Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Питание при диабете

13145   14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 все
ЛаaмПа посетитель25.06.19 18:09
ЛаaмПа
NEW 25.06.19 18:09 
в ответ Veneezia 25.06.19 18:03
Это вы в целом или про меня конкретно?

в целом, конечно. я вас не знаю совсем


Во первых диеты как таковой врач не назначит, только сказал: 35-15-50.

к этой фразе обязательно должно было быть дополнение, т.е макс. количество калорий в день. Потому что есть разница, если я, допустим ,съем 3000кал. в день , придерживаясь при этом формулы 31-15-50, или если я съем 1300 кал, придерживаясь той же формулы.


a когда говорят о ограничении калорий, то подразумевают диету!

злая тиотка, в девичестве Кактус
ЛаaмПа посетитель25.06.19 18:10
ЛаaмПа
NEW 25.06.19 18:10 
в ответ Veneezia 25.06.19 18:07

о, я пропустила то сообщение, сорриflower

злая тиотка, в девичестве Кактус
ЛаaмПа посетитель25.06.19 18:21
ЛаaмПа
NEW 25.06.19 18:21 
в ответ Veneezia 13.06.19 21:15

Вот вам ещё один рецепт, кстати

злая тиотка, в девичестве Кактус
Veneezia местный житель25.06.19 18:24
Veneezia
NEW 25.06.19 18:24 
в ответ ЛаaмПа 25.06.19 18:04
просто анализы это просто анализы. А вот если на одном конце стола будут лежать анализы с пометкой- в этот период пациентка бегала ежедневно 30 минут, делала ежедневно силовые 10 минут, и употребляла макс. 1400кал ( как применр пишу) , а на другом конце стола прошлогодние анализы с пометкой- в этот период спорт "0", калории не считала, на диете не сидела,, итд ,- вот тогда уже будет предмет для беседы, для сравнений , для выводов и поиска новых путей и возможностеj!


Я никак не пойму - вы теоретик или практик в области диабета?

Вы читаете мои сообщения или отвечаете на свои собственные догадки, основанные на каких то "теоретических пациентов"?


Врач отмахивается от моих дневников - они его не интересуют!


для выводов и поиска новых путей и возможностеj!

Еще раз - не будет мой врач искатъ для меня "новые пути"! Не будет!...

Вот только если он меня как "подопытного кролика" для своей научно работы возьмет, тогда может быть...


Если у меня будут положительные резулътаты - а они у меня будут! - врач просто скажет: "оченъ хорошо, продолжайте далъше" Всё. Занавес.


Интересно, где это в Германии естъ эти сказочные врачи, которые вместе с пациентоm ищут нетрадиционные методы выздоровления?


Я имею в виду кассовую медицину.

То что за свои собственные деньги можно получить разные консультации (часто ненужные и сомнителъные) - это я знаю.

Любовь - это победа воображения над разумом.
Veneezia местный житель25.06.19 18:26
Veneezia
NEW 25.06.19 18:26 
в ответ ЛаaмПа 25.06.19 18:21, Последний раз изменено 25.06.19 18:51 (Veneezia)
пополняем запас железa: телячья печень-гриль, шпинат, булгур


Ок.

Спасибо большоеflower.

Любовь - это победа воображения над разумом.
Veneezia местный житель25.06.19 18:28
Veneezia
NEW 25.06.19 18:28 
в ответ ЛаaмПа 25.06.19 18:09
в целом, конечно. я вас не знаю совсем

Ну хорош, раз в целом, то тогда понятноflower.

Просто я тут много писала в ветке и думала вы прочли и "познакомились" со мнойулыб.

Любовь - это победа воображения над разумом.
Чёрный Ангел патриот25.06.19 18:29
Чёрный Ангел
NEW 25.06.19 18:29 
в ответ Veneezia 25.06.19 18:24

все банально, врачи в плане питания разбираются так же как любой смертный, которого можно на улице спросить, что есть надо и не надо.

Veneezia местный житель25.06.19 18:37
Veneezia
NEW 25.06.19 18:37 
в ответ ЛаaмПа 25.06.19 18:09
Потому что есть разница, если я, допустим ,съем 3000кал. в день , придерживаясь при этом формулы 31-15-50, или если я съем 1300 кал, придерживаясь той же формулы.

Да, эту разницу мне тут в ветке уже обьяснил Фандорин.


к этой фразе обязательно должно было быть дополнение, т.е макс. количество калорий в день.

Не было.

В том то и дело, что для этого надо как минимум загнатъ в программу данные обо мне и моей физ.активности.


Я пока точно не уверена, но у меня склдывается впечатление, что это уже не входит в сферу бесплатных услуг.


a когда говорят о ограничении калорий, то подразумевают диету!

Ну "диетическое питание" в мед. смысле, это как правило не калории, а набор и состав продуктов.

Вот врач и сказал: "правильно питаться - это 35-15-50. Например, если 2.000..."

Любовь - это победа воображения над разумом.
ЛаaмПа посетитель25.06.19 18:38
ЛаaмПа
NEW 25.06.19 18:38 
в ответ Veneezia 25.06.19 18:24, Последний раз изменено 02.08.19 12:45 (ЛаaмПа)
Врач отмахивается от моих дневников - они его не интересуют!
Еще раз - не будет мой врач искатъ для меня "новые пути"! Не будет!.


либо Ваш врач не верит в ваши возможности, либо имеет смысл озаботиться поиском другого врача

злая тиотка, в девичестве Кактус
Veneezia местный житель25.06.19 18:41
Veneezia
NEW 25.06.19 18:41 
в ответ Чёрный Ангел 25.06.19 18:29
все банально, врачи в плане питания разбираются так же как любой смертный, которого можно на улице спросить, что есть надо и не надо.

Ну так и я же о том!


А специалисты по питанию тоже гонят стандарты, которые им выдают их программы....

Любовь - это победа воображения над разумом.
Veneezia местный житель25.06.19 18:50
Veneezia
NEW 25.06.19 18:50 
в ответ ЛаaмПа 25.06.19 18:38
а что ещё надо, если успех есть и всё действительно хорошо?

Что бы придти к успеху, надо сначала узнатъ туда дорогуулыб.


либо Ваш врач не верит в ваши возможности.

Конечно не верит. А почему он должен в меня верить, если он сказал, что науке неизвестны случаи выздоровления от диабета?


имела диабет в период беременности. Потом анализы привела в норму, но вот уже ровно 16 лет, как я сама лично ежедневно держу всё под контроллем, считаю и записываю калории, занимаюсь спортом, регулярно сдаю анализы (оплачиваю сама!) . ТьфуТьфуТьфу - результаты радуют и меня и моего врача!Про специалистов, и про консультации знаю от близкого мне человека.

Спасибо вам большое за беседу.

Я очень рада за ваши успехи и желаю вам и дальше их иметьflower.


П.С. Если вы 16 лет непрерывно записывает калории, то я восхищаюсь вами стократно!upupup

Любовь - это победа воображения над разумом.
Simple Nothing is f*cked25.06.19 21:34
Simple
NEW 25.06.19 21:34 
в ответ Van Doren 25.06.19 17:27
Ожирение печени это аккумуляция излишка жиров в ней.

На кето жирная печень проходит за несколько месяцев. У людей, а не у мышей.

PS Diet and Risk of Cholecystectomy

При чем тут кето?

Ну или испытанным методом: делаем поиск по кето-сабреддиту:

Если камни уже были, и начата жирная низкоуглеводка, то понятно, что они пойдут. К формированию камней не имеет отношения. Очередное передергивание.

Simple Nothing is f*cked25.06.19 21:38
Simple
NEW 25.06.19 21:38 
в ответ Van Doren 25.06.19 17:22
Твой риск был высоким, и стал чуть более высоким.

Мой риск понизился, потому что другие параметры улучшились.

Я привёл высказывания людей с ФБ и реддита, что становится хуже.

Через год-два? Не видел. Зато видел массу примеров, когда холестерин понижается.

Ты понадергал выгодных тебе цитат, только и всего.

Simple Nothing is f*cked25.06.19 21:44
Simple
NEW 25.06.19 21:44 
в ответ Van Doren 25.06.19 17:34

Да вот только жирофобы никак не могут привести настоящее исследование или хотя бы парочку кетогенщиков с инфарктом хаха Вместо этого какой-то Харпер с высоким наследственным риском или какой-то Робертс, придумавший какую-то новую диету. Кстати, Робертс писал, что его САС на сливочном масле понизился на 40%.


Van Doren коренной житель25.06.19 22:12
Van Doren
NEW 25.06.19 22:12 
в ответ Simple 25.06.19 21:34, Последний раз изменено 25.06.19 22:13 (Van Doren)
При чем тут кето?

С того, что кето - это просто жирное питание. Никаких биохимических или физиологических чудес на нём не происходит. Механизмов подобных чудес никто не предоставил. Ожирение печени проходит от дефицита калорий. А не обжорства жиром.

Simple Nothing is f*cked25.06.19 22:16
Simple
NEW 25.06.19 22:16 
в ответ Van Doren 25.06.19 22:12
С того, что кето - это просто жирное питание.

Нет. Кетоз - это раз. Микробиота на кето меняется - это два.

Никаких биохимических или физиологических чудес на нём не происходит.

Конечно, никаких чудес. Нормальные физиологические процессы.

Van Doren коренной житель25.06.19 22:17
Van Doren
NEW 25.06.19 22:17 
в ответ Simple 25.06.19 21:34
Если камни уже были, и начата жирная низкоуглеводка, то понятно, что они пойдут. К формированию камней не имеет отношения. Очередное передергивание.

Ты прекратишь уже нагло врать? Я тебе сунул под нос поиск из реддита, где масса людей с проблемами. Почему их нет в веганском реддите? Почему их столько в кето-группе?

Van Doren коренной житель25.06.19 22:18
Van Doren
25.06.19 22:18 
в ответ Simple 25.06.19 22:16
Микробиота на кето меняется - это два.

В отрицательную сторону, это хорошо известно.

Simple Nothing is f*cked25.06.19 22:19
Simple
NEW 25.06.19 22:19 
в ответ Van Doren 25.06.19 22:18

Нет.

Simple Nothing is f*cked25.06.19 22:20
Simple
NEW 25.06.19 22:20 
в ответ Van Doren 25.06.19 22:17

Ты мне покажи конкретный случай, когда камни образовались на кето. Тогда и разберемся, кто тут нагло врет.