Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Прививка обязательна?

6645  1 2 3 4 5 6 7 все
  Barankignu знакомое лицо13.08.19 10:06
NEW 13.08.19 10:06 
в ответ NachDeutschland 13.08.19 09:53

Нетребко скорей всего

NachDeutschland коренной житель13.08.19 10:08
NachDeutschland
NEW 13.08.19 10:08 
в ответ Barankignu 13.08.19 10:06

Ушла гуглить.

Что совой об пень, что пнём об сову.
ung свой человек13.08.19 13:21
NEW 13.08.19 13:21 
в ответ NachDeutschland 13.08.19 10:06
От туберкулёза надежной вакцины, кроме БЦЖ от некоторых форм и для маленьких детей, нет, хотя исследования ведут; но он и лечится большей частью, в СССР, где ситуация была непростой, на флюшки не просто так ежегодно гоняли, и сейчас в РФ рекомендуют, знакомые, перенесшие тб, были и есть у многих.


а почему в Европе, где никаких как вы выразились "флюшек" нет, проблема туберкулеза не стоит так остро, как в России?


От гриппа поэтому вакцинируют, и от менингококковой инфекции тоже, последнюю часто диагностируют слишком поздно.


и несмотря на это и грипп и менингит не вырождаются, а продолжают свое черное дело?

  schonerledigt гость13.08.19 13:47
NEW 13.08.19 13:47 
в ответ NachDeutschland 13.08.19 10:08
Ушла гуглить.


Давай, давай, только на тебя вся надежда, на все вопросы только у тебя всегда правильные-научные ответы. Когда же ты нас просветишь? Не оставляй надолго одних без правильной информации.

NachDeutschland коренной житель13.08.19 17:08
NachDeutschland
NEW 13.08.19 17:08 
в ответ schonerledigt 13.08.19 13:47

Конечно, раз уж вы так настаиваете, что bzga и rki с рекомендациями вакцинации для вас пустой звук, и вам их нужно повторить...

Что совой об пень, что пнём об сову.
NachDeutschland коренной житель13.08.19 20:43
NachDeutschland
NEW 13.08.19 20:43 
в ответ ung 13.08.19 13:21

ТБ: а почему в Питере в царское время часто был ТБ, а на Кавказ и прочие «воды» от него отправляли лечиться? :)


От нат.оспы прививали массово и принудительно плюс естественный резервуар отсутствовал, в отличие от гриппа, где ещё и куча штаммов (мультиштаммовое многолетнее тоже в разработке). Менинго - бактерия, анриал уничтожить пока что.

С другой стороны, ветрянка в США и ВПЧ в Австралии, оба вирусы почти уничтожены именно вакцинацией.

Что совой об пень, что пнём об сову.
Norina постоялец14.08.19 00:04
Norina
NEW 14.08.19 00:04 
в ответ Barankignu 13.08.19 10:06
Нетребко скорей всего

Да

Norina постоялец14.08.19 00:11
Norina
NEW 14.08.19 00:11 
в ответ NachDeutschland 13.08.19 09:52
В смысле, потому что это противоречит всем изысканиям, а единственное «доказательство» оказалось фальшивым и с конфликтом интересов.


Вам за ваши вредоносные теории хоть бонусы дают?

NachDeutschland коренной житель14.08.19 08:05
NachDeutschland
NEW 14.08.19 08:05 
в ответ Norina 14.08.19 00:11

Вы спрашиваете, где-таки я могу получить свои кровавые шекели? Мне вот тоже интересно

Что совой об пень, что пнём об сову.
ung свой человек14.08.19 09:37
NEW 14.08.19 09:37 
в ответ NachDeutschland 13.08.19 20:43, Последний раз изменено 14.08.19 10:09 (ung)
ТБ: а почему в Питере в царское время часто был ТБ, а на Кавказ и прочие «воды» от него отправляли лечиться? :)


то есть вы согласны, что тб не косит европейцев не благодаря вакцинации, а скорее вопреки ей?

NachDeutschland коренной житель14.08.19 23:41
NachDeutschland
NEW 14.08.19 23:41 
в ответ ung 14.08.19 09:37

В ЕС и желтая лихорадка не косит никого, но никакой связи с вакцинацией тут нет. Только там, где вероятность заболеть ей реальна, надо прививаться, и туристам рекомендуют или даже запрещают без сертификата въезжать, в зависимости от страны.


Позиция по БЦЖ ниже. Новорожденным детям там, где высокая заболеваемость, более взрослым из групп риска. У непривитых взрослых на сегодняшний день больше шанса вылечиться, чем у непривитых детей, у которых легче развиваются тяжелые формы. Конечно, лечиться придется злыми и ужасными антибиотиками той же Биг Фармы, которая выпускает и БЦЖ... хаха

Защищает БЦЖ не только от тяжелых форм ТБ, но и снижает риск лепры и язвы Бурули, которые в Европе тоже редки сами по себе.


Английский. Текст дублирован на французском, если вам тот язык понятнее:

https://apps.who.int/iris/bitstream/handle/10665/260306/WER9308.pdf

BCG vaccination is recommended in countries or settings with a high incidence of TB and/or high leprosy burden. BCG vaccination may also be considered in settings where Buruli ulcer occurs. The available live attenuated vaccines are safe and effective, particularly to prevent the most severe forms of TB such as childhood TB meningitis and miliary TB disease, and also provide protection against leprosy.


Universal vaccination strategy at birth

In countries or settings with a high incidence of TB and/or high leprosy burden, a single dose of BCG vaccine should be given to all healthy neonates at birth, for prevention of TB and leprosy. If BCG vaccine cannot be given at birth, it should be given at the earliest opportunity thereafter and should not be delayed, in order to protect the child before exposure to infection occurs.


Vaccination of older age groups

BCG vaccination of unvaccinated, TST-negative or IGRA negative school children may provide long term protection (up to 20 years or longer). BCG vaccination of older age groups is recommended for the following:

- Unvaccinated TST- or IGRA-negative older children, adolescents and adults from settings with high incidence of TB and/or high leprosy burden

- Unvaccinated TST- or IGRA-negative older children, adolescents and adults moving from low to high TB incidence/ leprosy burden settings

- Unvaccinated TST- or IGRA-negative persons at risk of occupational exposure in low and high TB incidence areas (e.g. health-care workers, laboratory workers, medical students, prison workers, other individuals with occupational exposure)

Migrants – Migrants from high TB incidence countries, who are moving to low-incidence countries, if not already vaccinated, should be tested for M. tuberculosis infection. Vaccination is not required. However, if returning to the country of origin, consultation should be sought about whether BCG vaccination is needed.

Что совой об пень, что пнём об сову.
ung свой человек15.08.19 13:16
NEW 15.08.19 13:16 
в ответ NachDeutschland 14.08.19 23:41
Позиция по БЦЖ ниже. Новорожденным детям там, где высокая заболеваемость, более взрослым из групп риска. У непривитых взрослых на сегодняшний день больше шанса вылечиться, чем у непривитых детей, у которых легче развиваются тяжелые формы. Конечно, лечиться придется злыми и ужасными антибиотиками той же Биг Фармы, которая выпускает и БЦЖ... хаха


вы какие-то страные фразы выдаете. В Германии от ТБ детей почему-то не прививают и никаких эпидемий нет. А России всем детям сразу после рождения, еще в родддоме без всяких вопросов кололи. А положение дел по тб все хуже и хуже. Где логика? Судя по вашим фразам, заболевшие в России сами виноваты, несмотря на то, что привиты или вы думаете, что заболевают те, кто не привиты? И при чем здесь антибиотики ?

NachDeutschland коренной житель15.08.19 14:52
NachDeutschland
NEW 15.08.19 14:52 
в ответ ung 15.08.19 13:16

По той же причине, что в Германии не прививают от желтой лихорадки и не умирают от нее, а где-то прививают, но все равно смерти есть. Вы этому удивляетесь?

Отменили тут БЦЖ, вплоть до полного неиспользования даже среди групп риска, сравнительно недавно; среди иностранцев, кстати, тб как раз гораздо больше, включая рост числа случаев в определённом периоде...


А разве много детей в России болеет и умирает от туберкулеза и его

тяжелых форм, типа тб-менингита? Болезнь поражает гораздо чаще взрослых, которых БЦЖ слабо защитит от легочной формы, их и не вакцинируют, кроме особых категорий.


ТБ лечат средствами той же самой доказательной медицины, что рекомендует вакцинацию новорождённых в регионах риска. Антибиотиками. Отрицая необходимость вакцинации конкретным группам, вы отрицаете и лечение

Что совой об пень, что пнём об сову.
ung свой человек15.08.19 16:01
NEW 15.08.19 16:01 
в ответ NachDeutschland 15.08.19 14:52
А разве много детей в России болеет и умирает от туберкулеза и еготяжелых форм,

Некоторые инфекционные и паразитарные болезни относятся к классу I МКБ-10[2] (код А00-В99). В структуре смертности от них ведущими являются: туберкулез (код А15-А19), вирусные гепатиты (код В15-В19), ВИЧ-инфекция (код В20-В24), а также сепсис — патологический процесс, в основе которого лежит реакция организма в виде генерализованного (системного) воспаления на инфекцию различной природы (бактериальную, вирусную, грибковую — разные виды септицемии: А40, А41.0, А41.1, А41.5, А41.8, А41.9, В00.7, В37.7).

ung свой человек15.08.19 16:13
NEW 15.08.19 16:13 
в ответ NachDeutschland 15.08.19 14:52

.

Отрицая необходимость вакцинации конкретным группам, вы отрицаете и лечение


с чего вы это взяли?

ung свой человек15.08.19 16:19
NEW 15.08.19 16:19 
в ответ NachDeutschland 15.08.19 14:52
ТБ лечат средствами той же самой доказательной медицины, что рекомендует вакцинацию новорождённых в регионах риска.


В 1921 году Альбер Кальметт и Камиль Герен разработали вакцину против туберкулёза — БЦЖ. Впоследствии многочисленные исследования давали противоречивые результаты о её эффективности. В итоге было доказано, что эффективность прививки сильно зависит от географии и конкретных условий жизни в разных странах. Например, в конце 20 века в Индии было проведено обширное 15-летнее исследование по самым высоким научным стандартам. Оно показало, что в условиях южной Индии прививка БЦЖ практически бесполезна.[8]. Поскольку прививка часто приводит к осложнениям, во многих странах с низкой заболеваемостью туберкулёзом она отменена. В России детей прививают, однако в наших условиях прививка современной вакциной также недостаточно эффективна[7].

1 2 3 4 5 6 7 все