Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Кашель 2 месяца у ребенка. Киндерарцт ничего не предпринимает

7064  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
NachDeutschland коренной житель12.01.19 18:38
NachDeutschland
NEW 12.01.19 18:38 
в ответ Kusellmann 12.01.19 18:29

Весь первый мир, где дети в сад идут не то, что в 2-3 года на полдня под злобное шипение "раббенмуттер" и "фремдэрциунг", а в 3-9 месяцев, кортизоновые инвалиды-астмтатики, точно. :) Поэтому попрошу подтвердить "меняется количественный и качественный состав лимфоцитов, клеток, отвечающих за иммунный ответ" чем-нибудь достоверным. Потому что наукообразную чушь нести легко.


Про пыль это не паранойя, а количество посещенных отелей, 3-4 звезды, средний сегмент для средних и средне-обеспеченных. Насколько уж я не страдаю ОКР, и вообще ленюсь убираться, но у меня дома чище, чем в большинстве отелей. И аллергены в сильно другом климате - собственный опыт. :)

Что совой об пень, что пнём об сову.
  Kusellmann завсегдатай12.01.19 18:46
NEW 12.01.19 18:46 
в ответ NachDeutschland 12.01.19 18:38

Всё индивидуально и иммунная система у всех разная. Большинство детей ходит в сад и всё ок, а кто-то не справляется и попадает на кортизон, не нужно обобщать. Подтверждать тут я вам ничего не собираюсь, чтобы получать подобные знания, или, как вы выразились "чушь", люди учатся по 8 лет в ВУЗе. Если есть интерес, прочтите сами "Основы иммунологии". А пыль в отеле можно и самому протереть, если что. Польза морской воды бесценна. ИМХО

NachDeutschland коренной житель12.01.19 19:17
NachDeutschland
NEW 12.01.19 19:17 
в ответ Kusellmann 12.01.19 18:46, Последний раз изменено 12.01.19 19:19 (NachDeutschland)

Все учебники пишутся на основе каких-то научных знаний, постоянно обновляемых, которые в принципе может найти любой желающий, но особенно специалист, который в теме. Но раз вы не собираетесь подтверждать, будучи, по-видимому, специалистом, то мне все ясно про научность. :)


И я бы с радостью почитала, только знаю, что изучающие 8 лет в вузе выходят потом со знаниями, которые, помимо адекватных, включают в себя:

- Младенцев надо одевать как можно теплее, в том числе и шапочки дома, и во время сна должно быть тепло, не меньше 22-23 градусов

- По возможности не выходить с маленькими детьми до 2-3 лет никуда, где есть много людей, в магазин не в час пик, гулять только по паркам, общественный транспорт, торговые центры, все места развлечений даже типа уличных ярмарок - только без детей.

- До 3 лет детям не надо никуда ездить и менять климат, это вредно. С 3 лет детям надо ездить ежегодно на море, минимум на 3 недели, иначе страшная и ужасная акклиматизация, опционально добавляется про уникальный целебный Крым, даже если там будете весь срок на унитазе от ротавируса. Другие страны не такие целебные.

- Малейшие сопли - повод сидеть дома и не выходить, пока они полностью не пройдут. И за хлебом тоже не стоит.

- Иммунитет можно и нужно поднимать, закаливанием и иммуномодуляторами.

- Прививки влияют на иммунитет негативно, чем больше за 1 раз, тем хуже, нужно обязательно, чтобы ни ребенок, ни его окружение не болели, и чтобы были идеальные анализы крови, иначе прививать нельзя. В особо тяжелых случаях (примерно половина детей) нужно выяснить "иммунный статус".

- И вот то, что вы пишете, "астму можно накашлять". Не генетика, не аллергены, не загрязнение воздуха... Охщи.


Море морю рознь. В термальных бассейнах стоит максимальное время пребывания в день, и оно порядка получаса-40 минут, когда на море в воде торчат часами. Кстати, маленьким детям их не очень-то и рекомендуют. И соленую, в тч морскую, воду обязательно надо смывать, несмотря ни на какую пользу, в результате кожа только больше сохнет. :)

Что совой об пень, что пнём об сову.
  Kusellmann завсегдатай12.01.19 19:34
NEW 12.01.19 19:34 
в ответ NachDeutschland 12.01.19 19:17
- И вот то, что вы пишете, "астму можно накашлять".

Мы с вами говорим на разных языках, как говорится. Астмы бывают разные, в том числе и приобретенные вследствие длительных инфекционных заболеваний и постоянного механического раздражения/ микроповреждения бронхиального дерева. А у детей это особенно актуально. А про аспириновую астму и астму физической нагрузки слышали? Аллергены и генетика не всегда причина заболевания. Надеюсь, папа ребенка сделает для себя правильные выводы.


appro патриот12.01.19 21:42
NEW 12.01.19 21:42 
в ответ NachDeutschland 12.01.19 19:17

с каких это пор море стало вредным? кучу лет народ ездит в тот же крым лечить свои хронические легочные заболевания. северное море у нас рекомендовано лёгочникам. Канары рекомендованы.
Вредно будет солнце, если обмазать всё тело химическим коктейлем и потом валяться часами на солнце, то, конечно, от этого только вред будет. А если без всяких солнцезащитных на канарах сейчас в полдень постоять с 10 мин. на солнце, то будет уже польза.
А ТС: В лас пальмасе отели недорогие и там на променаде есть место недалеко от супермаpкта, где постоянно идёт густой соляной пар от морских волн. Вот им хорошо дышать.

appro патриот12.01.19 21:53
NEW 12.01.19 21:53 
в ответ NachDeutschland 12.01.19 18:16

а по поводу испании, то соглашусь, что большинство испанских якобы курортов вовсе никакие и не курорты, а обычные места отдыха.

NachDeutschland коренной житель12.01.19 22:09
NachDeutschland
NEW 12.01.19 22:09 
в ответ Kusellmann 12.01.19 19:34, Последний раз изменено 12.01.19 22:15 (NachDeutschland)
Астмы бывают разные, в том числе и приобретенные вследствие длительных инфекционных заболеваний и постоянного механического раздражения/ микроповреждения бронхиального дерева.


Это именно то, о чем я говорю. :) Даже русская вики, хотя медицина там нередко дремучая, даже ссылки на первоисточники, доступные непрофессионалам, кошмарные, уже не пишет про приобретенную астму вследствие указанного в цитате. Не астма вызывается инфекционными заболеваниями, а инфекционные заболевания ухудшают состояние астматика. Есть более высокий риск развития астмы после риновирусов и респираторно-синцитиальных вирусов, однако не переболевших ими нет, даже среди не посещавших детские учреждения.

С зависимостью от аспирина очередные исследования опровергли же вроде. Ждем дальше. Аналогично с физической нагрузкой вопросы...

Надеюсь, папа ребенка сделает действительно правильные выводы.


У меня ж в семье среди родни средней дальности есть и "накашлявший астму", и "язвенник из-за бутербродов", и "дементный из-за высокого интеллекта", и еще много таких врачебных утверждений.


Моя старшая и вовсе по ночам подкашливала, пока все зубы не вылезли. Сад, море, лето, зима, ключевым фактором было прорезывание очередного зуба. Сопли стекают по стенке горла, привет, кашель. Но и на море до года ее не возили, и никаких лекарств не понадобилось. А у младшей простуда, при которой врач тут же выписал капли для бронхов, началась до посещения сада, хотя мы тем летом были на море аж 3 недели. Такие вот разные дети в условиях одной и той же квартиры.

Что совой об пень, что пнём об сову.
NachDeutschland коренной житель12.01.19 22:11
NachDeutschland
NEW 12.01.19 22:11 
в ответ appro 12.01.19 21:42

Я не утверждаю, что море вредно, но что польза любого моря вообще преувеличена, как и купания в морской воде.

Что совой об пень, что пнём об сову.
appro патриот12.01.19 22:27
NEW 12.01.19 22:27 
в ответ NachDeutschland 12.01.19 22:11

поэтому и надо ехать именно в проверенные годами курортные места. и купаться в море тоже лучше в тёплой воде, а не по 5 минут в холодной. И вообще, Вы ещё недавно уверяли, что Вы и Ваши дети здоровы благодаря прививкам. А если Вы итак здоровы, то какого лечебного эффекта Вы ожидали тогда от поездки на море? А после поездки на него утверждаете, что оно якобы не помогает. А от чего оно должно было Вам помочь, если Вы итак здоровы?

  Kusellmann завсегдатай12.01.19 22:40
NEW 12.01.19 22:40 
в ответ NachDeutschland 12.01.19 22:09
Не астма вызывается инфекционными заболеваниями, а инфекционные заболевания ухудшают состояние астматика. Есть более высокий риск развития астмы после риновирусов и респираторно-синцитиальных вирусов


Ваши два предложения противоречат друг другу. А второе предложение как раз подтверждает мои слова, которые вы упорно считаете неверными. Нагуглили второпях, что смогли? Не вижу смысла в дальнейшей дискуссии. Есть люди, которые считают себя супер-пупер специалистами в вопросах, о которых имеют понятие лишь из википедии. Им сложно и бессмысленно что-то доказывать.

blackbook коренной житель12.01.19 22:51
blackbook
NEW 12.01.19 22:51 
в ответ xfreme 13.12.18 22:39

У меня одна знакомая долго кашляла, врач говорила - ничего страшного, мелочь какая-то, надо подождать... Когда в России сходила к врачу, обнаружили пневмонию в запущенной форме

olga020 коренной житель14.01.19 07:03
olga020
NEW 14.01.19 07:03 
в ответ xfreme 11.01.19 13:21

У меня старшая дочь тоже сильно болела, кашляла так что спать не могла, я ее сидя держала на руках иначе кашель до рвоты , в 6.5 лет отдала на плавание, первый год еще болела а потом перестала,

С начинавшейся простудой все равно водила и насморк проходил сам собой без кашля.

Сейчас дочери 16 и она больше не болеет так как раньше. Думаю переросла.

Хотя чем я ее в детстве только не лечила. Нам ставили хронический обструктивный бронхит и говорили о начавшейся астме.Вообщем ее детство расшатало мою нервную систему.

http://forum.uti-puti.com.ua/lines/line_299869.png
NachDeutschland коренной житель14.01.19 14:16
NachDeutschland
NEW 14.01.19 14:16 
в ответ appro 12.01.19 22:27

Никакого, у нас сад три недели закрыт и кондиционера нет, сидеть в городе в +35 жары неохота. :)

Что совой об пень, что пнём об сову.
NachDeutschland коренной житель14.01.19 14:21
NachDeutschland
NEW 14.01.19 14:21 
в ответ Kusellmann 12.01.19 22:40

Не противоречат. Есть причины, есть факторы риска, это разные вещи.


Ага, нагуглила, когда старшая кашляла. Потом закрыла русский гугл и спросила врачей. :) но вообще и в РФ и в Германии на ранюю отдачу в ясли/сад некоторые любят валить, вместо того, чтобы прблему решать

Что совой об пень, что пнём об сову.
  xfreme постоялец14.01.19 15:45
NEW 14.01.19 15:45 
в ответ xfreme 09.01.19 07:57

в общем спасибо всем, много в одном месте собрали разных точек зрения. Конечно понятнее не стало :)


Еще такие вещи сделали:

1) перевел жену на вечерние курсы, чтобы не пропускала свои и была возможность ребенка не входить в сад при необходимости, у меня курсы утренние

2) буду ставить заявку на перевод в соседний новый садик, он ближе к дому и как то приличнее выглядит . Может процентов 5 вероятности, что в саду все же не так что-то. Там быстро не выстрелит , может к лету лишь. Но все равно туда удобнее и к дому ближе

3) 14 февраля будет исследование в DKD , там крутой детский пульмонолог какой-то

4) были в Bad Kreuznach, там большой Inhalation Park, жаль закрыто до апреля , ждём

5) сегодня начинаем ходить в Salzgrotte

6) в садик решили водить на 2-3 часа

zen30 знакомое лицо03.03.19 13:43
NEW 03.03.19 13:43 
в ответ xfreme 14.01.19 15:45

Кашель у ребенка прошёл?Я со своим недавно на плановую прививку к новому доктору пошла.Взяла спрей Flutide, мне показалась,что заканчивается, хотела рецепт попросить.

Он руками заказал,сказал, что отменять надо и уже сегодня.

После того,как я 2 раза все ж с недоверием переспросила, как же так...резко нельзя отменять .Он подумав, сказал,что "тогда уменьшайте с 2 раз в день на 1 и как закончится,то все.".


dohn коренной житель03.03.19 14:09
dohn
NEW 03.03.19 14:09 
в ответ xfreme 14.01.19 15:45

Идите снова к ЛОРу.
У моего ребенка был ларингит. Эти дебилы 3 недели его футболили, ребенок кашляет до рвоты, а они
а) Вирус само пройдет (мой домашний врач)
б) Сосите конфетки пейте чай (детский врач)
в) ваш ребенок симулянт у него все в порядке (это ЛОР отличился)
г) у вас случай несрочный, можем предложить вам запись на июль(пульмонолог).
Только когда начался отит и пропал голос, детский врач послал его к другому ЛОРу, и тот выписал антибиотик.
Но один из врачей не захотел взять мазок из горла, хотя я просила.

​Музыкант выступающий за насилие - не музыкант, а мудак с гитарой. Шевчук Все успевать и радоваться жизни.
appro патриот03.03.19 15:13
NEW 03.03.19 15:13 
в ответ dohn 03.03.19 14:09

вины врачей в этом нету, т.к. началось с вирусной инфекции, к которой позже в какой то момент присоединилась бактериалъная. Дача антибиотика для профилактики бактериальной инфекции здесь не рекомендована.

  xfreme знакомое лицо05.03.19 10:24
NEW 05.03.19 10:24 
в ответ zen30 03.03.19 13:43, Последний раз изменено 05.03.19 10:24 (xfreme)

Пока дома сидели кашля не было. То есть январь, февраль - здоровый. Тут жена снова ходила и снова 6фах поставили, и блин так вышло, что жена где-то заболела вирусом и принесла домой, как раз на следующий день после прививки. И вот опять у ребенка такой же кашель. Подозреваю, что наложилось содержимое прививки + вирус этот.


Хотим дать антибиотик, киндерарцт не даёт, сволочь такая. Как в прошлый раз, ничего нет, ждите, а он ночами закашливается


В задницу прививки с таким подходом. Был здоровый ребенок и вот опять

zen30 знакомое лицо05.03.19 10:35
NEW 05.03.19 10:35 
в ответ xfreme 05.03.19 10:24

А Flutide дальше принимаете?При кашле ингаляции с сальбутомолом не помогают?Нам очень помогал ингалятор, кашель из сухого становился мокрым и ребёнок спал по ночам.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все