Мы нашли нормальное, вполне человеческое решение...

Украинские родственники согласились получить прах в урне, это все- таки лучше, чем быть захороненной на чужбине.

Отвезет до границы муж, а с той стороны встретят знакомые или волонтеры или еще кто0то. Оказывается, все решаемо, нужно только хорошенько подумать.

Наверное, и для ребенка можно найти какое-то разумное решение, чтобы он не в хайм попал, а в пфлегефамилию, а отец был бы опекуном??

да

решилось всё и хорошо...

не пойму почему ребёнка при живом отце хотят в хайм отдать и он согласен ?

родной отец хочет стать опекуном ? Ерунда какая то...

Что то там "не все так просто" ?

Привезли очень больную женщину на последней стадии, мол в Германии должны вылечить.

Муж скоренько нашел другую и живет у нее, она не пустит к себе ребенка. Но это совсем другая тема )

Если будут какие-то разумные советы, прошу в личку. Я проконсультируюсь потом в югенамте, но хотела бы быть подготовленной заранее

да дело даже не в том, пустит мачУха или нет.

Главное здесь, ребенок нужен папе или нет? Все остальное...

А на кой ребёнку такой "опекун"? Это папа сам так хочет усидеть на двух стульях или "общественное мнение" его на это продавливает, а ему самому это сто раз не сдалось ? Интересно, сколько ребёнку лет ?

И вообще любопытно, что на все это скажет ЮА....

Бедная женщина! Бедный ребёнок! :-( Сколько ему? И мама умерла, и отец мразь :-(

Я думаю, что решение в данном случае будет найдено с помощью ЮА, его никак здесь не миновать. И будет оно, возможно, не разумное, и не оптимальное, а просто законное.

Какой ужас для ребенка,умерла мама,отец отказался и страна чужая.Может,есть бабушка с дедушкой все же свои,любить будут.

Не думаю, что приемные родители, а они обязательно найдутся, будут хуже вот такого "отца".

родной отец хочет стать опекуном

На хрена?....Козёл.

Пусть лучше разрешит ребёнка усыновить, чтоб ему нервы не трепать.

Присоред.к мнению с дедушкой/ бабушкой/ тетей и т.д.

Или в Pflegefamilie. М.б.кто-то еще из Украинны, кто сейчас здесь, усыновит?

Нам отдайте.

Но в Г. большая очередь на усыновление-боюсь, мы пролетим...

Царство женщине небесное, но, очевидно, отмучилась...

так а я что против что ли ? Там вообще то знак вопроса стоял

Присоред.к мнению с дедушкой/ бабушкой/ тетей и т.д.

ТС писала в другой ветке, откуда тему перенесли, что украинским родственникам ребенок тоже не нужен.

Сочувствую....но какой у вас вариант для югендамта?

Здесь только одно,если отец или родственники не захотят или из нет,то только Pflegefamilie oder Kinderheim. Зависит от многих обстоятельств

Но как то не сходится, нашел другую, ребенок не нужен.

Но...

Отвезет до границы муж, а с той стороны встретят знакомые или волонтеры или еще кто0то.

Беженцы - Flüchtlinge

а отец был бы опекуном

отец может быть или отцом или сдать/ у него могут отобрать ( частично или полностью) родительские права. Опекуном в этом случае будет государство.

Группа для педагогов и воспитателей

в случае с беженцами думаю не так быстро возможно опекунство/усыновление, только если отец полный отказ напишет, а так сначала будет долго Heim

странно это...

Ребенок болен? Инвалид? А бабушка/ дедушка уже сами старые?

Ладно, не мое дело. Не хотят или не могут.

для ребенка можно найти какое-то разумное решение,

Сколько лет малому? Мальчик?

Пфлегефамилие можно, наверное, если папаша скажет что überfordert und kann nicht weiter.

Там может и передумает

А так сволочь он конечно, ну да Бог судья.

в случае с беженцами думаю не так быстро возможно опекунство/усыновление, только если отец полный отказ напишет, а так сначала будет долго Heim

я про опекунство или усыновление не писала.
если отец откажется от ребёнка, то опекунство/ права на ребёнка перенимает государство. Оно и решает, куда ребёнка пристроить.

В случае с беженцами особой разницы нет. Если есть место в Pflegefamilie , то отправят туда, особенно если русско/ Украиной язычные найдутся, если мест нет, то в детский дом/ интернат.

Группа для педагогов и воспитателей

Сколько лет ребенку?

А куда на Украину? Назад на войну, на убой?

Страна розрушена, работ нет, денег тоже нет, продуктов в селах и областях тоже нет. Еще не понятно, как у бабушки с дедушкой будет с пенсиями, за что кормить ребенка. И да, там ребенок не кому не нужен, он и украинскому государству там не нужен. Сдесь ему будет лучше, будет тепло одет и накормлен.

про тепло, это вы так пошутили?😅

Тут тепло уже не будет и без войны.

Она же написала « будет тепло одет»

Мы все будем тепло одеты этой зимой.

Дошкольник

Я беру ребенка к себе, не навсегда )) На 6 - 8 недель он может законно жить в качестве гостя. Отец его сам привезет. Это все без вмешательства ЮА.

За это время у всех участников мозги на место встанут, чтобы принять окончательное решение

А куда на Украину? Назад на войну, на убой?Страна розрушена, работ нет, денег тоже нет

Они в Западной Украине, там нет боевых действий. Но с денежками у них проблемы, да. И езе им кто-то внушил, что ребенка определят в ПРИВИЛИГИРОванный детдом. А если они заберут себе на Украину, то им будут платить пособие, которое сейчас ребенку платят..

Возможно, когда дурь эта выветрится, эмоции возьмут верх, и кровинушку - сиротинушку захотят забрать родственники

Тут тепло уже не будет и без войны.

Можно подумать у нас тут сибирские морозы минус сорок. Я уже приличный снег не помню как выглядит.

А у нас в детстве, кстати, да, при минус тридцать батареи в квартире отключали.
Ничего, не замёрз никто.

Отвезет урну с прахом. До границы, т.к призывного возраста и боится, что обратно не выпустят

Но как то не сходится, нашел другую, ребенок не нужен.Но...Отвезет до границы муж, а с той стороны встретят знакомые или волонтеры или еще кто0то.

вы в курсе, что просто так урну вывезти незаконно.

Может прилететь очень большой штраф.

Почитайте, уже было на форуме, как сделать всё законно.

И это очень дорого.

Бабушка с дедушкой могут как беженцы из Украины приехать в Германию, получить с согласия отца опеку над ребёнком и получать пособие.

если у нас не топить дома, то хорошо, если 10 градусов дома будет. Очень комфортно конечно будет.

Ну надо же, какой "дельный" совет!😖👎 Выше же написали, что семья из Западной Украины, где нет военных действий. Мне вообще не понятно, что муж здесь забыл?? Он же призывного возраста и должен защищать свою страну! Теперь ещё и бабушек дедушек давайте всех сюда привезём и работающим на шею, то бишь социал, повесим!😡 Я понимаю, Харьков, Мариуполь и прочие пункты, где люди действительно всё потеряли. Нужно помочь. Но это не значит всю Украину в Германию переместить!!👎

Вот раз такие советы даёте, и принимайте к себе, размещайте, поите кормите, но... из своего кармана!

у нас морозов нет, но пробирает из за сырости до костей.

Он же призывного возраста и должен защищать свою страну!

А что, все прям из-за придурковатости политиков под пули лезть должны? Для меня, например, нет такой страны, ради которой я бы сына своего воевать послала... Политики с ума сходят, а люди гибнуть должны непонятно из-за чего.

Я беру ребенка к себе, не навсегда )) На 6 - 8 недель он может законно жить в качестве гостя. Отец его сам привезет. Это все без вмешательства ЮА.

если есть возможность и желание, то можно оставить ребёнка на совсем и оформиться как Pflegeeltern. Вам будут платить деньги около 900€ с детскими в месяц плюс пункты в пенсионную кассу.

Группа для педагогов и воспитателей

теплая одежда, я имею в виду. На той Украине, ще до войны были цены, выше чем в Германии.

Родители покупают солдатам бронижилеты, у правительства нет денег, купить бронижилеты. Весь мир дает деньги, а бронижилетов зеленский купить не может.

если у нас не топить дома, то хорошо, если 10 градусов дома будет. Очень комфортно конечно будет.

Нет, мне вот этой паники в Германии не понять, до зимы далеко, стописят раз все поменяется, такие вещи продуктивно решать нужно. Печку там купить, если можно. Дрова запасать. Если жить страшно.

А если нет, так чего сейчас переживать? От этого теплее не будет зимой, а энергию свою тревога сжирает.

Будем топить, дорого просто. Вот и все.

Я понимаю, Харьков, Мариуполь и прочие пункты, где люди действительно всё потеряли. Нужно помочь. Но это не значит всю Украину в Германию переместить!!👎

Вы когда сюда переместились, вас не бомбили даже.
Но вам можно было.

А им нельзя?

Вы не понимаете, это другое

ага, в квартире печку поставлю на радость фермитеру 🤣🤣🤣

Мы может только надееяться, что обойдется. Панику не развожу, мне вредно. Но и таких комментов, что у нас минус 30 не бывает, не понимаю. Мы без отопления замерзнем к чертям и плесень будет везде!

Вот как раз без отопления плесени и не будет. Не будет перепада температут, будет почти одинаково на улице и в комнате, это когда отопление, да еще и тонкие стены восновном, вот и плесень растет.

Без отопления не будет плесени в том случае, если в помещении людей не будет. Плесень появляется от влажности. И если, допустим, спать в комнате без отопления (предварительно не прогрев дом до влажности ниже 50 процентов) втроём, плесень зацветёт пышным цветом ;)) Плавали, знаем.

ему надо сиротскую пенсию оформитъ.

https://www.finanztip.de/waisenrente/

Die Halbwaisenrente betrug im Schnitt monatlich 204 Euro, die Vollwaisenrente

lag durchschnittlich bei 428 Euro. Alleine 52.365 Kinder erhielten in 2020 erstmalig

eine Waisenrente zugesprochen, nachdem im gleichen Jahr oder kurz davor ein oder beide Elternteile verstorben waren.14.07.2021

никто ему сиротскую пенсию платить не будет..

Почитайте сами,как еитам условия.

Беженцы - Flüchtlinge

знаю матерей,кот. получают

за липовые справки о смерти из СНГ мужа,отца детей пенсии-вдовъю и сиротскую.

а ребенка матъ тут умерла. Надо идти в рентеферс. (или в ЮА) и спрашиватъ.

семья,ребёнок из Киева?

О Боги! Липовые справки о смерти.. Какой грех на душу...

у нас толстые бетонные стены и с подветренной стороны, где хлыщет дождь, там полезла плесень

да. (((

нет, из зап.областеj

предварительно не прогрев дом до влажности ниже 50 процентов

у нас меньше 60%, мне кажется, и не бывает... либо прибор брешет))

местечко такое знатное))

Да, приборы эти не очень точны((

У нас если выше 60ти поднимается, в углах на потолке сразу плесень прёт. Kältebrücken.

Поэтому мы теперь осенью "высушиваем" дом до 45-50 процентов влажности, и потом можно в спальне батарею вообще практически не включать. С открытыми окнами спим ;)

спать в комнате без отопления (предварительно не прогрев дом до влажности ниже 50 процентов) втроём, плесень зацветёт пышным цветом ;)) Плавали, знаем.

Вот интересно, все- таки от места постройки и «качества» дома это зависит.

По всем данным здесь правилам и советам( которых много бывает в темах о плесени), я и топлю и проветриваю неправильно, в спальне всегда открыты окна, даже зимой « на проветривание», и последние 5 лет вообще нет батареи в спальн, отключили, демонтировали. Никакой плесени.

Так донесите до "кровинушек", что привилегированных дет. домов тут в помине нет, а вот вероятность, что попадёт в семью из "один дядя + второй дядя" довольно велика, раз контакт с семьёй хоть какой-то есть.

В Германии даже на вечно проветриваемых деревьях на улице плесень, так что настройтесь и смиритесь, ничего не поделать.

что попадёт в семью из "один дядя + второй дядя" довольно велика,

...деть не мешки ворочить . Вы хоть одну пфлегефамилию лично знаете?

Конечно зависит :) В правильно санированном доме надо постараться завести плесень))

Проблемы у домов старой постройки. Раньше сильно не заморачивались. Вот у нас клинка. А между этажей несущая плита торчит наружу. Ну типа для красоты - разделение на первый/второй/третий этаж. У нас Schimmelberater только в дом вошёл, говорит - у вас у дома Baufehler. В такой конструкции Kältebrücken данность.

И подобных домов 70ых годов строительства тут очень много. Стандарт на те времена ;)

может отец растерян? Чужая страна ,0 - нем.язык.

Объяснитъ ему что с ребенком будет ему мат.помошъ всегда от государства.

Новые бабы приходят и уходят. Если попадет к опекунам- он будет платитъ алименты ей

всеравно. Новая наверняка не знает про ети алименты.

https://www.ccloan.ua/ru/new/pensiya-detyam-sirotam-v-ukra...

ето про пенсию на украине.

Падчерица племянницы получала в россии неплохую пенсию.

матъ умерла.

Вы думаете, ребёнку будет хорошо у отца, который будет согласен с ним жить, только чтобы не платить алименты?

Папаша предатель. Растерянный он, ага. А ребёнку каково?

ТС, Вы молодчинка. Счастья Вам 🌺

я пишу что в Г. им будет не тяжело.

Я знаю нескольких гомосекс.пар; в основном ХХ, дети свои так сказать.

Знаю 2 гомопары ХУ, одну еще с 2004 г. Берлин. У них выросло 2 парня, почему-то тоже гомосексуальные. У других 2ХX дети разнополые, депрессивные, нечёсаные и какие-то грязноватые. Эти уже в деревне.

Pflegefamilie знаю 4 штуки, гетеро. Одни не скрывают, что дети-источник дохода. Дети обычные.

Я тоже знаю лесбийскую пару, которая приобрела дом, и следующим шагом в их плане было взять Pflegekind (девочку), чтобы Kredit bedienen. Обе женщины на довольно высоких постах в сфере образования.

Мне сильно сложно представить, что просто так всем гомопарам детей раздают Друзья гетеро, с приличным работами, до 40ка лет, прошли семь кругов ада пока им ребёнка дали Но может за 10 лет все так сильно изменилось.

Хотя не знаю , что хуже ...адекватные гомо или неадекватный отец.

Мне сильно сложно представить, что просто так всем гомопарам детей раздают Друзья гетеро, с приличным работами, до 40ка лет, прошли семь кругов ада пока им ребёнка дали

А гомосексуальным педофиоам охотно давали без кругов ада. Так что можно представить что и гомопарам раздают, чтоб показать политкорректность.

чтоб показать политкорректность.

Кому показать?

Чувствую себя темной отсталой деревенщиной. У меня нет ни одной знакомой гомо-лесбо-пары...

общественности

Мне сильно сложно представить, что просто так всем гомопарам детей раздают Друзья гетеро, с приличным работами, до 40ка лет, прошли семь кругов ада пока им ребёнка дали Но может за 10 лет все так сильно изменилось. Хотя не знаю , что хуже ...адекватные гомо или неадекватный отец.

ваши друзья наверное усыновить хотели?
а здесь речь про Pflegefamilie. Это разное. Не знаю как у вас, но у нас всегда недобор. И семей, берущих ребёнка на Pflege ( не знаю, как будет по русски🙈) всегда нехватало.

про гомо пары, 10 лет назад, когда я уходила из юа у нас были две семьи с гомо родителями.
если сравнивать, из каких условий в родном доме детей забирали, то в гомо семье для них был реальный рай.
я лично регулярно детей сопровождала, с ними разговаривала, всячески проверяла. Все было нормально.
но то, что есть родителиуроды в любой ориентации и нерадивые работники в юа, это , к сожалению, так.

Группа для педагогов и воспитателей

Недавно был скандал: в Норвегии забирали детей из семей россиян, под довольно сомнительными предлогами, и отдавали почему-то, либо в гомосексуальные семью, либо в семьи мусульман.

К сожалению сколько знаю приемных семей по работе, на одну адекватную семью приходится 10 таких, для которых приемные дети источник дохода и больше ничего.

Иногда диву даешься, ну как могли дать детей, да еще и несколько таким людям☹️.

я же говорю, вечная нехватка желающих семей. Иногда берут таких, которых самих в психиатрию сдавать надо.
я всяких насмотрелась.

Группа для педагогов и воспитателей

если семьи опасны для приемных детей, то вы обязаны об этом заявить, а если они вам просто лично не нравятся, то родители с кровными детьми - тоже далеко не идеальны. И, кстати, несмотря на то, что приемные родители получают неплохие деньги, желающих взять детей очень мало. Так что не такой это уже легкий зароботок - взять в семью чужого, часто очень проблемного ребенка. И если приемные родители хоть более менее адекватные, то им все равно лучше в приемной семье, чем у родителей - неадекватов или в детдоме.

Насчет заявить, заявляли, в ЮА та же нехватка персонала, заявления иногда вообще не обрабатываются, термины откладываются, сотрудники внезапно меняются и тд.
Один случай вообще трагикомичный, школа отправила Meldung Kindeswohlgefährdung, ответа по сегодняшний день нет, парню уже 20, сейчас в закрытой психиатрии. Если бы вовремя среагировали, может и не дошло бы до этого.

Пришлось неоднократно наблюдать, как из приемных семей изымали, так как дальше некуда уже, кому то это помогло, а для кого то и поздно было☹️.

По разному бывает. Как повезет. Есть и достойные люди.

Последний случай, еле заставили приемную родительницу к окулисту с ребенком сходить и очки выписать🤦🏻‍♀️. Термин у врача соцпедагог делал, мамаша не в состоянии была, у не трое своих и трое приемных, руки и ноги не доходили усмотреть за всеми.

Верю, и главное, дают же детей таким.

Там родных детей отбирать нужно, а не приемных давать

забрать ребенка из приемной семьи - это для ребенка тоже непросто. Его уже из одной семьи забрали от неадекватных родителей, с надеждой на адекватную приемную, а потом еще раз забирать. Для ребенка - это ужасная травма, поэтому, по-моему опыту, стараются помочь семьям, что бы ребенок опять не переживал весь ужас сначала. А если уж совсем ситуация тяжелая, то тогда ребенка изымают, но это, как и с родными родителями, - крайний метод.

Вот как раз без отопления плесени и не будет. Не будет перепада температут, будет почти одинаково на улице и в комнате, это когда отопление, да еще и тонкие стены восновном, вот и плесень растет.

Шедеврально!

Видела в кёльнском зоопарке именно такие "семьи" с маленькими мальчиками. И откуда бы они у них взялись-то иначе?

В городок побольше, в места, куда с детками ходят на большие игровые площадки, зоопарки и т.д. загляните, хоть изредка. Узнаете такие пары, в том числе с детьми.

Читала, что гомопары договариваются с лесбийскими парами и "помогают" друг другу )

Наверное, та пара, которую вы видели не так уж и плоха, ребенка развлекают и развивают

Мои соседи геи имеют детей от предыдущих отношений с женщинами, дети живут понедельно у папы и мамы. Дети очень ухоженные, спортивные, подтянутые, всегда хорошо одетые. У меня до знакомства с соседской парой тоже были предубеждения, сейчас уже спокойнее отношусь к таким семьям.

Какая Вы молодец, что берёте на время к себе мальчика! Дошкольник, значит ему лет 5-6? Чтобы он не скучал, могу вам выслать завтра парочку игр. И если захотите ему книжки почитать, то тоже есть парочка, сказки на русском, или Айболит. Если надо, то напишите куда выслать в личку

Какая Вы молодец, что берёте на время к себе мальчика! Дошкольник, значит ему лет 5-6? Чтобы он не скучал, могу вам выслать завтра парочку игр. И если захотите ему книжки почитать, то тоже есть парочка, сказки на русском, или Айболит. Если надо, то напишите куда выслать в личку

Так очень часто в жизни бывает, "свои" и прочие подруги незамечают, а руку помощи предлагают совсем посторонние люди. Но в любом случае, ребенку будет лучше тут, чем на Украине, стоять с протянутой рукой в подземном переходе.

Большое спасибо. Все есть. Я волонтерю с марта, у меня и игрущки, и игры, сама раздаю беженцам. И одеть ребенка могу с ног до головы

Но в любом случае, ребенку будет лучше тут, чем на Украине, стоять с протянутой рукой в подземном переходе.

Серьезно?? Я как раз надеюсь на украинских родственников. Что проявятся родственные чувства, эмоции, и захотят кровиночку ломой

ой,

и что, Вы своими руками отправите ребёнка туда, где война идёт

Добрая тётя 🤮

Добрая тётя 🤮

Прежде, чем блевать тут, иди сама возьми чужого ребёнка.

Мама его от войны вывезла, сама была в болезни на последней стадии. А тут тетя такая чужая на горизонте появилась, и хитроумной схемой обратно ребёнка отправила, на смерть.

это вообще законно так делать?

Это где такие волонтеры водятся??

когда люди сильно болеют, они думают только о себе и это нормально.

Так что, о ком там думала мама, уже одному Богу известно.

Но вы любите да, накалить на форуме обстановочку.

давненько бле@@@тинки не было слышно и видно!

Группа для педагогов и воспитателей

Вы за собой следите.

Не захотят, не надейтесь. Они его просто даже не прокормлят и не оденут.

сегодня в украинских новостях: похороны дошкольницы, подорвалась на мине, в якобы безопасном районе. Гуляли с мамой на велосипеде.

Так и не пошла дочка в первый класс

мы в Германии живём,у нас нет украинских новостей,как впрочем и русских тоже.

это вообще законно так делать?

законно, если отец отказывается от ребенка, а ближайшие родственники живут на западе, где нет войны. Ребенок будет жить с родными людбми, а не в чужой семье на чужбине )))

если родные не захотят, то пойдите в югентамт. Дошкольникам обычно быстро находят приемную семью. Если он родным в тягость, то может чужим в радость быть.

Ребенок будет жить с родными людбми, а не в чужой семье на чужбине )))

Мне кажется, тут дело плохо, только если родные про папашу правды не знают и думают он о ребёнке заботится.

А так бы уже давно просили вернуть его домой, к бабушке-дедушке. Все же понимают, что на душе малого твориться, когда мама умирает.

И если в эту минуту руку не протянули, значит не нужен он там никому.

дергаете ребёнка как мячик из пинг-понга

из-за своих комплексов про чужбину…

это сначала ему 6-8 недель к вам привыкать, а потом - к другой приёмной семье, а садик тот же останется? Или предполагается держать его дома, лишив возможности социализации?

Четыре раза поменяет семью и пойдёт нарушение привязанности…

В Германии ШПР обязательные для временных семей? Психологическое заключени?

дергаете ребёнка как мячик из пинг-понга

Странно вы рассуждаете. Как буд-то только от автора ветки судьба ребёнка зависит, всесильная тетя как решит так и будет.

У ребёнка есть здесь отец, есть родственники, которым нет нужды сюда ехать, по закону они первые руки и попечители.

Их нельзя просто так игнорировать, как государство при живом отце будет за дитя решать, сначала надо официально органы подключить, что отец не может/не хочет.

И бабушки/дедушки не могут/ не хотят.

Автор по человечески помогает пока это все устаканится и разрешится, разницы нет большой, где ребёнку сейчас жить?

Как ни крути, он пинг-понгом сначала будет, из-за отца эгоиста, крест у него теперь такой, что поделать.
Тяжёлый старт в жизнь, но не безнадежный.

Странно вы рассуждаете.

вы здесь недавно? 🌺 просто тот персонаж, которому вы вопросы задаёте и так подробно объясняете несколько ээээм 😅специфичен.

Группа для педагогов и воспитателей

ребёнку прежде всего нужны тепло,любовь и забота близких ему людей.

Чужой человек,даже если у него будут средства,в начале о себе подумает.
А родной человек для ребёнка от себя оторвёт.

Так что материальное тут - третьестепенно.

у людей какая- то доля ответсвенност идолжна же быть.

может родителей мамы нет в живых,а с родителями отца у матери ребёнка были плохие отношения..
Но всё равно, тут ведь речь о судьбе ребёнка!- что тут им размышлять,как быть,и что делать?- там ещё тёти и дяди у мальчика будут.

А тут он себя потеряет,свою идентичность. Тут ему всё чужое.

Дай Бог,чтоб у родственников, наконец, благоразумие проснулось.

и хитроумной схемой обратно ребёнка отправила, на смерть.

зачем ей с ребёнком хитроумить -то?

Вы не заметили, она его взяла к себе, пока не выяснятся обстоятельства.
"Чужая тётя2,- как вы выразились, отдаёт ребёнку при живом отце своё время. средства, внимание.
Ребёнок у "тёти", как в гостях.
Я бы тоже так сделала.
А чтобы взять ребёнка на воспитание до совершенолетия, - ту надо наперёд рассчитать свои силы и возможности.
У меня бы не хватило на это сил.

Идеально и нормально для ребёнка- когда он на воспитании у его родственников,-это родные тёти и дяди; бабушки и дедушки, прежде всего по материнской линии.

Но всё равно, тут ведь речь о судьбе ребёнка!- что тут им размышлять,как быть,и что делать?- там ещё тёти и дяди у мальчика будут.

А тут он себя потеряет,свою идентичность. Тут ему всё чужое.

Вот смотрите, вы здесь рассуждаете что у родных там будет лучше. Но с этим никто и не спорит, проблема что там его не хотят.

По каким причинам, неизвестно.

Нельзя отказать там, где не предлагают.

Надо-бы отцу объяснитъ что в Г. норм. когда отец ростит деток.

Государство поможет. А с бабами один стресс,выкинет его, сопъется тут один.

отец хочет витве ренту что ли получать?

ребенку пенсия будет. а ему не знаю.

а с чего ребенку пенсия, у беженки нет стажа в Германии

я пошла в ЮА заявитъ что отец сына умер на украине.Данные его они имели,

но в СОРе был прочерк. Но часто запросы приходили знаю -ли я где его отец.

Там отметили, и сказали что жалъ что он не был официалъно признан отцом сына,

а так-бы можно было что-то сделатъ.

Надо в ЮА спроситъ.

У родственных душ ребёнка есть полный шанс пересидеть опасное время с ребёнком и здесь, а вернуться домой обратно, когда всё успокоится. Это лучше, чем чужие люди со своей колокольни и под себя на свой лад, да под законы чужой страны будут чужого ребёнка воспитывать.

лучше уж нормальная приёмная семья а папашке чтобы счета стали по 8000 евро в месяц без права свиданки чтобы не травить душу пацану или девочке.

Витве ренту захотел опекун, ага, щас

Германия передает детей мигрантов однополым парам

Совсем недавно в семье турецких эмигрантов в Германии случилась трагедия. У них по надуманному предлогу забрали десятимесячного малыша и почти сразу отдали на воспитание однополой гей-паре.

Родители и без того сломленные горем из-за того, что ребенка забрали из семьи, были шокированы еще больше именно тем, что их дитя будет воспитываться в паре с нетрадиционной ориентацией. Несчастные мама и папа молили власти передать малыша в мусульманскую семью или хотя бы традиционной паре, но их никто и слушать не стал.

Кроме того, их высказывание про гей-пару и вовсе сочили незаконными и пригрозили уголовной ответственностью.

Стоит отметить, более 20 европейских стран официально признают однополые браки. Здесь иметь традиционную семью стало непопулярным, а зачастую и опасным. Турецким мигрантам остается только просить помощи у посольства и ждать помощи от своей страны,

Стоит отметить, более 20 европейских стран официально признают однополые браки. Здесь иметь традиционную семью стало непопулярным, а зачастую и опасным.

Опасно и непопулярно иметь традиционную семью?

Где вы эту гадость взяли?

этого мерзавца папашку должны отправить назад, наверняка он молодой и военнообязанный. Пусть воюет, если ему ребенок не нужен, сволочь.

какая печка, какие дрова в берлинской квартире?

А где печка с дровами и квартирой была?

Он женится на своей соотечественнице, которая давно здесь и имеет гражданство ))) Через три года NE в кармане

Мне довелось видеть в Берлине дома с печным отоплением )) А в нашем городе есть еще дома, где туалеты на лестничной площадке. Я тут немного помогала беженцам при просмотре квартир. Они очень дивятся ))))

щас все брошу и займусь поиском квартиры с печью. Класс!вспомним детство золотое)))))))

что то какая то более чем странная и неправдоподобная ситуация 😳

этого мерзавца папашку должны отправить назад, наверняка он молодой и военнообязанный. Пусть воюет, если ему ребенок не нужен, сволочь.

А взятки на Украине никто не отменял. Война=войной но а взятки как текли рекою, так и текут. Может был на заработках где=нибудь, там 80 процентов где=нибудь на заработках, бо на Украине нет ничего, а кушать хочется. Ну и не всем хочется быть пушечным мясом, я их тже понимаю, пусть Зеленский своих детей шлет.....

Почему не правдоподобная? Это не ново, что нашим мужикам дети не нужны, всегда так было.

что Германия отбирает 10 месячных детей у мамы и отдает их просто так в семьи вообще, в однополые в частности, несчастные родители и тыпы??? Это все полный бред!

да там скорее всего, не так, как рассказывается, да, случаи когда юа превышал полномочия бывают, но чаще всего, все таки на ровном месте, никто детей не забирает.

что Германия отбирает 10 месячных детей у мамы и отдает их просто так в семьи вообще, в однополые в частности, несчастные родители и тыпы??? Это все полный бред!

Отбирают и сразу в роддоме.

Однополые семьи в Германии обладают теми же правами, что и традиционные.

Что значит "просто так"?

Отдали, явно, людям, которых одобрили как Pflegefamilie.

Бред в чем?

в том, что в статье о том, что отобрали и отдали, а это невозможно слава богу.

отбирают и отдают, и это не ново.

и что значит невозмножно?!

в том, что в статье о том, что отобрали и отдали, а это невозможно слава богу.

???

Наоборот, только такой вариант единственно возможен.

Если ЮА забирает таких маленьких детей, их сразу отдают в пфлегефамилию.

Marusja-Klimova, если отец отказывается от ребенка в Германии, он оформляет это в ЮА?

А если хочет передать ребенка родне в Украину, наверное, это оформляется в Консульстве Украины?

можно об этом почитать в турц газетах

https://www.tgrthaber.com.tr/dunya/almanyada-skandal-karar...

Ой, ну как вы думаете с какой русскоязычеой помойки сми это кусок текста выдран?

Все возможно.

И забирание 10 месячного ребенка.

И передача его сразу в пфлегесемью.

В том числе и однополую.

если отец отказывается от ребенка в Германии, он оформляет это в ЮА?

Отказаться от ребенка нельзя.

Он все равно останется отцом ( со всеми обязанностями в виде алиментов).

А что касается Sorgerecht, то да, лучше сразу в ЮА идти ( если он в своем решении не сомневается) .

Ребенок в любом случае сначала будет in Obhut des Jugendamtes.

И уже ЮА будет его дальнейшую судьбу решать

А если хочет передать ребенка родне в Украину, наверное, это оформляется в Консульстве Украины?

Нет, это ( опекунство над ребенком) должен решать украинский суд, а не консульство.

В консульство отцу имеет смысл пойти и написать волеизъявление, заверенное нотаром, чтобы в суде потом родственники могли предъявить согласие отца на опекунство

Ну и и свидетельство о смерти матери ( с апостилем) нужно родственникам передать для суда.

PS

Можно, конечно, и к обычному немецкому нотару пойти, но проще в консульство.

родственники у себя по месту жительства пусть сходят в опеку и там узнают, какие документы нужны, чтобы оформить опекунство для данного ребенка.

Они и текст заявления для отца подскажут

"отдали по надуманным причинам"- А такое в ЮА случается сплошь и рядом,
словом, ребёнка надо Германии насильно германизировать,- это одна из действительных причин изъятий детей из семей с миграционным прошлым. А надуманные причины у ЮА- они уже откатанные в судах,- стандартные. Не отвертишься.)

Мне знакома реальная история, когда забрали ребёнка у одной турчанки прямо из роддома.
Она 39 лет не знала,где он, у кого он( мальчик родился). Найти сына помог адвокат,спустя много лет.
Причина изъятия:
Отец ребёнка пожаловался на мать. В результате ребёнок рос, не зная ни отца ни мать.
Что по вопросам семейного права нормально в Германии , то ненормально/неправдоподобно/непремлимо для других культур.
Потому возмущается наш разум,что "такого не может быть".
МОЖЕТ.

жуть какая 😳 и это в германии, я видимо слишком наивная. Жуть и жуть.

все таки на ровном месте, никто детей не забирает

что Вы имеете ввиду под "неровное место?"
если родители не подойдут лично принципам какого-то работника ЮА, но он обязательно исправит эти "неровности" под себя, "дорисовав в актах накатанные в судах "причины".
Судьба семьи и ребёнка зависит 99% случаев только от того, под решение какого человека попала семья.

до обращения в немецкий ЮА хорошо бы сначала иметь решение украинского суда об передаче опекунства.
А обращение в немецкий ЮА по возможности избежать.

Нужно ,во-первых, ограничить немецкое ЮА в действиях по отношению УКРАИНСКОМУ ребёнку.
Для этого сначала надо иметь на руках решение украинского суда ( обязательно).

я имею в виду то, что написала, если на этих родителей были жалобы, в насилии над ребёнком, то его вполне могли и изъять из семьи. А просто так: работник юа шёл мимо песочницы и увидел хорошенького ребёночка и такой думает: а отдам ка я его в семью геев- это фантастика. Эта семья каким то образом попала на карандаш юа, просто так, они ни кем не интересуются, и как правило, ходят, проверяют, берут на контроль и изымают из семьи в тех случаях, когда ребёнку грозит опасность, одна моя приятельница работала ( а может и до сих пор там) в отделе, где принимают решение по изьятию ребёнка у психически нестабильных матерей и по её словам, каждый случай рассматривается очень и очень подробно и если есть вероятность того, что мать ребёнку причинит зло, низка, то и ребёнок остаётся с матерью и это психически больные люди, а у нормальных, тем более, просто так не заберут

до обращения в немецкий ЮА хорошо бы сначала иметь решение украинского суда об передаче опекунства.
А обращение в немецкий ЮА по возможности избежать.

Сначала семья должна определиться, где булет проживать ребенок - на Украине или в Германии.

Во втором случае общения с немецким ЮА избежать не получится.

Потому что опекуна будет определять ЮА

Нужно ,во-первых, ограничить немецкое ЮА в действиях по отношению УКРАИНСКОМУ ребёнку.
Для этого сначала надо иметь на руках решение украинского суда ( обязательно).

Это решение суда ЮА не ограничит.

В отношении ребенка действуют законы страны проживания, т.е. Германии.

Суды Германии принимают решенияв отношении детей ЛЮБОГО гражданства, проживающих в Германии

я имею в виду то, что написала, если на этих родителей были жалобы, в насилии над ребёнком, то его вполне могли и изъять из семьи. А просто так: работник юа шёл мимо песочницы и увидел хорошенького ребёночка и такой думает: а отдам ка я его в семью геев- это фантастика. Эта семья каким то образом попала на карандаш юа, просто так, они ни кем не интересуются, и как правило, ходят, проверяют, берут на контроль и изымают из семьи в тех случаях, когда ребёнку грозит опасность, одна моя приятельница работала ( а может и до сих пор там) в отделе, где принимают решение по изьятию ребёнка у психически нестабильных матерей и по её словам, каждый случай рассматривается очень и очень подробно и если есть вероятность того, что мать ребёнку причинит зло, низка, то и ребёнок остаётся с матерью и это психически больные люди, а у нормальных, тем более, просто так не заберут

Заберут.

Вы не знаете этой "кухни", размеров сумм, которые там "крутятся" и как эти деньги распределяются между конторами, которые этих детей "betreuen"

Нечистый на руку сотрудник ЮА может ВСЕ, что захочет его левая нога.

А нечистый наруку делец, открывший подобную фирму, просто так попавших к нему детей уже не выпустит.

Ребенка могут забрать даже просто потому, что кто-то в ЮА решит, что он СЛИШКОМ привязан к родителю/ родителям.

это неправда.

а вы и кухню и суммы знаете? Просветите же нас

я работаю в ЮА. Может у нас образцовая организация, но мы за каждую копейку отчитываемся и решения принимаются после серьзного взвешивания и обсуждения всех факторов, а не просто так. Это деньги налогоплательщиков, поэтому контроль тоже серьезный.

Вы не знаете этой "кухни", размеров сумм, которые там "крутятся"

Для инфо:
минимум от €182 до 213,00 евро в день на ребёнка. Чтобы больше заработать, назначают всякие ненужные терапии. Ни них - дополнительная сумма.

Нечистый на руку сотрудник ЮА может ВСЕ, что захочет его левая нога.

верно. И любую чужь сотрудник ЮА подстроит под законы о Kindeswohlgefährdung

А нечистый наруку делец, открывший подобную фирму, просто так попавших к нему детей уже не выпустит.

там на месте начинается другая работа: следующий шаг- отчуждение ребёнка от родителей,чтобы тот сам уже не захотел к родителям.
будут в мозги ребёнку капать,что они плохие и и из-за них он попал в хайм.

Ребенка могут забрать даже просто потому, что кто-то в ЮА решит, что он СЛИШКОМ привязан к родителю/ родителям.

как причина для изъятия, что ребёнок очень любит маму/папу случается,увы, очень и очень часто.

это неправда.

Чистая правда.

К сожалению.

я работаю в ЮА. Может у нас образцовая организация, но мы за каждую копейку отчитываемся и решения принимаются после серьзного взвешивания и обсуждения всех факторов, а не просто так. Это деньги налогоплательщиков, поэтому контроль тоже серьезный.

На центральном немецком телевидении ( когда я еще смотрела ТВ) показывали фильм немецких журналистов, НЕМНОГО приоткрывающий завесу махинаций ( за "много" им бы по шапке надавали)

В одном из сюжетов они одного "дельца" от "работы с детьми" приперли к стене, доказав его ложь

То есть, эдакого ОСТАПА БЕНДЕРА - сам себя спецом назначил, интернет все стерпит.

Под прямыми вопросами начал юлить и изворачиваться

Но ЮА это не помешало продолжать переводить на счет фирмы дельца деньги и посылать к нему детей.

С отчетами у васвсе нормально.

Охотно верю.

решения принимаются после серьзного взвешивания и обсуждения всех факторов, а не просто так

А что касается "обсуждения".

Если вашему начальнику будет НУЖНО, чтобы ребенка отправили в КОНКРЕТНУЮ организацию ( то есть, если его чем-то заинтересуют - деньгами или "по дружбе), то ребенок именно туда отправится.

Это деньги налогоплательщиков, поэтому контроль тоже серьезный.

... и "денег немецких налогоплательщиков"

Был сюжет и про детей, которых "сослали" куда-то ( кажется, в Польшу) , где они жили, не зная языка, с совершенно неподходящими для воспитания людьми, по сути, ничего не делая и не посещая школу.

За деньги немецких налогоплательщиков эти польские семьи, наверняка, были очень благодарны.

Шляется у тебя по двору подросток - и реальные деньги у тебя в кармане.

Уверена, когда эту "идею" презентовали в выделяющей деньги организации, там все было очень хорошо "подано".

"Перековка подростка поближе к земле".

На деле - просто перекачка гос. денег. И ноль пользы для подростка.

это неправда.

что пишет М.-Klimova- увы, жестокая реальность.

Вы рассуждаете,как работник ЮА, со своей колокольни.
Я даже больше скажу: детей в хаймах, в плегесемьях бъют,насилуют, запирают в наказание одного на недели в комнату..
не кормят..
и об этом знает ЮА, но делает вид,пока петух не клюнул,что ничего не знает или этому не верит. Что очень печально, все организации слепо верят доволам ЮА, и никогда не верит доводам родителей.
Таким образом дети становятся в хаймах психическими калеками.
Трое детей моей знакомой недавно ,после долгих лет, вернулись к матери.
Были отличниками; жизнерадостными.. в хайме забросили учёбу совсем.
А в хайме совсем не было чем заняться,кроме игры на телефоне.
Хайм экономил деньги на детях.(это правда)

Дети вернулись после многих лет психологическими калеками- никакого воспитания, воспитанности не прочувствовалось в детях.
Причина изъятия была развод родителей, будто дети при разводе находятся в лоялитетсконфликт.
А вернули потому,что дети своим поведением стали сильно причинять хаймк и персоналу неудобства.Хайм получал от действий детей материальные убытки.
И ЮА решил,что будет лучше, если дети будут у матери.
Вывод:
Только мат. убытки,причинённые детьми сподвигнули ЮА вернуть детей,а так капало бы,да капало бы им бабло ещё много лет.

этого всего, по-Вашему, тоже не может быть...?-так как -это,-УХ!- Германия же.

я работаю в ЮА.

кто Ваши посты внимательно читает, тот уже давным-давно понял

Может у нас образцовая организация

организайии все одинаково ЮА называются.
Но сотрудники там сильно разные.
И решает судьбу ребёнка определённо отдельный сотрудник в зависимости от личной симпатии или антипатии к семье( матери/отцу) ребёнка.
И к любому закону о Киндесволь подстроить своё личное видение о Kindeswohlgefährdung очень легко.
( главная проблема в том, что работнику ЮА- прав он или не прав- надо любой ценой одержать победу над семьёй,-Оно же - власть, нельзя допустить поражения )

не знаю, может мне повезло, но у нас стоит во главе - ребенок, а не деньги или другие факторы. И если распил денег был бы правдой, то не было бу такой текучки в ЮА. Нагрузка- огромная, случаи - тяжёлые, ответственность- тоже очень большая и естественно, что многие не выдерживают. Если бы там распил был, то люди держались бы за хлебные места или бы уже давно все вышло бы наружу при такой текучке. Перегибы и ошибки есть везде и в любой профессии, но это исключения, а не правило.

не знаю, может мне повезло, но у нас стоит во главе - ребенок, а не деньги или другие факторы. И если распил денег был бы правдой, то не было бу такой текучки в ЮА. Нагрузка- огромная, случаи - тяжёлые, ответственность- тоже очень большая и естественно, что многие не выдерживают. Если бы там распил был, то люди держались бы за хлебные места или бы уже давно все вышло бы наружу при такой текучке.

Я охотно верю, что есть сотрудники ЮА, для которых на первом месте, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, стоит ребенок и его благополучие.

И что эти сотрудники ЮА забирают детей у родителей только тогда, когда это - единственный вариант.

Но даже в таком случае работник ЮА никак не может повлиять на отношение к иебенку там, куда он его направил: в пфлегесемье, хайме, или иной Einrichtung.

Не сможет защитить этого ребенка от издевательств.

И даже от более худшего.

В том же фильме был рассказ девочки из хайма.

Ее беспокоили боли, и она по этому поводу неоднократно обращалась к воспитателю.

Чтобы он ей сделал термин и сходил с ней к врачу ( карточка КК находилась у него).

Тот игнорировал.

В результате девушка лишилась какого-то органа.

Может, почки. Не помню.

Перегибы и ошибки есть везде и в любой профессии, но это исключения, а не правило.

Увы, но все наоборот.

Это СИСТЕМА.

Среди ЧАСТНЫХ учреждений, получающих от государства деньги за детей, их терапию и т.д. нет СЛУЧАЙНЫХ.

Там все исключительно или свои люди, или те, кто заплатил за то, чтобы "своими" стать

И только эти люди получают доступ к денежному крану.

А что касается "обсуждения".

Если вашему начальнику будет НУЖНО, чтобы ребенка отправили в КОНКРЕТНУЮ организацию ( то есть, если его чем-то заинтересуют - деньгами или "по дружбе), то ребенок именно туда отправится.

так и случается,к сожалению.

Уверена, когда эту "идею" презентовали в выделяющей деньги организации, там все было очень хорошо "подано"."Перековка подростка поближе к земле".

все "аргументы" для исполнения плана Юа подбираются исключительно подходящими под соус "Kindeswohl"
Они же спецы,-знают (подкованы), как должно быть сформулировано письмецо для этих целей.
Если сотрудник ЮАчто-то решил по отношению у семье,к ребёнку, то будет за свою идею биться до конца.

а у нормальных, тем более, просто так не заберут

это кто и как оценивает: нормальный или ненормальный?

Субъективно работник ЮА?
Ну-ну...

но у нас стоит во главе - ребенок

охотно ыерим. Только видение ваше,что хорошо ребёнку, сильно отличается от видения самого ребёнка./Ему хорошо сродителями, он говоорит об этом,а ЮА утверждает другое. И вымышленные Verdacht постепенно превращаются в "факты".
Если ЮА дейсвительно интересовало бы Киндесволь, то они прислушивались бы желаниям ребёнка/детей. А они любят родителей, они bedürftig in Liebe. А детей всё равно отлучают от семьи, и часто навсегда.
А соус для отлучения подливают тот же- универальный: Киндесвольгефердунг

praskowoa1: Перегибы и ошибки есть везде и в любой профессии, но это исключения, а не правило

Это СИСТЕМА.Среди ЧАСТНЫХ учреждений, получающих от государства деньги за детей, их терапию и т.д. нет СЛУЧАЙНЫХ.

это правда, увы.

В том же фильме был рассказ девочки из хайма.Ее беспокоили боли, и она по этому поводу неоднократно обращалась к воспитателю.Чтобы он ей сделал термин и сходил с ней к врачу ( карточка КК находилась у него).Тот игнорировал.В результате девушка лишилась какого-то органа

Хайм уже заполучил своё- ребёнка,как источник дохода.
А дальше зачем ещё ему на него тратиться?.
Воспитатели сидят себе в своей будке с прерывами на покуривание, и не видят ,что творится с детьми.
Главное- не интересуются.

Там все исключительно или свои люди, или те, кто заплатил за то, чтобы "своими" стать

И только эти люди получают доступ к денежному крану.

это факт. Именно так и есть.

Ну как бы дети (до определенного возраста) чаще всего любят своих родителей, даже если они беспробудно пьют, плохо кормят и бьют.

Только на одно лишь мнение ребёнка в подобной ситуации полагаться тоже чревато.

Вы не знаете этой "кухни", размеров сумм, которые там "крутятся" и как эти деньги распределяются между конторами, которые этих детей "betreuen" Нечистый на руку сотрудник ЮА может ВСЕ, что захочет его левая нога.А нечистый наруку делец, открывший подобную фирму, просто так попавших к нему детей уже не выпустит.

замените слово «сотрудник юа« на любую другую профессию. Нечистые на руку бывают везде, но к счастью реже, чем порядочные. и в таких масштабах и в таких неимоверных количествах как вы описываете они не «работают».
И про то, что работник юа может всё, это не правда. Он тогда должен быть в сговоре со своими коллегами в разных отделах, с судьёй, с адвокатом, с психологом, с тем, куда увозят ребёнка, со школой/садом где до этого ребёнок находился и тд.
Это же какие миллионы надо зарабатывать, чтобы со всеми делиться?

Группа для педагогов и воспитателей

Нечистые на руку бывают везде, но к счастью реже, чем порядочные. и в таких масштабах и в таких неимоверных количествах как вы описываете они не «работают».

Т. е. вы считаете что выше описываемы случай с соучастием ЮА Kehlheim и эксперимент Кентлера длинной в 30 лет, это не масштаб?

Только на одно лишь мнение ребёнка в подобной ситуации полагаться тоже чревато.

я привела примеры,когда родители адекватны и не пьют и не курят. Ребёнок( дети) привязаны к родителям.)
Потом:
Что больше всего вреднее для ребёнка?- лигение внимания,любви родителей а взамен?
Чужие тётки, занятые прежде всего своими заботами.
Ребёнку нужна для развития привязанность, нужен пример для подражания. В хаймах он есть?
Нет. Вот уже c этих лишений начинается настоящее Kindeswohlgefährdung.

Эта система. Она утопична. Помощь семьям нужна, но система должна быть изменена.
Настоящая больше напоминает карательную систему для семьи.

Нечистые на руку бывают везде, но к счастью реже, чем порядочные.

и в таких масштабах и в таких неимоверных количествах как вы описываете они не «работают».

ЮА работает под систему ( утопичную для семьи) государтства. ЮА-это не подпольная организация.
И масштабы его,соотв. полномочия тоже государственного масштаба;-)

Насколько утопична эта система, настолько и масштабы жертв( это семьи,дети) от этой системы.

как дела сейчас у этого мальчика?
Как себя чувствует сейчас?
Как открою эту тему, переживаю за этого ребёнка.

Это же какие миллионы надо зарабатывать, чтобы со всеми делиться?

не будет уже ЮА проигрывать начатое дело, раз взялся "копать" под родител(я)(ей).
Потому и будет биться: будет делиться со всеми.
Да,Юа говорит с судьями, со школой, с садами;
Судья с адвокатами;)

А выигрыш родителей в деле зависит исключительно от суммы гонорара на адвоката

Нужно ,во-первых, ограничить немецкое ЮА в действиях по отношению УКРАИНСКОМУ ребёнку.

Это невозможно. Национальность не имеет значения. Все дети, находящиеся на трритории Германии попадают под юрисдикцию немецкого ЮА. ЮА вполне может и несоблюсти решение украинского суда, если посчитает нужным.

Эта семья каким то образом попала на карандаш юа

Чтоба попасть на карандаш в ЮА нужно совсем мало. Достаточно например доноса мужа на жену или жены на мужа. Или когда родители разводятся и решают вопрос опеки всегда привлекается ЮА: Cochemer Modell * А там уж как карта ляжет, в зависимости от насущных задач конкретного ЮА.

* я не вполне правильно выразилась, хотела сказать "решают вопрос опеки в суде", при наличии конфликта, суд привлекает ЮА по ву. моделi

не знаю, может мне повезло, но у нас стоит во главе - ребенок, а не деньги или другие факторы.

Вы просто вращаетесь в рамках структуры договорённостей с так называемыми фрае трегер, которую создали не вы. Настоящие решения принимаются не вами. Вы просто включаете софт и из предложенного выбираете, куда направить очередного ребёнка очередного клиента. Вы в силу должности не в состоянии проявлять человеческое сочувствие и досканально вникать в каждую ситуацию. А во главе стоит не ребёнок, а гладко обыграть правовой аспект, так чтобы не проиграть суд и не попасть под штраф.

вот куча народу вокруг поразвелись, а детей у них не забрали, недалеко живёт женщина, детей штук 5 наверное, как муж бросил, стала пить, при чем конкретно, ежедневно бутылка водки, пара тетрапаков вина и ещё в банках коктейли, а юа детей не забирает, да ходят к ним, пытаются найти ей помощь, дети нормальные, не дураки, казалось бы, забери, да раздай, по геям))) а не забирают и не раздают.

пара тетрапаков вина и ещё в банках коктейли, а юа детей не забирает, да ходят к ним, пытаются найти ей помощь

А чем "помощь" не гешефт, если фигуранты те же что и владельцы всяких стационарных помощей? Структуры в индустрии социальных услуг предлагают обычно комплексные услуги, это и хайм и веркстатт для инвалидов и приходящие соц. педагоги - да всё что можно придумать

Тем более, что мать наверняка удобная и ничего против "помощи" не имеет - там же можно годами стабильно зарабатывать. Вряд ли эти дети принесут большую прибыль, будучи изъятыми.

На вас не угодить, забирают детей из семьи- юа плохие, не забирают- тоже плохие.

Люди делают свою работу, да я верю, в то, что перегибы имеют место быть, но то, что структура насквозь корумпированна, нет.

И больше на эту тему дискутировать не хочу, не вижу смысла, те кто верит в конспирологию и ко, будут продолжать рассказывать бабаськи

Что за чушь я только что прочитала?

Вы вообще в каких кругах общаетесь? У меня тонны знакомых, коллег, соседей. Никто из них с ЮА вообще никогда не общался. Где вы все эти истории берете?

Отец украинского ребенка может довести его до украинской границе. Там передать родственникам. Какое вообще немецкое ЮА будет иметь к этому отношение?

На вас не угодить, забирают детей из семьи- юа плохие, не забирают- тоже плохие.

Я считаю, что частному бизнесу, там где речь идёт о наращивании прибыли не место в социальной сфере. Тем более, когда дело обычно имеют с более слабыми, ведь проблемные семьи не могут нанять хорошего адвоката, да и вряд ли достаточно компетентны в правовых вопросах, чтобы постоять за себя. А дети это самые манипулируемые существа - там просто раздолье. Налицо конфликт интересов, а дети это просто объекты

те кто верит в конспирологию и ко, будут продолжать рассказывать бабаськи

Разве конфликт интересов это "бабаськи"?

Что за чушь я только что прочитала?

Вы прочитали истинную правду.

Чушью это может считать или человек глупый, или несведущий.

Вы вообще в каких кругах общаетесь?

Я общаюсь с людьми, которые, во-первых, умны.

Во-вторых, достаточно хорошо осведомлены о "кухне" взаимодействия амтов типа АА, ДЦ и ЮА с Träger.

И о том, какие там средства и как распределяются.

У меня тонны знакомых, коллег, соседей. Никто из них с ЮА вообще никогда не общался.

У меня в кркгу знакомых, друзей и т.д. тоже никто с ЮА дела не имел.

Но это не является доказательством того, что ЮА белый и пушистый.

А все истории о нем - сплошь выдумки

Где вы все эти истории берете

Все в свободном доступе.

Например, в решениях европейского суда по правам человека.

замените слово «сотрудник юа« на любую другую профессию.

"Сотрудник ЮА" это НЕ профнссия.

Это должность.

И именно на ЭТОЙ должности существуют все те возможности, о которых я писала.

С сотрудниками других амтов бороться легче

Потому что суды, во-первых, не стоят НАСТОЛЬКО стеной за решения амта.

А во-вторвх, при борьбе с другими амтами человек не рискует потерять детей ( надолго, а то и навсегда)

Нечистые на руку бывают везде, но к счастью реже, чем порядочные. и в таких масштабах и в таких неимоверных количествах как вы описываете они не «работают».

Это работает именно так, как я описываю: СЛУЧАЙНЫХ среди Träger нет.

Дети для них - кормушка.

Кому именно направят ребенка, решается не исходя из потребностей ребенка, а исходя из связей Träger в ЮА

И про то, что работник юа может всё, это не правда. Он тогда должен быть в сговоре со своими коллегами в разных отделах, с судьёй, с адвокатом, с психологом, с тем, куда увозят ребёнка, со школой/садом где до этого ребёнок находился и тд.

Правда.

Любой рядовой сотрудник ЮА может ВСЕ, если изберет конкретную семью своей мишенью.

Что касается "распила" средств, то там уже иной уровень и сотрудники не рядовые.

И никакой дележки "с коллегами, адвокатами и т.д" не происходит.

Трегер получает РЕБЕНКА и ГОС. Средства.

Из этих средств он "благодарит" того, кто ему ребенка направил.

Благодарность проявить не трудно. И это не обязательно наличка в конверте.

PS

Суды и подмазывать не нужно, они просто выносят решения в пользу ЮА и на основании гутахтен от ЮА.

Отметая иные гутахтен - хоть сотню, хоть две.

Единственная управа порой- европейский суд по правам человека.

И то, даже его решения позже выполняютсяс опозданием и задержками

Отец украинского ребенка может довести его до украинской границе. Там передать родственникам. Какое вообще немецкое ЮА будет иметь к этому отношение?

Что вы мне хотели этим постом сообщить?

🤔

Цитирую свое сообщение номер 143

Сначала семья должна определиться, где будет проживать ребенок - на Украине или в Германии.

Во втором случае общения с немецким ЮА избежать не получится.

Потому что опекуна будет определять ЮА

Из этих трех предложений предельно ясно, что ЕСЛИ ребенка предполагается забрать для проживания на Украину, немецкий ЮА будет не при делах.

Если же ребенок будет проживать в ГЕРМАНИИ, общения с ЮА не избежать.

что Германия отбирает 10 месячных детей у мамы и отдает их просто так в семьи вообще, в однополые в частности, несчастные родители и тыпы??? Это все полный бред!

вот ЫВм фильм об этом. vkontakte на странице у Гарри Мурея есть фильм на русском языке уже с участием родителей ребёнка.
Очень симпатичные,молодые родители.))

Вот ещё одна публикация об этой истории.
https://rossaprimavera.ru/news/7c385988

а тут ещё и видео:

"Сотрудник ЮА" это НЕ профнссия.
Это должность.
И именно на ЭТОЙ должности существуют все те возможности, о которых я писала.

Если честно, я не понимаю, зачем рядовому сотруднику быть частью корумпированной системы, ведь зарплата достаточно нищенская. Наверное поэтому и текучесть кадров.

А во главе стоит не ребёнок, а гладко обыграть правовой аспект, так чтобы не проиграть суд и не попасть под штраф.

На вас не угодить, забирают детей из семьи- юа плохие, не забирают- тоже плохие.

на детях зарабатывают большие деньги.

в статье пишут: " без всяких причин" - в это я не верю, без причин ничего не бывает.

Здесь регулярно бывают темы, всем известна балерина из России, или кто она точно, открывает темы как плохие немецкие власти у неё забрали сына, а то что она ребёнка по ночлежкам для бездомных таскала, вспоминать не хочет, не хочет устраиваться на работу, не хочет снять квартиру, но хочет жить непременно в дорогом Мюнхене, когда ей многие здесь пытались помочь, потом от неё же огребли кучу оскорблений. Или один " умник" , вроде уехал, но посты нет нет, да строчит все Путину жалуется))ему сто раз написали, что не надо делать и он делал с точностью до наоборот. Потом та семья, что умотала с кучей детей, ах их заставляют сексуалькунде учить, я видела российский репортаж куда они уехали, бедные дети, там халупа, без ремонта, без водопровода,на печном отопление, но зато сексуалькунде учить не будут.

Всегда есть причина, почему семьёй заинтересовалось юа и если ребёнка ещё и изъяли из этой семьи, значит ему грозила опасность, с такими родителями.

Ещё была девушка, кажется Оля, к которой приходили с ЮА и "сидели на ее белых диванах" или что-то вроде того. Потом ребёнка забрали, а она умотала, кажись, в Казахстан. И долго оттуда вещала, что ребёнка ей не показывают, хотя ее в Германии даже близко не было ;))

Кто помнит, поправьте. Интересно, чем тот случай закончился...

Я тоже помню её.

Она чем то ребёнка травила по тихоньку и свекровь на неё в ЮА пожаловалась.

А она была на весь мир знаменитая писательница и у неё миллион друзей в Facebook.

вот ЫВм фильм об этом. vkontakte на странице у Гарри Мурея есть фильм на русском языке уже с участием родителей ребёнка.

А вот на Мурея и иже с ним ссылки мне давать не нужно.

Николай?

Не узнаю вас в гриме (с)?

Если честно, я не понимаю, зачем рядовому сотруднику быть частью корумпированной системы, ведь зарплата достаточно нищенская. Наверное поэтому и текучесть кадров.

Думаю, что поначалу рядовые сотрудники даже не подозревают, какими махинациями начальство занимается и чем руководствуется, выбирая Träger.

И тот, кто однажды приходит к пониманию, какой бизнес делают на детях, попавших в поле зрения ЮА, решает для себя: уйти или остаться

ник Светлана31 есть одна из Pflegefamilie.
Поэтому Вы отнеситесь к ним с пониманием,зачем она и другие тут,кто получает свои бабки у ЮА, так ръяно его защищают.

Доказывать им, о беспределе ЮА - не нужно.
ЮА-их кормилец

ух ты, без меня меня женили))) интересно откуда инфа? схожу потребую себе зарплату, а то я оказывается работаю, на детях зарабатываю и не в курсе этого))

зарплата нормальная, как и нормальные деньги платятся семье взявшей ребенка. Я даже больше скажу, если человек с образованием соц.пед. возьмет трудного ребенка в семью, то ему за образование и трудность подростка еще будут доплачивать. И тем не менее семей, хотевших взять ребенка - днем с огнем не найти, как и соц. пед. покушаюшихся на хорошие деньги в обмен на огромную ответсвенность. И все потому, что дети - даже здоровые и беспроблемные, не тот "товар" на котором можно зароботать. Даже в здоровых детей нужно вкладывать кучу сил, денег и нервов, а что говорить о травматизированных и проблемных, там на терапии и вытаскивание ребенка иz псих. и др. проблем столько сил и денег уходит, что говорить о каком-то зароботке на детях просто смешно.

зато я точно могу сказать, что вы лгунья и значит грош цена, всем вашим словам, все что вы тут понаписали, вранье 100 процентное:)

Если Вы не столкнулись, то этого не может быть?
Для того,чтобы тут описываемое стало для Вас реальностью нужно немного.

Ну а пока Вы, мама- иностранка, под колпаком немца-мужа,- вы защищеныю
И можете пока жить в совсем другом, далёком от ЮА мире.

Дети в Германии пренадлежат государству и потому ЮА так нагло себя ведёт с родителями.

У вас многому можно поучиться. Многое узнать в вопросах правового поля.
Вашими устами глаголит истина в т.ч. о ЮА.

Хотела бы я, чтобы ситуация с ЮА в Германии изменилась.

Чтобы хотя бы изъятие ребенка из семьи стало, действительно, мерой, применяемой лишь в крайнем случае, когда других вариантов нет.

Тогда можно было бы закрыть глаза на всякие ненужные и навязанные родирелям "масснаме" и т.д.

Пусть зарабатывают.

Но пусть судьбы не калечат родителям и детям

Тем более, что мать наверняка удобная и ничего против "помощи" не имеет - там же можно годами стабильно зарабатывать. Вряд ли эти дети принесут большую прибыль, будучи изъятыми.

очень интересно было бы узнать,почему в этом случае заработали бы меньше в стационаре?

Я писала уже про одну семью тут: Родители разводились. Детей, всех троих, забрали.
Считаем:
Трегер получал в день €213,00 х 3 (ребёнка)= €639,00x

х30 (дней)= €19 170,00 в месяц.
Не учитываем тут ещё всякие навязанные терапии.

Интересно,как бы они могли больше заработать?( это не ирония,правда хочу знать! Учусь у Вас).
И ведь точно, у алкашей и наркоманов как раз не отбирают детей. И даже часто род. права у них оставляют.

Еще один сюжет из фильма:

Маму и дочь разлучили, дочь попала в хайм, потому что "слишком привязана к матери", "не самостоятельна" и т.д.

Девочке лет 12-13.

Показывали их свидание - матери разрешено навещать дочь в определенные дни

Мать - тихая женщина, видно, что "не зубастая".

По обеим видно,что правила игры они поняли.

Поняли,что нужно изо всех сил изображать, что встали на путь "исправления".

До тех пор, пока ответственный в ЮА и в хайме не придет к выаоду, что цель достигнута.

Как скоро этоьпризойдет, не известно

Несчастны, естесственно, обе.

Страдают.

И при этом совершенно очевидно, что необходимости изымать девочку не было.

Даже, если и существовала там сильная привязанность, это не повод лишать ребенка родителя и отправлять в хайм.

Можно было послать их обеих на курсы, к психологу, девочку в лагерь летний и т.д. и т.п

Но ЮА выбрал изъятие.

И не исключено, что причина была в том что данномуTräger нужен был очередной ребенок.

Желательно, беспроблемный и тихий.

Потому что с такими проще.

И ребенок был найден - видимо, как-то ранее попали в поле зрения ЮА ( учителя могли "донести", школьный психолог и т.д.)

я тут на форуме не писатель,а читатель(с).
Вы сами в какой теме и писали.
Я спутать Вас ни с кем не смогу.

видимо чукча просто не только не писатель, но и не читатель, я такого отродясь не писала, хоть переройте все темы за 16 лет и все мои посты, поэтому повторюсь: лгунья, а совравши один раз, соврет и в другие разы тоже;)

зарплата нормальная,

Сотрудник ЮА, закончивший социальную педагогику получает зарплату в соответствии с 9 ЕГ, выслужиться очень трудно до нереально, насилие в семьях, ненависть лично к вам, родители, которых Вы обездолили могут подстеречь в тёмном парке, а полиция не приедет вовремя.

как и нормальные деньги платятся семье взявшей ребенка.

А деньги семьям взявшим детей - это же совсем другое. Или вы решили сменить сферу деятельности? Это же просто омерзительно, пользуясь положением!

И все потому, что дети - даже здоровые и беспроблемные, не тот "товар" на котором можно зароботать.

Конечно, например подросток из Эритреи - его под лавку не забьёшь)) Тем более, что это может быть и не совсем подросток.

Как вы думаете, откуда берутся дети-проститутки разных национальностей в районах вокзалов любых городов? А может они просто сбежали от добрых попечителей?

очень интересно было бы узнать,почему в этом случае заработали бы меньше в стационаре?

Каждый случай индивидуален. Это так же кам и делать инвестиции. Вы же не будете все свои деньги вкладывать в один спекулятивный гешефт, а соберёте портфолио из разных вложений. Если у них приходит длительное время, годами, фамилиенхильфе, то это уже хороший куш. Мама пъяная спит, а социальный педагог записывает человекочасы. Государство оплатит всё! Гарантированный доход. А изъять таких детей, может быть дороже себе. Их же нужно в школы определить, они могут убежать, ввязаться в криминал.

Учусь у Вас).

Благодарствуйте, но лучше не надо! Это неудобно. И знания у меня поверхностные - я продвинутый дилетант.

Хотела бы я, чтобы ситуация с ЮА в Германии изменилась.
Чтобы хотя бы изъятие ребенка из семьи стало, действительно, мерой, применяемой лишь в крайнем случае, когда других вариантов нет.

Но ведь это никогда не наступит, пока ЮА связан с приватным бизнесом и коммерцией. Разве может быть по другому?

Но ведь это никогда не наступит, пока ЮА связан с приватным бизнесом и коммерцией. Разве может быть по другому?

Скорее всего, не наступит.

и тот, кто однажды приходит к пониманию, какой бизнес делают на детях, попавших в поле зрения ЮА, решает для себя: уйти или остаться

+100

морально оч.тяжело, причём давят со всех сторон

Хотела бы я, чтобы ситуация с ЮА в Германии изменилась.Чтобы хотя бы изъятие ребенка из семьи стало, действительно, мерой, применяемой лишь в крайнем случае, когда других вариантов нет.Тогда можно было бы закрыть глаза на всякие ненужные и навязанные родирелям "масснаме" и т.д.Пусть зарабатывают. Но пусть судьбы не калечат родителям и детям

согласна полностью. Ведь они под предлогом во благо ребёнка калечат души и судьбы детей.
.
Я только сомневаюсь,что послушные немцы пойдут когда-либо наперекор государству.
Для них что решено государстом, то и правильно( не для родителей, коонечно, а для массы людей).
ТВ и пресса, палагаясь на решение судов, таких родителей не поддерживает.

Есть ферайны Väterabbruch e V.
Основан аж 1988 году.- довольно сильная организация в борьбе за права родителей и детей.
И в конституционных судах их председатели говорят о проблемах с ЮА. ( Hr. Franzjorg Kroeg)
одна из них
https://www.vafk-koeln.de/blog-familienrecht/194-franzjoer...

о что-то мало сдвигов за такие годы:-

Немецкий ЮА стоит на повестке дня у европарламента уже более 10 лет.

https://presseblog.blogger.de/stories/819483

А в начале этого года еврокомиссия должна была приехать во Фрактфурт с контролем за нем.ЮА..

Отложили из-за короны.
Почему так нагло,открыто missbraucht JA der Familien und Kinder?-Это же массовое открытое преступление на гос.уровне!.//

И пока не будет контроля над ЮА, покоя семьям не видать.

пост #188

что пост 188? В нем вы написали про меня ложь- факт:)

вы абсолютно некомпетенты во всем , включая зарплату. Сотрудник АСД /ЮА получает S 14 TVöD.

+100
морально оч.тяжело, причём давят со всех сторон

Могу представить.

И пока не будет контроля над ЮА, покоя семьям не видать.

Пока в судах действует негласное правило "ЮА всегда прав", покоя родителям не видать.

Этот вопрос также Марусе Климовой:
У моих знакомых трое детей вернулись из хайма сильно травмированными( это ещё мало сказать)..
подав Sтrafanzeige на ЮА, как бы можно это доказать,что вся компания с изъятием детей была и есть только коммерция.
Нам-то ясно,пока Трегер частый преприниматель, то он явно будет заинтересован в притоке детей в хаймы.
Как доказать,что ЮА тут тоже участник?

У моих знакомых трое детей вернулись из хайма сильно травмированными( это ещё мало сказать)..
подав Sтrafanzeige на ЮА, как бы можно это доказать,что вся компания с изъятием детей была и есть только коммерция.
Нам-то ясно,пока Трегер частый преприниматель, то он явно будет заинтересован в притоке детей в хаймы.
Как доказать,что ЮА тут тоже участник?

Думаю, это не реально.

Пока в судах действует негласное правило "ЮА всегда прав", покоя родителям не видать.

тоже верно.
Недавно - это в другом случае- был суд на дальнейшее определение ребёнка.
Ни ребёнок, ни родитель о термине не были предупреждены.
Случайно узнали о нём через пол-года.
Суд,-да!- решил о них без их участия так ,как сказал ЮА.
Ни родителя, ни ребёнка не то что не выслушали, но даже на суд не пригласили.

Невероятно? Увы,- это факт

вы абсолютно некомпетенты во всем , включая зарплату. Сотрудник АСД /ЮА получает S 14 TVöD.

Переход на личности - Вам то откуда знать о моей компетентности

Вообще то есть еще масса социальпедагогов, которые оплачиваются по тарифу ЕГ 9, но при этом в упряжке с сотрудником АСД (Тариф S 14 с. ниже) могут сотворить много бед. Но разницы нет, сумма, что ЕГ 9 что S 14 та же. Факт остаётся фактом - зарплата нищенская. И стоит за такое душу продавать, стоя в самом конце пищевой цепочки?

https://www.oeffentlichen-dienst.de/entgeltgruppen/glossar...

задам ,наверное, глупый вопрос, но всё-таки

Пока в судах действует негласное правило "ЮА всегда прав"

почему так? Что аргументы родителей , судьбы детей так в игноре у суда?.
Судьи же не в вакууме живут, чтобы не понимать о последстиях Fremdunterbringung. для ребёнка..
Или они тоже дольщики куша?

почему так? Что аргументы родители , судьбы детей так в игноре у суда?.
Судьи же не в вакууме живут.
Или они тоже дольщики куша?

Скорее всего, у них просто установка " Все, что говорит ЮА - правда. Все, что ЮА хочет, нужно одобрить"

Некая аналогия, как с полицейскими.

Их показаниям в судах больше веры, чем показаниям "простых смертных".

Так и позиции ЮА в судах больше веры, чем позиции родителей

Можно я тоже отвечу? Судья не имеет понятия, что происходит в семье, можно ли доверять родителям и вообще о чём речь. ЮА как компетентный орган для суда более сведущь. Поэтому в суде и используют Коххемер Модель, когда суд привлекает всяких специалистов, ЮА, психологов и проч. Помочь может только очень компетентный адвокат. Такого адвоката нужно оплачивать, поскольку усилия должны быть соразмерными проблеме (а проблему бедные родители всегда недооценивают, т к. не понимают своей вины). Бесплатный адвокат не будет прилагать нужных усилий, а некоторые еще и заработают на вас, поэтому бедным семьям лучше либо бежать куда глаза глядят, либо идти на жертвы, либо самим поднатореть в том что происходит...

Можно я тоже отвечу?

спасибо, что откликнулись.

Поэтому в суде и используют Коххемер Модель, когда суд привлекает всяких специалистов, ЮА, психологов и проч

...Привлекают ещё больше на ребёнке зарабатывающих
. почему-то заслушивние в судах свидетелей со стороны родителей не стоит даже в повесте судов?.
Все эти тесты- они же относительны,а люди,что всегда рядом, могли бы больше рассказать о родителях,как о родителях

Суд т.о. намеренно лишает родителей доп.защиты?
решения на условностях, ( эксперты и т.д) ибо результаты эксперитиз у одного и того же человека в разное время может быть разным.
Эсперитиза- это всего лишь мнения эксперта в некотором промежутке времени. В другое время он будет другим.

Очень странно всё это.
Что-то..- политика?) или кто-то за этим стоит,что ЮА до сих живёт и откровенно фашиствует над семьями..
Ведь даже желаням детей даже подросткового возраста ни ЮА, ни судьи не прислушиваются,- всё равно делают по-своему..

Помочь может только очень компетентный адвокат. Такого адвоката нужно оплачивать, поскольку усилия должны быть соразмерными проблеме (а проблему бедные родители всегда недооценивают, т к. не понимают своей вины). Бесплатный адвокат не будет прилагать нужных усилий, а некоторые еще и заработают на вас, поэтому бедным семьям лучше либо бежать куда глаза глядят, либо идти на жертвы, либо самим поднатореть в том что происходит...

согласна на 100%

У нас в школе лежит куча флаеров на тему "станьте приёмной семьёй"...

3.500 для новичка - это нищенская зарплата? С миллионерами - не спорю, а для нормальных людей - вполне вменяемые деньги. И никто душу не продает. Продают те, которые абсолютно не компетентны в этом вопросе и пытаются очернить, то в чем не разбираются. Пусть дети страдают и умирают, зато родители будут непрекосновенны - прекрасная позиция.

этот фильм дает понимание того, что происходит в этой области.

Снят не какими-то журналистами в поисках "жареного", а является продуктом ARD.

И был показан по первому немецкому каналу.

Все факты подтверждены.

И все потому, что дети - даже здоровые и беспроблемные, не тот "товар" на котором можно зароботать

Если вы, действительно, работник ЮА, вы не можете не знать, НАСКОЛЬКО хорошо можно ЗАРАБОТАТЬ на детях.

Даже в здоровых детей нужно вкладывать кучу сил, денег и нервов, а что говорить о травматизированных и проблемных, там на терапии и вытаскивание ребенка иz псих. и др. проблем столько сил и денег уходит, что говорить о каком-то зароботке на детях просто смешно.

В том-то и дело, что НЕ вытаскивают, НЕ тратят силы.

Не делают практически ничего для детей.

Только деньги кассируют.

О чем в выложенном фильме говорится открытым текстом многими людьми.

С приведением доказательств

я думаю, помогать нужно семьям, не забирая детей из семьи.

Помогать не навязчиво, например, одеждой и продуктами; предложениями на ферайны.
При чём ферайны для развития -а это главное- выбирет не ЮА,а семья.

А в реалии ЮА только навязывет семье свои ангеботы, именно навязывает.
Если не нравится и семья откажется, ЮА берёт семью уже на заметку.( собирает аргументы против родителей).

должны быть курсы для родителей,а не бераторы какие-то.

Нельзя детей от родителей отчуждать.
А разлучение ребёнка с семьёй приводит именно к такому результату.

в статье пишут: " без всяких причин" - в это я не верю, без причин ничего не бывает.

Из чего угодно можно состряпать причину.,если есть план забрать ребёнка из семьи.
До суолько времени ваши дети спять на каникулах?встают в 7:00 утра или 12:00 дня,- всё равно
В обоих случаях припишут на отсутсвие у родителя способности к воспитанию и даже ,как угроза ребёнку.
Придраться ЮА-у подойдёт абсолютно всё.
Одним словом, ЮА пустые акты не сдаёт,конечно.
Ваши действия (a всё равно какие) подведут под

erziehungsunfähig,

psychisch krank (bzw. auffällig),

kann fürs Kind nicht fürsorgen,- и т.д.

короче,какие schwerwiegende Fälle для изъятия ребёнка прошли бы через суд,эти и сфабрикуются из Ваших и ребёнка поступков.
ЮА- это "очевидное и невероятное". Поэтому умом его не понять.Он исходит из того,что ребёнок принадлежит им. И только они "знают,"что ребёнку хорошо и что плохо..

А вот на Мурея и иже с ним ссылки мне давать не нужно.Николай?

я не Николай и не Мурей.
Мы знакомились со всеми,кто имел и имеет проблемы с ЮА. А Мурей он,якобы, помогает им.
Я написал тут о нём только потому,что на странице Мурея есть видео об этой истории с 10-месячным ребёнком ,но уже с участием самих родителей.

каждый родитель боится за себя и за своего ребёнка. Поэтому среди пострадавших родителей нет сплочённости.

я думаю,что ситуация изменится только тогда, когда соц.система Германии рухнет.
А до этого бизнесмены так и будут прокачивать от социала миллирдные суммы, были бы тоько дети в хаймах для этой прокачки..

Думаю, что поначалу рядовые сотрудники даже не подозревают, какими махинациями начальство занимается и чем руководствуется, выбирая Träger.И тот, кто однажды приходит к пониманию, какой бизнес делают на детях, попавших в поле зрения ЮА, решает для себя: уйти или остаться

Kindeswohl конкретного ребёнка не интересует никого:ни государство. ни сотрудников ЮА./Есть только слово "KIndeswohl" над чем работают.
Но никого чувства ребёнка не интересует. Сотрудники ЮА насильно навязывают ему своё предсталение о его же "Kindeswohl",помещая его в хаймы и травмируя психику.
Странно то, чтовидят, как разлука с родителями сильно травмирует ребёнка. Но ЮА,вместо того, чтобы убрать причину травмы, начинает таскать детей в психиатрию,якобы лечить от привяаннсоти к родителям..( Потом эта "терапию" отчуждения от родителей продолжают воспитатели).

Очень печальны все эти развития!

Да, в Мюнхене так бывает.

"не самостоятельна" и т.д.

у ЮА самостоятельность тоже осуждается,кстати

Если самостоятельный, то ЮА говорит "не по годам самостоятельный,- он должен в этом возрасте играть".

так что подчиняйся бесприкословно ЮА!- у человека в Германии,имеющего ребёнка, шеф в его жизни-ЮА. И длится оно до 18 лет детей

у меня два ребенка и с этим "шефом" я еще ни разу не сталкивалась, как и все мои знакомые и друзья. Странный какой то шеф

Совсем недавно частенько про один конфликт писали да показывали: один особо пропиаренный психиатер Михаель Винтерхофф в Бонне да ещё где-то, именно детей в хаймах на ненужные им медикаменты сажал. Десятилетиями их пичкал, одно поколение за другим. Работники этих контор всё это покрывали, да сами их на это засылали, под предлогом, у них (всех сразу?) отклонения, по-другому они с этими детьми не справляются. Всплыло, когда уже это "специалист" на пенсию вышел, закрыли его праксис, сколько детей и их семей искалечил. И сколько таких ещё дельцов? Они могут быть в каком угодно месте, к сожалению.

Как вы думаете, откуда берутся дети-проститутки разных национальностей в районах вокзалов любых городов? А может они просто сбежали от добрых попечителей?

воспитанием детей эти трегеры не занимаются. У них в качестве воспитагия только наказания.
Что очень обидно детям: Их же не вопитывали,каким быть,как делать, а их наказывают.( обидно вдвойне, так как единсвенных любящих защитников, родителей нет рядом)
Дети убегают от такого жестокого "педагогического воспитания"
кражи, насилия и проституции среди детей, взятых под обхуд ЮА не редкость

В том-то и дело, что НЕ вытаскивают, НЕ тратят силы.Не делают практически ничего для детей.Только деньги кассируют.

+100 факт.

В каждой семье есть и могут быть проблемы,-это факт.
Но только зачем бы семье не помочь именно в этих проблемах,-тем самым оставив детей с родными родителями?
А ведь именно бытовые проблемы семьи зачастую берутся, как аргументы для обвинений родителей,а это:
в псих. болезнях,
в неспособности к воспитанию и пр.(.)

Если рухнет соц.система в Германии,будет один огромный плюс от его крушения,- естественным образом вымрет вместе ним и ЮА в его современном варианте. ИМХО.

о поголовности случаев не идёт речь. Случай будет,если семья у ЮА просила о помощи, например..а потом кто-то настучал ещё на Вас..-вот уже начало положено..потом школв..психологи школ,которые,которые часто здорового, но подвижного ребёнка приписывают к Kind mit auffälligem Verhalten- Вы начинате доказывать,что это не так. Вам приписывает,что Вы не хотите терапии для ребёнка т.е. unkooperativ..-ясно?- так пошло-поехало!..постепенно папка против кого угодно пополнится "фактами". Справедливости ради я не хотел бы всех обощать. Немаловажное значение имеет личность сотрудника ЮА.&-
Ваши дети принадлежат Вам до тех пор,пока не столкнулись с ЮА. Стокнувшись уж непременно узнаете,кто Вашим детям хозяин.
плохих родителей гораздо мало,по сравнению с тем количеством,сколько их себе малюет ЮА.

н.п.

Как на российское тв попала. Геи, проститутки, отбирающие детей ЮА😄 Почему вас еще не заблокировали за распространение сплетен и ложной информации? Хватит нести пургу.

Всех кого знаю у которых изъяли детей было рыльце в пушку. Хотя на словах все были святые. Я вот замечу, что наоборот ЮА очень вяло работает. Могли бы активнее интересоваться проблемными семьями. А особенно теми семьями, где родители с психическими проблемами, верящие в тайные заговоры, пятую колонну и отобранных русских детей для гее

Если рухнет соц.система в Германии,будет один огромный плюс от его крушения,- естественным образом вымрет вместе ним и ЮА

А все асоциальные семьи просто вымрут? Или будут детей напрямую продавать, чтоб себе на наркоту заработать? А жить где все будут, когда социальный штат рухнет?....Или они волшебным образом начнут заботиться и учить детей духовному?.... Хватит уже бредить.

Хватит уже бредить.

наконец-то один нормальный комментарий! 👍

я думала, эта вакханалия всем тут нравится!

Группа для педагогов и воспитателей

Как на российское тв попала.

русский форум это почти одно и тоже.

Группа для педагогов и воспитателей

Тань, ну кому это нравится может, собрались три конспирологерши и давай друг у друга спрашивать и отвечать, я поржала лично: "а можно я отвечу", бгггг, можно было бы подумать, что это вообще один человек сам с собой беседует, но вроде как давно они все на форуме, хотя.....))

ну и слава Небу, а то я подумала, вдруг кто то поверит 🤦‍♀️🙈

Группа для педагогов и воспитателей

Как на российское тв попала. Геи, проститутки, отбирающие детей ЮА😄 Почему вас еще не заблокировали за распространение сплетен и ложной информации? Хватит нести пургу.

А в чем ложь? В Германии нету геев и проституток? Или ЮА детей не изымает?

собрались три конспирологерши и давай друг у друга спрашивать и отвечать, я поржала лично: "а можно я отвечу", бгггг

Если по Вашему одна из конпирологерш это я, то поясню, "а можно я отвечу" обосновано тем, что вопрос был задан не мне. Далее я объяснила позицию судьи. И объяснение моё было вполне безэмоциональным.

Вам моё объяснение показалось смешным, конспирoлогическим? Тогда было бы интересно узнать, а как Вы считаете, почему в суд прислушивается к мнению ЮА, а не родителей? Мне вот кажется что у Вас нет никакого мнения на этот счёт, так к чему было Ваше "бгггг"?

так к чему было Ваше "бгггг"?

У Светланы видимо случаи "подсовывания" юа мальчиков педофилам-геям вызывают приступы бурного смеха.

Ну вы то не зная ни одного гея лично, всех их давно сравняли с педофилами, при этом забываете что чаще всего сексуальное насилие над детьми происходит в семьях, и делают это отцы, дяди, а не мифические геи.

Да, та история, что вы таскаете уже который год из темы в тему, была и оправдани этому найти нельзя, но забудьте уже, это прошлое, надо жить настоящим, а не вериться в собственной злобе, которую вы выплескиваете на всех форумах.

да, меня повеселило, как вы друг дружку " подмахивали", при чем часто противоречили сами себе, но продолжайте и дальше собирать всякую чушь, сегодня только пятница, времени полно

поставьте себя на место судьи, возьмём гипотетическую ситуацию: вот у него родители, которые в грудь себя бьют, что дома идиллия и дети сыты, обуты, пальцем их никто не трогает, а факты например от тех же врачей говорят что у ребенка дефицит веса, что у него следы побоев, как новые, так и застарелые, психическая нестабильность. Кому вы как судья поверите, родителям или фактам?

и от себя лично добавлю, мне приходилось сталкиваться с юа, на нас как на родителей и на нашего сына, туда нажаловалась учительница, подробности опущу, прошло уже много лет, хочу лишь сказать, что в нашем юа сидят компетентные люди и на ту чушь отреагировали адекватно, мы что называется встретились дважды и разошлись пожав друг другу руки, никто к нам не ходил, не контролировал и вообще больше себя никак не проявлял.

Ну вы то не зная ни одного гея лично, всех их давно сравняли с педофилами,

Ну во-первых вы не знаете насчёт лично, это ваша личная выдумка. Во-вторых по вашей логике выходит если лично не знаком то история конечно же выдуманная. И потому у вас случаются приступы смеха. А в-третьих эта история была примером лишь. И хотелось бы забыть, но в настоящее время немецкий Schwimmverban замешан в скандале с педофилией. Вы сейчас наверное тоже будете ржать.

ок, извиняюсь, тогда вопрос, ваши лично знакомые геи, педофилы?

ок, извиняюсь, тогда вопрос, ваши лично знакомые геи, педофилы?

А должны?

https://www.aerzteblatt.de/archiv/66998/Studie-Gefaehrdung...

Insgesamt ist nach einer Analyse von 19 Einzelstudien die Wahrscheinlichkeit, ein Kind sexuell zu missbrauchen, bei homosexuell Lebenden zwölfmal höher als bei heterosexuell Lebenden

забудьте уже, это прошлое, надо жить настоящим, а не вериться в собственной злобе, которую вы выплескиваете на всех форумах.

Да вы правы, лучше делать как вы. Когда услышишь как Хемпель 14 лет подвергался насилию и теперь DSV каждый день получает сообщения о насилии, надо просто заржать как вы и забыть. Лично же не знаешь, похер :(

Ваш частный опыт это единичный случай, а случаи разные бывают и кроме чёрного и белого есть и другие цвета. Я говорю о том, что сама структура социальной индустрии порочна. ЮА не может выполнять заявленную миссию на благо семьи поскольку зиждется на конфликте интересов. А "бабаськи", "подмахивали", "бггг" и поржать - это не аргументы.

поставьте себя на место судьи, возьмём гипотетическую ситуацию

Мне это не нужно. У меня есть небольшой проффесиональный опыт + изучение основ цивильного права (небенфах). Опыт небольшой, но позволяет мне иметь своё мнение

вот у него родители, которые в грудь себя бьют, что дома идиллия и дети сыты, обуты, пальцем их никто не трогает, а факты например от тех же врачей говорят что у ребенка дефицит веса, что у него следы побоев, как новые, так и застарелые, психическая нестабильность. Кому вы как судья поверите, родителям или фактам?

А вот что ранее сказала я, когда вам так смешно стало, что я "подмахиваю":

Судья не имеет понятия, что происходит в семье, можно ли доверять родителям и вообще о чём речь. ЮА как компетентный орган для суда более сведущь. Поэтому в суде и используют Коххемер Модель, когда суд привлекает всяких специалистов, ЮА, психологов и проч.

Суть примерно одна и та же, только Вы как то не заметили и объявили моё высказывание "бабаськами". Странная логика

нет не должны, но по вашим высказываниям на форуме, они все как один, строем, подобные.

нет не должны, но по вашим высказываниям на форуме, они все как один, строем, подобные.

Светлана у вас страсть к гиперболам или вы намеренно врёте? Я вам статистику привела, вы в состоянии понять или вам ещё раз медленно и по-русски?

я смеюсь на тетками, которые несут чушь, и над тетками, которые злобятся, сливают свой негатив на посторонних людей, выворачивая слова, да, мне такие люди смешны и противны, честно говоря. За сим, прощаюсь, злобтесь дальше, не зря же такой ник надо продолжать его оправдывать👌

вот именно, у меня частный случай, у другого, другой частный случай, а почитать вас и ваших "подружек", так все всегда плохо, но почему то у меня помимо моего частного случая, куча позитивных примеров, а у вас, только негативные.

Света главное, что тебе от себя самой не противно когда ржёшь на печальными случаями. Это называется отсутствие эмпатии, у некоторых людей эта часть мозга не развита, тут даже психиатры не помогут.

А должны?https://www.aerzteblatt.de/archiv/66998/Studie-Gefaehrdung... Insgesamt ist nach einer Analyse von 19 Einzelstudien die Wahrscheinlichkeit, ein Kind sexuell zu missbrauchen, bei homosexuell Lebenden zwölfmal höher als bei heterosexuell Lebenden

статье 13 лет, многие факты в ней сманипулированы.
Я лично, против, чтобы детей отдавали гомосексуальным семьям. Но не потому, что они «все педофилы», а потому что ребёнку важно иметь опыт с разнополыми родителями.

Группа для педагогов и воспитателей

Я вам статистику привела,

увы, то что вы привели была не статистика, а результаты и анализ частного опроса малого количества людей.

Группа для педагогов и воспитателей

статье 13 лет,

И о чем это говорит?

многие факты в ней сманипулированы.

Какие именно?

что они «все педофилы»,

В статье говорится что не все, там чёрным по белому написано насколько выше риск.

увы, то что вы привели была не статистика,

Т.е для вас штудиен это не статистика?

не было этих штудиен, в интернете была реакция на эту статью, многое из написанного просто не подтвердилось.

Группа для педагогов и воспитателей

Ärzteblatt это по вашему мнению помойка в которой высосали из пальца штудиен. Забавно.

Ärzteblatt это место, где могут писать медики. Медики тоже люди и имеют своё мнение.

Группа для педагогов и воспитателей

Так это там медики приводили в пример не существующие штудиен?

вот именно, у меня частный случай, у другого, другой частный случай, а почитать вас и ваших "подружек", так все всегда плохо, но почему то у меня помимо моего частного случая, куча позитивных примеров, а у вас, только негативные.

Каждый негативный случай это разрушенная семья. Ребёнок лишённый будущего, которого обрекли быть несчастным до конца дней. Или ребёнок погиб, потому что ЮА не рвал когти чтобы его спасти. Это смешно аргументировать в пользу ЮА тем, что еще не у всех родителей позабирали детей и что есть еще семьи, которые, столкнувшись однаждy с ЮА отделались лёгким испугом

а почитать вас и ваших "подружек"

Не нужно фамильярничать, это очень неприятно

а факты например от тех же врачей говорят что у ребенка дефицит веса,

Надо выяснять причины. А для этого надо выслушивать на суде родителей.
а дефицит веса может быть не только от недокормления- детей ведь часто недо уговаривать поесть.

Как много детей с малым весом, так же достоточно и избыточным.

А вес ребёнка или синяк от "упал/ушибся" разве аргумент, чтобы лишить его родителей?
Или лишать ему их профилактически, так как для расследования причин у ЮА не хвататет персонала ?.

Только вот почему ребёнок только из-за кадровых проблем в ЮА должен попрощаться с семьёй,с родителями, друзьями и всем тем,что ему дорого и близко?

А как кормят в гос.учрежедниях, знате?
кто знает?- напишите тут.)).

Кому вы как судья поверите, родителям или фактам?

факты надо доказать.
Причин для синяка может быть много,- это не только физ. насилие.
Естьтакая болезнь даже, когда от малейшего прикосновения у ребёнка появляется синяк.
Пример: в одной семье у ребёнка от пикосоновений пояявлялся синяк.
Родители повели его к врачу. Тот,недоучка, поднял всех..... и ЮА тоже.
После родители всё-таки доказали происхождение синяков.
Но грудничка так и не вернули родителям. Растёт уже много лет в приёмной семье.))

Никого мы тут не собираемся пугать, а просто рассказываем что такое ЮА и на примерах, на опыте рассказываем, как он поступает с семьями..

все поголовно жертвамы ЮА, конечно, не будут.
Могут быть и те,кто даже получил нужную помощь в нужное время и больше к ним не обращался).
Мы просто хотим показать, и расскзать, что за сломанными судьбами детей стоит тоже ЮА.

Гей-пара ,как Pflegefamilie в Германии нормально.

пусть- условно- хоть только одной из миллиона гей-паре пар ребёнка отдадут,речть ведь не о количестве.
Речь тут о том, что оное законно в Германии.
И ребёнок может попасть в такую "семью"
Вот от чего могут "закипеть" мозги.

во первых, я написала: гипотетическая ситуация, если не знаете значение слова погуглите

во вторых, следы побоев и синяки, это зачастую разные вещи и кстати про болезнь я такую прекрасно знаю, в семье одна из младших кузин ей болела, это не просто надо справки собрать, там длительное лечение, чтобы поставить правильный диагноз исключить лейкомию например, берётся пункция спинного мозга и порой не один раз и многое, многое другое, поэтому я не верю в вашу придумку, что ребёнка забрали и не вернули, но т.к.вы тут уже врали, то и не удивляюсь

и что гей- пара не люди? Ещё не факт кому повезёт, тому кто попал в обычную пару или гей. Предсказать совершенно точно, как сложится, не возможно.

Или ЮА детей не изымает?

ну так у кого отбирают то? У алкашни и наркоманов и то не всегда. А вы считаете у таких не надо забирать? В среднем каждый 5 ребенок подвергается насилию и часто это родственники или друзья семьи. А вы тут всё ручки заламываете «ах, эти злодеи из ЮА забрали дитятку у святых людей!» Тьху, читать противно.

После родители всё-таки доказали происхождение синяков. Но грудничка так и не вернули родителям. Растёт уже много лет в приёмной семье.))

Отвечу на это, потому что многие читают и верят "слову напечатанному", и в России всегда говорят: "В Германии детей у нормальных родителей отбирают.

Сначала про синяки: мой сын, когда маленький был, весь в синяках был, ужас просто. К врачу ходила и к вопросам готова была, т.к. тоже наслышана еще с Родины ужасов про ЮА. Ни разу! не было вопросов. Потом, когда сын уже постарше был, я у врача прямо спросила, он сказал: "Я знаю, какие синяки в каких местах ребенок сам себе заработает, а какие от ударов появляются.

Также у другого врача, сижу с сыном, ему годика два было, сын балуется, кривляется. Я ему спокойно, нельзя же кричать на ребенка, ЮА не дремлет, говорю, чтоб прекратил, он не слушается. Я думаю, блин, как стыдно, ну, домой придем, я тебе устрою!. Врач писал, писал, и вдруг говорит: "Вы почему ему позволяете себя так вести?" Я рот не успела открыть, как врач ручкой по лбу сыну треснул, и говорит: "Du! Hör auf!" Сын опешил, замолчал, глаза таращит. Так стыдно было, думаю, вот, балда, опозорилась, не могла сама приструнить. После того случая перестала я ЮА боятся.

Не знаю ни одной семьи, где просто так забрали ребенка. У двух семей забрали из-за алкоголя, пили оба родителя, дети маленькие по улице допоздна бегали, кушать просили, родители спали пьяные. Соседка кормила, они у нее ночевали, потом она услышала, крики, поняла, что ударили ребенка и позвонила в полицию. Так и то сразу не забрали, год, наверное, нянчились с родителями, лечили, и домой женщина приходила с утра и до ночи, все равно не помогло.

это не просто надо справки собрать, там длительное лечение, чтобы поставить правильный диагноз

а там сразу отреагировали- забрали ребёнка и отдали пфлегесемью.
Пишут же тут сами бывшие и настоящие работники ЮА,что персонала не хватает и лучше перебдеть,чем..
Так вот, и "перебдел" ЮА. И старшего ребёнка забрали.
Потом родители все экспертизы сделали, но ребёнок( дети) сё равно остались у ЮА. В разных приёмных семьях.8 лет уже.
( у ЮА ведь дежурные ответы есть,чтобы не вернуть,это:
:"Ребёнок уже привык",
"Постоянная смена семьи вредит благу ребёнка"..
у ЮА достаточно в запасе "бла-бла Aussage со вставкой слова "Kindeswohl" ).
Да,да! вернуть детей из пфлеге или хаймов очень трудно.
Причину тут уже объяснили
" в хаймы и Pflegefamilie пошли огромные инвестиции на ребёнка. Хайм стал получать из-за ребёнка прибыль. Хайм уже от прибыли не откажется"
( детально, как там деньги между собой распределяются, как договриваются не знаю. Сорри.
Но знаю, где крутятся большие соц.деньги- там коррупция, криминал)).