Здравствуйте,

моя дочь заканчивает 4 класс и стоит выбор идти в Gimnasium или же Realschule.

Многие наши знакомые отговаривают от Гимназии мотивируя тем что там нужно много учится. Realschule это тоже хорошо но там как говорят будут потом экзамены а в Гимназии их нету.

Так вот меня интересует какая образовательная система в Гимназии и чем она отличается от Realschule.

Буду благодарна за любые ответы.

Der augenscheinlichste Unterschied ist der Abschluss: Auf dem Gymnasium erwerben die Schülerinnen und Schüler das Abitur. Auf der Realschule ist das Ziel die mittlere Reife. Damit verbunden ist eine unterschiedliche Dauer der Schulzeit. Der Realschulabschluss wird im Regelfall mit Abschluss der 10.

Der Wechsel vom Gymnasium zur Realschule gestaltet sich in der Regel jedoch deutlich leichter als andersherum. Da der Unterricht auf dem Gymnasium wesentlich umfangreicher ist, müssen Kinder beim Wechsel in eine höhere Schulform viel Wissen nachholen.

Warum ist Gymnasium gut?

Erster Grund: Das Gymnasium bietet die besten Abschlüsse und die besten Bildungschancen für gute Schülerinnen und Schüler. Zweite Grund: Das allgemein bildende Gymnasium schafft ein breites Grundlagenwissen und eine breite Allgemeinbildung.

Was spricht gegen ein Gymnasium?

Die Idee, jedeN aufs Gymnasium zu lassen, ist schädlich: für die Schüler, für die Schule und für die Schulpolitik. Bei Schülern mit fehlenden Voraussetzungen wird das Versagen programmiert. Die Schule wird mit Kindern konfrontiert, auf die sie nicht eingestellt ist.

Дочь самостоятельная и оценки хорошие? Шнитт подходит?

Многие наши знакомые отговаривают от Гимназии мотивируя тем что там нужно много учится.

Надо. Если хотите мало- идите в хаупт.

если ребёнку учёба даётся легко, то почему бы и не в гимназию отдать, тем более с неё без проблем можно будет перейти в реал, если тяжко будет. если учёба с натяжкой, то просто лишаете ребёнка детства, потому что учить действительно много.

как это экзаменов в гимназии нет? 😱

Если есть выбор, то надо идти в гимназию. Просто из-за того, что в случае чего, то из гимназии легко попасть в реаль, а вот из реаль в гимназию гораздо труднее.

отдавайте в гимназию. Дети Ваших знакомых видимо в Реаль ходили.
Мы когда в Германию приехали наши родственники говорили, что в гимназию не надо, хауптшуле достаточно. Мои родители пораспрашивали у других что это и отправили нас в интегрирте гезамтшуле тк до гезамтшуле было ближе чем до гимназии ехать( у моей мамы какие-то страхи появились после переезда, что мы потеряемся по дороге в школу).
Родственники рассказывали про хауптшуле так потому что их дети хауптшуле закончили, те у кого образование высшее крутили у виска и говорили что мы и гимназию потянем (тк учились до этого в гимназии).
Идите в гимназию. Из гимназии в Реаль пойти проще чем наоборот если не будет получаться.

На самом деле всё просто: если ребёнок учится (практически) сам, и оценки при этом ближе к 2ке - прямая дорога в гимназию. Если же среднее арифметическое по оценкам ближе к 3ке и/или с ребёнком постоянно надо делать уроки/готовиться к тестам под Вашим контролем - лучше в Real.

Имхо, конечно.

Что касается системы и экзаменов.

Realschule - десятилетка. После неё сдаются экзамены и можно идти делать Ausbildung на "простые" профессии. Либо же пойти в колледж и сделать абитур.

В гимназии 12-13 классов (сейчас опять в основном 13), после которых сдаёшь экзамен и получаешь абитур (допуск для поступления в университет).

Насчёт того, что Вам сказали - без экзамена. Скорее всего имелось в виду, что можно закончить в гимназии 10 классов и без экзамена получить Realschulabschluss. Это верно, но - если честно - если цель Realschulabschluss, то этот путь мазохизм чистой воды. Ибо учиться в гимназии действительно сложнее. Там учат самостоятельности. В реал больше "ведут". Соответственно, если ребёнок со способностями "так себе", он 10 классов в гимназии сделает, но с какими оценками? И сколько нервов потратит... Результат в Realschule будет намного лучше.

В конечном итоге ученик, который хочет поступить в уни, сможет это сделать по любому из путей.

Но, если цель такие профессии как врач, инженер и т.п. лучше сразу идти в гимназию. И готовиться пахать, ибо проходной балл при поступлении очень высокий.

Если же среднее арифметическое по оценкам ближе к 3ке

То вопрос отпадает сам собой, ибо в Баварии важен нотеншнитт не больше 2,33 для гими.

Отдавайте в гимназию, там сейчас уже такой уровень, что осилит любой.

ага...потому что любой туда и прётся....

Почему это так - это уже другой вопрос.

ага...потому что любой туда и прётся....

Ага, так Вы хотире повысить качество гимназий предотвратив что туда всем кагалом попрутся! Тогда подвергните сначала строгому контролю шульгезетц и политику, потом учителей и их рабочую мораль, а уже потом школьников. Школьника ведь можно оклеветать совершенно без каих-бы то ни было последствий для себя, они же стоят в самом конце пищевой цепочки, у них нет никакого лобби и от них вообще ничего не зависит

отдавайте в гимназию. Дети Ваших знакомых видимо в Реаль ходили.

PPKS

да да...помню...школьники не пр чем, их просто отсортировывают по цвету и неправильно мотивируют...

Упс, не посмотрела в профиль к ТС :) У нас можно и с 3,5 - теоретически 😃

Ну а вы ожидаете сознательности от родителей, которые ради повышения качества обучения других детей засунут своё чадо в гезамт или реаль? Все хотят хоть тушкой, хоть чучелом протиснуться туда, где "лучше".

Вопрос в том, всегда ли "лучше" на самом деле лучше для ребёнка.

Хотя в целом я с Вами абсолютно согласна. То, что сейчас все повально прут в гимназию, вина не родителей, и уж тем более не детей ;)

Ну а вы ожидаете сознательности от родителей, которые ради повышения качества обучения других детей засунут своё чадо в гезамт или реаль

Я вполне довольна баварский системой. 2,33 - вперёд и с песней в гимназию. Считаю, что все честно. Есть " дырки" для особых случаев, если ребёнок много болел, какие то непредвиденные ситуации, которые повлияли на оценки, все мы люди.... Оценки 2-2-3 в началке получить можно, просто не напрягаясь.....если нет, значит не по пути.

Да я только за! Считаю, что порядок приёма в гимназию должен быть ужесточен. У нас (НРВ) в гимназию принимают детей, от которых гезамт отказывается.

да да...помню...школьники не пр чем, их просто отсортировывают по цвету и неправильно мотивируют...

Да - да! Так что учителя и замечательная школьная системя ни при чём, они делают всё посильное, только школьники саботируют, так и прут в гимназии

Вопрос в том, всегда ли "лучше" на самом деле лучше для ребёнка.

А так уж универсален рецепт, идти по пути наименшего сопротивления? Нужно ли максимально облегчить ребёнку жизненный путь, довольствуясь малым - зато вот оно? Так и то малое могут забрать не сегодня завтра, и что потом? Для будущего важно быть универсальным, переезжать в другие страны, разговаривать на нескольких языках, обладать востребованными навыками. Иначе на насиженном месте может всё закончится в один миг, а что потом? Секретарши (бюрокауффрау), бухгалтеры, стайлисты))) - кому это будет нужно?...

НП

Маленькое добавление: облегчить обучение ученику избавив его от гимназии, а гимназию от глупого ученика эффективно только в отношении гимназии. Ацуби вкусит все тяготы бесперспективной жизни в полной мере, когда его начнут шпынять в предприятии, где он будет делать аусбильдунг. Всё что вы облегчите в интелектуальном плане поностью воздастся позже физически и морально

ПС: а можно и еще облегчить - вообще избавить от изучения грамоты и счёта)))

можно и еще облегчить - вообще избавить от изучения грамоты и счёта)))

Вот это уже очень успешно претворяется в жизнь. Такое ощущение, что на первом плане kunterbunte Welt во всем её многообразии, включая сексменьшинства (которые уже не преподносятся как меньшинства, скорее, как норма) и - не забываем- жизненно важный вопрос, кАк же теперь политекорректно называть людей с тёмным цветом кожи. Ну а в свободное от этих экзистенциальных тем время - немного математики и языков.

после Реаль или гезамтшуле можно идти учиться дальше на абитур и дальше в универ. Не учиться в гимназии не значит что нет дороги в универ.

Вот это уже очень успешно претворяется в жизнь.

Спасибо что сын уже практически всё к этому плачевному этапу, а что же будет с внуками?

что же будет с внуками?

Эмигрировать в Австрию, там разрешено домашнее обучение.

после Реаль или гезамтшуле можно идти учиться дальше на абитур и дальше в универ. Не учиться в гимназии не значит что нет дороги в универ.

Можно идти а можно и нет, это решит мама?

Нужно трезво оценивать возможности, имхо ;)

Главное, что нужно в жизни - здоровье. Мы сейчас живём в бешеном ритме жизни. И эта гонка начинается уже в 3ьем классе, что очень печально.

Я не против хорошего образования, только за. Сама в гимназии училась. Но если ребёнок еле-еле тянет началку на тройки, я бы очень задумалась прежде чем отдать его в гимназию.

А языки можно и факультативно учить. И в Real второй иностранный, насколько мне известно, в наличии. На другом уровне, правда.

Ацуби вкусит все тяготы бесперспективной жизни в полной мере, когда его начнут шпынять в предприятии, где он будет делать аусбильдунг.

И если не совсем дурак, то самое позднее в этот момент должна появиться ЛИЧНАЯ мотивация, таки добить аусбильдунг и начать универ Ну год-два дольше Все равно лучше, чем в гимназии на вторрй год остаться и в хвосте до абитура плестись

Моя хорошая подруга закончила реальшуле, потом Steuerdachangestrllte потом универ и защитила докторскую - Wirtschaftsprüfer. Трое детей, работает...все в шоколаде. Мозги надо иметь.

И желание.

Как бы мы ни плевались (справедливо) на систему образования, возможностей учиться дальше здесь предостаточно ;)

Согласна. Я лично не согласна за детей в гимназии учиться.

Я лично не согласна за детей в гимназии учиться.

а кто-то согласен... и готов все силы приложить, лишь бы ребенок пошел, учился и закончил гимназию... а если не пойдет, то это жизненное поражение, которое вечно будет омрачать мамину жизнь. в этом случае, прально-непрально - я считаю, пусть идет в гимназию. если у родителей есть энтузиазм, они все преодолеют.

имхо надо учитывать не только перспективы ребенка - а и на почти на десяток лет атмосферу в семье. это уже впоследствии ничем не исправишь.

если родители психуют, орут, обзывают, если главная тема в семье - "опять двойка", если надо сидеть с ним над заданиями или не сидеть, а заставлять изо дня в день, то, может, ну ее нафик, эту гимназию, всем нервную систему истощать.

Все равно лучше, чем в гимназии на вторрй год остаться и в хвосте до абитура плестись

Это в союзе было стыдно быть второгодником или троечником. Здесь по другому, подход практический. Цель получить штудиумсплатц больше ничего, а уж второгодник ты или нет вообще пофиг. Тратить три года жизни на аусбильдунг если хочешь поступать в уни - зачем?

родители психуют, орут, обзывают, если главная тема в семье - "опять двойка", если надо сидеть с ним над заданиями или не сидеть, а заставлять изо дня в день

Надо же как Вы это представляете🤣

Если всё так плачевно, то что-то не так в самом основании. Психи найдут повод поорать и пообзываться и без гимназии, жизнь то тяжёлая, нервная

н.п.

Давайте представим, все все дети пойдут в студенты и станут высококлассными специалистами.

А где тогда брать медсестер, продавцов, сиделок, сантехников, электриков, механиков, строителей, работников разных предприятмй и тд?

Правильно, пусть чужие дети овладевают этими ужасными профессиями, а мой ни ни, костьми лягу, только чтобы в универ пошел. А как дите его закончит и закончит ли вообще, неважно, на это есть родители в опу пихать.

Не забываем о том, что есть дети, которым учеба дается тяжело, и которые будут хорошо выполнять какие то практические задания.

Каждый судит по своему ребенку, особенно на форуме здесь у всех абсолютно дети талантливые, в гимназии учатся без всяких проблем, престижные профессии получают.

А если вдруг кто реаль закончил, аусбильдунг сделал, так фу фу, будушее свое загубил.

Разные есть дети, и способные к учебе, и средние по своим умственным способностям, и слабенькие.

У каждого своя дорога, и каждый свой путь идет.

Мне не важно, будут пойдут мои дети в универ или сделают Ausbildung. Но я хочу, что бы они сделали абитур. Во первых сейчас для многих Ausbildung- ов желателен абитур, во вторых - никто не знает в 5м классе, на какую профессию захочет выучиться ребёнок. Мое имхо- среднестатистический ребенок в состоянии без особых проблем учиться в гимназии. Зачем занижать планку изначально.

Не забываем о том, что есть дети, которым учеба дается тяжело, и которые будут хорошо выполнять какие то практические задания.

Несомненно! Вопрос в том, объективен ли тот, кто выносит приговор. Не руководствуется ли он идеей, что кто-то же должен и сортиры чистить, поэтому Вася в гимназию не пойдёт, туда уже Ваня пошёл. Решать должен тот, кто заинтересован в конкретном ребёнке. Все аспекты должны быть рассмотрены, поэтому ТС и спрашивает, а мы приводим наши доводы, каждый свои

у меня 2 примера, где дети сами учились в гимназии без помоши родителей, одна хорошо аби сдала, другая очень плохо, еше не точьно, но думаю будет что то 3,,, или даже 4, не знаю.

вопрос ну и нафига такой аби с оценками ниже 2,9 ? да и это уже не очень.

Автор, может и грубо, но идти или нет в гимназию на форуме или по знакомым не спрашивают. если вы сами не знаете надо вам это или нет, тогда нет. гимн. сознательное решение, либо ребенок сам очень хочет и самое главное может, либо родители очень хотят, тогда и будут тянуть, репититоры и тд тп. но об этом на форумах и по знакомым не спрашивают.

Если ребенок способен сам учиться без всяких проблем в гимназии и сделать абитур, то в чем проблема? Пусть учатся.
Речь о том, что не все дети это могут и не всем детям это нужно, даже если родители и хотят.

Не все доходят до этого самого абитура, меняют школу, кто то хоть м доходит, но не получает, а кто то и получает еле еле, но учиться в универ не пойдет.

Все очень индивидуально и зависит от способностей ребенка.

И клкймить детей и родителей, если ребенок не сделал абитур, не стоит.

Мое имхо- среднестатистический ребенок в состоянии без особых проблем учиться в гимназии.

Моё имхо тоже🙂

Вообще не понимаю зачем драматизировать типа родители орут и все несчастны

Аби с 3 это не катастрофа, это средне.
Много куда можно идти учиться, где NC не нужно.
Это сейчас такой тренд, что если хуже 2,0, то все, туши свет.

А вот если постоянно Minderleistungen, постоянно проблемы со многими предметами, постоянно стресс, versetzt или нет, и так на протяжении многих лет, вот это ужас и для ребенка, и для родителей.

Для этого и существуют Laufbahnberatungen в школе, но некоторым родителям хоть кол на голове чеши🤦🏻‍♀️.

Поддерживаю, что на форуме такие вопросы не решаются. Родители видят на протяжении начальной школы, какие способности имеет ребенок, какие оценки по предметам как легко ему учиться, есть мотивация и самостоятельность или нет.

ну, как мне кажется- если ребёнок не может учиться в гимназии, то он будет так же плохо учиться в реаль. Во всяком случае среди знакомых детей, которые перешли в реаль или гезамт- родители как жаловались на лень, нежелание учиться, не понимание предметов и прочее- так и жалуются. По сути ничего не изменилось- плохие оценки, скандалы дома.

Это Вам так кажется.

Все очень индивидуально, паушально нельзя так судить.

Достаточно много детей, которые после перехода в реаль смогли успешно учиться дальше, некоторые даже потом в ту же гимназию на абитур вернулись (как моя подруга), чаще обычно идут в другую гимназию, гезамт или профессиональный колледж и там делают фахаби или аби, если хотят.

Есть дети с определенными проблемами или особенностями здоровья, которые не смогли выдержать темп в гимназии, а в реаль они одни из лучших.

Но есть и слабые дети, которые после гимназии даже в реаль не могут учиться, они просто просидели в гимназии год или два максимум, хлопая глазами и не понимая, что учат вокруг, настолько много пробелов в знаниях, чтобы их восполнить, надо действительно трудиться не покладая рук. И то не факт, что смогут

Повторюсь, сколько детей, столько индивидуальных случаев.

Достаточно много детей, которые после перехода в реаль смогли успешно учиться дальше, некоторые даже потом в ту же гимназию на абитур вернулись

Возможно, если бы они повторили год в гимназии- стали бы и там успешными учениками.

Я не говорю, что все должны в гимназию идти, дело родителей. Но как я и писала- мое имхо- средний ребенок может нормально закончить гимназию. Делать обучение ещё проще ( для своих детей) - не считаю разумным

А я таки виню систему и учителеи .

Их не учат учиться -

Системе нужны дворники, а учителя не все, конечно , но их достаточно много, ходят за денужкои и на детеи им плевать

Писала не вам лично , хоть и на ваш пост.

По вашему мнению нас " учили учиться"? Ну и почему тогода тоже не все адвокатам и врачами становились? Почему тут в 4ом классе 7 человек отличники, 10 между 2 и 3,, и пятеро больше времени ха дверью, чем в классе провели? Тоже всех по разному учиться учат?

По вашему мнению нас " учили учиться"?

Вас нет, а вот меня да. В здешних школах всё тонет в хаосе. Начиная с скопированных листочков вместо книг и заканчивая абсолютным отсутствием транспаррентности при раздаче оценок. У нас еще были лернентвиклюнгсгешпрехе, раз в полгода родителям рассказывают проформа что-нибудь про ребёнка - бессмысленейшее маснаме, но учитель галочку поставил и надобность информировать родителей в проcессе отпала

а учителя не все, конечно , но их достаточно много, ходят за денужкои

И нехилой такой + все каникулы отпуск. Казалось бы тут и мотивация должна возникнуть, вкалывать, бороться за каждую ученическую душу, нести разумное-доброе-вечное, ан нет

Вас нет, а вот меня да.

...вижу, так и прёт...

...вижу, так и прёт...

А вот хамить не надо, я же не виновата что вас чему-то ненаучили. Может быть вы просто сами ушами прохлопали

И нехилой такой + все каникулы отпуск.

...так промотивируйте свое чадо на такую халявную профессию выучиться Деньги лопатой гребут и отпуск девать некуда

Вы же надеюсь знаете куда нужно идти с непрошенными советами?

Очень хороший совет!!!! Поддерживаю👍🏼

Всех, кому учительские зарплаты и отпуска покоя не дают, а также некачественное обучение и лень учителей, милости просим на Lehramt😀.

Такая нехватка учителей, проблем нет работу найти, а тут еще и условия в виде огроменного отпуска, беамтенстатуса и тд, айда на учителей учиться. Вот пусть покажут всем, как надо работать и детей учить, умора🤦🏻‍♀️😀.

я не в восторге как здесь преподают математику и физику, большинство остальных предметов- весьма на уровне. Во всяком случае если сравнивать с российской школой( да, все школы разные и здесь и там- я говорю из своего опыта). Языки- на две головы местная школа сильней, уже в 6 классе ребёнок серьёзные книги начала читать на английском, в 7 классе- все фильмы ( потому что в переводе по другому воспринимается)и почти все книги англоязычных авторов. Политика, история- мне нравится местный подход, с дискуссиями и спорами, поиском информации, вместо заучивания дат и имён. Ну и т.д. Вообщем я до сих пор довольна местной школой и даже экскурсии, поездки и прочие внешкольные мероприятия вижу как плюс.

Вы же надеюсь знаете куда нужно идти с непрошенными советами?

Да Но там вы уже. Так что я тут постою.

Абитур можно получить и по пути Realschule + Studienkolleg.

Спорить можно сколько угодно. Я просто вспоминаю свою бывшую коллегу, чья дочь постоянно была auf der Kippe из-за оценки по латыни. Больше года был репетитор, и всё равно в аттестате 5. Другие оценки лучше, но тоже не супер-пупер. И не понимаю - зачем?

Другое дело, если ребёнок тянет ;)

Всех, кому учительские зарплаты и отпуска покоя не дают, а также некачественное обучение и лень учителей, милости просим на Lehramt😀.

Зарплату и бесконечный отпуск я упомянула только для наглядности диссонанса зарплата-качество услуг. Шкурный интерес и халява не наш стиль. Для нас самое главное это дать ребёнку возможность самореализоваться, а не тянуть лямку. Лерамт мы очень серьёзно обсуждали. Сын хотел стать учителем химии, а наш друг учителем физкультуры именно чтобы революционировать систему и всё изменить. Подруга сына окончательно решила стать учительницей младших классов.

Просто я считаю что за каждый мало-мальский шанс, который (осознанно) не дали любому ребёнку, не обязательно моему, кто-то должен понести личную ответственность. Мы на светлой стороне.

И нехилой такой + все каникулы отпуск.

Каникулы не являются отпуском. Да, они свободны от ведения уроков, но там всегда есть куча работы. Например, лично у меня в этом году пасхальные каникулы пройдут под эгидой проверки пробных экзаменов (которые предварительно мне самой ещё и составить надо будет) по математике двух классов (одни гимназисты, т.е. аби, вторые на Fachhochschulreife), на каникулы в Pfingsten обычно приходится проверка самих экзаменов. А экзамен проверять - это ещё и протокол на каждого школьника оформлять, так что ещё дольше длится. Ну и в другие каникулы тоже всегда много работы: то контрольные составить, то проверить.... В присутсвенные дни в школе рабочий день тоже совершенно не нормирован и не ограничивается проведёнными уроками. Для подготовки уроков тоже требуется время. Выходные у учителей тоже частенько могут быть заняты. У меня вот контрольные двух гимназиальных классов лежат, желательно успеть за выходные проверить.

Казалось бы тут и мотивация должна возникнуть, вкалывать, бороться за каждую ученическую душу, нести разумное-доброе-вечное, ан нет

Нередко сами ученики ухитряются эту мотивацию у учителя убить. Вот у меня вчера писал контрольную выпускной гимназиальный класс. Они сами по себе очень тяжёлые - добиться от них реакции очень часто практически невозможно, домашку очень мало кто делает. Так вот вчера они прямо с агрессией выдали мне, что я не имею право такие задания им давать, т.к. мы подобного никогда не делали. А ведь там большая часть заданий была даже с похожими формулировками, но только слова слегка переставлены. И всё, понимание текста отсутсвует полностью. Многие из них тупо пытаются зубрить задачи с формулировками! Ну вот нахрена такие школьники пытаются абитур сделать? Они не сдадут математику, в этом я абсолютно уверена. Эти школьники даже не воспользовались тем, что класс маленький (всего 13 человек) и я стараюсь индивидуально к ним подходить. Они просто ничего не делают, и откуда мне взять мотивацию, чтобы впихнуть в них необходимый для абитура материал?

Простите пожалуйста меня Вы и Инна и всe учителя, которых я в этой теме обидела. И большое спасибо что вы рассказявете нечто более позитивное о "интерна" вашей учительской жизни! Так можно и веру в человечество обратно получить. Но Вы скорее исключение из правил. То что мы пережили за школьные годы сына совсем другое, ка и у многих. Чтобы убедиться почитайте хотябы учительские форумы, там нет никакой мотивации, скорее мотивация с огромным знаком минус...

Удачи Вашему сыну и его друзьям на школьном поприще👍🏼, молодежь приносит свежие идеи, может что и изменится в лучшую сторону

А кто у кого забирает шансы?
Дети с хорошими оценками после начальной шагают прямиком в гимназию, для сомневающихся середнячков есть вариант гезамт (вариант обычной белорусской или российской школы) или реаль, в/или после которых тоже есть возможность получить вожделенный абитур.
Гимназические программы для способных детей, которым под силу воспринимать эту программу.

Но да, в большинстве земель в гимназиях каких учеников только нет, о качестве обучения говорить не приходится.
Сколько форумчане тут о своих гимназиях писали, что творится.
А в реаль соотвественно оседают те, кто в хаупт должен был бы идти или вообще в спецшколу.
Нет уже этих четких градаций, сильные-средние-слабые. В гезамт обычно наполняемость хорошая, а вот в реаль сногие директора берут всех подряд, только бы число учеников на приличном уровне держать.

НП.

Поддерживаю мнение, что ребёнок со средними способностями сможет учиться в гимназии. Пусть не на отлично, но нормально. И все эти сказки, как трудно там учится меня немного удивляют. Трудно в физматшколе в России.

Возможно только последние 2 года требуют усилий, т. к. Влияют на бал абитура.

По поводу самостоятельности учёбы, считаю, что родители должны быть в курсе, что там в школе. И возможно за ужином обсудить что-тос ребёнком по гуманитарным предметам. Бывают интересные темы, актуальные.

И да, согласна, математика - физика здесь в гимназии до 10-го класса слабые

. Но если есть интерес, местные универы предлагают онлайн курсы для школьников.

Позитив хотите?
Получайте из последнего:
1) Шестиклассник (приличный, воспитанный мальчик с хорошими оценками) обозвал учительницу самыми последними словами за то, что она подготовила задания для контрольной работы, потренироваться дома, с системой ответов, чтобы можно сразу проверить было, правильно решил или нет.

Ему это, видите ли, zu viel🤦🏻‍♀️.

2) Во время дежурства на перемене один семиклассник со всей силы ударил учительницу по спине, когда проходил мимо. Она вынуждена была обратиться к врачу.

3) Кража денег из кошелька в сумке учительницы

4) повреждение машин учителей острыми предметами на стоянке

5) и вишенка на торте - угрозы зарезать ножом учителя.

И это малая доля того, что творят детки.

А список того, что они творят по отношению друг к другу, просто пальцы устанут писать.

Так что да, мотивация иногда аж зашкаливает.

Жесть...

Но даже и без всего этого. Мотивация - дело такое. Есть учителя, которые горят (хотя бы поначалу) своей работой, а есть те, которые не на своём месте. И это было всегда. И везде.

Мне, к сожалению, пришлось попробовать все школы: в России обычную и лицей, в Германии реаль и гимназию. И в каждой из этих школ были классные учителя, а были такие, что и вспоминать не хочется.

Но (!) существует и масса учеников и их родителей, которым всё вечно не так, хоть в лепёшку расшибись.

Человеческий фактор 🙄

Инна, Маша и все наши остальные форумские педагоги: большое вам спасибо за вашу работу 🌺

Спасибо🌺, стараемся, не знаю, правда, на сколько хватит

У меня на одном из уроков физики (уровень реалки) кто-то пару раз пшикнул из баллончика со слезоточивым газом. Они просили, чтобы я на 15 минут раньше урок закончила (что у нас категорически запрещено), вот за 10 минут до конца урока и пшикнули. В итоге они просидели в школе существенно дольше. При этом рассказывали всякие небылицы, что это из батареи отопления пришло или с улицы. Ага... учительнице физики они будут лапшу на уши вешать. Но самым ужасным в этот день было то, что после школы по радио в машине я услышала сообщение о зарезанной в этот же день учительнице в нашей округе.

И у вас зарезали учительницу????

И у нас в НРВ недавно, в Berufsschule.

А в нашей школе даже память не почтили🤦🏻‍♀️.

За прошедшие два месяца только у нас в школе было три случая угрозы зарезать/заколоть педагога ножом!!!! (Два случая угрозы учителям и один угрозы сопровождающей).

А тут люд про мотивацию пишут, страшно на работу ходить, не до мотивации уже.

А в реаль соотвественно оседают те, кто в хаупт должен был бы идти или вообще в спецшколу.

практически не соглашусь. в реаль идут дети, которые имеют средние результаты в грундшуле... именно сомневающиеся. у племянника вполне приличная реаль, еще и билингвальный класс. гезамт у нас мало - это огромный монстр и немного дурдом. обязаловка, целый день там находиться, т.е. бросить хор и спорт. конкурс в гезамт огромный, многих родителей устраивает школа полного дня.

мы предпочли реаль неудобной и очень интернациональной гимназии, куда берут всех, т.е. кого только ни берут и где им только ни место.

в желаемой гимназии он пролетел.

так что от школы зависит.

что у парня щелкнуло, я не знаю... учится хорошо, но не из тех, кто выплывет из любой спонтанной ситуации с материалом.

после 10 класса пойдет в гимназию, будем еще консультироваться, в 11 класс или в 10й гимназиальный... лишний год в школе не пугает.

Да, несколько месяцев назад. И тоже в беруфке. И у нас тоже не почтили. Так и я в беруфке работаю, у нас тут от хаупт до гимназии. Я, к счастью, в основном на Oberstufe и в этом году вот физика у Realstufe, а те, кто в интеграционных классах работает, такие ужасы рассказывает, что мотивации ну совсем не добовляет.

Да ,учили.

Даваите не будем о том, кто кем стал или не стал.

Это про способности детеи/людеи

Меня не интересует, сколько у их отпуска и пр.

Я готова поддержать учителеи, если бы было возможно, чтобы условия их труда улучшили .

Но я прежде всего о добросовестном выполнении своеи работы обязанностеи .

И все же это та профессия, куда надо идти по призванию, а не потому что ...

Тогда и будет толк .

Вообще мне не нравится идея осознанного отупления людеи/детеи.

Это к вопросу о том, что не всем быть академиками .

Среднестатистическии ребенок вполне в состоянии освоить программу гимназии и развиться до определенного уровня

Можно подходить более индивидуально,а не всех под одну гребенку, как то стеснительным детям не занижать оценки, способным, но ленивым пинка и и и

Инна, Маша и все наши остальные форумские педагоги: большое вам спасибо за вашу работу

ПРИСОЕДИНЯЮСЬ

Да, все от школы зависит, от контингента, от того, как директор настроен, всех подряд берет или как то влияет на выбор учеников.

У нас вот так, как я написала, к сожалению.

Спасибо Вам!

Слов нет. Берегите себя!

Про шансы соглашусь

Порои плакать хочется, когда ребенка зарубают на корню

Вот по поводу много, мне порои хочется прибить родителеи и учеников.

Понятно, что перегибы случатся, но это очень редко, по моим наблюдениям .

Обратная же ситуация, когда дают мало, случается повсеместно

И бороться с этим бесполезно.

Пусть идёт в 10ый. Билингвиальный класс - большой плюс. Но по математике, физике, немецкому программы очень отличаются. Я, помнится, с Durchschnitt 1,3 в реал в 11 классе классической гимназии очень сползла. Потом подтянула, но из-за большой пропасти в английском вытянула Аби только на 2,5. В моём случае это было не критично, но в общем обидно, конечно :)

Помню, как во Франции учителя зарезали, так у нас и минута молчания была, и все такое, а как немецких учителей режут, так молчат.

Можно подходить более индивидуально,а не всех под одну гребенку, как то стеснительным детям не занижать оценки, способным, но ленивым пинка и и и

Олесь, да куда уж тут более индивидуальнее-то?

У нашей дочки в классе 27 человек. Наша как раз тихушница "из стеснительных" - учительница посадила её перед собой и танцы танцует до тех пор, пока она руку не поднимет ответить. Есть ещё парочка гиперактивных, парочка просто наглых, парочка тех, кто постоянно "забыл линейку". А ещё тырят пеналы, бутылки и прочее - после чего надо вести разъяснительные работы.

В конце урока проследить, чтобы все записали домашнее задание, не забыли нужные вещи и одели свою куртку (я не шучу - насчёт этого тоже родители жалуются на учителей).

Я извиняюсь, а учить тогда когда?

Ну так там же, вроде бы, проблема из-за религиозного вопроса возникла, вот это везде активно и дискутировалось, поэтому и память учителя почтили. Хотя, на мой взгляд, с его стороны была эскалация всей ситуации. А у нас просто локальные новости сообщили, что учительницу зарезали и всё... кто, зачем и почему не уточнялось. В школе между собой об этом поговорили и всё. Класс, который у меня на уроке газ попшикал, в очень приличной своей части из тех, кто в Германию несчастными одинокими "детьми" набежал. И самое противное, что выгнали в итоге только одного, хотя именно он там "мозгом" этого хулиганья и был. Остальные сейчас притихли, но уважения к учителю, особенно женщине, вообще не наблюдается.

Конкретно у моих никаких индивуальных подходов

Про наглецов и пр, они всегда были, есть и будут

Но тут проблема с двух сторон, родители и система, не позволяющая дать по шапке .

Хотя, есть таланты, типа моеи мамы ))) ,убить взглядом на месте .

Но этот талант дан немногим .

Я по-моему рассказывала про друга сына, которыи в третьем или четвертом классе сказал учительнице , что он знает, что она глупая .

Да за такое высказывание он бы у меня катился далеко и долго

А она ничего, проглотила и ничего ему не ответила .

Ребенок классныи, из хорошеи семьи .

Но любил проверять границы ,ага .Поросенок .

Классу к восьмому прошло )

Кроме того, что учителя не могут ответить,

проблема ещё в том, что классы большие, инклюзия + беженцы. Все на разном уровне. Индивидуальный подход для каждого при недостатке учителей (помимо основной задачи = давать знания) обеспечить просто нереально.

Вина тут не на учителе, а на самой системе образования. Десятилетиями экономили - доэкономились.

Ровно то же касается системы здравоохранения.

о да, эти листочки, листочки, книги кончились блин в стране. Хотя учебники раздавали. Сестра со студентами работает, дак они порой не знают как в книгах информацию искать, банально страницу найти не могут, где по алфавиту все перечислено, не знают, что такая есть.

Домашки тут почти не было у меня, я в 2001 тут в 8 класс попала. На все школы посмотрела, от хаупт, реаль, фахгимназия. Реаль у меня хорошая была, но мне везде везло с учителями, было много опытных без новомодных тараканов, которым немного до пенсии оставалось. А вот почему все не хотят хаупт, я очень понимаю, там никакой учебы нету, там дети тупо отсиживали срок.

Насчёт того, что Вам сказали - без экзамена. Скорее всего имелось в виду, что можно закончить в гимназии 10 классов и без экзамена получить Realschulabschluss.

У нас в SH в гимназиях ввели экзамены после 10. Да и не стоит бояться экзаменов, к ним нужно привыкать, так как это будут не последние экзамены в жизни. Я вот после реаль имела возможность не сдавать устный экзамен, потом пожалела что не сдавала, когда для аби пришлось, потому что так был бы уже опыт.

практически не соглашусь.

поддержу. У нас тоже сильная реальшуле. Берут не всех подряд, я это тут уже описывала. И уходят тоже в конце года много в гезамт, стройными рядами.

Дочь аби делала, так учителя говорили, что ученики с хор. знаниями с нашей реаль приходят. И за дисциплиной-моббингом следят, пару раз к директору вызовут, больше не захочешь нарушать. Меня уже 2 раза вызывали, сыну весело на переменаh было. Потом 2 недели отдежурил на переменах, нормально себя ведет.

Еще я по своему опыту могу сказать, если доверяете учителю нач. школы, тогда надо к рекомендации прислушаться, она видит ученика, как он учится, посоветует. Во всяком случае у нас т.т.т. пока нормально.

🙈а я смогла отдать англ в 12 или в 13, из-за этого хорошая средняя вышла. Испанский писала в аби. Немецкий ок, с испанским хорошо выходило, а вот этот англ...

дополню. Чтобы Qualifikation получить, дочери конкретно пришлось во втором полугодии 10-го класса за учебники засесть. По физике и химии четверки угрожали, так постараться пришлось, т.к. надо и по главным предметам и по второстепенным (не знаю, правильно ли выразилась) нормальные оценки иметь.

У нас был выбор русский и латынь. Группу на русский не набрали. Ну а в латыни я круглый нолик 😅 Так что альтернативы английскому, увы, не оставалось.

Я потом с девочкой подружилась - она параллельно со мной поступила в Fachgymnasium. У них как раз-таки испанский с нуля начинался.

Я об этой гимназии тогда даже и не знала.

У меня была одна (классическая) рядом с домом, туда и потопала :)

Это сейчас родители чуть ли ни с садика детям подходящие для учёбы места подыскивают. Когда мы приехали всё было слегка иначе :)

n.p.

Огромный респект всем учителям.Именно так воспитывали своих детей,мне классный моей младшей дочери говорил-все бы дети такие были.Мои все в гимназии учились,без проблем,как и высшее получили,тоже в Германии. .А вот бывшего классного руководителя младшей дочери пару лет назад в гимназии одна девица ножом пырнула. Куда мир катится. для меня учитель как священное слово.

Ужас, сколько случаев нападений на учителей!

И никто об этом громко не кричит, где то в местной прессе упомянут, и все на этом.

на самом деле статистика настолько пугающая, что об этом не хотят особо открыто говорить даже в скмих школа.

столько на учителей и не меньше на соц.работников, соц.педов/психологов, но это не мешает идти учиться и работать в этой области - мазохизм?

я про фахгимназии тоже не знала, мне мой классный из реаль рассказал, в обычную тоже могла, но не захотела я что то туда. Сестра там доучилась после реаль.

Einzelfälle же🤐

Если нет беженцев в классе и детей по инклюзии, на что будем кивать?)

Знаешь,что интересно, все учителя регулярно то болеют,то отсутствуют

А учителя по религии, крайне редко.Прям любопытно,как так получается

По поводу ответить,частично соглашусь

Но в моем примере учительница просто промолчала.

И как ты,думаешь,какой вывод сделал ребёнок после разговора с ней?

По-моему все очевидно.

Каждый на своём месте может что-то сделать,но часто не делает

Поэтому имеем бардак

Про индивидуальный подход есть у меня ещё один пример,на сей раз с моим ребёнком.

Это уже про контакт с родителями.

Когда учителям пох

Перед рождеством я разговаривала с учительницей младшего, которая является и классной

На мою фразу,что в прошлом году все было нормально ,она сказала,что было так же.

Так что же ты,корова,не подняла трубку или не чиркнула пару строчек родителям?!

Чтобы,я знала и предприняла меры?

Если бы я не связалась с ней сейчас,то и не узнала бы о проблеме.

Класс!

Это кстати,тоже входит в моё понятие индивидуального подход,хотя не имеет ничего общего с ним.

Обратной,связи с учителями нет.

Когда в 6 классе старший съехал по математике,я спросила учителя,в,чем может быть причина.

Он промямлил,что не знает)))

верно

Политика последних лет даёт плоды сегодня и завтра...

Врачей нет, учителей тоже.

Растет поколение мульти-культи.

если есть инициатива у родителей, то есть и обратная связь. Самим надо спрашивать.

И в случае с математикой- откуда должен учитель знать почему появились проблемы- может дома сложная атмосфера возникла, родители развелись, кошка умерла, в плохой компании оказался- учителя этого не знают и не должны знать, а вот родителям подсилу узнать у ребёнка, почему учиться не хочет/не может. И помочь.

Перед рождеством я разговаривала с учительницей младшего, которая является и классной

На мою фразу,что в прошлом году все было нормально ,она сказала,что было так же.
Если бы я не связалась с ней сейчас,то и не узнала бы о проблеме.

А, так вы из тех, кто отдав своего ребёнка в школу, считает, что его миссия по воспитанию на этом закончена? Вы полтора года, по крайней мере, не интересовались делами ребёнка.

Так что же ты,корова,не подняла трубку или не чиркнула пару строчек родителям?!

Ей так же, как и вам, ваш ребёнок до лампочки.

Когда в 6 классе старший съехал по математике,я спросила учителя,в,чем может быть причина.

Он промямлил,что не знает)))

Вы тоже не знали?

С оценками было все в порядке.

Мне надо было все равно дёргать учителей и спрашивать,все ли у моего чадушки хорошо?

Эт про младшего.

Ну а про математику, ну да сама виновата,как всегда .

Читайте не только то,что вам хочется.

я,всегда реагирую и готова поддержать учителей.

Но то,что творится в школе,я не знаю.

Логично,нет?

сама виновата,как всегда .

Да, родители всегда виноваты в том, что происходит с их детьми. Не воспитатели, не учителя, не бабушки и дедушки.

не всегда. У моей коллеги 2 ребёнка с разницей в 2 года. Оба сейчас в началке. С младшим проблем нет, всегда знает, что задавали, что принести нужно и тп, дисциплина в классе, никто на ушах не стоит. А вот со старшим-беда, дети не знают, что задают, родители вынуждены через в общей вотсапп-группе по крупицам собирать домашнее задание, учитель задает странные стихи учить, с философским подтекстом, которые дети в начальной школе ну никак понять не могут. Во время уроков никакой дисциплины, учитель срывается на визг, у коллеги ребенок очень чувствительный и он после этих визгов вообще не может без страха воспринимать учителя и поэтому боится руку поднять. Еще учитель очень удивилась, узнав, что моя коллега учит с сыном уроки, делает дополнительные задания, в общем, занимается своим ребенком, типа думала, что дети сами все делают.
Оба учителя молодые, кстати, но одной дано, а другой нет.

Мне надо было все равно дёргать учителей и спрашивать,все ли у моего чадушки хорошо?

В 6ом классе чадушко уже сам иможет рот открыть и рассказать, что не все хорошо Всё кругом виноваты, кроме вас и ребенка

ага. Всем бы таких честных и ответственных детей😀 мало вы сами оценки лезвием стирали? И страницы с плохими оценками из тетрадей и дневников вырывали?

Вы это все знаете от коллеги, а она от своего ребенка, а что и как на самом деле в классе, неизвестно.

А что, все дети поголовно страницы рвут и оценки правят?

Это делают как раз единицы, которые дома боятся родителям довериться и сказать о своих проблемах.

Учителя вообще не имеют отношения к учебному процессу .

Я это уже поняла.

Причем здесь, в Германии

Я вот не поняла в чем дело, поэтому спросила у учителя, может он что-то заметил.

Кстати, он и классным руководителем был у них.

Вообще ничего не должен знать про детеи ,ага

И не знает способностеи подопечных .

Нуачо, денужку платят же ,остальное, дети, родители, побочныи эффект, назоиливые мухи

Я понимаю, что вы лучше меня знаете и моего ребенка, и школу и и и

Но

Давате оставим ваши инсинуации при вас же .

Я в них не нуждаюсь .

А учителя по религии, крайне редко.Прям любопытно,как так получается

Лично у меня иное наблюдение: я, учительница математики и физики, за пять лет работы проболела ровно две недели, а учителя религии мало того, что постоянно болеют, так ещё и меняются по нескольку раз за год.

Но в моем примере учительница просто промолчала.

Вот это странно, хотя, как я понимаю, про ситуацию ты знаешь только со слов ребёнка. Вполне возможно, что всё нет так уж и однозначно там было. Школьники - ещё те фантазёры!

Когда в 6 классе старший съехал по математике,я спросила учителя,в,чем может быть причина. Он промямлил,что не знает)))

Ну при подобном отношении к учителям, не удивительно, что в школе могут быть проблемы. А с математикой, иногда реально непонятно, в чём может быть причина, кроме страшнейшей лени школьника. Если учитель в вашем шестом классе не смотрел, что домашка выполнена, то мог и не знать, что ребёнок нифига дома не делает. А если ребёнок что-то не понял, то в шестом классе гимназии в норме подходить к учителю и задавать вопрос, а не ждать, когда учитель научится мысли школьников читать.

а почему я не должна верить коллеге? Она адекватная мамаша, не хеликоптер, все с примерами приводит, стихи вслух нам зачитывает. Да и коллегиально она ответственно к своей работе подходит. Не вижу причин ее подозревать.

я так делала🙈🙈🙈 большинство моих одноклассников и друзей. Конечно, боялись, кто хотел добровольно подзатыльники получать? Вот и изощрялись как могли, за это тоже получали, у нас родительское собрание раз в четверть проходило, на котором родителям выдавали лист с текущими оценками по каждому предмету и замечания в поведении. Было весело, в общем 🙆‍♀️.

У меня с оценками все ок было, так что не приходидось.

Дети на данный момент приходят и сами прлсят что то конкретное с ними потренировпть что не получается. Я б не знала, потому что оценки хорошие .Что мне учителя должны то?

Вы ровняете по себе, но таких как вы учителей мало, по вашим сообщениям видно, что вы работу свою любите и ответственно к ней относитесь. Но, увы, таких как вы немного.

повезло вашим родителям с вами и вам с детьми. Видимо, такой тип воспитания вы переняли на своих детей. Вашим детям не нужен учитель для таких целей. Но есть же другие дети! И если учителя не все-равно на ученика, он обязательно организует встречу с родителями, когда увидит, что нет улучшений в долгосрочной перспективе. Это если учитель любит свою профессию и своих учеников.

как много я, оказываецца, приобрела, когда мои учились, не общаясь с учителями. они как-то сами по себе делали свое дело, за что им и спасибо. кто-то лучше, кто-то хуже.

вы, возможно, много ждете от школы... в нее надо поступить и закончить, это все... так, как она тут организована, это два параллельных процесса, имхо, преподавание и усвоение. никто не обязан никого знать и вдаваться в подробности - у этой школы нет такой задачи и возможности все меньше.

конечно, попадаются учителя от бога, но все не могут такими быть. и даже обычными все не могут быть... смиритесь с этой мыслью и не спрашивайте в школе о своем ребенке ))

Почему не должны верить, верьте конечно, это же Ваше дело, кому верить и кому не верить.

Учителя вообще не имеют отношения к учебному процессу .

Имеют, но только к нему и в определённых рамках. У дитя нормальные оценки? Значит чему то научили? А воспитание и прочее , в том числе вранье дома или боязнь все расскащать- это уже родители.

Я вот не поняла в чем дело, поэтому спросила у учителя, может он что-то заметил.

И он тоже ничего не заметил. Но в результате не родители плохие, а учитель. Хотя ни родители, ни учитель ничего не заметили. Честно- логики не вижу. У вас 2-3-4 ребёнка, у учителя сотня или больше , и он ОБЯЗАН все о детях знать( иначе он плохой, и только о деньгах думает и и и .. ) , а вы -( только о своих)- не обязаны...

И мне так делать не приходилось, и подругам друзьям моим тоже.

Если что то вдруг было не так, я рассказывала родителям, так как знала, что мне помогут.

И ребенок мой также в школе. Были и плохие оценки, но она не скрывала, а думали вместе, что и как можно исправить.

И будучи учителем могу сказать, что бывают единичные случаи подделки оценок, которые наказываются строго, если правила выйдет наружу, это в школе.

Страшно, если ребенок боится наказаний за плохую оценку дома и вынужден вот так вот выкручиваться.

а как наши учителя, особенно классные руководители, все обо всех знали? Держали руку на пульсе и тесно общались с родителями?

Ну я ещё и по своим коллегам сужу, которые тоже свою работу любят. Да и у дочки за 12 лет школы серьёзное недовольство только четырьмя учителями было, что в целом очень немного. Сейчас вон учитель английского им аж из больницы уроки проводит, т.к. абитур на носу (у нашей устный экзамен будет). Так что в моей системе координат, как раз большинство учителей именно ответственные люди.

та не дай бох... как вспомню, так вздрогну. никакой тебе приватсферы и датеншутц... и все решали деньги и съезд партии

это радует, значит, есть еще надежда

😀 ну я немного моложе вас, съезд партии меня не коснулся. А деньги да, у нашей классной были свои денежные любимчики, она им вечно оценки по-лучше выбивала. Ну да, было и такое.

Каждыи рассказывает про свои опыт, у нас так, у вас иначе )

Ситуацию я наблюдала лично , а не со слов ребенка

По поводу математики , дз задания были сделаны, ребенок не хулиганистыи , проблем не было и нет , с поведением в том числе

Поэтому мне было не понятно и я, о боже, решилась спросить у учителя.

Тут вообще непонятно, спрашиваешь, плохо, не спрашиваешь, сама виновата )))

Т.е. там все знали? Здесь выше пишут, что стирание и подделка оценок это было нормальным явлением, при всезнающих учителях.

В моей российской школе и двоешники были, и на второй год оставляли, и учителей старшеклассники били, и учителя могли чем то увесистым запустить в ученика.

А знали учителя очень хорошо только то, кем родители работают.

Я бы не стала идеализировать "советскую школу" .

А что делать, если министерство образования всё больше и больше глупых заданий и бумагомарания, инклюзию без предоставления каких-либо средств итд.итп. вешает на учителей? Всё это так и везти на себе дальше? Ибо нужно любить свою профессию и учеников?

С дирекцией бесполезно разговоры вести, в министерстве тоже, пардон, ослы сидят и финансировать систему образования никто не будет, нет у государства денег. Мои многие молодые коллеги не умеют элементарно расставлять запятые, зато хлопают в ладоши дирекции и радуются, что их пятиклашки умеют правильно расставлять Gendersternchen.

Что делать? Никто не знает. Кто-то регулярно уходит на больничный, ибо невозможно просто, кто-то уходит на полставки.

Я вообще впервые задумалась над тем, куда бы мне в перспективе уйти работать, в таком темпе я не протяну больше(((( и не советую никому больше становиться учителем.

я советскую школу лично не застала, но моя мама в восторге.

Не поняла логику про подделку оценок и всезнающих учителей. Правда раз в четверть раскрывалась на родительском собрании, но до него можно было безболезненно спокойно жить еще😀 так что одно другое не исключает. Я не сказала, что это было нормой, и я делала это постоянно, но время от времени было такое, что уж скрывать, до класса 7, потом взялась за голову, стало интересно учится и получать хорошие отметки, эго проснулось можно сказать🙈

В наше классе работали хорошо все родители, и я когда сама была класс руководителем, тоже самое. Морали точно также читала своим детям, как родным, настраивала их на путь истинный, беседы проводила, потому что мне было не все-равно. Под конец моей недолгой работы мои дети стали по оценкам лучшим классом в параллели, они прям раскрылись по-другому 🐥🐥🐥.

Пришел ко мне как то один папа, точнее отчим, на родительское собрание обговорить успехи сына, не сам пришел по своему желанию, а я ребенку сказала и назначила термин.

Мальчик умница, но очень неусидчивый, имеет оценки от 1 до 4, общая 3, очень отвлекается, другим на уроке мешает и сам иногда ушами прохлопает, а потом кричит ,не понимаю ничего.

Ну и говорю я папе, так и так, оценка 3 не его уровень, надо бы подтянуться до общей 2, и даже для 1 его потенциала может хватить.

В ответ он непонимающе вытаращил глаза и сказал, что им достаточно и 3, чего напрягаться, он же только в 5 классе, подрастет и сам начнет думать, надо ему лучше оценка или нет, а так папа сам выше 3 по предмету не имел, живет тем не менее замечательно, о как.

Родителей я больше не контактирую, всю воспитательную работу провожу с ребенком сама. Результат - твердая 2, даже с плюсом.

Вот бывают такие родители, которых лучше вообще не трогать по таким пустякам, как оценки.

я вас понимаю, здесь в Германии переехав, я поменяла свою специальность, заново выучилась, так как быть учителем в моем понимании я здесь не могла бы, а полутонов в профессии я не терплю🙈

каждое слово поддерживаю!

Я была бы за ,если бы меня трогали

Но увы и ах.

С математиком встречалась в рамках отведенных законом, не дергала его до этого,по принципу, чего дергать, вот будет собрание скоро, тогда и спрошу

И с моим младшим, особенно после безуспешного года попыток со стороны учительницы напрямую, с сыном((как она это делала, неудивительно, что все бесполезно было ,не всем дано) , таки надо было сразу мне написать.

Тем более, что как раз в том году, когда эта проблема была, собрании не проводилось и учителя нашеи школы не хотели контактов с родителями вживую.

НУ и по имеилу видимо тоже не горели желанием .

Я одного не понимаю, еи самои было неудобно, так надо было хотя бы попробовать связаться со мнои.

С тех пор, как мы об этом узнали , ситуация улучшилась

Так это уже давно можно было исправит'

Позитив хотите?

Да, смешная шутка. Вообще такое впечатление что Вы в колонии для малолетних преступников работаете. Но рассказывать про плохих детей немного однобоко. Хотелось бы понять за что ученики так возненавидили учительницу, уж точно не из-за того что им много задали. Учителя тоже не беззащитные овечки, могут и отыграться, оскорбить честь и достоинство, у них все возможности. В нашей школе учитель ПГВ мобил непривитых школьников подлейшим образом, и сейчас устраивает травлю по старой памяти. Учительница в начальной школе была сплетница, перед детьми рассказываля личную жизнь семьи одной немножко глупенькой девочки, как будто сочувствуя, призывала младшеклассников тоже войти в положение, мол она невиновата что она глупенькая. Конечно когда девочки в школе не было. Мне сын рассказал, он тоже нашёл это возмутительным. Ножом никого пырять нельзя, но пощечину она заслужила, вербальную. Наблюдала ситуацию, прихожу забирать сына из ГБС, здоровый жирный школьник избивает маленького щуплого, да так что у маленького голова отскакивает от асфальта как футбольный мяч. Учительница стоит смотрит и не делает поползновений разнимать. Я подбежала, схватила толстого за шкирку и оттащила его. Учительниоца аж передёрнулась вся от неожиданности и давай лепетать несуразные оправдания, что мол она уже тоже собиралась разнять, но типа не поняла кто первый начал - бля - бля...

Поводов невзлюбить того, кто имеет над тобой почти неограниченную власть может быть полно. У учителя позиция сильнейшего

Шестиклассник (приличный, воспитанный мальчик с хорошими оценками) обозвал учительницу самыми последними словами за то, что она подготовила задания для контрольной работы, потренироваться дома, с системой ответов, чтобы можно сразу проверить было, правильно решил или нет.Ему это, видите ли, zu viel🤦🏻‍♀️.

Надо было за ухо его и к директору. Для его же пользы. Любое хабальство и насилие должно молниеносно пресекаться. Всем известно что есть "трудные" дети, как стая, так нужно оценить свои силы на берегу, если уж Макаренко становиться не собирались. Назвался груздем, как говоритсq***

***@Инна, пожалуйста не примите насвой счёт. Мне кажется что вы одна из немногих

та не дай бох... как вспомню, так вздрогну. никакой тебе приватсферы и датеншутц... и все решали деньги и съезд партии

ой точно, помню школу, в лучшем случае перед всем классом, в худшем перед всей школой пропесочивали нерадивых учеников. А первый курс в институте? заходит декан и зачитывает в слух список: кто аборт сделал, кому к гинекологу надо, кому а другому врачу…. Вот жуть была..

Группа для педагогов и воспитателей

за ухо его

Подсудное дело.

Блин, где вы все учились? Ну ничего подобного я в своё учебное время в Союзе не встречала (сменила три школы). С деканом - вообще запредельщина какая-то.

Не ученики возненавидели, а один ученик вот так оскорбил, уж не знаю, за что меня так возненавидел🤷🏻‍♀️, вроде никаких проблем не было, за исключением пару истерик (таблиц не очень красиво начертил и тд), и не только у меня на уроке, у других учителей тоже, оценки хорошие, активно работает на уроке, в классе этом преподаю второй год.
Мама его в шоке была настолько, что говорить толком не могла. Маму знаю, приятная, достойная женщина.
Сам он, конечно, бегом прибежал извиняться на след день, но вот последствия будут, о чем решает директор школы.

Казахстан вроде, или я ошибаюсь?

Мне с такими ужасам в Беларуси не пришлось сталкиваться, ни в школе, ни в универе.

Книги не только кончились, они еще и нежелательны оказывается, особенно в старших классах, там слишком много текста

Из переписки с учителем:

Mit der Literatur das ist so eine Sache. In Mathematik benutze ich jeden Tag ein Buch, in der Mittelstufe sogar ein Arbeitsheft. In der Oberstufe habe ich noch nie mit Buch gearbeitet (geht vielen Kolleg*innen genau wie mir). Da müssen wir die Schüler auf andere Arten der Informationsbeschaffung trainieren. Ich hatte dem Kurs in der letzten Stunde ein Physikbuch aus meiner Schulzeit mit VIEL Textanteil gezeigt.

Да, родители всегда виноваты в том, что происходит с их детьми. Не воспитатели, не учителя, не бабушки и дедушки.

На самом деле все вместе виноваты. Каждый внёс свою лепту. Ребёнок ~ 8 часов проводит в школе, разве это на него никак не влияет?

Вот у меня в пятницу на контрольной у J2 было ощущение, что дай им что-либо тяжёлое в руки, так мне этим и прилетит. Какая-то прямо жутчайшая агрессия от некоторых исходила. Но в чём я виновата, что некоторые к абитуру так и не удосужились выучить, как выглядит график функции sin(x)? Задание для абитура было наипростейшим: с помощью эскиза решить, данный интеграл положительный, отрицательный или равен нулю. Последнее задание вообще подарком им запланировала, т.к. буквально накануне что-то подобное делали. Но нет, память короткая, а агрессия нерастраченная. При этом вне контрольных они утверждают, что я у них одна из любимых учителей. Что же на контрольных нелюбимых учителей то творится???

А что делать, если министерство образования всё больше и больше глупых заданий и бумагомарания, инклюзию без предоставления каких-либо средств итд.итп. вешает на учителей? Всё это так и везти на себе дальше?

А нельзя организовать ноту протеста? Инициативу неравнодушных учителей, родителей и школьникоv

Вообще очень странно, что у вас там нет нормального учебника. В БаВю, что дочкина гимназия, что я теперь в школе на аби используем Lambacher Schweizer (долго убеждала коллег перейти на него), очень хороший учебник, я крайне редко дополнительные задания ищу, в основном всё необходимое есть в учебнике. И теория тоже там прекрасно дана. Главное, чтобы школа не забывала заказывать новые издания, которые именно рассчитаны на современные требования.

за эти 8 часов у ребёнка меняются 4-6 учителей, у каждого учителя 60-100 учеников, плюс перемены, где ребёнок оказывается под влиянием сокамерников, ээ, соучеников. Если нет базы дома, если родители считают что школа все должна- что из этого выйдет?не, мне на самом деле без разницы, на кого надеются другие родители, но за моих детей я сама в ответе. Их косяки - это мои упущения.

Ну и говорю я папе, так и так, оценка 3 не его уровень, надо бы подтянуться до общей 2, и даже для 1 его потенциала может хватить. В ответ он непонимающе вытаращил глаза и сказал, что им достаточно и 3

Надо же! Нам бы так. Обычо всё в точности до наоборот. Я бы такой учительнице букет подарила, каждый день))

Вообще очень странно, что у вас там нет нормального учебника.

У нас учитель решает как преподавать. Данный учитель решил что не нужно книг. Хотя этот учитель как человек добрый и с удовольствием отвечает на все емейлы. Но ни один ученик из нашего класса не выбрал физику как абифах.

+1

А, что-то невнимательно прочитала, что он по физике книгу не использует. Тут у нас, к счастью, тоже есть нормальные книги под авторством Dorn-Bader. Но это так называемая карлсруйская школа, что с другими учебниками не в курсе. Один из углублённых курсов у дочки как раз физика, их там аж 11 школьников, на базовом курсе, говорит, ещё больше. Дочка в восторге от учителя, учебником пользуются постоянно, но и что-то своё на листочках он им тоже время от времени приносит. Ещё есть книжка для подготовки к письменному экзамену, из которой они регулярно решали задачи. Сейчас, говорит, уже полностью на подготовке к экзамену сосредоточены. У меня в школе только трое хотели взять физику на абитур (базовый курс, т.е. скорее всего без экзамена). Этого слишком мало для открытия курса было. Но у нас в школе физика есть только у тех, кто выбирает направление "здоровье" (а таких школьников всегда довольно мало), у школьников с направлением "социальная педагогика" уже второй год как физику совсем отменили, поэтому и на абитур они её выбрать не могут. Но учебник у меня есть, если вдруг надо будет. Ну а так пока только в Eingangsklasse веду физику, где в основном моя любимейшая механика.

Нам действительно не повезло. В 6. классе был прекрасный учитель физики, появился интерес. Потом физики не было несколько лет и когда она опять появилась сын с удовольствием выбрал направление "физика-химия". Актуальный учитель желание полностью отбил. I в итоге из всего направления ни кто физику как абифах не выбрал.

У дочки подобная проблема с физикой была в 9 и 10 классе, когда новый учитель поменял им учебник (которым так и не пользовался!) и как-то странно объяснял, что мне впервые пришлось с дочкой немного позаниматься (один из четырёх мною вышеназванных странных дочкиных учителей). А то у неё уже вера в собственные способности с этим учителем пропадать стала. До этого два года был прекраснейший учитель физики! Углублённую физику дочка выбрала скорее не из-за самой физики, а из-за желания больше никогда не встретиться с этим конкретным учителем. Поскольку у него первый предмет химия, то он мог попасть на углублённую/базовую химию и на базовую физику. Либо химию, либо физику дочке обязательно надо было взять, вот и выбрала углублённую физику, где точно не могло бы быть конкретно этого учителя. И вот тут уже, к огромному счастью, ОЧЕНЬ повезло с учителем! В 10-ом классе им немного рассказывали про разные курсы, вот тогда и он рассказал им про углублённый курс и сказал, что с вероятностью 99% он же его и будет вести. Дочка ещё тогда сказала, что очень классный дядька, и не ошиблась. Моя помощь дочке больше ни разу не потребовалась. Результатом по курспунктам мы тоже довольны, надеюсь, что и экзамен так же хорошо напишет.

Пы.Сы.

Потом физики не было несколько лет

И такое бывает? У наших физика как началась в 7 классе, так и до абитура всё время была. На абитур уже не все её взяли.

Скажите по уровню математики, с вашей точки зрения при окончании 12 классов немецкая программа уже догоняет русскую программу, потому что в 5 классе разница видна?

Программы довольно разные, есть в российской программе то, чего тут в школе совсем нет (например, синус двойного угла и прочие преобразования с синусами и косинусами, а сейчас ещё и дробнорациональные уравнения выпилили ). Есть в местной программе то, что в российской до 2002 года не было (теория вероятностей, векторная геометрия и объём фигур вращения). Что сейчас с российской программой не в курсе, т.к. уже не работаю с ней. Местный абитур, по моим ощущениям, - это большей частью программа высшей математики в непрофильных российских ВУЗах.

Да, классная младшего "слажала".

Но что касается математики в 6-ом классе... Олесь, если бы у тебя было 150 учеников, которых ты видишь группами по 30 человек 4 часа в неделю, ты бы по каждому смогла сказать, почему он стал учиться хуже/лучше? 😳

Это нереально.

Классный руководитель ещё понятно - должен интересоваться проблемами своих подопечных. Остальные должны учить. Да, общую массу. За 45 минут индивидуальный подход к каждому ученику найти невозможно. Сорри.

в гимназию стоит идти, если ребенок очень организованный и дисциплированный сам по себе. оценки уже дело второе. в гимназии самое главное - встроиться в систему, иначе выживут. у меня сын hochbegabt, начальную школу закончил с единицами за 3 года, получил направление в гимназию, а вот в гимназии с ним не справляются, пытаются выжить, выдумывают диагнозы. я уже по всем специалистам его протащила и не знаю куда бежать :((

в гимназию стоит идти, если ребенок очень организованный и дисциплированный сам по себе

вот чтоб прям очень организованные и дисциплинированные далеко не всегда в 4-5 классе, особенно мальчики. тем не менее, гимназию заканчивают успешно.

я бы сказала, ребенок должен быть в принципе обучаемым и управляемым, иметь интерес к процессу и осознание того, что он в классе/школе не один.иначе - трудно. оценки крайне важны, в конечном счете единица измерения... как говорится, и кнут, и пряник... и практика правильного реагирования на свои результаты.

в гимназии самое главное - встроиться в систему, иначе выживут.

это кругом, в любой школе... разве что в какой-то низшей некуда выживать, шульпфлихт все-таки.

а школы тут есть для таких, как ваш, как с ними....не пробовали?

без обид- но подстраиваться надо всем и везде. hochbegabt не умственно отсталый, я понимаю когда у таких детей в началке сложности, но с 5го класса они уже не малыши, и должны понимать правила школы и жизни вообще.

И на это у меня есть история прошлого года,с географией

Была одна работа и одна устная оценка,по итогу которых выставляли полугодовую

Я спросила,у,учителя,как можно улучшить устную оценку, и может можно как-то спрашивать сына переодически.

На,что учитель мне написал,что за 45 минут урока((надеюсь правильно помню),в любом случае он был один раз в неделю,первым уроком,в среду,как раз когда ещё тесты были.

Т е часть урока обнимались тесты

Он детей не успевает спрашивать,дать бы мало-мальски материал .

Я поняла его .

И не жужжала.

НП отложив эмоции в сторону. Реальный вопрос к вам и остальным гимназиальным родителям, это действительно распространённая практика, что родители сопровождают процесс именно таким образом? Прося учителя обратить внимание, ожидая, что учитель в курсе успеваемости, её снижения и причин этого. Я просто читаю и вижу, что ожидается о учителей Bringschuld не только в плане обучения, но и сопровождения процесса и в том числе ожидается личный интерес в сопровождении и продвижении каждого ученика. Вот тут не понимаю, каким образом должно это осуществляться. Часто и родителям наплевать. Одно дело с малышами в началке, их надо растормошить и подход найти, согласна. Но это же не реально ещё 9 лет с подростками делать.

Я согласна, что родителям надо держать руку на пульсе, по возможности общаться с учителями и быть в курсе процесса, если ребенок еще со всем этим сам не вполне справляется. Но разговоры то мы потом ведём с детьми, что и как делать, изменить? Руку тянуть, наххильфе взять, ещё что то.; да даже почему самому ребёнку бы не спросить учителя, что он может сделать, чтоб улучшить оценку....Учитель какой уж есть, хороший- плохой, подстраиваться то детям. Да, несправедливо Но что можно изменить то?

У меня два детя заканчивает\закончил гимназию. Сын учился в гезамт после реалабшлус сделал "социалйар" в клинике и потом пошёл на абитур в гимназиальный класс в другую школу. Доча с самого начала учится в одной из лучших гос. гимназий в нашей деревне. Не согласен с тем что учиться легко, как по мне ооочень нелегко. Поэтому считаю если детё не осознаёт зачем ему это, и если ему это не приносит никакого удовлетворения впринципе - лучше не мучать никого. Считаю что впиливать какието догмы путём насильственного контроля стрёмно и напряжно, для всех. Так шоб понимать, у дочи за первый год "оберштуфы" откололись(ушли на аусбильдунг) 40% всех кто в оберштуфу прошёл. Учиться стрёмно, нужен моральный стержень и хорошие умственные физические способности.

А сам дитя чего желает?

Поэтому считаю если детё не осознаёт зачем ему это

ребенок в 4 классе... он может быть более или менее приспособлен к обучению в гимназии, но осознавать, зачем ему это - уж как-то слишком.

поэтому думают родители.

Н.п.:

Вот на тему мотивации. Это вообще что? Понимание того, что хорошие оценки нужны в будущем? Ну, допустим, моя 10тилетка это "понимает". Да, говорит, надо заниматься каждый день, чтобы... А на следующий день приходит и хочет играть, "а уроки попозже". И так каждый день.

Одно дело понимать, другое заставить себя делать что-то.

А с другой стороны есть ещё второклассник, 7 лет. Который спать не ляжет/или с утра вскочет, если вспомнит, что ему что-то доделать надо. Вот вроде "малыш" и ему до понимания далеко, но есть это внутреннее Надо.

У меня в детстве оно тоже было - я это ощущение отлично помню. И к мыслям о том, что я стараюсь для того, чтобы достичь чего-то там в будущем оно вообще никаким боком.

Любому ребенку важно чтобы решение исходило от него. Мне кажется нужно раз за разом возвращаться к разговору о перспективах после окончания начальной школы. Один пятый двадцатый раз ... пока деть сам не будет уверен в том или ином решении. И вот когда решение будет исходить от него самого появится мотивация. У каждого она разная, но сути это уже не меняет как и решение мотивация уже будет внутренней.

Ребенок разве не человек? Мотивация "по морде" и "я так сказала" - это тоже мотивация, вопрос лишь в том кого такая мотивация делает счастливым.

Я собственно о том же... Если взять мою старшую, то я и через два-три года буду за ней бегать - "сделала ли ты то, выучила ли ты это". Потому как ей оно (пока что?) не могу сказать, что совсем всё-равно, но она не тянет это самостоятельно.

Можно, конечно, засунуть в гимназию и тянуть годами как дедка репку. Но я чувствую, что для нас обоих это будет таким стрессом, который не стоит гимназии.

Походу я просто лентяйка 😬

Походу я просто лентяйка 😬

Ты реалист, который не пытается какие то свои нереализованные мечты за ребенкины выдавать любой ценой.

Я считаю, что ничего трагичного нет в том, чтобы как ты говоришь потянуть ребенка до определенного возраста .

Если есть потенциал .

По поводу в общем истории, сами виноваты и пр

Не забываем то, что последние пару лет занятия велись весьма своеобразно .

У нас скорее пусто .

Добавим к этому учительницу, место которои не в школе, а где-то далеко .

Это не только мое мнение, а абсолютно всех, кто с неи сталкивался.

Поэтому имеем то, что имеем .

Несмотря ни на что, моему ребенку давали однозначную рекомендацию в гимназию.Я тоже считала, что ему туда дорога, хотя изначально думала, что он поидет в реаль

Мне надо было запихнуть его в реаль, где он так же вел бы себя , да ?

А разница какая ?

Так он свои мозги хоть немного напрягает , подтягиваетс,я и думаю, перерастет свои недостатки .

Прося учителя обратить внимание, ожидая, что учитель в курсе успеваемости, её снижения и причин этого.

Если я вижу, что ребёнок в течение полугода/года тратил на подготовку к тесту/контрольной минимум времени, то плохая оценка или снижение оценки в цойгнисе меня не удивляет и вопросов к учителю у меня нет. А вот если, например по английскому до 10 класса проблем не было, а с 10 класса с приходом нового учителя оценка вдруг съехала без причины, тогда у меня возникает вопрос к учителю, «а в чем проблема?»

Нп

Спасибо за поднятую тему и дискуссию. У меня даже ещё дочь не школьник, но интересно было прочесть. Не особо много знаю про школьную систему в Германии. Вот про Fachgymnasium никогда не слышала... почитаю.

Некоторые мысли меня немного отрезвили. Я из тех (есть или уже нет😁?)для кого важно, чтобы ребенок на 1 абитур сделал и поступил в уни. Наверно всё же лучше буду по ребенку смотреть, а не кровь из носа , чтобы был абитур

Мне надо было запихнуть его в реаль, где он так же вел бы себя , да ?

Realschule есть приват,цены от 100до 400 в месяц,поверьте некоторые гимназии могут позавидовать.

Дети нормальные группируются,агрессии нет ,все и всё под контролем.Учатся в нормальной обстановке, и доносят детям знания учителя более персонально если нужно.А не так,тему один раз пробежали и гутенморген наХхильфэ .

из тех (есть или уже нет😁?)для кого важно, чтобы ребенок на 1 абитур сделал и поступил в уни.

Посмотрите сколько человек в год по Германии делают абитур на 1,0.

Н.п.

На прошлой неделе на род.собрании учитель объяснил как дети к концу 2-го класса будут оцениватся.

2 - это ребёнок знает абсолютно всё что препадовалось на уроке и не сделал ошибок в контрольных.

1 - это hervorragende Leistung, т.е. знает больше чем рассказал/объяснил учитель и показал свои знания устно и письменно на уроках/контрольных.

🤯

Такой жестокой оценки знаний не было у нас; у сына в началке тоже было легче.

вы точно и верно всё написали, действительно я сама иногда удивляюсь почему такие оценки,дочь например, сделает одну ошибку в мате вообще не математическую , напишет букву не ту,или что-то сократить хочет , понимаю если б это дойч... но по мате... и всё уже 1 нету, сразу 2.....

Да не странно это, во всех школах моих детей можно было бы вообще без учебников успешно учиться- 90% материала точно на листах.

Учебники могут быть при этом вполне нормальными, но учителя по загадочным причинам упорно предпочитают свои материалы.

если б эти материалы ещё "свои" были Скачены разные проекты с разных сайтов.

Мне иногда вообще кажется, что учительница их читает только когда уже раздали детям.

Вы знаете, у меня тоже такое впечатление.

И ещё был вопрос к учителю (3 класс! ) : зачем в конце задачи она сделала смайлик вот такой :-) У нас ребенок понял это так, что надо в задаче отнимать, а не прибавлять, как требовалось. Вообще, она все свои сообщения по емейл забивает всеми такими смайлами, иногда до смысла добраться трудно. А потом "Ах да, дети смайлов не знают?" ..Ну вырастет, узнает, когда смс-ки писать будет, до сего момента никаких телефонов, смс и смайлов. Нифига голову этой субкультурой раньше времени забивать?

Да, я тоже вижу эту тенденцию, но не на уроках математики, у дочки и физика (кроме одного учителя) по учебникам шла и идёт, ну и плюс ещё абитурные задания, т.к. абитур уже через месяц. Как уже писала, в знакомых мне школах округи все учатся математике по ламбахеру, листочки используются только в качестве дополнительного материала, если заданий в учебники мало, что крайне редко случается. Я, например, в прошлом году один листочек дала с неравенствами (в учебнике штуки 4 было, что слишком мало для закрепления), в этом году желающим дала листочки с теоремой Виета, когда они удивились, как быстро я корни уравнения назвала (эта теорема не входит в список обязательной программы). Всё остальное пока из учебника, да и то далеко не всё успеваем из него сделать. Ну а вот с физикой пока приходится листочками обходиться, но тут я просто копирую учебники, которые нашла (мне в этом году как реаклку, так и беруфсколлег по физике навесили - второй год школа решила, что у них будет физика, но предыдущий учитель даже не заикался про учебник). Уже подала заявку дирекции, чтобы к новому учебному году их купили, ибо надоело к каждому уроку постоянно копировать... да и копировальный агрегат у нас в этом году жутчайше барахлит. Надеюсь, что учебники всё же купят для школьников. Тогда мне практически не будут нужны листочки, что нынче с физикой у гимназистов и происходит, т.к. есть очень хороший учебник.

Даже жаль, что у вас не так. Я все надеюсь, что кто-то из учителей объяснит из первых рук, в чем привлекательность этих листков.))

У нас они по всем предметам, включая математику. У младшего в мат гимназии это можно было бы при большом желании объяснить тем, что они немного за программу выходят, но и у старшего было то же самое.

Просто бесят уже со своими листочками. Ж ими подтереть только.

Не школа, а каменный век какой-то.

На самом деле всё просто: если ребёнок учится (практически) сам, и оценки при этом ближе к 2ке - прямая дорога в гимназию. Если же среднее арифметическое по оценкам ближе к 3ке и/или с ребёнком постоянно надо делать уроки/готовиться к тестам под Вашим контролем - лучше в Real. Имхо, конечно.

Совершенно верно. Если стоит выбор, то 100-процентно именно из этого и исходить. Учеба в гимназии прежде всего - самостоятельность. А если надо постоянно висеть над душой и "тянуть", то лучше на гимназию не замахиваться. Возможно позже, развивая за это время самостоятельность

В 1.классе еще советской школы я получила 3. Эта оценка активно мозолила МНЕ глаз, когда я перелистывала свой дневник со сплошными пятерками. Просто склеила страницы клеем. Реакцию родителей не помню.
В 6-ом классная 3 участникам классического любовного треугольника написала одинаковое замечание в дневники. Участники не были согласны с замечанием. Я (отличница) поменяла листы, он (троечник) вырезал замечание ножницами, а подруга (хорошистка) просто перечеркнула. Вариант номер 3 выбесил классную больше всего😮‍💨 Родители к 6-ому классу в мой дневник уже не заглядывали.
А мой сын иногда скрывает оценки перед каникулами и праздниками, потому что знает, что родители не будут ругать, но ,,помогут’’, и вместо каникул будет домашнее обучение. Это не мешает ему быть хорошистом .

У нашей даже курс Mathe+ по учебнику (вот такой, только предыдущее издание), а не по листочкам.

В старших классах возможно есть какие-то отдельные книги для LK, но в средней (сын в 7) их нет. В итоге у нас учебники отдельно, учеба отдельно. Материал прошлой контрольной в книге, выданной школой, отсутствовал полностью - не только факториал и Binomialkoeffizient, а вся тема в принципе.

Я работаю в основном по учебникам по моим предметам, но также активно использую и дополнительные материалы из рабочих тетрадей, учебников других издательств, материалов к учебнику для учителей, обучающие игровые элементы и тд

Знаю коллег, которые имеют папки по программным темам и дают ученикам материалы из этих своих папок, к учебнику не привязаны.

Считаю, что самое главное, чтобы уроки качественные были.

Считаю, что самое главное, чтобы уроки качественные были.

А это полностью зависит от отношения учителя к своей работе.

Знаю коллег, которые имеют папки по программным темам и дают ученикам материалы из этих своих папок, к учебнику не привязаны.

И в этом, я считаю, большой минус. Особенно на фоне прошедшей пандемии. Сами столкнулись уже, хотя пока начальная школа. Ребенок болел, если бы нормальный учебник (и учебник вообще! а не листочки-листочки...), можно дома с ним позаниматься, материал объяснить. А так сидишь, гадаешь, что вообще там изучают, а потом БАЦ! Контрольная!

Учителю большого смысла нет писать и просить д/з, мы последний раз получили всё недельное задание в последний день болезни! Хотя емейл с просьбой прислать задания послали в первый же день.

P.S. Кстати, до сих пор мы понять не можем, а где "Зелёные" со своим Umweltschutz??? Это сколько тонн бумаги ежедневно зачастую впустую на эти копии уходит?

Учителю большого смысла нет писать и просить д/з, мы последний раз получили всё недельное задание в последний день болезни!

Так дело тут не в листочках, а в учителе....

до сих пор мы понять не можем, а где "Зелёные" со своим Umweltschutz??? Это сколько тонн бумаги ежедневно зачастую впустую на эти копии уходит?

А вот этим их можно очень годно потроллить, на такое они не могут не среагировать.

С одной стороны, не верится, что за последние 50 лет в Германии не издали ни одного хорошего учебника и учителям вот совсем не выбрать из кучи изданий одно нормальное пособие. А с другой стороны - наверняка можно к любому учебнику найти несколько полезных разъяснений и дополнений. Может, как-то надо ограничить макулатуру - максимум 10 страничек на семестр?

P.S. Кстати, до сих пор мы понять не можем, а где "Зелёные" со своим Umweltschutz??? Это сколько тонн бумаги ежедневно зачастую впустую на эти копии уходит?

Наша школа перевела гимназиальные классы на айпады, теперь раздаём "листочки" через AirDrop. Как раз с активными разговорами о защите окружающей среды. Но вот Berufskolleg пока на айпады что-то не собираются переводить. Ну и, разумеется, уровень хаупт и реалки точно никто не будет на айпады переводить, а это бОльшая часть школы.

у нас если ребёнок заболел но в состоянии дома делать задания кто-нибудь из одноклассников приносит задания.

Думаю, точнее, уверена, что и по учебнику можно качественно преподавать. Особенно учитывая, что есть выбор. А листки создают только проблемы на ровном месте, добыча листков за пропущенные дни- вообще песня.

Хотя в целом я с Вами абсолютно согласна. То, что сейчас все повально прут в гимназию, вина не родителей, и уж тем более не детей ;)

А потому, что с многими аусбильдунг профессиями в Германии далеко не уйдешь

Да есть некоторые аусбильдунг профессии с хорошей ЗП в будущем, но их мало и попасть как на аусбильдуг так и в будущем получить рабочее место очень трудно ибо конкуренция там бешенная

Уже лучше получить абитур если таковая возможность все таки имеется

Маленькое добавление: облегчить обучение ученику избавив его от гимназии, а гимназию от глупого ученика эффективно только в отношении гимназии. Ацуби вкусит все тяготы бесперспективной жизни в полной мере, когда его начнут шпынять в предприятии, где он будет делать аусбильдунг. Всё что вы облегчите в интелектуальном плане поностью воздастся позже физически и морально

Плюсую на все 2000 процентов 👍👍👍👍

облегчить обучение ученику избавив его от гимназии, а гимназию от глупого ученика эффективно только в отношении гимназии.

Только даже гимназия из глупого ученика не сделает умного работника с перспективной профессией. Допихать палкой до абитура, это ещё не успешная карьера...

Во многих классах нашей школы классные руководители купили специальные папки для всех учеников, и туда учителя складывают материалы для учеников, которые отсутствуют.

Потом приходят в школу и забирают все материалы.

Если так уж хочется нога в ногу с классом идти, пока ребенок болеет, можно и в школу придти и забрать материалы или одноклассники, рядом живущие, мимо дома идут и в почтовый ящик бросят, да и фото листочков могут сделать и в общую группу в вацапе послать или напрямую ребенку, точно так и фото с доски, если что важное.

С начальной школой дела не имею, но даже пятиклассники в состоянии добыть себе материалы, если что пропущено было.

Как говорится, кто ищет, тот всегда найдет.

А критиковать использование листочков с заданиями немецкими учителями смысла не имеет.

Как учитель привык и считает нужным, так и делает.

Здесь так принято, наряду с учебником использовать дополнительные материалы, различные методики, например тот же Gruppenpuzzle, Lerntheke, Basteln von Modellen, Lapbooks, да много чего что позволяет закрепить материал и потренироваться перед той же контрольной. Одним учебником не обойтись зачастую.

А также дифференцированные материалы к учебнику, да много чего помогает разнообразить урок учителю и лучше усвоить тему ученикам.

Повторюсь, важно качество обучения и что у учеников в голове останется.

Выбор учебника есть не всегда, иногда приходится определенное время ждать, пока предметники на предметной конференции обсудят и решат, какой учебник использовать, потом подается заявление об этом на школьную конференцию, которая должна одобрить.

Ну и если все получилось, в зависимости от бюджета ждать, как быстро будут заказаны новые учебники, и для каких классов, в каком учебном году, как правило, постепенно все это делается.

Кто понятия о работе в школе не имеет, тому трудно понять все эти нюансы.

Некоторым даже палка не поможет.

Если так уж хочется нога в ногу с классом идти, пока ребенок болеет, можно и в школу придти и забрать материалы или одноклассники, рядом живущие, мимо дома идут и в почтовый ящик бросят, да и фото листочков могут сделать и в общую группу в вацапе послать или напрямую ребенку, точно так и фото с доски, если что важное.

Теоретически могут, а на практике с этим часто проблемы.

Ящики для заданий у нас тоже есть, но они пустые.

Критиковать систему действительно совершенно бессмысленно - это я за в общей сложности 19 школьных лет своих детей уже усвоила. Но озвучить свое мнение на форуме пока еще можно. ))

Если долго болеет,то листочки потом ребёнку стопкой выдают.

Если пару дней и пробовать прийти в школу,то всегда слышу :"Я ещё не знаю точно,что мы успеем и что я с ними буду делать".

Всё от учителя зависит. Это факт.

У меня двое в одной школе. Одна учительница передаёт с одноклассниками после уроков - но только домашнее задание.

Другая выкладывает на Logineo на день вперёд всё, что проходили в школе + домашние задания (по главным предметам, конечно). Таким образом мой сын не пропускает вообще ничего. За что ей большое человеческое спасибо 🌺

Ну так надо не на будущее спрашивать, а по факту, что проходилось на уроках.

Были такие ситуции, что приходилось рано ребёнка срочно из школы забрать(головой на асфальт упал, живот заболел и т.д),так вот утром учитель не могла дать ни того,что в этот день ещё на уроках проходить будет,ни домашнее задание.А если давала,то не всегда с реальностью совпадало.

Правильно, потому что это всегда можно только примерно сказать, а что и как будет на уроке, неизвестно.

Может, большая часть класса домашнее задание не поняла, и учитель при проверке решает его подробно обсудить и больше упражнений дать, или что то повторить, да мало ли что.

Если ребенок внезапно заболел, следует на его здоровье сконцннтрироваться, а не перед уроком учителю голову дурить, что он будет на уроке делать

ох,ну замечательно.не буду дурить и напрягать учителей.

Пусть тогда и пострадавшего не напрягает разговором,что он там за плохое слово успел сказать однокласснику,который его толкнул,треснувшись головой об бетон.

нп

вот не припомню, чтоб мы задания итд непременно у учителей узнавали

тут послушать, так у всех какие-то тупики - иначе чем учителю писать и ждать в тот же день, что он ответит, ну никак нельзя. в наш-то век.

что сказать, ну ждите... перехватывайте учителей по пути на урок, кому что нра... точнее, кто что считает этической нормой.

вот не припомню, чтоб мы задания итд непременно у учителей узнавали

в каком возрасте Ваши дети приехали в Германию?

в наш-то век.

А Вы что предлагаете, "в наш век"?

В России электронные дневники, где и д/з несложно узнать,и оценки текущие, и программы там по учебникам , а не листочкам.

Здесь приходится писать или ловить учителя, потому что тел.свой учитель не даст (и правильно сделает). Вотсаппы не у всех есть (у нас с мужем, к примеру. ) .

В общем, везде принцип "Спасение утопающих есть задача самих утопающих".

в каком возрасте Ваши дети приехали в Германию?

в 5-й класс один ребенок и 2 племянника тут пошли

Именно.

Здесь какои-то каменныи век

В таком случае, Вам просто повезло не столкнуться с подобными проблемами. Мои дети учились в разных школах, и ни в одной передача отсутствующим пройденного материала на практике не была нормально организована. Легче нагуглить пропущенное, чем пытаться выпросить эти листы.

принцип "Спасение утопающих есть задача самих утопающих".

И это солвсем неплохо.
С первого класса понять, что учишься ты только ДЛЯ СЕБЯ

С первого класса понять, что учишься ты только ДЛЯ СЕБЯ

...некоторые для мамы

в Германии школы примитивные. Отдавайте в гимназию, а то совсем отупеет

В России электронные дневники, где и д/з несложно узнать,и оценки текущие

У нас в школе уже второй год тоже электронный дневник. Очень удобно, меня иногда школьники просят там же выложить им фотку листочка, который я на уроке давала (лично у меня это в основном к урокам физики относится). Т.е. там есть и "чат" для общения со школьниками. Как выяснилось, у дочки в школе он тоже используется, но (!!!!) только для внесения дней пропуска. Так что в Германии электронный дневник уже давно не является неизвестным зверем, жаль, что мало где его полностью используют.

в Германии школы примитивные

А почему тогда не все даже грундшуле отличниками заканчивают?

потому что каждый имеет свой потолок.

...но школы примитивные. Что то у меня не стыкуется

А Вы что предлагаете, "в наш век"?...

В России электронные дневники...
Вотсаппы не у всех есть (у нас с мужем, к примеру. ) .

хорошо сказано, в россии все электронное, а у нас и вотсэпп нет

я никому ничего не предлагаю, особенно школе и учителям.

вы хотите узнавать задания только у учителя - это ваш выбор.

в каждом классе каждый день болеет несколько детей. если это началка, там несколько заданий по предметам, если это отдельный предмет - у учителя несколько классов. когда он заканчивает все-все-все, думаю, ему требуется элементарно отключить голову от рабочего дня. лично мне это необходимо, так я не работаю в школе, этом пардон дурдоме))

но в это время учителю надо группе заболевших выдать актуальные задания - да чтоб не пачкой за несколько дней! и чтоб все там совпадало! и так каждый день.

если понять, что учитель не постоянный бетроер вашего школьника и учит собсно в классе, и у него достаточно другой работы, кроме класса, то можно, думаю, не делать таких предъяв.

ну или самим организовывать, если в школе это не налажено.

Легче нагуглить пропущенное, чем пытаться выпросить эти листы.

я так и выходила из положения, иногда и в учебнике было... но у меня ребенок не ломался, если задания были не именно те, что на уроке, и понимал объяснения не только слово в слово, как в классе. отлавливать по утрам учителя вообще не приходило в голову.

Да успокойтесь Вы уже Я сама учитель с без году 20-летним стажем. И в прошлом никаких емейл не было. Родители зачастую домой звонили, а чаще никто д/з заболевшему ребенку не заморачивался.

Ну высказались мы здесь на форуме, ну "каменный век" здесь... Мы с ребенком, кстати, решили навёрстывать пропущенное после выхода с болезни. Пока начальная школа, не трудно. Что в следующей школе будет - время покажет.

На мой взгляд, общение по емейл насчёт хотя бы д/з - уже прорыв для учителя, потому что не мучают звонками в неудобное время.

👍🏼👍🏼👍🏼👍🏼

Для понимания темы эти листки вообще не нужны, весь материал можно более доступно, подробно и наглядно найти в других источниках. Проблема тут только в том, что в качестве правильного ответа на тестах и контрольных учителя обычно хотят видеть информацию со своих листков.

нп

я не скажу, что эти листки мне нравятся, и я за любую технику/электронику в помощь... но имеем то, что имеем.

дочка у меня любит, чтоб все культурно, и эти листы, часто с перекошенным текстом и тенями от герета не особо инспирировали... так однажды и спросила - ты хочешь, чтоб я делала, как она?

кстати, в уни с учебниками тоже глухо, пкм в 3-х хорошо знакомых мне направлениях... чем современнее образование, тем меньше книг.

даже то, что и в африке оно же, и век не менялось, учат по скриптам, плюs тесты в качестве упражнений.

в уни у сына лекции дигитализированы. Дополнительно он покупает и обычные книги, а вот листки, к счастью, наконец остались в прошлом.

да, листков нет, но и книг как-то мало требуется... бывает, конечно, что придет какойнить проф и всем настойчиво советует свою книгу, за 80-100 евро. и она через пару лет устаревает, студентики это знают))

думаю, от специальности зависит. старший племянник штудирует первый год архитектуру, я у него вообще книг не видела. какие-то буклеты выписывает через библиотеку, смотрит там же, их даже выносить нельзя. ну и программы приходится покупать. у остальных для базовых знаний в начале штудиум было достаточно университетской библиотеки, а потом в основном скрипты.

, от специальности зависит.

а так же от уровня инфо в листочках

да, возможно, зависит от специальности (сын на Pharmazie).

круто!

ну, там тоже есть бурно развивающиеся разделы, что книгами не охватишь. мы уже избавились от пары справочников по фарме.

я как-то увидела мед.книги на полке в праксисе у моего домашнего и спросила, не принести ли ему еще чегонить... все ненужное почему-то оседает у нас дома, а не у детей. ответ был - нене, это собсно так, дизайн кабинета

Н.п.

Я извиняюсь, но не хотелось новую ветку открывать и решила спросить здесь.

Сколько лет учатся дети сейчас в гимназии? Я думала, что до 12 класса. Но сегодня в разговоре с дедушкой по скайпу сын ему ответил, что ему еще учиться до 13 класса. Сыну 12 лет и он в 7 классе. Меня это озадачило, может я что-то пропустила? 13 класс? 🤔

Как правило 13 лет.

Есть, но не везде, так называемый фахабитур, там 12 лет.

Ваш сын будет учиться 13 лет.

Alle öffentlichen Gymnasien wurden zum Schuljahr 2019/20 grundsätzlich auf den neunjährigen Bildungsgang (G9) umgestell

13 - как-то долго 🥴

Ну ладно, пусть учится, что ж делать то.

Существует две системы: G8 и G9, т.е. восеми и, соответственно, девять лет в гимназии. Узнавайте по какой системе работает ваша гимназия. Дочкина гимназия работает по G8 и вот на днях начинаются выпускные экзамены в 12-ом классе. По системе G9 будет, соответственно, выпускным 13-ый класс.

Да, видимо будет наша гимназия переходить на G9. Как утверждает сын, их класс будет первым в нашей гимназии, кто 13 классов заканчивать будет. Но это он так говорит, надо будет узнать точнее.

А потом ведь еще дальше учиться нужно будет, прям «вечный студент». Даже и не знаю, хорошо это или плохо столько лет учебой заниматься. 🤔

Это ж вроде от бундесланда зависит, а не от конкретной школы?. ..Бавария возвращается с 2024 на G9, кто то позже, кто то раньше....на востоке вообще не уверена есть ли 13 классов...

В БаВю сейчас параллельно обе системы функционируют. Дочкина гимназия пока активно сопротивляется возврату на G9.

в Бремене 12 классов

NRW,если верить прессе,то в нашем городе осталась единственная гимназия на всю землю,которая отказалась переходить на G8,но у них каждый год недобор учеников.

здравствуйте, вопрос может не очень в тему, но у нас дилемма. Сын в 4 классе, в январе был Zwischenzeugnis ,оценки были отличные, как раз на гимназию ,как мы и планировали.

Мы даже уже ходили на собеседование в гимназию, с учительницей тоже об этом разговаривали. НО сегодня наше чудо, притащило по математике за контрольную 4 а в прошлый раз 3 ,а это уже были последние контрольные, в начале мая получаем убертритцойгнис, если кто-то сталкивался, может ли учитель подтянуть чуть чуть оценку. Кстати это за 4 года учёбы впервые сын принёс такой низкий бал.

Тема деление в столбик? Наша учительница сказала, что это самая сложная тема за всю начальную школу.

Я бы из-за одной-двух плохих оценок планы не меняла ;)

Как у него с устной работой? Может на ней оценку вытянуть ;)

конечно от земли зависит. но в некоторых землях разрешают гимназиям самим решать.

в берлине все гимназии 12 лет, в бранденбурге, по-моему, тоже

Не знаю как в вашей земле, а у нас рекомендацию в гимназию дают на основании Zwischenzeugnis за полугодие. И решение о приеме в гимназию принимается еще до того, как будут выставлены окончательные оценки за год. Поэтому у нас второе полугодие ничего не решает.

у нас также. У меня дочку отправили в Реаль после грудншуле, она там хорошо училась. Оценки были 1 и 2. Но потом дочке стало скучно, перешли в гимназию. И там действительно все намного тяжелее, много Stoff. Ей там тяжело. И тут то я пожалела, потому что если ребенок не потянет, ему придется повторять......Так что.....не знаю даже что посоветовать тс. Нужно только смотреть по своему ребенку на сколько он дисциплинирован и готов учить. Многие бывают детки ленивые, ничего не хотят. Моя дочь ленится очень. А некоторым все с легкостью дается.

Недавно с одной знакомой разговаривала. Она говорит, что в грундшуле с сыном был вечный бой за уроки. И, хотя по оценкам он проходил в гимназию, она его в реаль отдала - не хочу, говорит, и дальше воевать, надоело.

Вот это "по оценкам" больше всего убивает:

- 2,3 для гимназии

- 2,6 для реаль

- 3,0 хаупт

Вроде в Баварии (где ещё на оценки смотрят) такие условия.

То есть: 2,2,3 гимназия, 2,3,3 реаль, 3,3,3 хаупт.

Минимальная разница.

Вот ребёнок тему не понял, написал тест на 4/5 и тем самым не получил заветную 2 - и всё, чус!

А другого тянут с первого класса за уши и хвост, и он попадёт куда "надо".

Дурацкая система.

Даже и не знаю, хорошо это или плохо столько лет учебой заниматься. 🤔

А куда спешить? Ваш сын еще школу не окончит а уже введут пенсию с 75 лет. ((

Жень, ну из за одной непонятой темы оценку ТАК не смазать, если все остальные темы были поняты на 1 и 2....

А 2,33 может получится и из 1+3+3....

Если все остальные оценки были один и два - из них не получится 2,3 :))

Я к тому, что разница между 2,3 и 3,0 не такая огромная, что первого ребёнка берут в гимназию, а второго только в хаупт :)

Мне, если честно, вообще претит вот это разделение в 4ом классе по оценкам.

У нас в НРВ вообще всё-равно. И то у детей осенью дикий стресс был. К чему всё это в 9-10 лет? 🙄

К чему всё это в 9-10 лет? 🙄

Ну например к тому, что в соседней ветке девочке со шниттом в единицу место только в частной гимназии досталось, потому что в гос. - жребий для всех...и с трояками и с четверками. Имхо, не честно.

Ну у вас же есть гезамтшуле , там как раз до 6го подумать можно, без стресса....

вы ошибаетесь. Племянник в хауптшуле уже год назад получил от школы айпад для занятий, друг моего сына учиться в другой хауптшуле (но м-цуг) и тоже имеет айпад от школы. А в нашей гимназии только с 9-ого класса разрешили пользоваться своими личными. Ну а сама школа выделяет айпады исключительно абитурным классам.
У меня сложилось впечатление, что у нас все модернизации начинаются с хауптшуле (доски, наприме ), потом прогресс приходит в Реаль и в последнюю очередь обслуживается гимназия. Социальная справедливость , наверное.

У нас в НРВ вообще всё-равно. И то у детей осенью дикий стресс был. К чему всё это в 9-10 лет? 🙄

У моего ребёнка не было никакого стресса. А мы, к слову сказать, в той самой Баварии. Стресс детям взрослые устраивают - чаще, родители, своими установками.... и определёнными планками для детей.

вы ошибаетесь

Интересно, а как я могу ошибаться про ситуацию в школе, где сама работаю?

Так в том и прикол, что всё есть, а дети всё-равно под давлением ;)

У нас, например, сразу было ясно, что дочка идёт в гезамт - это обсуждалось заранее. И всё-равно обстановка была такая, что дерматит опять попёр и в целом поведение изменилось. То, что это нервы "переходного периода" - идея учительницы, кстати. И моя там ещё цветочек. Учительница рассказывала, как дети из-за плохих оценок прямо в классе плакали((

Я понимаю, что это проблема не всех детей. Если смотреть на младшего, ему скорее всего будет по-барабану всё-равно на происходящее.

Не знаю, может это у нас в классе только такая нездоровая обстановка была 🤷 У меня другого опыта на эту тему нет. Но если уж мой ребёнок - который к целом в школе "kriegt nichts mit", что касается других детей, потому что ей это не интересно - знал и активно рассказывал дома, значит в школе эти темы мусолились будь здоров ;))

P.S.: что касается темы с девочкой с хорошими оценками, которую не взяли в городские гимназии - это вообще за гранью добра и зла((

Ответила выше :)

Лично в нашем случае поводов для стресса не было. Хотя не исключаю, что родители накрутить могут по самое не хочу.

нп

я за оценки + самой школы отбор и до кучи еще можно было бы в новой школе тест сдавать, что бы оценивались сами знания, а не только оценки, ну и разговор с детьми и родителями, общее впечатление так сказать.

вот это до отбор, а остальное это так для прикрытия. имхо

Мы тоже особого стресса не заметили...да, было до фига контрольных...каждую неделю одна- две. Вроде никто не плакал и не нервничал....сейчас идут в гими-реаль- миттельшуле без сюрпризов...кто как учился 4 года, так и переходит. Честно, по своему ребенку сказать не могу , что стресс был...думаю тоже, что скорее давление из дома идёт и они в школе сами начинают друг друга накручивать....

Ну может это у нас так странно вышло. Не знаю. Мне эта школьная осень показалась очень напряжённой. Потому что со всех сторон какая-то информация поступала.

нервничал....сейчас идут в гими-реаль- миттельшуле без сюрпризов...кто как учился 4 года, так и переходит

Вот я в упор не знала - ну кроме своей и ещё 2-3 человек - кто как учится. Потому что это никогда не было темой для разговора.

А вот осенью началось активное обсуждение со всех сторон. Что вообще-то не есть гуд именно в фазе, когда "контрольные каждую неделю".

Короче, dumm gelaufen ;)

https://www.br.de/nachrichten/bayern/debatte-um-uebertrittszeugnisse-fuer-viertklaessler-zu-viel-selektion,TcdTihE

а что плохого в небольшом стрессе для детей? Да, я понимаю- все от ребенка зависит и т.д - но мое ИМХО-среднестатистическому ребенку легкие стрессы не вредят, а наоборот. По поводу выбора школы - родители могут вполне оценить своих детей. Моя младшая сейчас во 2 классе и я уже сейчас могу сказать - пойдет в гимназию. И да, я из тех мамаш, которые считают, что не надо занижать планку. Дети(да и взрослые) должны прилагать усилия, что бы развиваться
(это все на последнего)

Жень, у нас в классе я особых нервов не заметила. Действительно, было все предсказуемо заранее, кто куда идет. Одного мальчика без направления в гимназию родители таки в гимназию пропихнули. Мальчик с диагнозом ADHS, учился то плохо, то очень плохо. Но деловой - Klassensprecher, Schulsprecher и. т. п. В обшем типичный современный политик)))

Единственное, что было - это постоянно появлялась информация в родительском чате о различных школах.

у детей во втором уже оценки ставят или как Вы это знаете что пойдёт в гими?

я знаю, потому что знаю моего ребенка, его возможности, сильные и слабые стороны.

я за "селекцию" (прикольное слово из статьи), потому как уже просто невозможно (особенно в городах) сильным и стремящимся к учёбе прокладывать себе путь к знаниям.

У нас (ттт) пока ещё всё по-немецки, но вот инклюцион в нач.школе даёт о себе знать.

оценки уже ставят? (не прописные полугодавалые аттестаты)

оценок еще нет

у нас во втором классе со второго полугодия оценки и в конце цойгнис с оценками

подождите оценок после "3", сейчас очень строгая система, не сравнить как была у сына, правда и >10лет назад (BW)

Да дело даже не в оценках, а в желании, стремлении ребёнка к учёбе, усидчивость, способности к концентрации, личная мотивация(а не так, что за уши надо вытягивать), ну и интеллектуальные способности. На самом деле да, уже со второго класса можно предположить, куда ребёнок пойдёт, хотя бывают и форс мажоры....

ну на самом деле предположить можно многое.

Меня всегда умиляют в себе уверенные родители, знающие за детей всё наперёд, я немного работала в школе поэтому прямо перед глазами похожие разговоры.

Моя тоже сейчас во втором, так на последнем собрании классный представил систему оценок (я уже раньше в этой теме писала) - так немного мы все прифигели.

мы в НРВ, решают родители а не оценки. На тот случай, что не получит место в желаемой гимназии - есть план "Б" - спортивная гимназия(нужен будет спорт. тест в 4 классе, но это не будет проблемой), музыкальный класс- условие: игра на музыкальном инструменте и/или участие в хоре(всё имеется).

представьте у моей тоже всё есть, хотя спорт не совсем её, но в музыке на высоте.

И тоже у нас не решают оценки, а родители (после 6-го класса вылетает 1/3, поэтому думающие родители просто соображают и не пихают в гими за зря).

И тем не менее в совр.условиях у меня нет 100% гарантии.

Хотя как мать в мыслях "ну если не она то кто вообще".

p.s. с 3-го пойдёт в Blässerklasse, второй инструмент не помешает и в гими таких любят, ещё хоть маленький на плюсик

Это официально решают родители.Не официально-гимназии,которые этого не хотят,детей и родителей без гимназиального направления всеми силами отговаривают от этого и в конце все ещё имеют право прислать отказ,без объяснений.

Поэтому родители все равно ориентируется на рекомендации школы.

Школы разные, в ти же Ба Вю

Поэтому высказывание о том, что сеичас строгая система, спорно

ну у нас еще Geschwister -бонус. Так что шансы очень хорошие, хоть и не 100%.

то есть если старший умный, то гешвистер автоматом тоже )))

Это не про Ваших детей, система странно работает

У нас не было предсказуемо.

Оценки ввели со 2 полугодия 2 класс.Поскольку школа с классами 1/2 вместе,после 2 класс формируют 3 классы так,что дети меняют классного руководителя+в одном классе дети из 3 разных .Так вот дети ,которые пришли с 1 и 2 (как выше пишут"кандидаты в гиназию"),к середине первого полугодия 4 класса имели весь набор от 1 до 4 за письменные работы.Так же за работы перестали появляться 1 и очень мало 2.

Оценивать стали строже.Вот это и создало стресс детям.

В классе детей делили на группы, кто какую систему обучения выбрал и кто в какую школу пойдёт.

Вот зачем это делали?Делали не один раз.Что они в этих группах делали ребёнок не захотел рассказывать почему-то.

ум не важен, зато родителям удобно возить в одну школуНо кстати что то в этом есть, моя малая смотря на старшую хочет только в ту гимназию, куда сестра ходит.

https://www.br.de/nachrichten/bayern/forscher-fordern-mehr-bildungsgerechtigkeit,Tce4zFT

По некоторым детям очень хорошо видно :) Но там и Durchschnitt не между 2,3 и 2,6.

Я к тому, что вот эта одна оценка за полугодие имеет такое большое значение. Имхо - вообще никакой разницы между этими двумя оценками нет, но одного в гимназию пустят, а другого нет.

А у нас в родительском чате тишина была, а детям в школе, походу, нервную обстановку создавали. Повторюсь - мне сама учительница рассказывала, что некоторые дети на уроках из-за оценок плакали. Имхо, нездоровая фигня.

У нас во втором оценок тоже не ставят, но тесты-то всё-равно пишут. И если у ребёнка постоянно набраны все баллы, то как бы ожидаемо, как будут развиваться события дальше :) (Если "кирпич на голову не упадёт", ттт.)

не всегда ожидаемо, бывают некоторые дети не справляются со стрессовой ситуацией и тогда завал на контрошах, концертах.

А тесты сейчас - ещё тоже не всё. Ты же знаешь из чего складывается оценка (по некоторым предметам 50% это устная работа).

Это понятно :) Но на то есть Elternsprechtag. Там учителя говорят и про устное, и про всё остальное.

Загадывать не буду, но у меня двое подряд в начальной школе - и прям сразу было видно, кто как будет учиться. Очень удивлюсь, если что-то кардинально изменится в ближайшее будущее ;)

Вот в подростковом возрасте дети уже с большой вероятностью могут взбрыкнуть...

я не говорю о своей (там если и есть сомнения, то максимум на 1%), и не о твоих.

Я говорю о том, что дети разные: бывают отличные зубрилки, где в тестах "1" - моя одноклассница, а в жизни заикается если устно спрашивают, и много других вариантов.

Я тоже рада, что в Баварии система отбора по оценкам, ближайшая школа полностью устраивает.
Но 4 класс был очень сложным и для ребенка, и для нас. Как пример, одну контрольную основной учитель разбила на 2 по часу (два дня) по 4 листа в каждой, к сочинению прицепом шел лист с вопросами по союзам, на последнюю Hörprobe было выделено 10 минут и ВЕСЬ класс не успел дойти до последних заданий. Оценку за последнюю математику мы узнали сегодня, но работы опять собрали, так как учительница допустила ошибки при проверке?!? (была больна) и оценка еще не точная. Вообще-то, нам переходный табель выдают 2.05., т.е. во вторник, а мы не знаем оценку за последнюю контрольную (войдет в табель). Учитель по ХСУ в последний день перед каникулами написала родителям письмо: ,,тему Verkehr я дать не успела, но контрольная состоится сразу после каникул (идет в табель), сорян, конечно, но вы учите’’. За 3 дня до контрольной вспомнила, что брошюрку -то она не успела с детьми пройти и прислала нам Lösungen к ней, типа сами разберетесь. Контрольная состоит из 4-ех листов и почти все вопросы с подвыподвертом.

ну хорошо Вы (и я смогла бы) с своими разберётесь, а как некоторым остальным родителям?!

М-да, чудно, чо-уж

У нас феркер был в начале года вместе с велосипедными правами. Последняя контрольная была по Баварии и Германии...города, регионы, бундесланды....

Но ту по пдд я помню тоже свою часть подумала....

Это понятно. Но это же тоже видно. Я к тому, что и без оценок можно понять, где примерно находится ребёнок. Если знаешь его близко ;)

Слышала, что есть дети, которые долго раскачиваются, а потом "выстреливают" - правда лично не видела. Наоборот, наверное, тоже встречается. Но в большинстве своём дети всё-таки более менее стабильны в своём развитии :)

Нашим писали контрольную по Bundesländer + Hauptstädte. За неделю надо было выучить. Моя 4 дня зубрила - при мне, плюс в школе. Так все и не выучила: правильно ответила 12 земель + 13 столиц. Получила кнапп 4. Ребёнок с хорошей памятью за это легко получит единицу, вообще не напрягаясь. Подозреваю, что ей было обидно. (Досадно, но ладно.)

Действительно обидно....😏

нп

в австрии у нас такой жесткий отбор в гимназию, бавария отдыхает...

куда мы хотим в гос очень сильную гимназию берут с 1,0 и братья сестры в этой школе и жить в этом городе надо. мест очень мало, в прошлом году чел 20 с 1,0 не взяли.

мои дети пока в 3 классе единственные с оценками 1,0. другие уже посыпались, 21 чел в классе. программа быстрая сложная, тесты каждую неделю по мате и нем. с оценками и пунктами со 2 класса. + еше олимпиады + еше всеобшие тесты по землям и дофига еше всего.

все смотрится все учитывается.

Да уж...вот это точно стресс для всех. Но я полагаю речь идёт об определённой какой то элитной гимназии....или это во всех так в Австрии?