Вход на сайт
можно температуру снимать растиранием водкой?
17.04.14 21:25
подскажите пожалуиста, внучка 2.7 болеет часто, я слышала что можно температуру снимать растиранием водкой, подскажите как это делается, замучились с этим садиком, написали кюндигунг до конза этого месяца, сил уже нет, были всего семь месязев и ни один не прошёл чтоб она не заболела.
NEW 17.04.14 21:32
в ответ a****9 17.04.14 21:25
Зря забираете ребенка из сада, у нее иммунитет должен выработатъся. Ну и водкои детеи не растирают, можно делатъ обертывания, но при ознобе нелэзя
вот ссылки про обертывания, почитаите сами
search.yahoo.com/search?ei=utf-8&fr=ytff1-foxload&p=wadenwickel%20gegen%...
вот ссылки про обертывания, почитаите сами
search.yahoo.com/search?ei=utf-8&fr=ytff1-foxload&p=wadenwickel%20gegen%...
NEW 17.04.14 21:32
Ни в коем случае. Посадите печень ребенку. Водка через кожу попадет в кровь.
Хороший вит- мин комплекс, в 2, 7 достаточно полпакетика добавлять в йогурт или в другую еду.
http://www.meinegesundheitsapotheke.de/orthomol-immun-junior-granulat-03735268/
Хороший вит- мин комплекс, в 2, 7 достаточно полпакетика добавлять в йогурт или в другую еду.
http://www.meinegesundheitsapotheke.de/orthomol-immun-junior-granulat-03735268/
NEW 18.04.14 09:42
в ответ a****9 18.04.14 09:09
Женщины, милые, пожалейте вы своих детей!!! Водкой, уксусом... Зачем возвращаться в позавчерашний день???
Наши прабабушки так делали, потому что не было ни альтернатив, ни знаний насколько это опасно.
С 10-ю детьми от уксуса-водки ничего не случится, а, недай бог, именно вашему навредите.
И это не "здесь, на форуме" говорят, что нельзя - этой дикостью медики запрещают заниматься.
Наши прабабушки так делали, потому что не было ни альтернатив, ни знаний насколько это опасно.
С 10-ю детьми от уксуса-водки ничего не случится, а, недай бог, именно вашему навредите.
И это не "здесь, на форуме" говорят, что нельзя - этой дикостью медики запрещают заниматься.
NEW 18.04.14 10:19
в ответ a****9 17.04.14 21:25
Вам ,бабушка,плюс к вашей заботе еще б почитать о температуре и иммунитете не помешало б и цены вам нет.Водкой и уксусом можно сбить температуру-НО не чистой,и высокую очень.Процедура неприятная..но если все ж надумаете ,то обтирают теплой водой ,в которую добавляют по ложке водки и уксуса на поллитра воды.Раньше так делали,не понимая ,что температура-это благо-организм борется с вирусами и бактериями ...
NEW 18.04.14 10:42
в ответ Olesya_1 17.04.14 21:32
из садика ушли потому- что болела 3 недели и одна неделя в садике, там они ходили на открытый спиелплатз где свободно гуляли кошки, собаки... и там кормили детишек которые игрались в этом песке,... наша маленькая переболела очень тяжёлой болезнью и мы подумали что эта инфекзия может с этим быть связана, и она не одна болеют почти все, в саике открывают все окна и делают сквозняк, это можно делать до прихода детей в садик, возмущения не только от меня но и от многих других. детей приводят в садик и идут на работу, и не каждый может 3 недели в месяз(кауйдый месяз) идти на больничный.
Й тоже оставила работу и буд с ней дома. надо здоровье поправитъ, до садика были лёгкие простуды 1 раз в году.
Я всем оченьблагодарна за помощь , всем здоровья и счастъя
Й тоже оставила работу и буд с ней дома. надо здоровье поправитъ, до садика были лёгкие простуды 1 раз в году.
Я всем оченьблагодарна за помощь , всем здоровья и счастъя
NEW 18.04.14 10:57
в ответ a****9 17.04.14 21:25
Доктор Комаровский,детский педиатр,кандидат медицинских наук,врач вышей категории,предупреждает родителей,что обтирание водкой и разбавленным уксусом при выокой температуре очень опасно.Объяснение почему:при обтирании происходит спазм сосудов кожи,в ней замедляется кровоток,уменьшается образования пота и тепла.Температура кожи уменьшается.Но!!! При этом температура внутренних органов увеличивается! И это исключительно опасно! Он же пишет,что люди не представляют даже,какое количество детей поплатилось жизнью за эти растирания.
NEW 18.04.14 11:01
применяйте свечи с парацетамолом, не делайте обтираний с уксусом, пожалейте ребенка. Если часто простуды, попросите вашего доктора взять пробы - мазки из носика, горла и глазок. Пусть выявят , какие бактерии и назначат правильное лечение. Очень хорошие витамины, которые поддержат иммунитет я вам выше посоветовала.
NEW 18.04.14 15:06
в ответ ТВОЯ ИГРУШКА 18.04.14 09:31
Ну здесь есть несколько факторов. Что касается темперетуры, то температуру это, действительно снять или снизить может, Т.к. алкоголь (и уксус) сильно испаряются, процесс испарения по законам физики требует затрат энергии, т.е. спирт (или уксус) испаряясь охлаждает поверхноть тела. Т.е. с точки зрения температуры помогает. Но есть дзргой параметр. Алкоголь проходит через кожу и попадает в кровь, а с кровью в печень, функция которой его, в частности, обезвреживать, сама при этом страдает. Для ребенка это сильнее будет сказываться, т.к. он меньше, следовательно дозировка на печань больше.
Кстати, мед. препараты, в т.ч. жаропонижающие тоже печень гробят, так что тоже не так все здорово.
Кстати, мед. препараты, в т.ч. жаропонижающие тоже печень гробят, так что тоже не так все здорово.
NEW 18.04.14 22:28
в ответ a****9 18.04.14 16:32
глупость несёте вы
с водкой делают согревающие компрессы, уксус может вызвать у ребёнка нехилое раздражение на коже, бабушка перестаньте заниматься хернёй!

NEW 19.04.14 00:20
Только при очень высокой температуре используются физические методы охлаждения- обтирание, а не растирание, подчеркиваю, водой комнатной температуры в смеси со столовым укусом или водкой напополам. Можно завернуть ребёнка в мокрую простынь или клизму сделать водой комнатной температуры. Но это всё ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ методы, основные методы- медикаментозные.
Детишки все лет до 3-4 болеют в садиках, пока анитела на все вирусы не выработаются, будут болеть с температурой. Температура высокая, значит хороший иммунитет; побольше витаминов, закаливание, прогулки в любую погоду советую.
В ответ на:
температуру снимать
температуру снимать
Только при очень высокой температуре используются физические методы охлаждения- обтирание, а не растирание, подчеркиваю, водой комнатной температуры в смеси со столовым укусом или водкой напополам. Можно завернуть ребёнка в мокрую простынь или клизму сделать водой комнатной температуры. Но это всё ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ методы, основные методы- медикаментозные.
Детишки все лет до 3-4 болеют в садиках, пока анитела на все вирусы не выработаются, будут болеть с температурой. Температура высокая, значит хороший иммунитет; побольше витаминов, закаливание, прогулки в любую погоду советую.
NEW 19.04.14 17:55
Бредятину не несите!
За 38°С дети уже бредить начинают! Водка и уксус по 1 ст ложке и тёплая вода. Натирали конечности и тело! Укутывали тепло,
к утру проходило!
в ответ Wideli 19.04.14 12:32
In Antwort auf:
Температуру до 38 и выше никогда не сбиваите.Организм таким образом САМ борется з микробами и глистами.
Температуру до 38 и выше никогда не сбиваите.Организм таким образом САМ борется з микробами и глистами.
Бредятину не несите!

За 38°С дети уже бредить начинают! Водка и уксус по 1 ст ложке и тёплая вода. Натирали конечности и тело! Укутывали тепло,
к утру проходило!
Э-эх!! Да пошло оно .... !
NEW 19.04.14 23:19
в ответ a****9 18.04.14 16:32
Дайте ребенку наболеться в дошкольном возрасте! Иначе когда же еще иммунитету устанавливаться?
Вам правильно сказали - не сбивайте ничем до 38,5 - не мешайте организму бороться с причиной болезни. (Кстати, может оттого и болеете часто, что организн не научился самостоятельно вирусы убивать)
Вам правильно сказали - не сбивайте ничем до 38,5 - не мешайте организму бороться с причиной болезни. (Кстати, может оттого и болеете часто, что организн не научился самостоятельно вирусы убивать)
NEW 20.04.14 08:38
...Сегодня, тоже есть такие проблемы... или я чего-то не понимаю?
в ответ Olga.G 18.04.14 09:42
В ответ на:
Женщины, милые, пожалейте вы своих детей!!! Водкой, уксусом... Зачем возвращаться в позавчерашний день???
Наши прабабушки так делали, потому что не было ни альтернатив, ни знаний насколько это опасно.
С 10-ю детьми от уксуса-водки ничего не случится, а, недай бог, именно вашему навредите.
И это не "здесь, на форуме" говорят, что нельзя - этой дикостью медики запрещают заниматься.
...действительно, какая причина этих "древних" рецептов: растирание кожи: спиртом, уксусом, керосином - это же делали во времена отсутствия аптек и фармакологии.Женщины, милые, пожалейте вы своих детей!!! Водкой, уксусом... Зачем возвращаться в позавчерашний день???
Наши прабабушки так делали, потому что не было ни альтернатив, ни знаний насколько это опасно.
С 10-ю детьми от уксуса-водки ничего не случится, а, недай бог, именно вашему навредите.
И это не "здесь, на форуме" говорят, что нельзя - этой дикостью медики запрещают заниматься.
...Сегодня, тоже есть такие проблемы... или я чего-то не понимаю?
NEW 20.04.14 09:25
в ответ Olga.G 19.04.14 23:19
спасибо вам всем, я отказалась от этой затеи, маленькой уже лучше, температура держится 37-38 но не 40. Боремся дальше, при хорошим питании, витаминками с, садик для нас табу, больше мы туда не пойдём,совсем не обязательно болезни наращивать. подбираем детишек которые в садик не ходят и будем с ними встречаться что бы ей не скучно было. через пару дней лечу с ней на канары поднять иммунку.
Очень всем благодарна за советы
Очень всем благодарна за советы
NEW 20.04.14 09:32
Погуглите Альтернативная медицина -сайт-блог Григория Кроливец -там много информации в одном месте-и не только о простудай,а причинах болезней и способах лечения и о привиках и о антибиотиках и парацетамоле,когда он действительно необходим..
Да,измените свой настрой-ребенку с вами лучше ,она может подсознательно провоцировать недомагания ,что б быть не в саду ,а с любимой бабушкой,мамой дома..
Да,измените свой настрой-ребенку с вами лучше ,она может подсознательно провоцировать недомагания ,что б быть не в саду ,а с любимой бабушкой,мамой дома..
NEW 20.04.14 11:05
в ответ a****9 20.04.14 09:25
К сожалению, ребенку канары сейчас, когда еще толком не выздоровел - еще хуже, чем садик. Там совсем другие микробы и бактерии, даже писали на форуме как то о последствиях такого отпуска, тоже хотели оздоровить ребенка, но получилось наоборот. Подумайте. Такая поездка сейчас не поможет иммунке, она еще больше ее ослабит.
NEW 20.04.14 11:09
в ответ Sokol-67 20.04.14 09:32
Спасибочки, я обязательно посмотрю, а про садик... там не всё было хорошо, ребёнок шел с удовольствием но я уже об этом написала что шефиня была придурковатая, видимо не думает абсолютно о детях а только о деньгах, приватный садик и мы очень много платили, не буду повторяться с этим садиком конец. другой будем тщятелно проверять и это не будет сейцяс а попозже может к школе ближе, всего вам доброго
NEW 20.04.14 11:13
в ответ a****9 20.04.14 09:25
NEW 20.04.14 11:50
в ответ a****9 20.04.14 11:09
Вы не сильно заморачивайтесь и свою тревогу уберите-все дети болеют-это естественно.Что б уменьшить заболеваемость-правильно питайтесь-как?не скажу -сама не знаю-побольше живой пищи-овощи,фрукты,орехи,хорошее масло ,злаки.Закаляйтесь потихоньку.Почитайте еще о Молоке-немецкий врач пищет ,что именно молочка вызывает обилие слизи и отсюда кашли и сопли.Задайте в гугле-Вред молока..Спорное мнение-но когда болеет ребенок-ищешь везде что б облегчить..
NEW 20.04.14 18:03
Обтирайте водой, температуры тела...до озноба ( мурашки, холодные конечности) . Перед обтиранием посмотрите нет ли озноба, при нем нельзя обтирания.
Если температура очень высокая то один обтирает второй обдувает(обмахивает?) полотенцем, или...неважно чем, чем то. После этого накрыть простыней.
Процедура очень неприятная, вспомните...при температуре холодно, хочется укрыться десятью одеялами....
Но очень эффективно, просто будьте готовы, ребенок будет плакать
Если температура очень высокая то один обтирает второй обдувает(обмахивает?) полотенцем, или...неважно чем, чем то. После этого накрыть простыней.
Процедура очень неприятная, вспомните...при температуре холодно, хочется укрыться десятью одеялами....
Но очень эффективно, просто будьте готовы, ребенок будет плакать
NEW 22.04.14 21:43
в ответ a****9 17.04.14 21:25
Както водкой не пробовала, но за три ребёнкиных года два раза уксусом пользовалась.
Посленй раз недавно. Абсолютно здоровый ребёнок съел мороженое, позже положили спать. Час спустя 38,5, сбили.
В три ночи просыпаюсь, дышит часто, меряю, почти 41. В больницу... Была идея, но еще 30 мин везти и там в живой очереди сидеть кто знает сколько ((( По крайней мере с температурой 40 сидели.
Дали фиберзафт и обложили прохладными (не ледяными) копресами слабого раствора уксуса и воды. Ребёнок горел просто.
Час спустя, уж не знаю что помогло, сбили на 38 и ребёнок заснул. Ну а днём как ни в чём ни бывало. Возможно какойто шок на это мороженое был (((
Посленй раз недавно. Абсолютно здоровый ребёнок съел мороженое, позже положили спать. Час спустя 38,5, сбили.
В три ночи просыпаюсь, дышит часто, меряю, почти 41. В больницу... Была идея, но еще 30 мин везти и там в живой очереди сидеть кто знает сколько ((( По крайней мере с температурой 40 сидели.
Дали фиберзафт и обложили прохладными (не ледяными) копресами слабого раствора уксуса и воды. Ребёнок горел просто.
Час спустя, уж не знаю что помогло, сбили на 38 и ребёнок заснул. Ну а днём как ни в чём ни бывало. Возможно какойто шок на это мороженое был (((
NEW 22.04.14 21:44
У меня знакомая тагесмуттер, к ней одна мама привела ребёнка, забрала из сада в 2 годика, одни отиты, сопли, ангины. На работе проблемы начались...
У тагесмуттер за год он раз болел.
В ответ на:
Зря забираете ребенка из сада, у нее иммунитет должен выработатъся
Зря забираете ребенка из сада, у нее иммунитет должен выработатъся
У меня знакомая тагесмуттер, к ней одна мама привела ребёнка, забрала из сада в 2 годика, одни отиты, сопли, ангины. На работе проблемы начались...
У тагесмуттер за год он раз болел.
NEW 23.04.14 01:50
в ответ a****9 17.04.14 21:25
Да,действительно есть такой метод. Это симтоматический метод снятия температуры 39 и выше. Если не снять такую температуру у детей могут начатся судороги это опасно для жизни и температуру нужно снять при судорогах за минуты.Очень быстро протереть водкой все тельце и тут же бысро укрыть.
NEW 23.04.14 10:29 
Или от отравления уксусной кислотой - в зависимости от того, чем обтирали.....
Если нет под рукой свечки с парацетамолом, кстати моим детям они почти не помогали, брали только чисто аналгиновые, но кому как, то за 10-20 минут температуру можно снять маленькой клизмочкой или еще лучше 2 гр шприцом вместо клизмы - растереть 1/4 или 1/2 (в зависимости от веса ребенка) таблетки аналгина, столько же аспирина и 1/8 или 1/4 тавегила или аналога, смешать с теплой водичкой (немного) и в попу... Ребенок начинает потеть почти сразу.
в ответ Olesya_1 23.04.14 10:11

Или от отравления уксусной кислотой - в зависимости от того, чем обтирали.....
Если нет под рукой свечки с парацетамолом, кстати моим детям они почти не помогали, брали только чисто аналгиновые, но кому как, то за 10-20 минут температуру можно снять маленькой клизмочкой или еще лучше 2 гр шприцом вместо клизмы - растереть 1/4 или 1/2 (в зависимости от веса ребенка) таблетки аналгина, столько же аспирина и 1/8 или 1/4 тавегила или аналога, смешать с теплой водичкой (немного) и в попу... Ребенок начинает потеть почти сразу.
NEW 23.04.14 10:58
В ответ на:
Особые указания
При лечении детей до 5 лет и больных, получающих цитостатические лекарственные средства, приём метамизола натрия должен проводиться только под наблюдением врача. Непереносимость встречается весьма редко, однако угроза развития анафилактического шока после внутривенного введения препарата относительно выше, чем после приема препарата внутрь. У больных атопической бронхиальной астмой и поллинозами имеется повышенный риск развития аллергических реакций.
На фоне приёма метамизола натрия возможно развитие агранулоцитоза, в связи с чем при выявлении немотивированного подъёма температуры, озноба, болей в горле, затрудненного глотания, стоматита, а также при развитии явлений вагинита или проктита необходима немедленная отмена препарата.
При длительном применении необходимо контролировать картину периферической крови. Недопустимо использование для снятия острых болей в животе (до выяснения причины). Для внутримышечного введения необходимо использовать длинную иглу. Возможно окрашивание мочи в красный цвет за счёт выделения метаболита (значения не имеет).
Ваш хваленый анальгин..Особые указания
При лечении детей до 5 лет и больных, получающих цитостатические лекарственные средства, приём метамизола натрия должен проводиться только под наблюдением врача. Непереносимость встречается весьма редко, однако угроза развития анафилактического шока после внутривенного введения препарата относительно выше, чем после приема препарата внутрь. У больных атопической бронхиальной астмой и поллинозами имеется повышенный риск развития аллергических реакций.
На фоне приёма метамизола натрия возможно развитие агранулоцитоза, в связи с чем при выявлении немотивированного подъёма температуры, озноба, болей в горле, затрудненного глотания, стоматита, а также при развитии явлений вагинита или проктита необходима немедленная отмена препарата.
При длительном применении необходимо контролировать картину периферической крови. Недопустимо использование для снятия острых болей в животе (до выяснения причины). Для внутримышечного введения необходимо использовать длинную иглу. Возможно окрашивание мочи в красный цвет за счёт выделения метаболита (значения не имеет).
NEW 23.04.14 12:30
в ответ Sokol-67 23.04.14 11:25
н.п.
Мне в детстве температуру сбивали клюквенным морсом. Выпьешь чашечку и через несколько минут температура опускается. И полезно, и действенно
Тут замороженная клюква продается в любом русском магазине.
Мне в детстве температуру сбивали клюквенным морсом. Выпьешь чашечку и через несколько минут температура опускается. И полезно, и действенно

Даже если вас съели, у вас есть два выхода (с)
NEW 23.04.14 15:00
в ответ Simple 23.04.14 13:14
Парацетамол -тоже не мед..Важно применять то,что меньше вреда принесет.Не думаю ,что от обтирания Водой с добавлением водки и уксуса могут быть такие побочки,как от анальгина..Хотя приятней ,конечно, выпить таблетку при температуре,чем дрожать после обтираний..Правда на лоб -приятно компрессик при жаре.
NEW 23.04.14 15:06
в ответ Simple 23.04.14 11:11
И мне жалко! Но если родители такие непробиваемые - что тут поделать?
В России пичканье детей таблетками, которые даже не имеют допуска в педиатрии - очень модно. Анальгин, аспирин - как отче наш и конфеты на завтрак:( при малейшем насморке - антибиотик, благо в аптеке без рецепта. На вопрос, не лучше ли проконсультироваться у врача - ответ: они все тупые!
В России пичканье детей таблетками, которые даже не имеют допуска в педиатрии - очень модно. Анальгин, аспирин - как отче наш и конфеты на завтрак:( при малейшем насморке - антибиотик, благо в аптеке без рецепта. На вопрос, не лучше ли проконсультироваться у врача - ответ: они все тупые!
NEW 23.04.14 15:22
в ответ Simple 23.04.14 15:06
Водка ,да-яд.Согласна.Но -пример -дед с бабкой прожили 80 лет и вдоме не было лекарств ,кроме первака.Компресс ,растирка,внутрь.Все.Только под конец жизни появилась апречка типа(в шкатулке с нитакми ,иголками и наперстком ) там -таблетки Фталазол.Счас у моей мамы АПТЕЧКА-на все симптомы ..Как люди жили?Ведь болели,и простужались,и тд..Да,вру-еще был Синий Камень-не знаю ,что это было,но когда на языке воспалялись сосочки-что это было -не знаю.было тлько в детстве-бабка притрагивалась этим мерзким камнем.И под конец жизни обнаружилась гипертония,и умерли от ССЗ..Хотя имелись и радикулиты,и артрозы с артритами..Это уже я счас ставлю заочные диагнозы по симптомам..Лекарств больше-а здоровья -меньше..

NEW 23.04.14 21:33
нет, пятен не было. Ничего кроме температуры не было. На работе начальница подсказала, что какойто шок на самом деле аллергический. Мороженое с ним вдвоём ели ((( И такое вот ни с того ни с сего ночью 41
в ответ Marina37 22.04.14 22:24
В ответ на:
Похоже на аллергическую реакцию, а пятна красные были на коже?
Похоже на аллергическую реакцию, а пятна красные были на коже?
нет, пятен не было. Ничего кроме температуры не было. На работе начальница подсказала, что какойто шок на самом деле аллергический. Мороженое с ним вдвоём ели ((( И такое вот ни с того ни с сего ночью 41
NEW 23.04.14 21:49
в ответ Olga-82 23.04.14 21:33
До шока не дошло, при шоке потеря сознания и другие серьёзные проблемы бывают. Это аллергическая реакция на компоненты мороженого скорее всего, выделяются в кровь гормоны и др. биологические вещества. У детей такое чаще бывает чем у взрослых, у них иммунная ситема лабильная. У моего сына в детстве тоже была такая ерунда, но не до 40 температура и в течение часа-полтора тоже проходила и тоже на пищевые продукты.
NEW 23.04.14 22:01
он ходил примерно 7 мес, и у ТМ так же продолжался контакт с детьми. У нас в 9 утра на детской площадке слёт ТМ, все с детьми приходят и они в одной куче играют.
в ответ irinkalein 22.04.14 21:59
В ответ на:
Ну,удивили))))Всё правильно-он за ГОД в саду отболел по полной программе,и в если бы продолжал в сад ходить через год бы нааамного реже болел)))
Ну,удивили))))Всё правильно-он за ГОД в саду отболел по полной программе,и в если бы продолжал в сад ходить через год бы нааамного реже болел)))
он ходил примерно 7 мес, и у ТМ так же продолжался контакт с детьми. У нас в 9 утра на детской площадке слёт ТМ, все с детьми приходят и они в одной куче играют.
NEW 24.04.14 23:09
в ответ Olga-82 23.04.14 21:58
В ответ на:
Теперь интересно, на какй компонент именно
Это сложно вычислить. Недавно по телику передачу смотрела, там йогурт тестировали, так там в одном йогурте 60 компонентов и на каждый может быть такая реакция. Я лично просто не покупала продукты всей этой фирмы вдальнейшем.Теперь интересно, на какй компонент именно
NEW 24.04.14 23:31
в ответ Simple 23.04.14 15:06
[цитата]Уж если очень хочется охладиться - холодная вода[цитата] Согласна. Но... водка испаряется быстрее чем вода. Спирт при смешении с водой нагревается- хим. реакция. Поэтому советую водку напополам с водой, в кровь через кожу не успеет всосаться- никакого алкогольного отравления. Холодной водой обтирать горячего ребёнка- уж очень ему неприятно будет. Просто раздеть в прохладной комнате можно без сквозняков тоже можно, но лучше всё же обтирание водой в водкой, по опыту. Ускус тоже подходит, но пахнет отвратно.
Вот статья хорошая:
medresponder.ru/pervaya-pomoshh-vzroslym/neotlozhnaya-dovrachebnaya-pomos...
Вот статья хорошая:
medresponder.ru/pervaya-pomoshh-vzroslym/neotlozhnaya-dovrachebnaya-pomos...
NEW 26.04.14 01:18
Обтирание тела водкой пополам с водой- это первая ДОВРАЧЕБНАЯ помощь при лихорадке- когда нет рядом врача или он в пути к больному, метод физического охлаждения тела не более того. Медикаментозных средств не заменяет. Тем не менее имеет право на существование.
Есть аргументы против или только эмоции?
В ответ на:
По какому опыту? Кончайте нести пургу.
Вы кто? Программист? Вот и пишите программы, а медицину оставьте специалистам. Я лично больше 20 лет в медицине и столько же- мать.) По какому опыту? Кончайте нести пургу.
Обтирание тела водкой пополам с водой- это первая ДОВРАЧЕБНАЯ помощь при лихорадке- когда нет рядом врача или он в пути к больному, метод физического охлаждения тела не более того. Медикаментозных средств не заменяет. Тем не менее имеет право на существование.
Есть аргументы против или только эмоции?
NEW 26.04.14 11:16
в ответ a****9 17.04.14 21:25
водка? вы забыли, что происходит с человеком, когда ее пьют?Со своими детьми я ее никогда НИГДЕ не использовала.если вы просто обтирание водой сделаете без водки и уксуса эффект будет тот же, поэтому не травите детей ею.Пары алкоголя тоже вредны.А с горячего тельца водка хотите вы или не хотите тоже испаряться будет.Так же и уксус.
NEW 26.04.14 11:19
в ответ Schach-Mat 26.04.14 11:16
Можно для начала почитать это, чтобы понять немного о растираниях. Помимо рекомендаций ВОЗа;)
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=75937
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=75937
В древней Руси не было слова "оргазм", поэтому все испытывали "диво дивное" да "чудо чудное"
NEW 27.04.14 00:03
Я не говорю, что это обтирание водкой с водой- панацея от гипертермии- это только ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ метод охлаждения тела, старый, как греческая физика, но эффективный.
Медикаментозный метод не заменяет, а именно дополняет.
в ответ Olesya_1 26.04.14 08:54
В ответ на:
Как медик вы должны знать, что наука не стоит на месте и старые методы порой вредны
Приведите пример НОВОГО метода доврачебной помощи при гипертермии, pls.Как медик вы должны знать, что наука не стоит на месте и старые методы порой вредны
В ответ на:
а первое правило медика-не навреди
Поймите, что, вред, нанесённый организму подъёмом температуры до таких высоких цифр несоизмерим со вредом от обтирания раствором водки с водой. У детей судороги могут начаться, остановка дыхания и т.д.а первое правило медика-не навреди
Я не говорю, что это обтирание водкой с водой- панацея от гипертермии- это только ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ метод охлаждения тела, старый, как греческая физика, но эффективный.
Медикаментозный метод не заменяет, а именно дополняет.
NEW 27.04.14 00:15
Запруднов A.M., Григорьев К.И. "Общий уход за детьми" издание 2012 года.
Вот тут можете ещё раз прочесть, особенно 8 абзац.
vmede.org/sait/?page=13&id=Pediatriya_ob_uxod_3aprudnov_2009&menu=Pediatr...
в ответ Nonamenoname 26.04.14 11:12
В ответ на:
Согласно каким справочникам, консенсусам, leitlinien и советам кого именно?
Согласно каким справочникам, консенсусам, leitlinien и советам кого именно?
Запруднов A.M., Григорьев К.И. "Общий уход за детьми" издание 2012 года.
Вот тут можете ещё раз прочесть, особенно 8 абзац.
vmede.org/sait/?page=13&id=Pediatriya_ob_uxod_3aprudnov_2009&menu=Pediatr...
В ответ на:
Аргументы типа " я так делаю всегда" не канают, обоснуйте ваш совет.
"Типа и не канают"- это не ко мне, в своей "деревне" на завалинке так будете разговаривать. В след. раз на игнор Вам обеспечен. Аргументы типа " я так делаю всегда" не канают, обоснуйте ваш совет.
NEW 27.04.14 00:30
в ответ Marina37 27.04.14 00:15
Прочла. Что это такое? Кем именно рекомендовано сие издание в качестве руководства к действию? На основе каких испытаний даются рекомендации? Вы как медик с 20-летним стажем наверняка умеете работать на основе доказательной медицины.
Все еще с нетерпением жду ссылок на _доверительные_ источники, из которых вследствие приведенных испытаний ясно следует, что метод спиртового или уксусного обтирания безопасен и рекомендован к применению.
Все еще с нетерпением жду ссылок на _доверительные_ источники, из которых вследствие приведенных испытаний ясно следует, что метод спиртового или уксусного обтирания безопасен и рекомендован к применению.
В древней Руси не было слова "оргазм", поэтому все испытывали "диво дивное" да "чудо чудное"
NEW 27.04.14 00:47
А мы, студенты, ещё 20 лет назал его могли цитировать дословно.
Вы далеки от медицины, не вступайте в предметный спор, поберегите репутацию. Я же с программистами про то, как код клепать не дискутирую... Пишите лучше про оргазм, это вам ближе.
в ответ Nonamenoname 27.04.14 00:30
В ответ на:
Прочла. Что это такое? Кем именно рекомендовано сие издание в качестве руководства к действию? На основе каких испытаний даются рекомендации?
Сиё издание, как Вы выражаетесь, рекомендовано Министерством здравоохрание РФ, как учёбное пособие для студентов мед ВУЗов. Вот от него и ждите с нетерпением результатов "испытаний".Прочла. Что это такое? Кем именно рекомендовано сие издание в качестве руководства к действию? На основе каких испытаний даются рекомендации?
А мы, студенты, ещё 20 лет назал его могли цитировать дословно.
Вы далеки от медицины, не вступайте в предметный спор, поберегите репутацию. Я же с программистами про то, как код клепать не дискутирую... Пишите лучше про оргазм, это вам ближе.

NEW 27.04.14 01:08
Попрошу не переходить на личности, а предаться предметности дискуссии.
Мне ни к чему ждать результатов испытаний от никому не известного издания, тем более, что уже есть рекомендации организаций, на основании которых созданы справочники лечения, используемые во всем мире (в моей клинике незнание этих стандартов по твоему профилю расценивается , как непрофессионализм и дезинтерес к своему направлению), если врач, конечно же, проходит курсы квалификаций и идет в ногу с современными рекомендациями, коими те, что приведены в издании по вашей ссылке, не являются.
Со мной нет необходимости спорить, со мной можно дискутировать, но дискутировать с программистами или людьми, от медицины далекими, на предмет медицины, я тоже не могу, эта дискуссия с вами наглядный тому пример:)
Мне ни к чему ждать результатов испытаний от никому не известного издания, тем более, что уже есть рекомендации организаций, на основании которых созданы справочники лечения, используемые во всем мире (в моей клинике незнание этих стандартов по твоему профилю расценивается , как непрофессионализм и дезинтерес к своему направлению), если врач, конечно же, проходит курсы квалификаций и идет в ногу с современными рекомендациями, коими те, что приведены в издании по вашей ссылке, не являются.
Со мной нет необходимости спорить, со мной можно дискутировать, но дискутировать с программистами или людьми, от медицины далекими, на предмет медицины, я тоже не могу, эта дискуссия с вами наглядный тому пример:)
В древней Руси не было слова "оргазм", поэтому все
испытывали "диво дивное" да "чудо чудное"
В древней Руси не было слова "оргазм", поэтому все испытывали "диво дивное" да "чудо чудное"
NEW 27.04.14 01:18
"Новый" метод: антипиретики. Все еще и уже лет эдак 20. По данным ВОЗ. Обтирание водой как вспомогательное. Применение алкогольной смеси к растиранию категорически не рекомендовано.
Если врач об этом не знает и все еще рекомендует уксусно- водочные обтирания, срочно его на курсы повышения квалификации!
Если врач об этом не знает и все еще рекомендует уксусно- водочные обтирания, срочно его на курсы повышения квалификации!
В древней Руси не было слова "оргазм", поэтому все испытывали "диво дивное" да "чудо чудное"
NEW 27.04.14 13:44
в ответ a****9 17.04.14 21:25
День добрый.
Лично нашим деткам жаропонижающие средства не помогают либо имеют краткосрочное действие.
Температуру сбиваем водой комнатной температуры с небольшим добавлением уксуса столового либо яблочного, смачиваем ТОЛЬКО ручки и ножки- соответственно никакого негативного влияния на внутренние органы это не окажет, ни каких покраснений кожных покровов не будет так как раствор должен быть слабым.
Либо как посоветовал медик с более чем 20 летним опытом- обматываем ножки до колена смочеными в чуть теплой воде полотенчиками и держим час полтора.
А вот водку использовать в этом не есть хорошо, даже ее пары негативно влияют на организм тем более детский не говоря уж о растирании.
Лично нашим деткам жаропонижающие средства не помогают либо имеют краткосрочное действие.
Температуру сбиваем водой комнатной температуры с небольшим добавлением уксуса столового либо яблочного, смачиваем ТОЛЬКО ручки и ножки- соответственно никакого негативного влияния на внутренние органы это не окажет, ни каких покраснений кожных покровов не будет так как раствор должен быть слабым.
Либо как посоветовал медик с более чем 20 летним опытом- обматываем ножки до колена смочеными в чуть теплой воде полотенчиками и держим час полтора.
А вот водку использовать в этом не есть хорошо, даже ее пары негативно влияют на организм тем более детский не говоря уж о растирании.
NEW 27.04.14 21:43
В ответ на:
"Новый" метод: антипиретики
Они и 20 лет назад были и 40 и 60 лет назад. НО... медикаменты относятся к средствам ВРАЧЕБНОЙ помощи, а не доврачебной. Если Вы, как НЕВРАЧ, дали ребёнку медикаменты- антипиретики, Вы это сделали под свою ответственность, их ребёнку назначили лично ВЫ и несёте полную ответственность за последствия их применения. Если она не давит- пожалуйста, делайте что хотите с Вашим ребёнком, "скорая" за Ваши действия юридически не отвечает. "Новый" метод: антипиретики
В ответ на:
Обтирание водой как вспомогательное.
По ссылкам, мною приведённым пройдитесь пожалуйста.Обтирание водой как вспомогательное.
В ответ на:
Применение алкогольной смеси к растиранию категорически не рекомендовано.
Читаем мой текст внимательно и начинаем отличать ОБТИРАНИЕ ОТ РАСТИРАНИЯ, у Вас с этим проблема. Кем не рекомендовано? Форумом германки?
Пусть каждый предъявит доки, какое он имел право антипиретики назначать? Т.о. любые медикаменты применяются только под личную ответсвенность родителя, советчика. Применение алкогольной смеси к растиранию категорически не рекомендовано.
NEW 27.04.14 21:53
Курсы повышения категории и серификация является обязательной каждые 5 лет. Без сертификации медики к работе не допускаются.
в ответ Nonamenoname 27.04.14 01:08
В ответ на:
Мне ни к чему ждать результатов испытаний от никому не известного издания
Это Вам лично сие издание не известно, а каждому, кто учился в меде известно и даже очень, поэтому привожу выдержки и цитаты из него для публичного обозрения. Издание 2012 года считаю актуальным.Мне ни к чему ждать результатов испытаний от никому не известного издания
Курсы повышения категории и серификация является обязательной каждые 5 лет. Без сертификации медики к работе не допускаются.
NEW 27.04.14 22:22
в ответ Marina37 27.04.14 21:43
Естественно, были. И официально до сих пор рекомендованы как эффективный метод. А все остальное- как вспомогательный, кроме как применение алкогольных растворов- они не рекомендованы ни одним источником, на который опирается современное медицинское мировое педиатрическое сообщество.
Ссылку от вас вижу всего лишь одну,как и прежде, и свое мнение о ней я уже высказала. Один только перл в ней о том, что помещение должно быть теплым, настраивает думать, что автор не совсем понимает о том, как происходит теплообмен у детей.
Ни обтирания, ни растирания, ни притирания, если они содержит что- то, кроме воды. Никаких проблем у меня с этим нет, и не нужно переходить от предметности на личности, равно как и выдавать выдержки из моего профиля- обычно это делают тогда, когда нет аргументов по теме. Так что продолжаем непосредственно по сабжу.
В третий раз: ВОЗом не рекомендовано. Надеюсь, для вас этот источник компетентен? Рассмотрите, конечно. Это совершенно необходимо для поддержания нужной квалификацией. Думаю, пациентам не очень понравится, если врачи в силу своей безграмотности, упертости, нежелания или лени читать современные материалы и данные иследований и применять современные рекомендации по лечению, будут врачевать ро- старинке, ставя при некоторых таких методах здоровье своего пациента под угрозу.
Ссылку от вас вижу всего лишь одну,как и прежде, и свое мнение о ней я уже высказала. Один только перл в ней о том, что помещение должно быть теплым, настраивает думать, что автор не совсем понимает о том, как происходит теплообмен у детей.
Ни обтирания, ни растирания, ни притирания, если они содержит что- то, кроме воды. Никаких проблем у меня с этим нет, и не нужно переходить от предметности на личности, равно как и выдавать выдержки из моего профиля- обычно это делают тогда, когда нет аргументов по теме. Так что продолжаем непосредственно по сабжу.
В третий раз: ВОЗом не рекомендовано. Надеюсь, для вас этот источник компетентен? Рассмотрите, конечно. Это совершенно необходимо для поддержания нужной квалификацией. Думаю, пациентам не очень понравится, если врачи в силу своей безграмотности, упертости, нежелания или лени читать современные материалы и данные иследований и применять современные рекомендации по лечению, будут врачевать ро- старинке, ставя при некоторых таких методах здоровье своего пациента под угрозу.
В древней Руси не было слова "оргазм", поэтому все испытывали "диво дивное" да "чудо чудное"
NEW 27.04.14 22:34
в ответ Nonamenoname 27.04.14 22:22
О, вы так много в своем тексте изменили, а я не процитировала, так что отдельным постом:
Вы в своем сообщении на предыдущей странице попросили аргументов, а не эмоций. Их, то-есть, аргументов, есть у меня.
Доврачебная помощь или нет- вам всего лишь сначала НЕмедики без такого огромного стажа указали на небезопасность того метода, который вы предлагаете. Я, как медик, поддержала ранее высказавшихся-современные рекомендации педиатрии, на которые опираются в Германии в том числе, считают метод, вами предложенный, небезопасным для детей. Подтверждением тому привела источник.
Лично вы можете в своей семье хоть скипидаром обтирать и притирать- кстати, раньше это тоже применяли, но это совершенно не устраняет проблемы небезопастности данного метода.
Вы в своем сообщении на предыдущей странице попросили аргументов, а не эмоций. Их, то-есть, аргументов, есть у меня.
Доврачебная помощь или нет- вам всего лишь сначала НЕмедики без такого огромного стажа указали на небезопасность того метода, который вы предлагаете. Я, как медик, поддержала ранее высказавшихся-современные рекомендации педиатрии, на которые опираются в Германии в том числе, считают метод, вами предложенный, небезопасным для детей. Подтверждением тому привела источник.
Лично вы можете в своей семье хоть скипидаром обтирать и притирать- кстати, раньше это тоже применяли, но это совершенно не устраняет проблемы небезопастности данного метода.
В древней Руси не было слова "оргазм", поэтому все испытывали "диво дивное" да
"чудо чудное"
В древней Руси не было слова "оргазм", поэтому все испытывали "диво дивное" да "чудо чудное"
NEW 27.04.14 23:09
в ответ Nonamenoname 27.04.14 22:22
В ответ на:
они не рекомендованы ни одним источником, на который опирается современное медицинское мировое педиатрическое сообщество
А, Вы уже за всё мировое педиатрическое сообщество здесь вещаете? они не рекомендованы ни одним источником, на который опирается современное медицинское мировое педиатрическое сообщество
В ответ на:
Ссылку от вас вижу всего лишь одну
Если Вы ссылку не видите, это не значит, что её нет. Читайте мой пост№84.Ссылку от вас вижу всего лишь одну
В ответ на:
В третий раз: ВОЗом не рекомендовано.
Приведите цитаты, пожалуйста, ВОЗ это вы лично, не много-ли взяли на себя? Минздрав Рф до сих пор рекомендует пока что. В третий раз: ВОЗом не рекомендовано.
В ответ на:
Думаю, пациентам не очень понравится, если врачи в силу своей безграмотности, упертости, нежелания или лени читать современные материалы и данные иследований и применять современные рекомендации по лечению, будут врачевать ро- старинке, ставя при некоторых таких методах здоровье своего пациента под угрозу.
Если Вы эти материалы даже прочитаете до конца, поняв все буквы, Вы как немедик, не поймете смысл текста. Это не упрёк, я тоже, например, не программист, и нет ни времени ни сил вникать в тайны профессии. Поэтому привожу примеры ДОВРАЧЕБНОЙ помощи при гипертермии у детей, доступные каждой семье.Думаю, пациентам не очень понравится, если врачи в силу своей безграмотности, упертости, нежелания или лени читать современные материалы и данные иследований и применять современные рекомендации по лечению, будут врачевать ро- старинке, ставя при некоторых таких методах здоровье своего пациента под угрозу.
В ответ на:
Один только перл в ней о том, что помещение должно быть теплым, настраивает думать, что автор не совсем понимает о том, как происходит теплообмен у детей.
Это-то где Вы увидели???Один только перл в ней о том, что помещение должно быть теплым, настраивает думать, что автор не совсем понимает о том, как происходит теплообмен у детей.
NEW 27.04.14 23:37
в ответ Olga-82 27.04.14 23:24
Я уже своё мнение высказала, уксус- это кислота, любая кислота или соль вызывает раздражение кожи, соли и кислоты намного "агрессивнее" чем спирт. Мне лично ещё и запах уксуса на горячем теле не нравится. Спиртовой раствор- не так сильно пахнет, быстро испаряется, поэтому мне больше нравится.)
NEW 28.04.14 00:08
Я привожу источник, на который оно опирается. Этот источник должен быть знакОм каждому педиатру ( и не только педиатру), на его рекомендации ссылается также и минздрав рф в статье о мерах снижения температуры у детей, разве Вы этого не видели?
Если же педиатр предпочитает пользоваться изданиями, противоречащим рекомендациям всемирной организации здравоохранения, заведомо и небезопасными, к тому же, я бы очень подумала к такому педиатру обращаться.
А вы еще раз внимательно прочитайте то, что цитировали, и ваш же ответ на это. Я, как и процитировано, до сих пор вижу в посте нр 84 ссылку, одну, на все тот же оминозный учебник
Статья называется The Management of fever in young children with acute respiratory infections in developing countries - See more at: http://apps.who.int/iris/handle/10665/58266#sthash.2w7DiuBl.dpuf
Пункт 4.3.2. Читаем внимательно. http://apps.who.int/iris/handle/10665/58266
И мне, пожалуйста, ссылку именно на официальные сайт минздрава рф, где черным -по белому рекмендовано применять обтирания алкогольными растворами.
Немедик и программист- это вы про кого? То, что вы не врач, это понятно сразу.
Речь шла не о доступных методах, а о том, что они небезопасны, неужели после стольких раз прочтения это еще не понятно?
О, пардон, перепутала с теплым одеялом :)))
в ответ Marina37 27.04.14 23:09
В ответ на:
А, Вы уже за всё мировое педиатрическое сообщество здесь вещаете?
А, Вы уже за всё мировое педиатрическое сообщество здесь вещаете?
Я привожу источник, на который оно опирается. Этот источник должен быть знакОм каждому педиатру ( и не только педиатру), на его рекомендации ссылается также и минздрав рф в статье о мерах снижения температуры у детей, разве Вы этого не видели?
Если же педиатр предпочитает пользоваться изданиями, противоречащим рекомендациям всемирной организации здравоохранения, заведомо и небезопасными, к тому же, я бы очень подумала к такому педиатру обращаться.
В ответ на:
Если Вы ссылку не видите, это не значит, что её нет. Читайте мой пост№84.
Если Вы ссылку не видите, это не значит, что её нет. Читайте мой пост№84.
А вы еще раз внимательно прочитайте то, что цитировали, и ваш же ответ на это. Я, как и процитировано, до сих пор вижу в посте нр 84 ссылку, одну, на все тот же оминозный учебник
В ответ на:
Приведите цитаты, пожалуйста, ВОЗ это вы лично, не много-ли взяли на себя? Минздрав Рф до сих пор рекомендует пока что.
Приведите цитаты, пожалуйста, ВОЗ это вы лично, не много-ли взяли на себя? Минздрав Рф до сих пор рекомендует пока что.
Статья называется The Management of fever in young children with acute respiratory infections in developing countries - See more at: http://apps.who.int/iris/handle/10665/58266#sthash.2w7DiuBl.dpuf
Пункт 4.3.2. Читаем внимательно. http://apps.who.int/iris/handle/10665/58266
И мне, пожалуйста, ссылку именно на официальные сайт минздрава рф, где черным -по белому рекмендовано применять обтирания алкогольными растворами.
В ответ на:
Если Вы эти материалы даже прочитаете до конца, поняв все буквы, Вы как немедик, не поймете смысл текста. Это не упрёк, я тоже, например, не программист, и нет ни времени ни сил вникать в тайны профессии. Поэтому привожу примеры ДОВРАЧЕБНОЙ помощи при гипертермии у детей, доступные каждой семье.
Если Вы эти материалы даже прочитаете до конца, поняв все буквы, Вы как немедик, не поймете смысл текста. Это не упрёк, я тоже, например, не программист, и нет ни времени ни сил вникать в тайны профессии. Поэтому привожу примеры ДОВРАЧЕБНОЙ помощи при гипертермии у детей, доступные каждой семье.
Немедик и программист- это вы про кого? То, что вы не врач, это понятно сразу.
Речь шла не о доступных методах, а о том, что они небезопасны, неужели после стольких раз прочтения это еще не понятно?
В ответ на:
Это-то где Вы увидели??
Это-то где Вы увидели??
О, пардон, перепутала с теплым одеялом :)))
В древней Руси не было слова "оргазм", поэтому все испытывали "диво дивное" да "чудо чудное"
NEW 28.04.14 23:28
Я пишу о ДОВРАЧЕБНОЙ помощи, оказывая которую, Вы, как немедик, ответсвенность за последствия не несёте: температуру, как родитель, померяли, выше нормы, вызывайте "скорую", не рискуйте здоровьем ребёнка, не углубляйтесь в чтение англоязычных источников и интернета, если не дано. Не всем же быть "каменщиками", как и врачами.
Тему покидаю. Аминь.
в ответ Nonamenoname 28.04.14 00:08
В ответ на:
Я привожу источник
Где он? Ваши источники- научнопопулярные статьи на всех языках мира, рассчитанные на массового читателя, который, как вышеназванный программист берёт на себя смелость" разрулить ситуацию" на свой вкус и под свою ответсвенность. В основном, статьи по применению парацетамола и тому подобных медикаментов. Я привожу источник
Я пишу о ДОВРАЧЕБНОЙ помощи, оказывая которую, Вы, как немедик, ответсвенность за последствия не несёте: температуру, как родитель, померяли, выше нормы, вызывайте "скорую", не рискуйте здоровьем ребёнка, не углубляйтесь в чтение англоязычных источников и интернета, если не дано. Не всем же быть "каменщиками", как и врачами.
Тему покидаю. Аминь.
NEW 28.04.14 23:57
Девушка, источник- это всемирная организация здравоохранения. Которая дает свои рекомендации, опираясь на научные студии, а не на мнение " одной гречанки" или непонятные сайты всемирной паутины. И рекомендации минздрава РФ тоже опираются на рекомендации ВОЗ.
И совершенно безразлично, до- или врачебная это помощь, если она небезопасна для здоровья, а то и для жизни, и об этом нужно помнить, раздавая такие советы, и уж тем более, если ты являешься медработником ( иначе к чему было это указывать?)
Ich habe fertig
И совершенно безразлично, до- или врачебная это помощь, если она небезопасна для здоровья, а то и для жизни, и об этом нужно помнить, раздавая такие советы, и уж тем более, если ты являешься медработником ( иначе к чему было это указывать?)
Ich habe fertig

В древней Руси не было слова "оргазм", поэтому все испытывали "диво дивное" да "чудо чудное"