Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Чем опасна "Vegan" диета??

2898  1 2 3 4 5 6 все
зааайка коренной житель25.10.17 16:56
зааайка
NEW 25.10.17 16:56 
в ответ kadr_st 25.10.17 16:29, Последний раз изменено 25.10.17 16:57 (зааайка)
Что я должна буду сказать, когда она попросит меня снова отвезти её к врачу?

Ну нет конечно, "нет" говорить не нужно. Постарайтесь её понять и потом сможете помочь. Заинтересуйтесь тоже веганством. Не питаться, а информативно.


Когда моя дочь увлеклась веганством, я просто начала интересоваться на эту тему, что бы разговаривать на равных. Мы съездили с ней на мессу. В Штуттгарте как раз была месса веган. Там мы с ней послушали несколько докладов, перепробовали продукты. там же мы и про эту зубную пасту узнали.

Потом поехали в ресторан, который предлагал блюда веган в виде шведского стола и я смогла посмотреть что там вообще можно готовить то. Купили с ней книги с рецептами, вместе готовили кушать. Потом я предложила ей сдать кровь на анализ. Анализ показал нехватку Б12, остальное всё было в норме. Но, увидев этот анализ, где чёрным по белому было написанно, что Б12 не хватает, она стала вегетарианкой. Всё таки разум победил.


Все врачи, у которых она была, говорят, что нужно начинать нормально питаться.

Она должна это сама понять, заставить никто не сможет. Станьте ей другом, читайте, обсуждайте веганство. Сходите вместе на мессу, они часто где нибудь есть.

#41 
Loket старожил25.10.17 20:00
Loket
NEW 25.10.17 20:00 
в ответ зааайка 25.10.17 16:56

Вы очень мудро поступили. Побольше бы таких сознательных мам :) :

#42 
зааайка коренной житель25.10.17 20:16
зааайка
NEW 25.10.17 20:16 
в ответ Loket 25.10.17 20:00
Вы очень мудро поступили

Спасибо большое!

#43 
Drozd Alina прохожий17.11.17 07:11
Drozd Alina
NEW 17.11.17 07:11 
в ответ kadr_st 24.10.17 18:54

Анемией, чем ещё плюс нарушением в эндокринной системе, это уйдут и женские гормоны и гормоны и надпочечников, уже молчу про то что сгорят мышцы.

Властью данной мне в интернете, объявляю и мню себя экспертом во всех отраслях)).
#44 
appro коренной житель17.11.17 10:34
NEW 17.11.17 10:34 
в ответ appro 24.10.17 23:50

вчера вычитал, что не рекомендуют колоть или принимать под язык дешевую форму циано-кобаламина, т.к. она плохо лечит нервы. Гирдокси-/ с метил-/ и адено-кобаламин лучше.

#45 
Iwan24 посетитель17.11.17 11:51
Iwan24
NEW 17.11.17 11:51 
в ответ kadr_st 25.10.17 11:46

Да уж, до чего могут себя довести некоторые девушки, женщины...

Можно лишь подивиться их фанатизму и силе воли. Где-то я слышал мнение, что самым слабым звеном в человеческом организме является его психика. При определенных условиях человеку можно внушить что угодно. Бороться за здоровье этого человека нужно, наверное, именно на уровне психики.

Поскольку "нет пророка в своем отечестве" (иными словами, к ближайшим родственникам не прислушиваются), Вам нужно найти сильную цельную натуру (персону), которая резко изменит мировоззрение Вашей внучки. А далее она все сделает сама.


#46 
olga020 коренной житель21.11.17 08:26
olga020
NEW 21.11.17 08:26 
в ответ kadr_st 24.10.17 18:54

У меня тоже проблема возникла из за веганства, у дочери ( 15 лет) есть подруга которая сначало стала вегитарианкой а потом и веганкой, я поняла это вообще как секта, особеннго для молодых девочек,

в классе у дочери тоже много веганок, одна говорит у нее постоянные диареи но хочет продолжать и туда же подсадила свою 11 летнюю сестру.

Моя дочь стала стеснятся что ест обычную еду, начала с того что попробовала веганить, я с ней разговаривала , она сказала что она с подружкой на спор сидят месяц а потом едят что хотят.Я сказала ок, месяц и не больше, После этого месяца она решила что толстая и надо похудеть, стала есть практически один творог , когда встречается с подругами ест только еду для веган, дома все в маленьких порциях,

в итоге при росте 175 см , стала весить 56 кг, кто то скажет нормально но это точно не нормально, стала тощая , пропали месячные, стала злая и раздражительная, были у детского и у гинеколога, все говорят что надо поправится до 63 кг, вроде набрала 60, опять стала плохо есть, психует, взяла термин у психолога, так как вижу что нужна помощь.Вообще всегда были хорошие отношения с дочкой а последнее время хуже некуда.

Подруга дочери которая веган, стала поправлятся, ест много чипсов, есть хочет постоянно ,конечно или кусок мяса съел и сыт или то что они едят, она например ест мало овощей, по причине что не любит, есть готовые соевые шницели и вообще много полуфабрикатов для веган, ее мать жалуется что на дочь слишком много идет средств, плюс постоянно у детского сдают кровь , и детский врачь говорит какие витамины принимать.

Она постоянно говорит о веганах ,Поставила дома ультиматум что бы родители выкинули диван , потому что кожанный, сказала сестре сумку выкинуть потому что кожанная, вообщем кошмар.

Для меня вечная проблема чем накормить, надо что бы макароны без яиц были , хлеб без масла, вообщем когда подружка у нас ночует, приходится закупаться специально для нее,

Я посоветую поговорить по душам и сходит к врачу , еще нужен психолог, у нас например с психологами очень тяжко , вчера позвонила и сказала что предлагает групповую терапию ,ждала этого звонка 3 недели,

теперь буду ждать когда снова позвонит что бы дать термин.


http://forum.uti-puti.com.ua/lines/line_299869.png
#47 
appro коренной житель21.11.17 11:00
NEW 21.11.17 11:00 
в ответ olga020 21.11.17 08:26

возможно это больше из-за ухудшения климата с экологией. Раньше лето было как лето. Зима как зима. А сейчас в большинстве пасмурная погода. Выбросы от ТЭС и заводов идут не как раньше сразу на большую высоту, а больше прижимаются к земле.
Также электросмог усилился из-за вайфая. нигде же не предупреждают, чтобы не находились ближе 3 м. у вай фай модема. Также не говорят, чтобы нА ночь его выключали и сотовый клали в 2-х метрах от себя. Да и гаджеты с лэптопами в режиме вайфая тоже создают в полметре от себя сильный электросмог.
Дети более чувствительны к этому, чем взрослые.

из-за обеднения тоже стали больше родителей отказываться от поездок на юг к морю. Раньше хотя бы была молодёжная фирма rainbowtours и подростки могли хотя бы дешево съездить на неделю на море

#48 
Onkolog знакомое лицо21.11.17 12:27
NEW 21.11.17 12:27 
в ответ olga020 21.11.17 08:26

Поразительно насколько некоторые люди зависимы от общества и от общественного мнения. безум Но это их проблемы. улыбхаха

#49 
Frost2sun коренной житель21.11.17 12:36
Frost2sun
NEW 21.11.17 12:36 
в ответ Onkolog 21.11.17 12:27

Это в основном подростков касается, они действительно сверхзависимы от мнения референтной группы и стараются копировать друг-друга. Взрослые все таки в меньшей степени, только инфантилы.

— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
#50 
olga020 коренной житель21.11.17 13:10
olga020
NEW 21.11.17 13:10 
в ответ Onkolog 21.11.17 12:27

Проблема в том что бы донести до ребенка подростка что она должна сама решать что есть и как жить и не оглядываться на других, в подростковом возрасте они принимают все очень близко к сердцу,

И веганство это уже как секта, навязывание своей идеи другим, ну это же маразм -я не ем мед потому что мы отбираем его у пчел.

Ну ладно еще мясо, я понимаю, некоторые не хотят есть ,,трупы,,

я не понимаю при xем тут молоко, сыр, творог?Мед? Ведь никто не убит,

Корпорации на этом веганстве делают огромные деньги.Последнее время стала замечать, куда не ткни, везде значок веган,даже на апфельшорле.

http://forum.uti-puti.com.ua/lines/line_299869.png
#51 
Frost2sun коренной житель21.11.17 13:25
Frost2sun
NEW 21.11.17 13:25 
в ответ olga020 21.11.17 13:10, Последний раз изменено 21.11.17 13:30 (Frost2sun)
Последнее время стала замечать, куда не ткни, везде значок веган

Вот и объяснение популярности веганства, его продавливают. Производителям хочется денег побольше с наименьшими затратами. И втюхивают они внушаемым недорослям втридорога сою в 33 видах.

И главное, это же вечный генератор денег. Тут и деньги на врачей, и на анализы, и на психологов, и на витамины, и на ЭКО...

— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
#52 
987654 старожил21.11.17 17:52
NEW 21.11.17 17:52 
в ответ olga020 21.11.17 13:10
я не понимаю при xем тут молоко, сыр, творог?Мед? Ведь никто не убит,

вот и я тоже этого не понимаю. Ведь если корову не доить, она заболеет и может умереть. Можно молоко сдаивать на землю, но зачем пропадать добру??? Значит, молоко нужно употреблять или делать из него производные. Так вот это маразм, тоже считаю, не употреблять продукты, которые нам дают животные и птицы. Мясо - да, еще можно отказаться (хотя сама никогда в жизни не откажусь), но вот молоко, яйца, мед и т.п. - это бред. Это все тоже считаю, искусственно навязано нам индустрией .


Дураку кажется мало доказать что он умный. Он обязательно попытаться доказать что вокруг одни дураки.
#53 
chir_rus завсегдатай22.11.17 01:54
chir_rus
NEW 22.11.17 01:54 
в ответ kadr_st 24.10.17 18:54

Я сам врач, и сознательно иду по многим причинам к вегетарианству. То что делает Ваша внучка, это на мой взгляд, безответственно. Ибо просто бросить все это употреблять и сказать, что я теперь вегетарианец - недостаточно - есть куча форумов, где грамотно расписано как следить за питанием.


Одна из проблем заключается в том, что большинство вегетарианцев ведут активный образ жизни и тратят соответственно много калорий и белка.

Если по жирам обычно проблем не бывает, то особенно с белками надо учитывать, что биодоступность из намного хуже чем у животных. и съев 100 грамм бобовых, надеяться что усвоятся все 20 грамм белка из них не приходится - усвоится от силы 14. Если Ваша внучка весит 60 кг - ей нужно полкилограмма фасоли съесть, только что бы покрыть потребность по белкам. Это не учитывая тепловые потери и все такое. По углеводам тоже надо считать

По идее можно порекомендовать любое спортивной питание - для добора "белка и углеводов". Проще всего скачать приложение для смартфона, что грубо прикинуть сколько и чего она не добирает - если она не хочет спортпит (там есть молочные белки, хотя есть и изоляты только из пшеницы) - то надо соответственно разнообразить питание . это все возможно. и Не забывать про незаменимые аминокислоты.

Витамины - основная тема вегетарианцев, особенно Б12. В наше век цивилизации и витаминных комплексов, это не должно быть проблемой. Головные боли и все такое не обязательно могут быть связаны с вегетарианством - более того, обычно у людей с хроническим болями, таковые исчезают. Может у. нее постоянно низких сахар? как минимум один анализ крови и биохимию надо бы сделать. и вообще следить за показателями крови в последующем. если она все этом время не следила за своим питанием - ялы накидку предположил мегалобластную анемию (на фоне недостаточности Б12 ) или железодефицитную. Но это только предположение.

Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. (с) Марк Твен.
#54 
chir_rus завсегдатай22.11.17 02:13
chir_rus
NEW 22.11.17 02:13 
в ответ kadr_st 25.10.17 11:46
Меня удивляет, что довольно многие считают это нормальным..

Я, например. причем как врач. Ибо это доказано хорошо. а мясо (по крайней мере красное) - доказано плохо. Хотя я пока еще не могу отказаться от мяса. По крайней мере - у мен псевдо веганство, но с мясом птицы :) Готовлюсь к переходу, причем рыбу оставлю :)


Если для переработки пищи у человека выделяется желудочный сок, который перерабатывает мясные продукты, рыбу и т.д., то человек НЕ является растениеядным по определению. Причем зелень, как таковая, служит только как грубые волокна, которые очищают кишечник, вопрос, от чего очищать то??


Человек всеядное существо, но мясная пища у него сколько поколений, как вы думаете? - вот именно в большом количестве, в достатке так сказать - ну может 200 - 300 лет, а особенно только в последние десятилетия. Человечеству как минимум 300 000 поколений - все это время он живая травку и подобное, периодически, пируя мяском - то есть на растительную пищу у нас работал и естественный отбор и эволюция, и тут за последние 2-3 поколения наша пища стала вдруг рафинированной и мясной - я у верен - за 100-200 поколений у нас бы увеличилась печень, что бы эффективней перерабатывать продукты животного метаболизма и укоротился бы толстый кишечник, что бы не возникали нежелательные процессы гниения (мясная пища там гниет - это разложение под действием бактерий, подобный процесс остатками растительной пищи называется прением), так вот от прения только газ и тепло, от гниения - много других продуктов, для которых и существует собственно печень (хотя это ее не основная роль). Резюмируя можно сказать, что растительная пища - затратная по обработке и т.д., но в целом безопасная, мясная- высокоэффективная в плане энергетическом, так и в плане удовлетворения пластических потребностей -аминокислот и жиров, но опасная остатками переработки как поступивших продуктов, так и нежелательно образовавшихся в толстом кишечнике.


То же самое, поход к врачам. Приходим и жалуемся на обмороки и недомогание...врач рекомендует возобновить питание, мы остаемся в своем амплуа...состояние ухудшается, снова идем к врачу...ЧТО может сделать врач??? НИЧЕГО.

Анализ крови. Нормальные веганы живут отлично. Ей можно помочь просто советом. Хотя есть люди упорно следующие своей цели, боюсь спортпит она не станет принимать. хотя по идее одним им можно жить


Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. (с) Марк Твен.
#55 
kaktus2013 коренной житель22.11.17 08:30
NEW 22.11.17 08:30 
в ответ chir_rus 22.11.17 02:13, Последний раз изменено 22.11.17 08:36 (kaktus2013)
именно в большом количестве, в достатке так сказать - ну может 200 - 300 лет, а особенно только в последние десятилетия. Человечеству как минимум 300 000 поколений - все это время он живая травку и подобное, периодически, пируя мяском - то есть на растительную пищу у нас работал и естественный отбор и эволюция,

А как начет эскимосов в условиях коайнего севера? Где они там капусту и бананы брали круглый год?

Нормальные веганы живут отлично.

Хуже чем мясоеды

Nach einer Studie der Universität Graz leben Fleischesser statistisch sogar länger als Vegetarier und Veganer. Das bestätigt auch ein Blick ins Ausland: Italiener und Spanier verzehren mehr Fleisch als Deutsche, aber sie leben dennoch länger.
http://www.weltderwunder.de/artikel/lebt-man-ohne-tierisch...
#56 
appro коренной житель22.11.17 10:43
NEW 22.11.17 10:43 
в ответ chir_rus 22.11.17 01:54

если выпивать литр соевого молока, то уже будет получать 30 гр. белка и ок. 20 гр. растительного масла. Считается, что соя якобы мужчинам вредна из-за содержащихся в ней фитоэстрогенов, но я его раньше пил и даже наоборот лучше себя чувствовал.
Кстати, в семени льна их намного больше, но никто не говорит, что хлеб с льном вреден мужчинам. А некоторые бодибильдеры рекомендуют принимать его масло даже, не зная об этом

#57 
Германец старожил22.11.17 10:45
Германец
NEW 22.11.17 10:45 
в ответ kaktus2013 22.11.17 08:30, Последний раз изменено 22.11.17 10:46 (Германец)

Полностью согласен. Человек не только всеядный, он прежде всего хищник. У нас отсутствует сычуг, который полностью переваривает растительную пищу, как у коров. У нас на работе есть одна несчастная веганка, она покупает веганские бургеры, веганские шницели со вкусом мяса, веганские венские сосиски и прочую "имитацию мяса". Вот только организм не обманешь, и ей приходится глотать горстями БАДы, где содержатся "мясные витамины и микроэлементы", чтобы себя более менее нормально чувствовать.

#58 
kaktus2013 коренной житель22.11.17 13:14
NEW 22.11.17 13:14 
в ответ Германец 22.11.17 10:45
У нас на работе есть одна несчастная веганка, она покупает веганские бургеры, веганские шницели со вкусом мяса, веганские венские сосиски и прочую "имитацию мяса".

Вот этот момент мне у веганов не совсем ясен. Зачем они это едят? Жуй себе моркоковку с капустой и будь доволен. Сами себя что ли обманывают. Наверное мяса жуть как хочется, едять подделку и представляют тайком что настоящего бургера заточили.

#59 
Кобра-Эльф посетитель22.11.17 16:09
Кобра-Эльф
NEW 22.11.17 16:09 
в ответ kaktus2013 22.11.17 13:14
Наверное мяса жуть как хочется, едять подделку и представляют тайком что настоящего бургера заточили.
  1. Эти люди не едят мясо по этическим причинам - им жалко поросяток, теляток, курочек. Если нет отвращения к самому вкусу мяса, почему бы тогда не есть заменители? Не вижу проблемы.
  2. Вегетарианские продукты в таком виде очень легко готовить и хранить. Практически так же, как и мясо. Можно поджарить, отварить, тушить, заморозить. Обычные непереработаные клубни/коренья не так универсальны.
#60 
1 2 3 4 5 6 все