второй раз уже "срываю" спину.

Вчера банально эпелировала ноги и вот результат!

Боли в пояснице. Выходит, что когда я наклоняюсь вперед, то у меня начинает что-то там болеть.

Вопрос куда идти? в прошлый раз ходила к ортопеду. Наклеил мне tapes и сказал: посмотрите видео для гимнастики спины в ютюбе! всё!

К остеопату? В физио? можно без перевода? где платишь сам и примерно сколько?

Если дииагноза нет и рентген и мрт не делал, то идите к другому ортопеду.При болях в пояснице может быть все что угодно вплоть до рака.Если в городе есть специалисты по позвоночнику лучше сразу туда.

у моего мужа тоже так поясница болела, здесь пока попалешь к врачам, тронуться можно, летал в Кишинев делал МРТ, все нормуль, вернулся, начал пить таблетки Ibuflam 600, полегчало, но периодами, опять напоминает о себе.

Дело в том, что тот врач сказал: у вас всё очевидно - слабая спина, но если хотите, идите на рентген. Я не пошла, так как дома ребёнок грудной и через 2 дня потихоньку прошло. Но вот снова всё вернулось (с того раза прошёл месяц). Теперь пойду к другому врачу и на рентген! Спасибо

Ренген ничего не увидит, я вам сто процентов говорю, сколько мне их делали и все в пустую, в прошлый раз сыну делали даже сломаную руку в двух местах не увидели , пока через несколько недель мучений на цт не отправили. Нафик вообще его делают , только облучение:((

Кстати, я также обращалась за советами сюда на форум, конечно, многие правильно сказали, что нудно делать МРТ, но вот один мужчина посоветовал купить зеленую нить , обвезать вокруг пояса и сделать 38 узлов, мы так сделали, не знаю, может это и помогло, поясница болела жуть, причем молниями отдавало, делали много уколов , ничего не помогало, уже думали на самое страшное. Попробуйте))

если есть лишняя денежка то Ems Training, не знаю помогает ли там худеть и остальное, на спине реально помогает)) или же есть такая физиотерапия, когда к спине прикрепляют эл.провода и в промежутках подаются эл.импульсы, но такое здесь найти сложно, хотя есть среди врачей энтузиасты:)

но вот один мужчина посоветовал купить зеленую нить , обвезать вокруг пояса и сделать 38 узлов, мы так сделали

а потом оббежать голышом, при полной луне три раза вокруг кладбища он не советовал?!

Все они видят, только озвучить почему-то боятся... Может тоже, для постановки любого диагноза спиномозговая пункция требуется)... У знакомого при повышенном давлении брали. Сказали, что это ему давление снизит...))

Но не все врачи берут на себя такую ответственность... Не знаю наверняка, но уже с таким сталкивалась, что по результатам мрт или рентгена проблему видят, но о ней молчат до последнего. Отказываются писать расшифровки к снимкам. Снимая тем самым с себя ответственность... Расшифровку дают уже узкие специалисты, глядя непосредственно на снимки.

Кстати, всегда надо брать диск с ренгеном или мрт, чтобы лишний раз не облучаться. Носить их с собой при каждом посещении специалистов.

Непонимаю зачем врачу нужно это, логика? Если человек болеет он будет ходить и ходить к врачу.

Понятия не имею. Но еще в СССР столкнулась с изъятием в архивах из медицинских карточек пациентов важнейших справок с поставленными тяжелыми диагнозами. Вырывались целые блоки о пребывании в больнице и прохождении обследований. Оставляли из всех только 1- 2 диагноза, скрыть которые не представлялось возможным. Такое наблюдаю сейчас и в Германии...

В детстве по многочисленным ренгенам мне ни один ортопед не поставил диагноз " вывих лопатки", ни один не озвучил Бехтерева, но намконсилиумах дружно мололи всякий бред и спрашивали у больного ребенка, что же это и почему не так с позвоночником и суставами... Все предположения о серьезных диагнозах стремились скрыть. Ограничиваясь общими фразами- неизлечимо, пожизненно, растение, не возможно и т.д. сведя обращения к ним вообще к 0, как абсолютно бессмысленные.

Выходит, что когда я наклоняюсь вперед, то у меня начинает что-то там болеть

где именно? там, где позвонки? может это почки?

Может тоже, для постановки любого диагноза спиномозговая пункция требуется

ложь.

тебе требуется спиномозговая пункция для постановки диагноза "РС".

а нет логики, потому что девушка о своем о чем-то.

здесь диагнозы никто не скрывает

но и точные не ставят ,максимум массаж,убо ,а потом надо ОР

Не согласна. Семейная пыталась удалить из компьютерной карточки все, кроме неврологии. Не смотря на то, что проблемы видны невооруженным взглядом...

Всячески вынуждают ложиться на пункцию в больницу- в противном случае - перестали давать справки с диагнозами...

Ортопеды отказались, увидев не свою проблему, но к ревматологам ни одна зараза не направляет. Хотя и штуфу дали ( тоже парадокс, дают независимо от врачей...), и ходунки выдали...

И как тут без самостоятельной постановки диагноза и самостоятельного поиска лечения обходиться??? Если ВСЕ делается только под диктовку!!!! Придешь к врачу с вопросом о проблеме, а врач сам " в шоке" и спрашивает - " Что это?"....

потому что Ваша болезнь плохо подходит под рамки официальной медицины. Если это, например, боррелиоз, то до сих пор официальная медицина имеет трудности с его диагностикой и лечением. Тоже и с герпесными инфекциями. И ито сейчас появились более менее хорошие способы диагностики, а раньше то нет.

На самом деле для официальной медицины "плохо подходят" практически все диагнозы... Ни один врач не даст 100 процентной гарантии, что может вылечить все проявления конкретного диагноза...

А жизнь в Германии отличается тем, что тут надо самому узнавать свои права... Официальные лица никогла не раскроют "государственную тайну". Но если узнал, то ни кто не в праве помешать ими пользоваться. Потому самостоятельная диагностика и даже самолечение тут приветствуется. Конечно, речь не идет о клинических случаях идиотов, придумавших себе диагнозы и лечащих себя и других методами, причиняющими вред.

Проблема есть. Обращения к специалистам есть. То, что избавление от данной проблемы не в компетенции данных специалистов - никого не интересует. При обследовании проверке проблема подтвердится и об этом все знают. То,, что я отказываюсь от одного из обследований - мое право, т.к.я считаю его ( и не безосновательно) могущим причинить вред моему здоровью. И это тоже факт. Тем более, что это не единственный метод выявления данной проблемы.

Если офоомляешь все сам, а не ждешь доброго " доктора", который все сам сделает, то и вопросов не возникает.

Вы правы. У меня на рентгене тоже перелом позвонка и трещину в бедре не увидели и удивлялись, почему я встать не могу. Только на CT увидели.

Как я и многие уже другие Вам здесь написали, что Ваша болезнь не подпадает под критерии рассеянного склероза. Отсюда все эти "мифы древней греции", что что то там от Вас скрывают.

С одной стороны проще "спихнуть" Вашу экзотическую болезнь на него, чем с Вами возиться на грани альтернативной медицины и выискивать истинную причину фактически против Вашей воли. А с другой стороны они не могут Вам его поставить по отсутствующим некоторым важным критериям. Они бы поставили его Вам с удовольствием, чтобы Вы от них "отвязались", но проверки больничных касс и других последующих коллег неизбежны и этому мешают.

Семейная пыталась удалить из компьютерной карточки все, кроме неврологии.

В Германии удаляют?

Впервые с таким сталкиваюсь.

Как вам это стало известно?

не ставят диагнозы если не ясная диагностика

Да, именно позвоночник. Мне кажется, у меня что-то укорочено.

—-

Я получила термин к другому врачу, но аж на 13.5

Наклеил мне tapes и сказал: посмотрите видео для гимнастики спины в ютюбе! всё!

Скажите, а что вы ожидаете от врача? Что вы хотите по результатам обследования? Новый позвоночник? Насколько я в курсе существует только 3 варианта лечения - операция в определенных случаях, временное снятие боли и тренировка спины.

Вам легче. Вы на расстоянии знаете, что

Как я и многие уже другие Вам здесь написали, что Ваша болезнь не подпадает под критерии рассеянного склероза

Я этого не знаю...

Да, в Германии.

Когда брала у нее выписки о имеющихся проблемах...

Потому просто необходимо при посещении узких специалистов брать в свой личный архив все результаты и выписки. Все снимки и обследования. Т к.при посещении своего лечащего может оказаться, что ничего не было и Вам все приснилось...

Вы абсолютно правы!

я могу вам предложить обратиться к нам , если конечно расстояние для вас не проблема. мы с мужем профессиональные массажисты.

может и ставят,но только общий,увидели на МРТ шайбанфорфаль ,и все прицепились,больше никто никуда не поглядит,даже и к другому врачу если пойдешь,раз в комп,а ну все у вас то то то то,другой альтернативы получить очень сложно,кроме ОР существует много методов,у меня он уже много лет,но как то лет 10 в России обходился без ОР ,делали витамины,електрофарез,блокаду,и жить становилось легче ,пусть на некоторое время , но все таки......

Насколько я в курсе существует только 3 варианта лечения - операция в определенных случаях, временное снятие боли и тренировка спины

вы шутите? какого-такого лечения? лечения чего?🤦‍♀️это может быть совсем другое.

Скажите, а что вы ожидаете от врача? Что вы хотите по результатам обследования?

нетрудно догадаться, чего хочет пациент. как минимум, постановки диагноза и терапии.

Они бы поставили его Вам с удовольствием

бесполезно. ей этого не нужно. человек привык к ...достраданиям)

мы занимаемся кинезиологией , это направление медицины сейчас очень популярно в России и Америке.

Я этого не знаю...

У вас ветка своя здесь параллельно о рассеяном склерозе. Вот возьмите и почитайте на ней, что Вам люди написали, прежде, чем распространять везде какие то мифы о каких то якобы скрываниях врачами результатов того, чего собственно у Вас нету.

Если найти первопричину от чего у вас ГРЫЖА диска, можно полностью эту грыжу убрать. Но как я уже писала обычные физиотерапевты и костоправы этим не занимаются, во первых потому что не умеют, а во вторых им это не выгодно, потому что чём больше вы к ним ходите тем лучше им.

Биомеханика? В руках спортивных массажистов это реально чудеса творит. Сталкивалась. Реально помогает.

Не фантазируйте. Я писала о изъятии из дела ортопедических диагнозов при реально имеющихся сильных деформациях скелета. Которые видны даже невооруженным взглядом. Но при внимательном изучении ренгенов, ортопеды " умыли руки", даже не объяснив причину.

Про изъятие диагноза по РС я не писала. Т.к.действительно окончательный диагноз не поставлен.

Не считайте других дураками. Возможно, и Вас за такого не сочтут.

биомеханика да я именно про это и говорю, к сожалению в Германии этим занимаются единицы, так как больничным кассам это не выгодно, чтобы люди были здоровыми

Так и есть... Увы, единицы бескорыстных альтруистов, за символическую плату помогающих на дому...

в прошлый раз ходила к ортопеду. Наклеил мне tapes и сказал: посмотрите видео для гимнастики спины в ютюбе! всё!

Моему сыну было недавно сказано то же самое слово в слово.))) Доктор из Дюссельдорфа?

вы ошибаетесь у нас своя массажная студия

ну так если очевидно,

что слабая спина, то надо не к другому врачу, а спину укреплять или?

больничным кассам как раз выгодно, это врачам не нужно что б человек выздоровел.

при мне хаусарцт удалила часть прошлых назначнний из компа которые мне выписывали, сказала ну вам же это не актуально.

Хорошо, если только назначения... У меня целую проблему на компе удалили... Ортопедическую..., хотя ее видно в первую очередь. А другую версию - направление не дали, т.к.для этого диагноз надо ставить, а некому... Хорошо, что есть германка). Теперь хоть знаю, что надо искать ревматолога... А то проблема вроде и есть, но ее нет))))...

назначения медикаментов или лечения меняют постоянно,это не постоянная величина и ничего страшного в этом нет

Не верю!

У ортореда ничего не стирают,если не верите домашнему,идите у ортопеду.

Здесь ничего не покупается и не продаётся!

Ни один врач не будет рисковать своим рабочим местом.

Стерли у домашнего. Ортопед просто на проблемы с позвоночником сказал, что не в его компетенции... Чтобы искала хорошего невролога... Хотя помимо неврологии нехилые деформации... И да, рентгены в праксисе остались. Нет расшифровки. И по мрт... Тоже расшифровки не дают...

да, рентгены в праксисе остались. Нет расшифровки. И по мрт... Тоже расшифровки не дают...

Наверное у вас другая Германия

Все рентгены и МРТ можно получить там где их делал с чётким описанием специалистов!

Никаких тайн и заговоров!

Для этого нужны только заключения Радиологов!

Не знаете немецкого вероятно и все неправильно интерпретируете. Другого объяснения я не нахожу.

Вероятно таки другая.

Можно язык знать или не знать, когда на нем что- то пишут... А если говорят, что проблемы есть и большие, но в ответ на просьбу дать расшифровку - " обращайтесь к своему неврологу". И только диск в руки. Вообще без сопроводительного текста. А у домашнего- вообще говорят, что этого мрт не было). Есть только других органов и с расшифровками, что там никаких отклонений нет)))).

Боятся ставить диагноз, боятся ответственности. Абсолютно все рекомендуют искать хорошего врача и где- нибудь в институте...

Но я в рулетку не могу играть. На лбу у врачей не пишут, который именно для меня будет хорош и поможет.

только диск в руки. Вообще без сопроводительного текста.

Без описания?

Не было такого никогда.

такое бывает... в руки диск, а бефунд отсылают врачу, который направлял... этот диск откроет любой врач, если есть необходимость, еще пока не получен бефунд.

Картинки в инет и спросить на русмедсерв

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

н.п.получить можно копию самому без проблем у радиолога

Кроме того вы имеете право получить термин у радиолога на объяснение диагноза

Возьмите термин,пойдите туда с карточкой кассы и переводчиком

Или когда получите письменный ответ идите в диаконие,там переведут

Не делайте проблем на пустом месте

или вот суда обратитесь http://npanchenko.ru/diagnostika/mrttomografiya/rasshifrov...

Да, без описания

Врач сам смотрит диск. Про бефунд вообще тишина... Его и не будет, т.к.на лицо диагноз, но его не могут ставить без пункции. Все отправляют к неврологу за описанием, а она, как уже писала, все только в устной форме.

Я и не делаю. И что там мне нового скажут? Что да, видна проблема, но писать о ней без пункции не могут?)

А вот за это - спасибо. 👍🤝

в Германии любой человек имеет право на второе мнение официально,поэтому думаю,что если взять термин еще к одному радиологу и попросить описание (только идти с переводчиком),то тоже помогут

Не бывает без письменного описания радиолога МРТ

https://www.patientenberatung.de/de/gesundheit/landingpage...

Спасибо за совет. Попытаюсь воспользоваться.

Не бывает без письменного описания радиолога МРТ

Как показала практика - бывает... Но мне оно нужно и я попробую взять.

просто врачи пользуются вашим незнанием языка и законов страны и все

кстати я там делал,все четко и быстро,стоит 20 евро

звонил я в КК,насчет 2 майнунг,сказали никто вам повторно СД читать не будит,если у вас есть уже бефунд,все очень просто ,делайте еще раз МРТ,а потом если будут расхождения между 2 бефундами,мы КК назначим экспертизу,я так сейчас и поступаю

вот кстати ветка ,я задавался этим вопросом здесь https://foren.germany.ru/health/f/34683393.html#Post346833...

у вас есть бефунд,а женщина утверждает,что у неё его нет

Не делайте проблем на пустом месте

это вы мне приписали какие-то проблемы... на пустом месте))

читайте внимательней и не утверждайте "за всю одессу"

это ответ общий был

н.п.

ожидала, что скжает сам какие упражнения делать, а не в ютюб пошлёт

Спасибо. Но у меня в городе мне уже насоветовали и остеопатология и массажистов

Да, мартин блох

Спасибо.

Судя по всему, в моем случае видят все..., но и видят, что я на своих ногах стою)... Мне уже один озвучивал, что было бы логичнее, если бы я в кресле сидела или Хотя бы с холунками...

патологию видно по МРТ и не нужно больше ничего