Вот, что я скажу. За полтора года жизни в Германии я сделал вывод, что медицина здесь-полное говно. Кто бы что не говорил. Домашний компьютерный врач, такой же врач, как из моего х. я молоток. Выписывает больничные и то что я его попрошу. Пришли с большущим давлением в нотфаль, посоветовали попитт водички и погулять. Привез родственницу с тяжелейшей депрессией и суиц. синдромом-дали термин через 4 месяца. Привез дочь с ужасными болями в желудке-просидели 7 часов(очередь, а потом привезли какого то подрезанного черножопого-его долго принимали) возмущенно приняли и выписали таблеточку ибуфлама. Направление на гастроскопию должен дать домашний лепила. Он в отпуске. Очередь на японца 4 недели. А если прободная язва? У отца боли в сердце, термин к кардиологу через 3 месяца. Благо я часто на бывшую родину мотаюсь и привожу все лекарства и могу туда отвезти и в больницу положить. Тут бы сдох давно. За все это время ни я, ни мои родные ни разу не получили нормальную помощь, хотя все застрахованы в АОК. Так что миф это все. Больницы есть, оборудование есть, а врачей нет и вообще вся организация никакая. Это только небольшой опыт мой. Узнакомых точно так же. Еслиб не привез вовремя антибиотики, пока дождались бы всех терминов былаб вода в легких. Так что х.. я полная ваша хваленая немецкая медицина. Можете теперь банить.

германия большая и разная. везде по разному она функционирует. у нас довольно хорошо.

есть хорошие больницы и клиники. Есть плохие. КОторые уже давно живут, они знают, в какие лучше обращаться. А только что прихавшим уже трудно сориентироваться на новом месте.

Не знаю как у Вас, а у нас в квартире газ...... пока сориентируешься, можно и концы отдать. Я каждый раз привожу мешки с лекарствами. Семей 10 заказывают, кому далеко в РФ или КЗ ехать.

В Германии не запрещено высказывать свое мнение.

К сожалению, но медицина желает оставлять лучшего.😏😔

Увы это так. Хорошего врача нужно найти.

Но если собираетесь жить в Германии, с такой медициной придется мириться и научиться жить.

Учитесь заниматься своим здоровьем, чтоб свести посещение врачей к минимуму.

Не переживайте, все так делают. Привыкнете...может быть.

термин к кардиологу через 3 месяца.

Радуйтесь! У меня термин через год.😎

Радуйтесь! У меня термин через год.

У нас через 7 месяцев. Так что термин через 3 месяца - считай повезло)

Вообще ужас конечно.

так млжет обратно?...хоть здоровье сохраните

это тоже самое, кто поносит бесплатную медицину в России) и все только от своей дремучести или тупости.

Застрахуйтесь приват и развлекайтесь с врачами хоть каждый день.

Пришли с большущим давлением в нотфаль, посоветовали попитт водички и погулять

Я пришла с давлением, меня приняли без очереди, сняли кардиограмму, выписали таблетки и дали больничный.

Может у вас давление не очень высокое было? Не может быть такого, чтобы с давлением так обслуживали. Здесь риск инсульта.

У отца боли в сердце, термин к кардиологу через 3 месяца.

Это обычная практика. Необходимую помощь окажет хаус.

Радуйтесь! У меня термин через год.

могу только подтвердить термин к невропатологическую клинику получил через 10 месяцев

А вы думаете в других странах медицина лучше? Интересно в каких?

Ваша проблема, что вы бедный, как и 99 проц людей.

Кто богатый, а еще лучше и знаменитый - у того в любой стране медицина хорошая.

дело даже не в бедности, а в том, что сейчас в западных странах живут всё дольше и дольше благодаря научному мед. развитию, при этом возникает в период жизни у людей всё больше и больше болезней. Нагрузка на врачей и больницы возрастает. С её финансированием тоже проблемы, т.к. новые лечебные методы, препараты и пр. становятся тоже всё дороже и дороже. Больничные кассы стараются экономить, акционеры больниц при этом хотят получать свои дивиденды, а вся тяжесть возрастающих нагрузок ложиться в большинстве на медперсонал. В некоторых больницах на терапии с неврологией дежурства делают уже по 2-3 врача вместо одного как раньше. Но даже 2-3 ели справляются иногда. Всё это ведёт к увеличению очередей и времени ожидания.
В некоторых провинциальных больницах в малонаселённых регионах могут быть свободные койки и там более щедро госпитализируют нА ночь. Но опять же больничные кассы стали сейчас строже контролировать это и могут не заплатить больнице ничего в качестве штрафа

и что хорошо, если уж поплохело, то и спасут, вытащат из того света и лежать оставят в больнице столько, сколько надо.

И такая система заставляет о своем здоровье заботится самому,а не надеятся на медицину. Всю жизнь пьют алкоголь, курят, обж..едаются, а потом весь мир виноват.-это я не автору ветки, просто бурчу.

А некомпетенстность врачей... я сама насмотрелась на их "жертвы"- списываю на то, что"наверное этот врач просто плохо учился", папа заставил идти в этот беруф, потому что папа праксис домашний тянет полвека.

это система, к которой нам сложно привыкнуть. Сама пару недель назад ночью мыкалась по госпиталям, благо все рядом. В итоге всеравно утром попала к домашнему. ( в госпиталях даже таблетки не дали). Жду, когда скоро приеду домой, пройду диспансеризацию и "затарюсь" лекарствами.

в госпиталях даже таблетки не дали

как же они будут списывать эти таблетки, если не считают нужным вам это "давать"?

они же и отвечают за вас.Понимаете , тут есть разница-или вам дают таблетку, или ва САМИ ее купите в аптеке и примете.

Дадут,если нужно.

это система, к которой нам сложно привыкнуть

да, это верно,после Союза тут вообще к этому многие не привыкли.

Но перелом пошел-многие бросают курить, не пьют ,спортом занимаются.дорожат своим здоровьем с молодости.

в этом полностью соглашусь, т.к. нередко мы не знаем всё о возможном вреде какого-либо препарата. Тот же левомицетин и те же фторхинолоны могут вызывать очень нехорошие побочные вплоть до инвалидности. А их можно купить было в ссср и россии без рецепта

Может,вы не научились здесь ориентироваться? Если домашний в отпуске-оставляет замену себе.Кардиологов много,можно записаться и в другом городе,поискав в интернете и созвонившись.И если домашний не определил что нужна срочная помощь,значит так и есть. У нас бабки за 100 км ездят ктому врачу,к которому они хотят. И последнее-если не верите своему домашнему,смените на другого,которому будете верить. Домашних полно рускоговорящих-к ним у вас должно уж быть доверие (старая гвардия)

Застрахуйтесь приват и развлекайтесь с врачами хоть каждый день.

Для этого нужно быть здоровым и зарабатывать >57.600€.

А если болен и зарабатываешь меньше, значтит

только от своей дремучести или тупости

???

За полтора года жизни в Германии

это мало, привыкнуть надо , притереться. И не ожидать что кому-то вы и ваше здоровье интересно.

очень зря "затарюсь лекарствами".

Это стандартный совковый менталитет. Там годами сложилась совсем другая система лечения. Таблетки надо выписывать и пить по каждому поводу.

Если пришел к врачу - и не получил рецепт, то как это вообще такое может быть? Как это без таблеток пройдет?! В голове у человека такое не укладывается.

А половина тех таблеток, что в массах курсируют, это максимум гомеопатия, а так просто пустышки, которые в принципе не работают и ничего не лечат. Но люди-то не задумываются, им нравится тратить впустую свои деньги, причем немалые.

А их можно купить было в ссср и россии без рецепта

Не лечили в СССР фторxинолонами. Да надобности не было себе что-то без рецепта покупать. Врачь на дом приходил.
Это здесь модные резервные антибиотики, которые изобрели вроде что-бы с резистентными бактериями бороться.
Мне домашний врач выписала. Я тупо стала их принимать, поскольку была в полузабытьи от температуры. Побочные явления не заставили себя ждать во всей красе. Ноги подкосились посреди улицы. Звонила врачихе, она говорит "продолжай пить. Это у тебя от пневмонии так". Ей было на меня пох безразлично. Ей даже невдомёк, что фторxинолоны не действуют ни против стафилококов, ни против пневмококов. Ненавижу!

И такая система заставляет о своем здоровье заботится самому

однако эта система поглощает 15% зарплаты. И это чтобы научить меня заботиться о моём здоровье? Немного не равнозначно...

когда ты здоровый-не важно, какая у тебя страховка.

Да, именно из-за своей дремучести и тупости люди ругают или бесплатную медицину в России или немецкую с государственной страховкой.

Если у тебя приват, то нужно везти медицинскую бухгалтерию, а это не все хотят или не могут или .... Именно по этому моя моя немецкая свекровь имеет государственную страховку. Но я никогда не слышала от нее, что она ждет термин 3-6 месяцев! Значит есть выход.

У каждого есть выбор.

Радуйтесь! У меня термин через год.

не знаю, у нас максимум через 3-6 месяцев только к генекологу и то для новых клиентов. А так через неделю-две. А многие врачи вообще без термина принемают.

И такая система заставляет о своем здоровье заботится самому,а не надеятся на медицину. Всю жизнь пьют алкоголь, курят, обж..едаются, а потом весь мир виноват.-это я не автору ветки, просто бурчу.

моя мама не пьёт, не курит, а от врачей не вылазит.

Я курю, но не пью, к врачам хожу только если простуда раз в два года, За 13 лет первый раз к Лору ходила, с последней простудой. К кожнику один раз с аллергией на солнце, которая в этом году вылезла, а через месяц прошла. Лет 10 назад желудокк проверяли и всё в порядке было. ну и один раз в невропотологу ходило, когда рука болела, лет 7 назад.

так что образ жизни мало роли играет, больше влияет иммунная система и тараканы в голове.

Ах да 6 лет назад желчный удалили, до первого приспупа ни каких симптомов не было, ну и по женски в тот-же год операция была.

Возраст тоже влияет. У женщин после менопаузы начинает всякая хрень выползать то там, то тут. Природа предусмотрела, что мы не нужны в таком возрасте, а социум считает иначе. К возрасту уже добавляются ошибки образа жизни.

У каждого есть выбор.

у большинства населения никакого выбора между гос и частной страховкой нет.

Полтора года - это мало. Со временем найдёте (если постараетесь) своих врачей и будете к ним ходить. Если нужен термин к тому же кардиологу, то его всегда можно сделать через КК. Мужу как-то давали термин через 3 месяца, а через КК получил в теч. 2х недель.

Я в общем и целом немецкой медициной довольна :нашла своего стоматолога, своего гинеколога. У домашнего врача была пару раз, ибо без надобности. Офтальмолог в соседнем городе. Разок лежала в больнице - очень вполне себе. Пару лет назад родственник в России в больницу угодил - вот где пипец. Поэтому не отчаивайтесь, это у Вас притирка, потом полегче будет.

термин к кардиологу через 3 месяца

Везёт, у нас через полгода.

Но если нотфаль, то в больницу и без терминов.

Lohnabrechnung, Бухгалтер, Бухгалтерия

Я каждый раз привожу мешки с лекарствами. Семей 10 заказывают, кому далеко в РФ или КЗ ехать.

Приятель привез 20 упаковок антибиотиков для тещи. В аэропорту Мюнхина нашли, отобрали, был суд, штраф 200 евро, и то только потому, что он принес на суд все справки от врача для тещи и рецепт.

Просвещайтесь

Возраст тоже влияет. У женщин после менопаузы начинает всякая хрень выползать то там, то тут. Природа предусмотрела, что мы не нужны в таком возрасте, а социум считает иначе. К возрасту уже добавляются ошибки образа жизни.

ну моя мама ещё и в более молодом возросте уже от врачей не вылазила. Да и я не молодушка, уже к полтинику подхожу.

У отца боли в сердце, термин к кардиологу через 3 месяца.

обращайтесь в свою КК, они помогают с терминами .

ПС: может стоит всё таки поискать хорошего домашнего врача?

Вы случайно не родственник того самого Шарикова?

а сколько вы в месяц платите? А отец?

Я не пришла бы в 5 утра в госпиталь, если бы не было причины). я была зеленого цвета и меня выворачивало наизнанку. Если бы я знала, как себя спасти( а были испробованы все средства).

Кстати, я веду здоровый образ жизни.).

я была зеленого цвета и меня выворачивало наизнанку. Если бы я знала, как себя спасти( а были испробованы все средства).

ну так сами себя и травили своими испробоваными средствами. А при рвоте нужно просто пить болеше жидкости и ни какой еды. У дочки не так давно мегенгрипп был, полоскало её ого-го, 3 дня. Ни каких испробованых средств. Только вода.
Утром я сходила аптеку, там дали суспензию для востановления организма и избежания обезвоживания.

нп.

чтобы получить быстрый термин, нужно чтобы в направлении были написаны золотые слова "EILT" или что-то в этом роде

https://www.vitabook.de/gesundheitslexikon/ueberweisung-ar...

чтобы получить быстрый термин, нужно чтобы в направлении были написаны золотые слова "EILT" или что-то в этом роде

не всегда и он помогает,даже если еще и получиш золотой код для срочного приема

НП

Термина, или записи и в России к узкому специалисту нужно по 3-6 месяцев ждать, даже УЗИ бесплатного нужно ждать месяцами. Здесь с этим полегче, есть возможность ускорить через КК.

На мой взгляд недостаток немецкой медицины, как впрочем и российской, в недостаточном финансировании. Врачи экономят на анализах и современных обследованиях, и более того, не назначают их даже платно, если пациент готов оплатить, объясняя это фразой "вам не надо". То есть чтобы стало надо, ситуация должна стать критической, на профилактику и раннюю диагностику система не направлена. Еще заметила тут абсолютное отсутствие индивидуального подхода. Врачи разучились думать и принимать самостоятельные решения, на все есть протокол, а если ситуация вдруг выходит за рамки протокола, то пациент остается за рамками системы здравоохранения.

Сравнивать Россию с Германией - тоже самое, что сравнивать пятую точку с пальцем. Германия сильно отстала в плане уничтожения медицины для широких масс населения от России. Есть экстренная помощь. В России огромные дыры во всех этапах. Ни один не обеспечен. Можно ждать не 6 месяцев, а всё, что тебе осталось.

"- Если власти продолжат закрывать больницы в нынешнем темпе (353 в год), к 2021–2022 годам количество медучреждений в стране достигнет 3 тыс., то есть уровня 1913 года

(Доклад Центра экономических и политических реформ (ЦЭПР) на основании данных Росстата). "

"- В РФ не хватает более 240 тысяч медиков - 37,3 тысячи врачей и 206,8 тысячи медицинских работников со средним профессиональным образованием /фельдшеры, медсёстры/

(зампред правительства, Ольга Голодец).

- 15,5% работников здравоохранения зарабатывают меньше прожиточного минимума. Каждый третий медработник в РФ работает более 40 часов в неделю, а каждый пятый - больше 60 часов (исследование Академии труда и социальных отношений)."

" - Количество детей в возрасте до 14 лет, заболевших раком, выросло с 1990-го года в 4 раза

(Российский центр информационных технологии и эпидемиологических исследований в области онкологии (РЦИТЭО)). "

ВЭЛКАМ ТУ МОНДИАЛЬ!!! 18 лет непрерывных побед!!!

Я не пришла бы в 5 утра в госпиталь, если бы не было причины). я была зеленого цвета и меня выворачивало наизнанку

жаль..Вообще-то у вас все показания положить в стационар. Обследовать пару вещей обязаны были. ИЛи они у вас брали кровь из вены?

Никто не подскажет почему так происходит? Моему мужу пару раз отказывали в платном анализе (обычная страховка у него)

не назначают их даже платно, если пациент готов оплатить, объясняя это фразой "вам не надо".

Я не пришла бы в 5 утра в госпиталь, если бы не было причины). я была зеленого цвета и меня выворачивало наизнанку.

Был у меня случай, приехала вечером прямиком с самолёта в приемный покой, страшная мигрень, не проходящая от обезболивающих, уши заложены и идти от того больно.

Так вот,дежурный врач (Ambulanz) идущий уже домой, остановился в фойе больницы и повёл меня назад в кабинет на осмотр. Видно пожалел. Я ему до сих пор благодарна, ещё научил меня на будущее как с перелетами справляться. Немецкий врач был.

Везде присутствует человеческий фактор, в любой стране.

прямиком с самолёта в приемный покой, страшная мигрень

первое, что подумал этот врач,человек с самолета и у пациента может быть тромбоз,а это смерти подобно.

ого. Ну ок, это объясняет его поведение, что повёл меня на осмотр. Однако остановил он меня в фойе, я до регистратуры ещё не дошла. Ещё там он спросил, что со мной случилось. А мог просто выйти в дверь домой.

Тем не менее: человеческий фактор

верно.Умных и человечных врачей тоже много,Очень много.На них и держится все.

У меня была мигрень, мне измерили температуру и давление и отправили в другой госпиталь, к невропатологу. В другом госпитале в приемной сказали, что невропатологу придет в 9, а дежурный врач не спасет, лучше идите к хаусарц.

Не помню, как дожила, потому что к тому времени этот ад продолжался уже 14часов.

у меня тоже была мигрень.

А Вам повезло больше)

а вам нужен был покой после самолетного гудения, стресса ,не в первый же раз это у вас? ТИШИНУ и спокойствие,а потом действовать, раз уже знаете, что мигрень.

Вам дома при таких болях надо самой мерить давление ,неплохо сахар при таких случаях, чтобы не отнести все на мигрень и не просмотреть инсульт.

У меня не от самолета, а не с того, ни с сего.

А что, у инсульта похожие симптомы?

те симптомы, что нам всем рассказывают,это то ,что все уже могут заметить.

Самый первый симптом все же сильнейшая боль в том месте, где отрывается тромб. Ее надо не пропустить и не списать,а я оступился, или а это моя мигрень и т.д.

Предполагаю, что у домашнего врача был конец квартала - не каждый доктор готов заниматься благотворительностью их своего кармана.

А платный анализ по Igel - то есть по собственной инициативе, есть во многих местах. Не обязательно идти к хаусарцту. Достаточно найти довольно крупную лабораторию и они сделают почти все.

А как искать эти лаборатории?

Реально ли прийти и сказать, что хочу то-то и то-то. Плачу сама. Сделают или отправят к дом.доктору?

Застрахуйтесь приват и развлекайтесь с врачами хоть каждый день.

Первое, что порадует, это повышение страховки.

Второе, надо спрашивать оплачивает страховка или нет.

Ну и в третьих, как только у тебя не стало денег к оплате, под зад и "гуляй Вася".

Врачи любят " приватников", тут есть возможность разгуляться фантазии.

Складывается ощущение сговора между врачами. Порой мелочь, они могут раздуть на несколько специалистов. Проходишь их на ура, так как там своя, им понятная схема надбавок

Есть как отдушина малая гордость, что ты ни как все, когда тебя приглашают вне очереди. Наверно это и есть единственное преимущество пред гезецлих

Unterwolle vom Hund

Посмотрите в Интернете Ваш город и "Individuelle Gesundheitsleistung". Как правило, это крупные лаборатории , которые и больницы обслуживают. Обычно там есть возможность на месте сдать кровь.

Если Вы периодически летаете в Россию, или в страны бывшего СССР - там тоже много частных лабораторий. Инвитро, например. По деньгам, правда, ненамного дешевле, что в целом понятно

Ну, с нашими странами это не проблема найти лабораторию. Проблема туда поехать.

Меня интересует именно в Германии.

Вот ищу лабу, которая делает то же самое, что инвитро, и работает напрямую с пациентами. Не нахожу - смотрю весь Баден Вюртемберг. Либо спектр анализов хилый, либо написано, что обратитесь к своему врачу и работают только с врачами/клиниками.

Тот же Тюбинген делает реально анализы на ВСЕ, но напрямую пришел, заплатил, сделал — нет, так они не работают.

Individuelle Gesundheitsleistung"

iGel ничего не нашла.