похудение
https://www.ebay.de/itm/3-x-Chocolate-Slim-Neu-Ovp-Blitzve...
Девчат чтото знаете про это?
состав у него такой же как во многих претеиновых коктейлях. За меньшие деньгi
Trockenmolke (58 %), Molkeneiweiß (18 %), Haferfaserstoff (5 %), Sojalezithin (5 %), Gemisch von Vitaminen und Mineralen (s. Nährwert), fettfreies Kakaopulver (5 %), L-Carnitin, L-Tartrat von L-Carnitin (1,5 %), Aromastoff, Süßstoff: Sucralose.
Чтобы похудеть надо посидеть нежрамши
Ещё лучше побегать нежрамши 😃🤣
молочный белок вызывает выброс инсулина. А высокий инсулин чувство голода. Это важно для быстрого роста телят.
Издревле считалось в ссср, что именно кефир помогал якобы похудеть. Но это скорее всего благодаря улучшению микрофлоры кишечника. От йогурта наоборот поправляются.
Ввм хорошо бы замерить кортизол в слюне после пробуждения за 25€ через интернет лаб и если он низкий, то соблюдать рекомендации при надпочечниеовой слабости/addrenal fatigue /nebennierenschwäche.
Еще важно общий тестостерон у себя определить за 30€ или заграницей за 10 или сразу основную гормональную панель для мужчин пакетом за 25-150€ в зависимости от страны.
У домашнего бесплатно TSH/ТТГ.
Вит. Д у домашнего или интернет лаб за 30€ или за 10 заграницей.
Поэтому смысла нету тратиться на всякие сомнительные средства
Чтобы похудеть надо посидеть нежрамши
Ещё лучше побегать нежрамши 😃
Тут я не соглашусь. Бегать не всем подходит. суставы, сердце и прочие проблемы.
А вот не жрать "как не в себя" подходит всем. Сначала научиться не обжираться, потом и обмен веществ нормализуется, потом и захочется есть менее калорийную и вредную еду. Потом и двинаться человек захочет больше.
А что- кто-то уже изобрел иновационный способ не жиреть, кроме как уменьшить количество и калорийность еды?
Уменьшить калорийность ,не значит сидеть нежрамши. Это совершенно разные вещи. Если конечно ценой собственного здоровья и с гарантией ,что потом кг вернуться и друзей с собой приведут ,то да ,можно не жрамши.
А ведь правильно говорят:"чтобы худеть ,надо есть ". ;)
Голодание нынче в моде. Интервальное голодание дюже полезно.
Это жирная еда обычно нездоровая. Вот кстати в тему https://www.selfhacked.com/blog/lipopolysaccharides/
Очень хорошие результаты и показатели на программе Metabolic Balance. По Вашей крови подбирается меню ИНДИВИДУАЛЬНО. Никакого чувства голода, нормализется метаболизм, улучшается самочувствие, многие "болячки"проходят и похудение, - как итог и бонус. Конечно, отсутствующие части тела (руки, ноги) и зубы не вырастают, но даже диабетики могут перейти на меньшую дозировку инсулина или вообще выздороветь( смотря какой диабет). Стоит дорого, но оно того стоит.
Невозможно научиться не обжираться. Можно себя ограничивать, но рано или поздно все равно произойдет срыв.
Возможно. Разовые редкие срывы это не проблема. А не обжираться можно начав есть порционно. То есть в определенное время определенная порция. И все. Ориентироваться не на чуство голода, а на конкретную порцию и время. Проблема в родных и близких, которые обязательно будут саботировать такой образ жизни (ты меня не уважаешь ну сьешь еще восемь котлеток, я старалась, что ты как робот, да ничего с одного тортика не будет
)
Ну так у меня же он тоже был ,и не просто так , а именно от обжираловок, булок всяких к чаю . Кстати ,купила весы ,которые процент жира измеряют итп, они говорят ,что у меня вес выше нормы , а процент жира меньше 😮 Как такое может быть вообще и что имеется в виду ? Что фигня это в принципе,я знаю ,но люди в отзывах писали ,что весы довольны точные в этих измерениях ,данные совпадают с изменениями у врача итп
многие так говорят что не могут не есть вечером, я никогда не завтракала а теперь завтракаю но без ужина:)) подругу не могла уговорить вечером не есть , а потом уговорила советовала как кушать захотела стакан воды или минералки. Так она за 3 месяца на 16 кг похудела, но потом не сдержалась , сказала вечером само вкусно кушается :)))
Я вечером не могу не есть, мне проще не завтракать. Калории я тоже не считаю, слишком геморно 😀
Проще всего не есть на работе ☝️ Да и домой можно раньше пойти.
многие так говорят что не могут не есть вечером
Сложно первые 2 недели, когда готовишь своим ужин и исходишь слюной. А потом работает переключатель и становится просто нейтрально, легко видишь, как еда поглощается не тобой и нет желания смести все без разбора.
По-крайней мере так у меня было.
первые дни тяжело а потом организм привыкает , постараться приготовить все днем и как привыкнете так будете готовить без проблем. Я немогу сметать все подряд, но если днём мало поела могу что то малокалорийное перекусить, креветки, квашеной капусты, огурчик нарезать.
постараться приготовить все днем и как привыкнете так будете готовить без проблем
Меня уже отпустило)), но первые 2 недели была серьёзная ломка. Но 20 кило в плюс, которые даже не думали останавливаться заставили серьёзно задуматься.
Я немогу сметать все подряд
А меня аж трясло, готовила моим, накладывала и уходила, иначе я бы полезла в холодильник и начала сметать все, что было бы в ближайшем доступе.
Какие мы все разные)
да все разные, я ем мало но чаще, иной раз удивляюсь как людям столько лезет, моя сестра она может есть 3 дня а потом на диету кефир и яблоко, полное издевательство над организмом я так считаю. Если я голодная более часа у меня начинается головная боль, могу не есть но башка лопнет:(((
Честно говоря ,я все -таки не уверена в правильности этих измерений,
Я как то загорелся идеей таких весов, но у них погрешность измерения больше, чем величина самого измерения. Легко гуглится в инете по тестам таких весов. В домашних условиях единственный способ это замерять толщину жировой прослойки или иногда заглядывать в зеркало.
Слышала что такие весы не точные ,но как уже писала ,люди очень их хвалили , именно ,что измеряют точно . И так они не дорогие и все равно нужны были новые весы ,старые испустили дух,то и взяла их. Каждый раз я их к телефону не подключаю, пользуюсь просто как обычными весами.
Улыбнуло про зеркало ;) Уже давно хотела именно % жира узнать.
н.п. Самый хороший способ не есть после 17 или считать колории. Не ем вечером и вес держиться , по праздникам конечно плюс маленько но потом опять все в норму.
Ну это лично для вас самый хороший способ. А для меня интервальное голодание. И ем я в 7 вечера, бывает и позже и всё прекрасно получается. А от раннего завтрака мне с детства просто плохо до тошноты. А другая форумчанка без завтрака в обморок падает. Поэтому самый лучший способ тот, который подходит конкретному лицу.
Я про обязательность завтрака с раннего утра и отказа от еды после 17-18 часов слышу всю мою сознательную жизнь. Для меня это не факт.
я пробую такое голодание, получается не есть 14-15 часов, вечером только вода +чай. U меня другая проблема - я готова есть всегда и везде. Целый день только и думаю о еде. Но ем каждые 2,5-3 часа. Почему я всегда думаю о еде? Живот полный, не урчит - а в голове сидит одно -поешь, поешьСчитала каллории - может мало ем, но нет -1200-1300 кКал. Спорт 5 раз в неделю -2 кардио и 3 силовые.
Вес держу в норме, но это даётся не просто.
я не в курсе про циркадный ритм, надо будет просветиться. Но у меня явно другой ритм. Если бы мой рабочий день начинался в 6 утра, то и ритм был бы другой. Я считаю, что питание дело индивидуальное, не надо догм. Кому-то не есть после 17 часов то, что надо, кому-то низкоуглеводное питания, кому-то интервальное голодание.
вот и у меня также - даже если белок поем вечером, утром +, поэтому пробую интервальное голодание
у меня 3 приёма пищи и 2 перекуса, завтрак обязателен, 300 кКал примерно - тёмный хлеб или булочка ржанайa, авокадо мажу, кусочек лакса или сыра, яйцо и кофе со сливками 10%
Кстати ребята, всем, кто хотел бы попробовать Intermittent fasting (периодическое голодание) советую канадский русскоязычный форум, в котором, на мой взгляд, собрана вся информация и последнии исследования о IF.
http://forumy.ca/viewforum.php?f=92
Там активно рекламируют Фанга, который является чистейшей воды шарлатаном. Кроме того, отказ от углеводов чувствительность к инсулину не повышает, её повышает недостаток калорий. А этот Ursego пишет там очень много бреда.
Кроме того, кето положительно влияет на общее оздоровление организма.
ну-ну. Как заявлено шарлатанами Таубом и Фангом?
В отличие от урсего, Таубеса и Фанга я знаю биохимию процесса от и до. Могу объяснить в деталях как что работает.
Я могу какие-то конкретные моменты объяснить, а все подряд - это на тысячу страниц хватит.
Ну ты ж мужик и не маленький мужик. Моему мужу с его ростом под два метра 3000 ккал в день только-только для поддержания веса хватает. Другое дело, что он всю жизнь эти калории шоколадками и мороженым набирал. Сейчас ест больше белка, сладкое практически совсем убрал, слава богам.
Хотя тоже не знаю, как можно тренированной спортивной тетеньке с высокой мышечной массой на 1600 вес набрать??? Разве что там рост 1,50...
На жирах проще похудеть. Жиры лучше насыщают, от них нет таких скачков сахара в крови итд.
ППЦ Когда худеешь жиры не нужны от слова совсем. Десяток грамм для нормальной работы желчного и для лучшего усвоения некоторых витаминов. Всё. Какой смысл есть жиры, когда они идут прямиком в жировую ткань? Контроль над аппетитом? Ну так постные мясо-рыба-овощи отлично его контролируют.
Это банальная физиология. Жиры в энтероцитах пакуются в хиломикроны, хиломикроны идут в кровь, там в капиллярах липопротеин липаза гидролизует жиры из них, причём происходит это в основном в жировой ткани, мышцы и сердце только очень небольшую часть энергии получают из хиломикрон, что легко понятно из того, что живут ХМ в крови не более часа. Так что да, жиры из кишечника идут почти полностью прямиком в жировую ткань.
А вот дальше в жировой ткани постоянно идёт липолиз, который отцепляет жирные кислоты от глицерина, далее они цепляются к альбумину, и уже в этом виде разносятся кровью ко всем потребителям. Этих, так называемых свободных жирных кислот, в крови очень мало, менее грамма во всех 5 литрах крови, но их оборот очень быстрый - за 3 минуты половину этих ЖК уже разбирают. 3 минуты - это 20 раз в час, 480 раз за день. И таким образом за день через этот комплекс альбумина+ЖК проходит более 200г жирных кислот. Это и есть основной механизм снабжения организма жирами.
Ещё один механизм, это липопротеины. Печень отчасти синтезирует жиры сама, отчасти подбирает излишки свЖК из крови. Эти жиры гепатоциты пакуют в (V)LDL. Их в крови больше, содержание триглицеридов в норме порядка 100мг/дл, или порядка 5г во всем объеме крови, но их оборот гораздо медленнее - они живут пару дней. Поэтому их вклад в снабжение клеток жирами ничтожен - пара граммов в день. И, кстати, это именно они ответственны за развитие атеросклероза. В принципе им особо делать в крови нечего, низкий уровень TG не связан ни с какими патологиями. Но у липопротеинов есть важная функция зачистки эндотоксинов, впрочем это совсем другая тема.
Так что в целом картина такая - жир из ЖКТ идёт почти полностью в жировую ткань, а оттуда разносится альбумином в виде свободных жирных кислот. И поэтому различать диетический жир и жир в жировой ткани нет ни малейшего смысла. И поэтому употреблять лишний жир когда худеешь тоже нет ни малейшего смысла.
Так вот, что касается эндотоксинов. Эндотоксины - это в принципе просто липополисахариды из оболочки бактерий. Они попадают из ЖКТ в кровь (детали этого процесса ещё изучаются, и полной ясности там пока нет), в крови эти ЛПС запускают воспалительную реакцию - их сперва связывает lipopolysaccharide-binding protein, затем этот комплекс цепляется к TLR4/CD14 рецепторам регуляторных лимфоцитов, те в свою очередь выбрасывают в кровь воспалительные цитокины, цитокины попадают в печень, печень синтезирует липопротеиновые частицы (V)LDL, эти частицы вбирают в себя эндотоксины, затем липопротеины подбираются печенью, и затем вместе с желчью выбрасываются в ЖКТ. Такой вот механизм зачистки. Прикол тут в том, что LDL одновременно отвечают за развитие атеросклероза, ибо они диффундируют в стенку артерий. Но что тут особенно интересно, так это то, что жирная еда 1) увеличивает выброс эндотоксинов в кровь 2) насыщенные жиры сами по себе связываются с рецептором TLR4, запуская аналогичную воспалительную реакцию, которая опять же ведёт к развитию атеросклероза.
Так что, стоит сидеть на жирном кето? Минимум смертности наблюдается при 50-55% углеводов в питании, и это вполне понятно.
Можно съесть кето-вкусняшку. Например, смешать творожный сыр типа Филадельфии, сливочное масло и ореховую пасту, добавить 90%-шоколадную крошку, наделать шариков и поставить в морозилку. На вкус как мороженое Сникерс :)
И это при том,что минимум 5 тем про проблемы с желудком созданы за последние пару недель.
придётся поверить вам на слово, я на себе эксперементы ставить не буду.
Т.к. это форум здоровье, а не мода и стиль позволю себе заметить,что далеко не всем участникам этого форума можно специфические диеты применять.
В данном случае девушка уже решилась
Я ничего против не имею, каждый решает сам за себя, если только здоровье не диктует свои условия.
знаете, я с вами спорить не буду по одной простой причине: не хочу глубоко вдаваться в тему вашей кето-диеты, а без аргументов какой разговор. Но меня удивляет ваша настойчивость. Вы свой образ питания пропагандируете в любой теме, затрагивающей похудение. Неужели вам, явно неглупому человеку, непонятно, что нет одного стиля питания на всех. Вы утверждаете, например, что ваш пример с а ля мороженым, подходит людям с проблемами с желудком. Позвольте с вами не согласиться. Но спорить не буду, не вижу смысла.
Мне жаль, что вы так это воспринимаете. Я никому ничего не навязываю, а только пытаюсь показать людям альтернативу. Подавляющее большинство до сих пор считает жиры вредными, хотя этому есть множество опровержений. Кето - это на самом деле самый простой способ похудеть и удержать вес впоследствии.
Что касается конфеток, то, как я уже писал, речь идёт о конкретном вопросе адаптации. Я не предлагаю это есть всем. Не буду вдаваться в подробности, но могу заявить, что проблемы с ЖКТ у многих кетозников просто исчезают. В том числе, из личного опыта.
Подавляющее большинство до сих пор считает жиры вредными, хотя этому есть множество опровержений
У нас есть потребность в минералах и витаминах. В белках около грамма на кг веса тела. В глюкозе чуть более ста грамм. Незаменимых жиров нам надо буквально пару грамм. Остальное просто энергия. Углеводы или жиры. Углеводы могут причинять вред только если нарушена чувствительность мышц к инсулину. Это лечится голоданием и спортом. В каком контексте могут быть вредными жиры, я писал чуть выше. Они способствуют системному воспалению, а также перебору калорий ввиду своей калорийности. Кроме этого, высокий уровень свободных жирных кислот липотоксичен - есть ряд биохимических малополезных сигнальных путей, активируемых жирными кислотами. У глюкозы таких эффектов нет. Эмпирика показывает, что оптимальное соотношение глюкозы к жирам по калорийности 2 к 1, и спорить с этим может только совершенно зазомбированный кето-сектой человек.
PS Для интенсивной физнагрузки тоже нужна глюкоза. Без вариантов.
Кроме этого, высокий уровень свободных жирных кислот липотоксичен - есть ряд биохимических малополезных сигнальных путей, активируемых жирными кислотами.
Это вы с кем сейчас разговариваете?
проблема вашего поста в формулировке без учета конечной аудитории. Ваши посты для меня лично абсолютно неинформативны, потому что половину я не понимаю. Я могу конечно просто подтянуть свой уровень расшифровывая каждое ваше предложение, но предпологаю, что никто это не делает, просто игнорируя вaши посты. Ибо ни опровергнуть ни подтвердить их я не могу. Не тот уровень.
Вот смотрите, вы пишете:
Углеводы могут причинять вред только если нарушена чувствительность мышц к инсулину.
Я нефига не понял. Какой вред? У мышц есть чувствительность к инсулину? И у моих мышц? А она нарушена? Я умру?
А вот от мучного я толстею. А от мяса нет. Это мой
эмпирический опыт. И на таком уровне я понимаю. Я не ем инсулин и глюкозу. Я ем печеньки и мясо. И в дисскуссиях в общем то обсуждается заменить печеньки мясом или наоборот.
Я имею в виду, какие показатели по крови? CRP, например, у меня очень низкий, а другие вроде в малый анализ не входят. По твоей логике он должен зашкаливать? Последний раз сдавал анализ на ApoB - все отлично. Остальные показатели - тоже. ЧЯНТД?
Посыл поста в том, что не надо печеньки заменять мясом. А просто есть и то и другое в разумных количествах. Если живот не умеет определять разумные количества сам по причине разожранности, то придётся определять их головой, считая калории 😊
Но вообще присоединюсь к вам. Тоже половину не понимаю 🤷♀️
есть надо редко и досыта.
ну что значит надо?? есть несколько точек зрения на этот счет ,кому что подходит и твоя еще на значит истину в последней инстанции, вот мне, к примеру, такой метод не подходит, я питаюсь 4 раза в день и по немногу, и так похудела и вес держу и чувствую себя лучше. Но не утверждаю, что именно надо именно так и не иначе)
В любом случае, перекусы совершенно точно не способствуют похудению по ряду причин. В этом плане ИГ может быть удобным. Нет подходящей еды? Просто не ешь и не испытываешь особого дискомфорта. Например, вчера я играл лигу по бильярду. Все ели чили и вареные сосиски, а я спокойно играл без всякой еды. Приехал домой и пожарил себе стейк ;)
Посыл поста в том, что не надо печеньки заменять мясом
Мясом-то (постным) как раз не страшно. Вот салом не стоит.
Я нефига не понял. Какой вред? У мышц есть чувствительность к инсулину? И у моих мышц? А она нарушена? Я умру?
Да ладно, Insulinsensitivität вполне ходовой термин. Употреблённые углеводы большей частью запасаются в мышцах, переносчики глюкозы из крови в мышечную клетку активируются инсулином. Если мышечные волокна (= мышечные клетки) недостаточно активно реагируют на инсулин (что ведёт к повышенному уровню глюкозы в крови, что вредно) - это называется резистентностью к инсулину. Которая в конце концов ведёт к диабету. Но чувствительность клеток к инсулину можно поднять голоданием и интенсивным кардио. Если же клетки тренированы и не закормлены, то они высасывают лишнюю глюкозу из крови быстро и эффективно, поэтому спортсменам углеводы не страшны. Наоборот, они им необходимы для оптимальных результатов.
Ну слишком много мяса, наверное, тоже не особо хорошо. Холестерин там всякий... Вряд ли отписавшийся мужчина ест курогрудь вместо печенек. Наверное стейки всякие и свиные отбивные 😋
Что мне принесли мои месяцы на кето, это реабилитация любви к мясу, сырам, сметане и орехам. То я их все ела с угрызениями совести. После месяцев на кето они прошли 😀 Сейчас питаюсь нормально, ем все, в т. ч. и углеводы и жирненькое. Просто все в меру более или менее. Плюс на кето прошла тяга к сладкому 👍 Раньше она у меня была просто жуткой. Экономила калории в нормальной еде, чтобы сожрать шоколадку 🙈 На кето эта тяга ушла вообще. И даже после перехода на обычную еду не вернулась.
Так что я бы не рекомендовала кето питание на всю жизнь, но на 3-6 месяцев вполне может быть для кого-то решением.
А вот про йогурт пишут что он самый вредный продукт из молочных.
С чего бы это? В молочке вредного только насыщенные жиры и трансжиры. Так что маслом лучше не увлекаться, а молоко, йогурты, творог - вполне можно.
Да самое вредное в принципе переедание и избыточный вес. Если у человека лишний вес, то спорить о макронутриентах просто смешно. Сначала надо убрать жир любыми методами, потом уже можно думать об оптимизации макро. Или не думать, ибо это уже копейки. Единственное исключение - насыщенные жиры, кои есть не стоит. А всё остальное по большому счёту мелочи.
содержание заменителей сахара и искусственных вкусовых добавок, ароматизаторов зашкаливает,
значительный переизбыток плесневых грибков и дрожжей (в одном экземпляре, содержание дрожжей в 300 раз превышало норму). Что нарушает обмен веществ
Больше читайте тут: http://falsifikat.net/kislomolochnye-produkty/jogurt-bespoleznyj-i-vrednyj-produkt.html
содержание заменителей сахара и искусственных вкусовых добавок, ароматизаторов зашкаливает
А кто мешает есть натуральные необработанные продукты?
Кокосовое масло сильно повышает риск атеросклероза, в местностях с высоким потреблением кокосового масла инфаркты зашкаливают. И это полностью соответствует его содержанию насыщенных жиров (более 90%).
У интервального голодания много плюсов
мне тоже нравится, конечно, я похудела всего на 1кг за 2 недели и то это вода, но какой же кайф не стоять у плиты с утра до вечера, продукты не надо так часто покупать и, самое главное, я опять вспомнила, что такое чувство голода.
но какой же кайф не стоять у плиты с утра до вечера, продукты не надо так часто покупать
А если ещё и готовить попроще, и того кайфовее. Закинул овощи под гриль, затраты времени - 5 минут. Вкусно и полезно.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5855206/
A recent review on coconut oil and cardiovascular risk factors in humans concluded that the evidence of an association between coconut oil consumption and blood lipids or cardiovascular risk was mostly poor quality
https://www.researchgate.net/publication/15927580_Choleste...
Vascular disease is uncommon in both populations and there is no evidence of the high saturated fat intake having a harmful effect in these populations.
Это не ожирение имхо.
Мяска бы надо нарастить.
зы Если есть личные вопросы по кето, войдите в группу "кетогенная диета" в фб и заполните опросник, вам точно там подскажут, что делать. Это можно сделать анонимно.
Углеводы урезай - на сколько сможешь.
Интервальное - например в 17 поужинала и потом в 10 завтрак.
Много кардио - легкий бег или спортивная ходьба. А еще лучше после подготовки недели две - тоже перейти на интервальное кардио - ходьба - бег - спринт и снова по кругу ходьба - бег - спринт . желательно на свежем воздухе - все мягкое )) начнет сходить.
Ей да - надо посидеть на кето несколько месяцев - было бы идеально - есть склонность к мягким бокам даже при небольшом весе.
Ну вот и видно - такой тип, что только урезание углеводов до кето хотя бы на несколько месяцев - поможет кардинально.
Наука говорит - нет кокосу. кето-сектанты говорят - да кокосу.
чисто визуально конечно, сравниваю из памяти мою тушку во время точного измерения, у меня тогда 23%
26% же вроде.
Кето-"сектанты" все проверяют на себе и добиваются отличных результатов. Наука же часто не говорит ни да, ни нет. Я выше приводил ссылку на исследование с тремя группами, что в нем не так?
Ты мне так и не ответил, кстати, как у меня должно проявляться воспаление? Чувствую себя отлично, все мои болячки ушли, включая аллергию. Все показатели по крови отличные.
Да ради бога, опровергайте дальше законы термодинамики. 😂 Ещё скажи, что вот это не сектантское поведение https://www.reddit.com/r/ketoscience/comments/5qy1hn/serio...
Уперлись в своего божка-шарлатана Таубса, который утверждает, что без углеводов нельзя лишний вес набрать...
Кето-"сектанты" все проверяют на себе и добиваются отличных результатов
ппц каких результатов-то? которых нельзя получить на low-fat или просто сбалансированной диете? Проблему я вижу в том, что вы распространяете анти-научную ересь, типа толстеют от инсулина, насыщенные жиры полезны, углеводов организму не нужно не грамма, калорийность не важна, и так далее, и тому подобное. Проблему я также вижу в том, что это скажется на ССЗ.
Вот никогда не понимал, зачем следовать какой-то ереси. Выбирай полезное из того что нравится, не переедай, не ешь постоянно - и всё. Больше ничего не нужно.
Ты мне так и не ответил, кстати, как у меня должно проявляться воспаление?
Откуда мне-то знать о твоем конкретном случае? Иди сдай анализы на липиды, CRP и так далее. Но вообще это зависит от выбора продуктов. Даже на кето можно выбирать более или менее полезные жиры. я не говорю, что low carb обязательно про-воспалительна. Но вот в таком виде https://vk.com/topic-53313055_35929735 - да, будет:
нет, так не пойдет. мясо все таки от природы должно быть жирным. жирная свинина - очень хорошо. жирные части курицы - неплохо. а вот куриная грудка - белковый продукт. белка на кето и так не очень много и перебрать его очень легко. зачем нам так рисковать? не будем. лучше ешьте жирное мясо, которое было таковым изначально. залив грудку маслом вы не получите кетогенный продукт.
это просто ппц какой-то
Положим, я ни в какого божка не упирался. Да, определеный уровень сектанства в кето-сообществе имеется :-D
> ппц каких результатов-то? которых нельзя получить на low-fat или просто сбалансированной диете?
Именно так. Хроники, которые мучались всю жизнь, на кето/карниворе наконец-то избавились от своих болячек.
О своем личном опыте я уже рассказывал: никакая сбалансированная диета мне не помогла, а "наука" в лице врачей только пичкала меня мезалацином.
> Проблему я вижу в том, что вы распространяете анти-научную ересь, типа толстеют от инсулина, насыщенные жиры полезны, углеводов организму не нужно не грамма, калорийность не важна, и так далее, и тому подобное. Проблему я также вижу в том, что это скажется на ССЗ.
Углеводы действительно не нужны, насыщенные жиры на кето очевидно никакого атерогенного эффекта не имеют, а остальное "мы" вовсе не распространяем. Конечно, есть и сектанты, куда без этого, но я к ним не отношусь.
> Иди сдай анализы на липиды, CRP и так далее.
Я выше писал: все сдавал, все показатели отличные. ЧЯНТД?
> Но вообще это зависит от выбора продуктов. Даже на кето можно выбирать более или менее полезные жиры.
Сливочное,кокосовое и оливковое масло, жирное мясо, свиное сало, авокадо, грецкие орехи.
Углеводы действительно не нужны
Скажи это своим эритроцитам (хинт - в них нет митохондрий, а это значит, что ни жиры, ни кетоны они окислять не могут). Или мозгу. Или мышцам, когда они работают на 100% мощности (хинт - 100% мощность на жирах/кетонах недостижима. просто скорость процесса раза в 2 ниже).
никакая сбалансированная диета мне не помогла, а "наука" в лице врачей только пичкала меня мезалацином
Ну и нечего валить с больного кишечника на здоровый.
насыщенные жиры на кето очевидно никакого атерогенного эффекта не имеют
лол, точно, стенки артерий чудесным образом становятся непроницаемыми для липопротеинов. Или поры в эндотелии стремительно сужаются со своих стандартных 70нм? Диффузия липопротеинов - это пассивный процесс, зависит только от концентрации липопротеинов. На кето их зачастую раза
в полтора больше, значит и процесс утолщения интимы медиа в полтора раза быстрее. Это элементарная физиология.
Сливочное,кокосовое масло, жирное мясо, свиное сало
ну-ну. я бы не стал так питаться. Как питаться тебе - дело твоё, но рекламировать это - очень сомнительное занятие.
Скажи это своим эритроцитам (хинт - в них нет митохондрий, а это значит, что ни жиры, ни кетоны они окислять не могут). Или мозгу. Или мышцам, когда они работают на 100% мощности (хинт - 100% мощность на жирах/кетонах недостижима. просто скорость процесса раза в 2 ниже).
Глюкозу организм может делать из чего угодно, или я опять в чем-то ошибаюсь? 100% мощности обычному человеку не нужно. Лично я прекрасно тренируюсь на кетоновых телах.
Ну и нечего валить с больного кишечника на здоровый.
А на что мне еще валить? На сомнительные исследования в пробирках и на мышах? Факт есть факт, и ты его никак не можешь объяснить со своей позиции.
лол, точно, стенки артерий чудесным образом становятся непроницаемыми для липопротеинов. Или поры в эндотелии стремительно сужаются со своих стандартных 70нм? Диффузия липопротеинов - это пассивный процесс, зависит только от концентрации липопротеинов. На кето их зачастую раза в полтора больше, значит и процесс утолщения интимы медиа в полтора раза быстрее. Это элементарная физиология.
Пусть "элементарная физиология" объяснит, почему у меня все показатели в полном порядке. А также почему на ужос каком вредном кокосовом масле показатели были не хуже, чем на оливковом.
ну-ну. я бы не стал так питаться. Как питаться тебе - дело твоё, но рекламировать это - очень сомнительное занятие.
Я ничего не рекламирую, а только делюсь своим опытом. Каждый, в конце концов, сам решает, что ему важнее: научные страшилки или практические результаты множества "сектантов".
Глюкозу организм может делать из чего угодно, или я опять в чем-то ошибаюсь?
Из большинства аминокислот и глицерина. Это все. Из жирных кислот глюкозу сделать нельзя. Глицерина выходит 10% от массы жира (молярная масса глицерола 92, триглицеридов - около 900). То есть, если ты на кето сжигаешь 200г жира в день, это даёт 20г глюкозы.
Лично я прекрасно тренируюсь на кетоновых телах.
Это когда ты на теннисном тренажере уходишь на высокий пульс? Нет, там глюкоза в основном будет окисляться (или ты инопланетянин). Равно как и на силовых - другого просто не дано. Просто ты полагаешься на синтез глюкозы в печени из протеинов.
Пусть "элементарная физиология" объяснит, почему у меня все показатели в полном порядке
И LDL не вырос? У большинства растёт. А это говорит о повышенном уровне эндотоксинов в крови.
Каждый, в конце концов, сам решает, что ему важнее: научные страшилки или практические результаты множества "сектантов".
Как я уже сказал - ради бога. Только не надо приправлять это анти-научной ересью, как это делает 90% сектантов. Я не против low-carb, я против сектанства и ереси, типа "калории не влияют на набор веса/насыщенные жиры полезны/глюкоза не является существенным нутриентом/глюкозу можно синтезировать из жира/балластные вещества не нужны/инсулин это дьявол/и так далее".
Из большинства аминокислот и глицерина. Это все. Из жирных кислот глюкозу сделать нельзя. Глицерина выходит 10% от массы жира (молярная масса глицерола 92, триглицеридов - около 900). То есть, если ты на кето сжигаешь 200г жира в день, это даёт 20г глюкозы.
Я же не одним жиром питаюсь. Белков достаточно и углеводов грамм 30 в день тоже набирается (пока).
И LDL не вырос? У большинства растёт. А это говорит о повышенном уровне эндотоксинов в крови.
Вырос, конечно. Но ApoB в порядке.
Я не против low-carb, я против сектанства и ереси, типа "калории не влияют на набор веса/насыщенные жиры полезны/глюкоза не является существенным нутриентом/глюкозу можно синтезировать из жира/балластные вещества не нужны/инсулин это дьявол/и так далее".
Кстати, насчет калорий/термодинамики. Мне позавчера попалась на глаза статья о том, что организм, возможно, неуравновешенная система. До конца не дочитал. Также было предположение, что глюконеогенезис требует больше энергии.
Конкретно в твоем случае кето может быть полезно из-за вот этой штуки https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5527297/
Вырос, конечно. Но ApoB в порядке.
Интересно. А TG? Просто немного странно, на кето обычно падает ТГ, что связано с тем, что печени банально не из чего их синтезировать (глюкозы нет, свободные жирные кислоты активно разбираются тканями, мало что оставляя печени) - в итоге синтез VLDL в печени падет, в то время как синтез LDL растёт. Объясняется это тем, что жирная еда повышает кол-во эндотоксинов, что запускает синтез LDL для их зачистки, ну и насыщенные жиры аналогично работают. Но на каждую частицу (V)LDL приходится одна молекула Apo-B, так что мне неясно как так сложилось.
Apo-B в печени всегда в избытке, как и холестерин, и когда приходит
сигнал от Т-регов насчёт эндотоксинов печень по быстрому лепит из них липопротеины, и запускает в кровь в качестве защитной реакции. Ну а если ТГ не хватает, то и липопротеины получаются маленькие, без начинки. Холестерин растёт, а триглицериды нет.
Я же не одним жиром питаюсь. Белков достаточно и углеводов грамм 30 в день тоже набирается (пока).
Ну вот, 30 + 20 + сотня на белках, это полторы сотни, что по минимуму достаточно, если физически не слишком напрягаться. Белков кстати независимо от глюкозы надо ещё 10-15% от расходов на физической деятельности. А в отношении глюкозы и физнагрузки, там всё зависит от интенсивности. До 50% можно в принципе практически на голых жирах работать. А вот чем дальше - тем больше глюкозы
уходит, вплоть до 100% на пределе. По моим прикидкам, когда я сжигаю 1000ккал на кардио, у меня уходит сотня грамм глюкозы. Что значит, что мне надо пару сотен глюкозы в день. Сотня из протеинов, 10г - глицерин, около сотни надо съесть... Так у меня и выходит.
Конкретно в твоем случае кето может быть полезно из-за вот этой штуки https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5527297/
Это одна из причин, почему я не сдаюсь :-D
Интересно. А TG?
TG - 40.
Я по-моему попутал ApoB c Lp(a) :/
TG - 40.
Ну вот, стандартная картина: ТГ вниз, ЛДЛ вверх. В общем, я бы заменил масло/сало/жирное мясо на орехи/рыбу/авокадо/постное мясо и так далее.
Спасибо 😘 Я впрочем сомневаюсь, что мне интересно было бы заниматься каждый день одним и тем же. А вот что я не пошёл в исследовательскую работу в направлении медицины-генетики, это действительно зря. Но я в школе читал Фейнмана и соблазнился физикой...
Ничего - зато делишься с нами результатом своих трудов.
Конечно, мозги набекрень читать , если не очень в теме - но все же более понятно , чем первоисточники .
Это одна из причин, почему я не сдаюсь :-
У вас все ссылки на английском, мало того что и на русском не всё в ваших диалогах поймёшь😂
Я уже с вашей подачи с жирами разобралась окончательно, спасибо Шишонину) вот могли бы и вы, быть так любезны, переводя ваши спитчи на кухонный" язык 😅
А вообще, спасибо за ваши диалоги!
НП интересный прибор для измерения кетонов и глюкозы https://keto-mojo.com/collections/all/products/td-4279-ket...
доктор согласно гуглу. Моя мама увлекается нетрадиционной медициной, по Шишонину делала гимнастику шейного отдела - доделалась, что к врачу с сильнейшими болями обратилась, боли держались более недели!
Глупости какие. Лоу карб - прекрасный способ питания, если хочешь без особого напряга экономить калории. Отказаться от мучного и сладкого, чуть урезать фрукты и все. Около 100 грамм углеводов в день, белки по грамму на кг веса, остальное жиры - считается очень даже здоровым питанием. Кетоз при этом совершенно необязателен.
Darlik, расскажите пожалйста подробнее
про кровь и другие анализы
в контексте с метаболик баланс
Вы это сами делали ??
ПС
https://www.amazon.de/metabolic-balance-Zum-Einsteigen-Sto...
Hagen - Iserlohn + MК + EN + Schwerte, Menden ..Hemer, Wetter, МК, NRW
Blutgruppen Diät давно и надёжно занесена в категорию антинаучного шлака. Не стоит платить мошенникам.
Читаем описание диеты:
Das Konzept stützt sich - wie andere Ernährungs- und Abnehmkonzepte auch - vor allem auf das Insulinproblem: Weil in unserer Kultur zu viele Kohlenhydrate verzehrt werden, schwankt der Blutzuckerspiegel häufig, schnellt hoch und fällt wieder ab, was Heißhungerattacken auslösen kann und Übergewicht begünstigt. Denn beim Verzehr von Kohlenhydraten geschieht folgendes: Die Kohlenhydrate werden in eine Zuckerart, die Glukose, umgewandelt. Die Bauchspeicheldrüse schüttet daraufhin Insulin aus, um den Zucker in die Zellen zu bringen - diese gewinnen aus dem Zucker ihre Energie. Bei einem ständigen Überangebot greifen die Zellen nicht mehr auf Fett als weiteren Energielieferanten zurück. Das Fett kann somit nicht abgebaut werden und wird eingelagert. So entwickeln sich Zivilisationskrankheiten wie Diabetes Typ 2, Übergewicht und zu hohe Blutfettwerte. In der strengen Diätphase des Programms sind daher kaum Kohlenhydrate erlaubt.
Всё это полнейшая чушь. Инсулин это необходимый для здоровья гормон. Во-первых, идея, что инсулин ведёт к набору веса, опровергнута уже раз 20. https://blogs.germany.ru/1185115/10638912.html Во-вторых, "Das Fett kann somit nicht abgebaut werden und wird eingelagert" - тоже ерунда. У нас в крови в любой момент времени больше жира чем мы можем использовать. В-третьих, инсулин это как раз гормон насыщения. Он никак не может вести к чувству голода. И так далее. Короче, это шарлатаны чистейшей воды, которые дерут дикие деньги за свои диеты.
сорри, я всю ветку не читала
А Вы придерживаетесь какой то схемы питания ?
(Я не люблю слово диета)
Если кому то определенная схема подходит,
Почему нет ??
Если нормализуется вес,
Люли чувствуют себя комфортно, будь то
Кето, по крови, low carb,
дробное или интервальное питание,
Подсчет калорий, буч, 80/20,
Веганство , сыроедение......
Каждый может быть счастлив по своему
Уместно расссказать о собственном опыте,
А критиковать чужое просто нетактично.
🍉🍏🍋🍜🍕🍦🍤🍗🍓🍐🍒🍄🍆🍅🍇🍠
Цель оправдывает средства
Hagen - Iserlohn + MК + EN + Schwerte, Menden ..Hemer, Wetter, МК, NRW
А критиковать чужое просто нетактично.
Нетактично обманывать людей прикрываясь псевдонаукой.
