такие ужасные истории о случаях с непривитыми детьми. Конечно нет, они и их прихвостни в мин. Здравоохранения всех стран безкорыстно зарабатывают миллиарды гюльденов, хранят вакцины десятки лет в заморозке и используют ртуть в качестве консерванта из самых лучших побуждений.

Но вы без оглядки делайте прививки и дальше, дай Бог вас пронесет. А я пойду дальше, как и тысячи родителей других "побочных эффектов" возвращать полноценную жизнь своему малышу, которую сам отнял, позволив сделать MMR прививку.

Я не противник прививок, просьба из глубины души - делайте прививки как можете позже, не играйте в русскую рулетку с вашим малышом

P. S. Пусть правительство хоть миллион евро штраф сделает, кто подойдет к моему ребенку со шприцем, тот со шприцем в *опе и уйдет.


Прошу прощения за много слов.

#94 
YelenaR_almaty постоялец10.08.19 13:14
YelenaR_almaty
NEW 10.08.19 13:14 
в ответ bigbadvirus 22.07.19 00:55

сочувствую Вам, при условии, если все Что Вы описали, правда. Поймите правильно, сейчас столько развелось писателей, которые готовы написать все что угодно, преследуя только им ведомую цель.

У моей дочери вследствие родовой травмы был диагностирован гипертензионно- гидроцефальный синдром. Причём одна врач его категорически отвергла, а другая настаивала. Я тогда поверила первой. Но когда ребёнок к 3 месяцам абсолютно не держал голову, я прибежала ко второй. Она мне сразу дала медотвод. И положенные прививки мы не получили в 3 месяца. Начали активное лечение. И к 6 месяцам ей уже сделали прививку, но не АКДС, а АДС. То есть без коклюша потому что он может вызвать осложнения у детей с проблемами. И все последующие прививки были без коклюша. Ну и мы продолжали лечиться и в 12 лет только нас сняли с так называемого Д-учёта.

Я хочу сказать, что возможно осложнения получают чаще те дети, которые имеют диагностированные или не диагностированные заболевания. Врачи должны быть хорошие, но здесь с ними беда, как и везде. Конечно индивидуальную непереносимость тоже нельзя исключать. Но такая может быть на любое лекарство.

Удачи Вам, пусть Ваш малыш выздоравливает.


#95 
риана патриот10.08.19 13:20
NEW 10.08.19 13:20 
в ответ Marfa1981 15.07.19 19:43

А ваша сестра тоже в Баварии живёт? Вы, полагаю, недавно туда переехали, а до этого жили в энцефалитнеопасном регионе, вот вам там эти прививки и не ставили. А здесь, в Баварии, распространен клещевой энцефалит, поэтому тут эти прививки в детсадц и ставят. Я так это понимаю.

#96 
NachDeutschland коренной житель10.08.19 14:54
NachDeutschland
NEW 10.08.19 14:54 
в ответ YelenaR_almaty 10.08.19 13:14

В России и в Германии принципиально разные коклюшные компоненты. Но и в России на местах часто не соблюдают рекомендации российского же минздрава, придумывая что-то или руководствуясь спущенным 30 лет назад

Что совой об пень, что пнём об сову.
#97 
Marfa1981 знакомое лицо10.08.19 15:58
Marfa1981
NEW 10.08.19 15:58 
в ответ риана 10.08.19 13:20, Последний раз изменено 10.08.19 16:38 (Marfa1981)

Мы в Баварии живем 22 года и ни разу ни себе ни детям не ставили от клеща прививки. Моему сыну поставили прививку ММР в конце мая. С этого дня ребенок не такой как был. Он посоянно капризничает и кричит, стал опять днем спать, болят ножки. Сдали кровь, там повышен один Leberwert. Я просто уверена, что все это от прививки! Прививать начали в год и последнюю вот поставили в три годика. У меня просто не хватило смелости совсем не прививать. У моей подруги кстати тоже у ребенка аутизм. Она живет в Америке и там врачи признали, что это от прививки. Я очень боялась каждой прививки. Первого сына прививала не задумываясь вообще, ему 16 лет и все ок. Со вторым уже задумалась и смотрела, что нужно, что нет. Вот с третьим начали позже и все равно не помогло. Так надеюсь, что последствий не останется.

#98 
Anna_Marie гость12.08.19 00:40
Anna_Marie
NEW 12.08.19 00:40 
в ответ NachDeutschland 15.07.19 21:13
Никак, она спасет только от С. Но вам никто не запретит сделать ACWY и B, кроме самой себя, так как это серьезные расходы, и не все страховые возмещают.


В Германии тоже наверно скоро в календарь внесут. Мы поставили Антраг в нашу КК ( по совету врача) и нам одобрили!!! Будем делать наверно...

#99 
NachDeutschland коренной житель12.08.19 01:31
NachDeutschland
NEW 12.08.19 01:31 
в ответ Marfa1981 10.08.19 15:58

Врачи не могли признать, что аутизм от прививки, если только у подруги не альтернативные врачи.

Что совой об пень, что пнём об сову.
Arhiwar постоялец12.08.19 07:49
Arhiwar
NEW 12.08.19 07:49 
в ответ Vika100100 15.07.19 18:38

Кто то считает что прививки обязательны, но это до тех пор пока не столкнулись с проблемой, а это каждый третий кто ставит прививки. С первым столкнулись, натерпелись, потому что потом никому не докажешь, что это проблема от прививки. Они врачи, а ты кто такой? Больше никогда не прививал, и ходят в садик и не болеют. Задурили всем голову, средневековье какое то. Позволять прививать детям добровольно болезни, и надеяться что они потом не будут болеть? Вы на какой планете родились? Посмотрите что происходит в реальности? Иммунка никакая после этого, а врачи только пугают и давят авторитетом, потому что объяснить ничего не могут, ни себе ни другим! Прививки в Германии не обязательны, всё остальное пугачки местных выскочек.

Я выигрываю в любой ситуации.
Marfa1981 знакомое лицо12.08.19 08:24
Marfa1981
NEW 12.08.19 08:24 
в ответ NachDeutschland 12.08.19 01:31, Последний раз изменено 12.08.19 08:31 (Marfa1981)

Я незнаю подробностей, знаю, что проводили тесты у них генетические и сказали, что это не наследственное. Второй ребенок без отклонений. Мальчику уже 12 лет, он носит памперс, не говорит, не играет с другими. Самостоятельно жить никогда не сможет.

  schonerledigt гость12.08.19 11:42
NEW 12.08.19 11:42 
в ответ Arhiwar 12.08.19 07:49
С первым столкнулись, натерпелись, потому что потом никому не докажешь, что это проблема от прививки. Они врачи, а ты кто такой? Больше никогда не прививал, и ходят в садик и не болеют.

А что вы будете делать после марта/июля 2020 года, когда 2 коревые прививки - обязательное условие для посещения садика?

Это просто вопрос.

ung свой человек12.08.19 12:08
NEW 12.08.19 12:08 
в ответ Светлана31 19.07.19 22:17
ай ай плохие учёные и врачи, искоренили на земле оспу


а скарлатину кто искоренил?

_pavel74_ завсегдатай12.08.19 12:12
NEW 12.08.19 12:12 
в ответ schonerledigt 12.08.19 11:42
А что вы будете делать после марта/июля 2020 года, когда 2 коревые прививки - обязательное условие для посещения садика?


Это уже утвердили?

Вроде Бундестаг должен принять окончательное решение?


  schonerledigt гость12.08.19 13:54
NEW 12.08.19 13:54 
в ответ _pavel74_ 12.08.19 12:12

А что вы думаете, не примут? Отчего же?

NachDeutschland коренной житель12.08.19 14:34
NachDeutschland
NEW 12.08.19 14:34 
в ответ Marfa1981 12.08.19 08:24

Причины аутизма не найдены, поэтому отсутствие находок в генетике не показательно. Но с mmr связи тоже нет

Что совой об пень, что пнём об сову.
NachDeutschland коренной житель12.08.19 14:42
NachDeutschland
NEW 12.08.19 14:42 
в ответ ung 12.08.19 12:08

Скарлатина не искоренена, она не вирусной природы, поэтому прекрасно лечится антибиотиками. Почти все вакцины от вирусов, исключений мало, и в основном там, где явные симптомы проявляются позже, чем нужно начинать лечение.

То, что дети в первом мире в принципе стали легче переносить некоторые инфекции, ту же скарлатину, связано с улучшением питания, не так давно вообще узнали, что детям нужно больше калорий на каждый кг, чем взрослым, и одеванием по погоде большинства, не мерзнут от бедности и не перекутываются от гипертревожности. Оспе или коклюшу вот правда, на питание и шапку зимой плевать. :

Что совой об пень, что пнём об сову.
ung свой человек12.08.19 16:49
NEW 12.08.19 16:49 
в ответ NachDeutschland 12.08.19 14:42
Оспе или коклюшу вот правда, на питание и шапку зимой плевать. :


а чем они страшнее скарлатины? раньше и от гриппа умирали да и сейчас осложнения серьезные встречаются. Что с менингитом, туберкулезом?

_pavel74_ завсегдатай12.08.19 22:41
NEW 12.08.19 22:41 
в ответ schonerledigt 12.08.19 13:54
А что вы думаете, не примут? Отчего же?


Тут народ разделился. Одни говорят - вопрос решенный. Другие, что врятли сделают обязаловку.

На данный момент нет одобренной в Германии моновакцины от кори, а есть только MMR.

По мне так странно, что наряду с корью сразу обязательными станут еще краснуха и паротит.


Norina постоялец13.08.19 01:56
Norina
NEW 13.08.19 01:56 
в ответ NachDeutschland 15.07.19 21:52
Вакцины есть аж две принципиально разных, но одобрены только для тех, кому 50 и более лет, кассы оплачивают даже с более старшего возраста.

Вы имеете в виду, что есть аж целых две вакцины для того, чтобы не заболеть опоясывающим лишаем?

Norina постоялец13.08.19 02:04
Norina
NEW 13.08.19 02:04 
в ответ Светлана31 16.07.19 09:33
ОЛ это вирус ветрянки который "спит" в организме до поры, до веремени, т.е.если вы ей переболели в детстве, есть высокая вероятность того, что он вылезет в старости.

Не только, если переболели в детстве, а также, если делали от ветрянки ПРИВИВКУ в детстве. И не только от ветрянки. Знаю мололдую женщину, которая через неделю после прививки от гриппа (в детстве также была привита от ветрянки) получила нежданный сюрприз в виде опоясывающего лишая. Но не на теле, а в области головы, в районе уха и височной области. Боли у нее были адские, думаю, похлеще, чем у тех, у кого опоясывает по телу.

Norina постоялец13.08.19 02:06
Norina
NEW 13.08.19 02:06 
в ответ Marfa1981 16.07.19 09:23
Ну так если вы привьетесь он тоже вылезти может. Прививка от этого не спасет.

Не только не спасет, но еще и спровоцирует. Меньше прививок - здоровее иммунитет.

Norina постоялец13.08.19 02:25
Norina
NEW 13.08.19 02:25 
в ответ bigbadvirus 22.07.19 00:55
Могли бы Вы описать какие осложнения после АКДС (MMR) вы получили?Для всех сторонников прививок-постарайтесь терпимее относится к родителям, которые против прививок. Зачастую такая позиция продиктована не безосновательными убеждениями, глупостью или еще чем... Представьте себя на месте мамы/папы который привел своего здорового! малыша сделать очередную прививку (99% mmr) и через пару дней/недель ваш ребенок превращается в зашуганного, абстрагированного от окружаещего мира, не узнающего даже вас "зверька". Страшно? И это не сюжет фильма ужасов, не пост в инстаграмм, а ваш ребёнок, который вчера смеялся глядя вам в глаза и говорил непоседливо "мамя"... а теперь сидит под столом или кружится в моральном уединении в центре комнаты, не реагируя ни на какие слова или действия, отталкивает вас при попытке обнять... издает вместо слов завывающие звуки, а в глазах погас огонек, тот который вы так обожали... а врач, с бесучастным лицом говорит вам-аутизм, ребятки у вас... Ну как? А Теперь страшно?Нет связи с прививкой скажете вы? Конечно, вы ведь так образованы, проницательны и умны, а родители тысяч детей ошибаются, ведь не в прививках дело, и совсем не РТУТЬ в качестве консерванта прививки, которая была создана на бог её знает где расположенной американской лаборатории, разрушила неокрепшие нейросвязи в мозгу ребенка. Конечно, виновата наследственность, неправильный образ жизни итд, этих родителей. Ведь не могут же врать производители этих прививок, которые показывают такие красивые графики о снижении заболеваний, рассказывают такие ужасные истории о случаях с непривитыми детьми. Конечно нет, они и их прихвостни в мин. Здравоохранения всех стран безкорыстно зарабатывают миллиарды гюльденов, хранят вакцины десятки лет в заморозке и используют ртуть в качестве консерванта из самых лучших побуждений.Но вы без оглядки делайте прививки и дальше, дай Бог вас пронесет. А я пойду дальше, как и тысячи родителей других "побочных эффектов" возвращать полноценную жизнь своему малышу, которую сам отнял, позволив сделать MMR прививку.Я не противник прививок, просьба из глубины души - делайте прививки как можете позже, не играйте в русскую рулетку с вашим малышомP. S. Пусть правительство хоть миллион евро штраф сделает, кто подойдет к моему ребенку со шприцем, тот со шприцем в *опе и уйдет.


Подписываюсь под каждым словом.

Norina постоялец13.08.19 02:29
Norina
NEW 13.08.19 02:29 
в ответ Marfa1981 10.08.19 15:58
У моей подруги кстати тоже у ребенка аутизм. Она живет в Америке и там врачи признали, что это от прививки.

У одной очень знаменитой певицы та же самая история.

Norina постоялец13.08.19 02:32
Norina
NEW 13.08.19 02:32 
в ответ NachDeutschland 12.08.19 01:31, Последний раз изменено 13.08.19 02:37 (Norina)
Врачи не могли признать, что аутизм от прививки, если только у подруги не альтернативные врачи.

В смысле, под дулом пистолета не признаются? ТОчно, не признаются. Некоторые даже не признаются, что собственным детям не ставят прививки.

NachDeutschland коренной житель13.08.19 09:50
NachDeutschland
NEW 13.08.19 09:50 
в ответ Norina 13.08.19 01:56

Да, если вы болели ветрянкой.

Что совой об пень, что пнём об сову.
NachDeutschland коренной житель13.08.19 09:52
NachDeutschland
NEW 13.08.19 09:52 
в ответ Norina 13.08.19 02:32

В смысле, потому что это противоречит всем изысканиям, а единственное «доказательство» оказалось фальшивым и с конфликтом интересов.


Не делающие детям прививки эти даже бравируют, чтобы к себе в клиенты альтернативную публику привлечь.

Что совой об пень, что пнём об сову.
NachDeutschland коренной житель13.08.19 09:53
NachDeutschland
NEW 13.08.19 09:53 
в ответ Norina 13.08.19 02:29

У какой? :

Что совой об пень, что пнём об сову.
NachDeutschland коренной житель13.08.19 10:06
NachDeutschland
NEW 13.08.19 10:06 
в ответ ung 12.08.19 16:49

Возможностями лечения. От натуральной оспы только молиться, от коклюша, когда его обнаружили, фактически тоже. С недавних пор есть лекарства, которые могут чуть облегчить течение, но детям первых лет жизни эффекта мало, им лучше не болеть.


От гриппа поэтому вакцинируют, и от менингококковой инфекции тоже, последнюю часто диагностируют слишком поздно. Если вы не уверены, болели ли гриппом, вы им не болели. :)

От туберкулёза надежной вакцины, кроме БЦЖ от некоторых форм и для маленьких детей, нет, хотя исследования ведут; но он и лечится большей частью, в СССР, где ситуация была непростой, на флюшки не просто так ежегодно гоняли, и сейчас в РФ рекомендуют, знакомые, перенесшие тб, были и есть у многих.

Что совой об пень, что пнём об сову.
  Barankignu знакомое лицо13.08.19 10:06
NEW 13.08.19 10:06 
в ответ NachDeutschland 13.08.19 09:53

Нетребко скорей всего

NachDeutschland коренной житель13.08.19 10:08
NachDeutschland
NEW 13.08.19 10:08 
в ответ Barankignu 13.08.19 10:06

Ушла гуглить.

Что совой об пень, что пнём об сову.
ung свой человек13.08.19 13:21
NEW 13.08.19 13:21 
в ответ NachDeutschland 13.08.19 10:06
От туберкулёза надежной вакцины, кроме БЦЖ от некоторых форм и для маленьких детей, нет, хотя исследования ведут; но он и лечится большей частью, в СССР, где ситуация была непростой, на флюшки не просто так ежегодно гоняли, и сейчас в РФ рекомендуют, знакомые, перенесшие тб, были и есть у многих.


а почему в Европе, где никаких как вы выразились "флюшек" нет, проблема туберкулеза не стоит так остро, как в России?


От гриппа поэтому вакцинируют, и от менингококковой инфекции тоже, последнюю часто диагностируют слишком поздно.


и несмотря на это и грипп и менингит не вырождаются, а продолжают свое черное дело?

  schonerledigt гость13.08.19 13:47
NEW 13.08.19 13:47 
в ответ NachDeutschland 13.08.19 10:08
Ушла гуглить.


Давай, давай, только на тебя вся надежда, на все вопросы только у тебя всегда правильные-научные ответы. Когда же ты нас просветишь? Не оставляй надолго одних без правильной информации.

NachDeutschland коренной житель13.08.19 17:08
NachDeutschland
NEW 13.08.19 17:08 
в ответ schonerledigt 13.08.19 13:47

Конечно, раз уж вы так настаиваете, что bzga и rki с рекомендациями вакцинации для вас пустой звук, и вам их нужно повторить...

Что совой об пень, что пнём об сову.
NachDeutschland коренной житель13.08.19 20:43
NachDeutschland
NEW 13.08.19 20:43 
в ответ ung 13.08.19 13:21

ТБ: а почему в Питере в царское время часто был ТБ, а на Кавказ и прочие «воды» от него отправляли лечиться? :)


От нат.оспы прививали массово и принудительно плюс естественный резервуар отсутствовал, в отличие от гриппа, где ещё и куча штаммов (мультиштаммовое многолетнее тоже в разработке). Менинго - бактерия, анриал уничтожить пока что.

С другой стороны, ветрянка в США и ВПЧ в Австралии, оба вирусы почти уничтожены именно вакцинацией.

Что совой об пень, что пнём об сову.
Norina постоялец14.08.19 00:04
Norina
NEW 14.08.19 00:04 
в ответ Barankignu 13.08.19 10:06
Нетребко скорей всего

Да

Norina постоялец14.08.19 00:11
Norina
NEW 14.08.19 00:11 
в ответ NachDeutschland 13.08.19 09:52
В смысле, потому что это противоречит всем изысканиям, а единственное «доказательство» оказалось фальшивым и с конфликтом интересов.


Вам за ваши вредоносные теории хоть бонусы дают?

NachDeutschland коренной житель14.08.19 08:05
NachDeutschland
NEW 14.08.19 08:05 
в ответ Norina 14.08.19 00:11

Вы спрашиваете, где-таки я могу получить свои кровавые шекели? Мне вот тоже интересно

Что совой об пень, что пнём об сову.
ung свой человек14.08.19 09:37
NEW 14.08.19 09:37 
в ответ NachDeutschland 13.08.19 20:43, Последний раз изменено 14.08.19 10:09 (ung)
ТБ: а почему в Питере в царское время часто был ТБ, а на Кавказ и прочие «воды» от него отправляли лечиться? :)


то есть вы согласны, что тб не косит европейцев не благодаря вакцинации, а скорее вопреки ей?

NachDeutschland коренной житель14.08.19 23:41
NachDeutschland
NEW 14.08.19 23:41 
в ответ ung 14.08.19 09:37

В ЕС и желтая лихорадка не косит никого, но никакой связи с вакцинацией тут нет. Только там, где вероятность заболеть ей реальна, надо прививаться, и туристам рекомендуют или даже запрещают без сертификата въезжать, в зависимости от страны.


Позиция по БЦЖ ниже. Новорожденным детям там, где высокая заболеваемость, более взрослым из групп риска. У непривитых взрослых на сегодняшний день больше шанса вылечиться, чем у непривитых детей, у которых легче развиваются тяжелые формы. Конечно, лечиться придется злыми и ужасными антибиотиками той же Биг Фармы, которая выпускает и БЦЖ... хаха

Защищает БЦЖ не только от тяжелых форм ТБ, но и снижает риск лепры и язвы Бурули, которые в Европе тоже редки сами по себе.


Английский. Текст дублирован на французском, если вам тот язык понятнее:

https://apps.who.int/iris/bitstream/handle/10665/260306/WER9308.pdf

BCG vaccination is recommended in countries or settings with a high incidence of TB and/or high leprosy burden. BCG vaccination may also be considered in settings where Buruli ulcer occurs. The available live attenuated vaccines are safe and effective, particularly to prevent the most severe forms of TB such as childhood TB meningitis and miliary TB disease, and also provide protection against leprosy.


Universal vaccination strategy at birth

In countries or settings with a high incidence of TB and/or high leprosy burden, a single dose of BCG vaccine should be given to all healthy neonates at birth, for prevention of TB and leprosy. If BCG vaccine cannot be given at birth, it should be given at the earliest opportunity thereafter and should not be delayed, in order to protect the child before exposure to infection occurs.


Vaccination of older age groups

BCG vaccination of unvaccinated, TST-negative or IGRA negative school children may provide long term protection (up to 20 years or longer). BCG vaccination of older age groups is recommended for the following:

- Unvaccinated TST- or IGRA-negative older children, adolescents and adults from settings with high incidence of TB and/or high leprosy burden

- Unvaccinated TST- or IGRA-negative older children, adolescents and adults moving from low to high TB incidence/ leprosy burden settings

- Unvaccinated TST- or IGRA-negative persons at risk of occupational exposure in low and high TB incidence areas (e.g. health-care workers, laboratory workers, medical students, prison workers, other individuals with occupational exposure)

Migrants – Migrants from high TB incidence countries, who are moving to low-incidence countries, if not already vaccinated, should be tested for M. tuberculosis infection. Vaccination is not required. However, if returning to the country of origin, consultation should be sought about whether BCG vaccination is needed.

Что совой об пень, что пнём об сову.
ung свой человек15.08.19 13:16
NEW 15.08.19 13:16 
в ответ NachDeutschland 14.08.19 23:41
Позиция по БЦЖ ниже. Новорожденным детям там, где высокая заболеваемость, более взрослым из групп риска. У непривитых взрослых на сегодняшний день больше шанса вылечиться, чем у непривитых детей, у которых легче развиваются тяжелые формы. Конечно, лечиться придется злыми и ужасными антибиотиками той же Биг Фармы, которая выпускает и БЦЖ... хаха


вы какие-то страные фразы выдаете. В Германии от ТБ детей почему-то не прививают и никаких эпидемий нет. А России всем детям сразу после рождения, еще в родддоме без всяких вопросов кололи. А положение дел по тб все хуже и хуже. Где логика? Судя по вашим фразам, заболевшие в России сами виноваты, несмотря на то, что привиты или вы думаете, что заболевают те, кто не привиты? И при чем здесь антибиотики ?

NachDeutschland коренной житель15.08.19 14:52
NachDeutschland
NEW 15.08.19 14:52 
в ответ ung 15.08.19 13:16

По той же причине, что в Германии не прививают от желтой лихорадки и не умирают от нее, а где-то прививают, но все равно смерти есть. Вы этому удивляетесь?

Отменили тут БЦЖ, вплоть до полного неиспользования даже среди групп риска, сравнительно недавно; среди иностранцев, кстати, тб как раз гораздо больше, включая рост числа случаев в определённом периоде...


А разве много детей в России болеет и умирает от туберкулеза и его

тяжелых форм, типа тб-менингита? Болезнь поражает гораздо чаще взрослых, которых БЦЖ слабо защитит от легочной формы, их и не вакцинируют, кроме особых категорий.


ТБ лечат средствами той же самой доказательной медицины, что рекомендует вакцинацию новорождённых в регионах риска. Антибиотиками. Отрицая необходимость вакцинации конкретным группам, вы отрицаете и лечение

Что совой об пень, что пнём об сову.
ung свой человек15.08.19 16:01
NEW 15.08.19 16:01 
в ответ NachDeutschland 15.08.19 14:52
А разве много детей в России болеет и умирает от туберкулеза и еготяжелых форм,

Некоторые инфекционные и паразитарные болезни относятся к классу I МКБ-10[2] (код А00-В99). В структуре смертности от них ведущими являются: туберкулез (код А15-А19), вирусные гепатиты (код В15-В19), ВИЧ-инфекция (код В20-В24), а также сепсис — патологический процесс, в основе которого лежит реакция организма в виде генерализованного (системного) воспаления на инфекцию различной природы (бактериальную, вирусную, грибковую — разные виды септицемии: А40, А41.0, А41.1, А41.5, А41.8, А41.9, В00.7, В37.7).

ung свой человек15.08.19 16:13
NEW 15.08.19 16:13 
в ответ NachDeutschland 15.08.19 14:52

.

Отрицая необходимость вакцинации конкретным группам, вы отрицаете и лечение


с чего вы это взяли?

ung свой человек15.08.19 16:19
NEW 15.08.19 16:19 
в ответ NachDeutschland 15.08.19 14:52
ТБ лечат средствами той же самой доказательной медицины, что рекомендует вакцинацию новорождённых в регионах риска.


В 1921 году Альбер Кальметт и Камиль Герен разработали вакцину против туберкулёза — БЦЖ. Впоследствии многочисленные исследования давали противоречивые результаты о её эффективности. В итоге было доказано, что эффективность прививки сильно зависит от географии и конкретных условий жизни в разных странах. Например, в конце 20 века в Индии было проведено обширное 15-летнее исследование по самым высоким научным стандартам. Оно показало, что в условиях южной Индии прививка БЦЖ практически бесполезна.[8]. Поскольку прививка часто приводит к осложнениям, во многих странах с низкой заболеваемостью туберкулёзом она отменена. В России детей прививают, однако в наших условиях прививка современной вакциной также недостаточно эффективна[7].

1 2 3 4 5 6 7 все