Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Умерла беженка. Остался ребенок.

37983   3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все
Светлана31 патриот30.08.22 17:55
Светлана31
NEW 30.08.22 17:55 
в ответ dobriy Wodoley 30.08.22 17:32, Последний раз изменено 30.08.22 17:56 (Светлана31)

я имею в виду то, что написала, если на этих родителей были жалобы, в насилии над ребёнком, то его вполне могли и изъять из семьи. А просто так: работник юа шёл мимо песочницы и увидел хорошенького ребёночка и такой думает: а отдам ка я его в семью геев- это фантастика. Эта семья каким то образом попала на карандаш юа, просто так, они ни кем не интересуются, и как правило, ходят, проверяют, берут на контроль и изымают из семьи в тех случаях, когда ребёнку грозит опасность, одна моя приятельница работала ( а может и до сих пор там) в отделе, где принимают решение по изьятию ребёнка у психически нестабильных матерей и по её словам, каждый случай рассматривается очень и очень подробно и если есть вероятность того, что мать ребёнку причинит зло, низка, то и ребёнок остаётся с матерью и это психически больные люди, а у нормальных, тем более, просто так не заберут

Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
Marusja-Klimova коренной житель30.08.22 18:20
Marusja-Klimova
NEW 30.08.22 18:20 
в ответ dobriy Wodoley 30.08.22 17:38
до обращения в немецкий ЮА хорошо бы сначала иметь решение украинского суда об передаче опекунства.
А обращение в немецкий ЮА по возможности избежать.



Сначала семья должна определиться, где булет проживать ребенок - на Украине или в Германии.

Во втором случае общения с немецким ЮА избежать не получится.

Потому что опекуна будет определять ЮА

Marusja-Klimova коренной житель30.08.22 18:23
Marusja-Klimova
NEW 30.08.22 18:23 
в ответ dobriy Wodoley 30.08.22 17:50
Нужно ,во-первых, ограничить немецкое ЮА в действиях по отношению УКРАИНСКОМУ ребёнку.
Для этого сначала надо иметь на руках решение украинского суда ( обязательно).

Это решение суда ЮА не ограничит.

В отношении ребенка действуют законы страны проживания, т.е. Германии.

Суды Германии принимают решенияв отношении детей ЛЮБОГО гражданства, проживающих в Германии

Marusja-Klimova коренной житель30.08.22 18:30
Marusja-Klimova
NEW 30.08.22 18:30 
в ответ Светлана31 30.08.22 17:55


я имею в виду то, что написала, если на этих родителей были жалобы, в насилии над ребёнком, то его вполне могли и изъять из семьи. А просто так: работник юа шёл мимо песочницы и увидел хорошенького ребёночка и такой думает: а отдам ка я его в семью геев- это фантастика. Эта семья каким то образом попала на карандаш юа, просто так, они ни кем не интересуются, и как правило, ходят, проверяют, берут на контроль и изымают из семьи в тех случаях, когда ребёнку грозит опасность, одна моя приятельница работала ( а может и до сих пор там) в отделе, где принимают решение по изьятию ребёнка у психически нестабильных матерей и по её словам, каждый случай рассматривается очень и очень подробно и если есть вероятность того, что мать ребёнку причинит зло, низка, то и ребёнок остаётся с матерью и это психически больные люди, а у нормальных, тем более, просто так не заберут

Заберут.

Вы не знаете этой "кухни", размеров сумм, которые там "крутятся" и как эти деньги распределяются между конторами, которые этих детей "betreuen"

Нечистый на руку сотрудник ЮА может ВСЕ, что захочет его левая нога.

А нечистый наруку делец, открывший подобную фирму, просто так попавших к нему детей уже не выпустит.


Ребенка могут забрать даже просто потому, что кто-то в ЮА решит, что он СЛИШКОМ привязан к родителю/ родителям.


Praskowia1 знакомое лицо30.08.22 19:21
Praskowia1
NEW 30.08.22 19:21 
в ответ Marusja-Klimova 30.08.22 18:30

это неправда.

KumaNeko свой человек30.08.22 19:26
KumaNeko
NEW 30.08.22 19:26 
в ответ Marusja-Klimova 30.08.22 18:30

а вы и кухню и суммы знаете? Просветите же нас

Praskowia1 знакомое лицо30.08.22 19:36
Praskowia1
NEW 30.08.22 19:36 
в ответ KumaNeko 30.08.22 19:26

я работаю в ЮА. Может у нас образцовая организация, но мы за каждую копейку отчитываемся и решения принимаются после серьзного взвешивания и обсуждения всех факторов, а не просто так. Это деньги налогоплательщиков, поэтому контроль тоже серьезный.

dobriy Wodoley знакомое лицо30.08.22 20:19
dobriy Wodoley
NEW 30.08.22 20:19 
в ответ Marusja-Klimova 30.08.22 18:30, Последний раз изменено 30.08.22 21:34 (dobriy Wodoley)
Вы не знаете этой "кухни", размеров сумм, которые там "крутятся"

Для инфо:
минимум от €182 до 213,00 евро в день на ребёнка. Чтобы больше заработать, назначают всякие ненужные терапии. Ни них - дополнительная сумма.

Нечистый на руку сотрудник ЮА может ВСЕ, что захочет его левая нога.

верно. И любую чужь сотрудник ЮА подстроит под законы о Kindeswohlgefährdung


А нечистый наруку делец, открывший подобную фирму, просто так попавших к нему детей уже не выпустит.

там на месте начинается другая работа: следующий шаг- отчуждение ребёнка от родителей,чтобы тот сам уже не захотел к родителям.
будут в мозги ребёнку капать,что они плохие и и из-за них он попал в хайм.

Ребенка могут забрать даже просто потому, что кто-то в ЮА решит, что он СЛИШКОМ привязан к родителю/ родителям.

как причина для изъятия, что ребёнок очень любит маму/папу случается,увы, очень и очень часто.

Marusja-Klimova коренной житель30.08.22 20:20
Marusja-Klimova
NEW 30.08.22 20:20 
в ответ Praskowia1 30.08.22 19:21
это неправда.

Чистая правда.

К сожалению.

Marusja-Klimova коренной житель30.08.22 20:36
Marusja-Klimova
NEW 30.08.22 20:36 
в ответ Praskowia1 30.08.22 19:36
я работаю в ЮА. Может у нас образцовая организация, но мы за каждую копейку отчитываемся и решения принимаются после серьзного взвешивания и обсуждения всех факторов, а не просто так. Это деньги налогоплательщиков, поэтому контроль тоже серьезный.

На центральном немецком телевидении ( когда я еще смотрела ТВ) показывали фильм немецких журналистов, НЕМНОГО приоткрывающий завесу махинаций ( за "много" им бы по шапке надавали)

В одном из сюжетов они одного "дельца" от "работы с детьми" приперли к стене, доказав его ложь

То есть, эдакого ОСТАПА БЕНДЕРА - сам себя спецом назначил, интернет все стерпит.

Под прямыми вопросами начал юлить и изворачиваться

Но ЮА это не помешало продолжать переводить на счет фирмы дельца деньги и посылать к нему детей.


С отчетами у васвсе нормально.

Охотно верю.


решения принимаются после серьзного взвешивания и обсуждения всех факторов, а не просто так

А что касается "обсуждения".

Если вашему начальнику будет НУЖНО, чтобы ребенка отправили в КОНКРЕТНУЮ организацию ( то есть, если его чем-то заинтересуют - деньгами или "по дружбе), то ребенок именно туда отправится.


Это деньги налогоплательщиков, поэтому контроль тоже серьезный.

... и "денег немецких налогоплательщиков"

Был сюжет и про детей, которых "сослали" куда-то ( кажется, в Польшу) , где они жили, не зная языка, с совершенно неподходящими для воспитания людьми, по сути, ничего не делая и не посещая школу.

За деньги немецких налогоплательщиков эти польские семьи, наверняка, были очень благодарны.

Шляется у тебя по двору подросток - и реальные деньги у тебя в кармане.


Уверена, когда эту "идею" презентовали в выделяющей деньги организации, там все было очень хорошо "подано".

"Перековка подростка поближе к земле".

На деле - просто перекачка гос. денег. И ноль пользы для подростка.

dobriy Wodoley знакомое лицо30.08.22 20:44
dobriy Wodoley
NEW 30.08.22 20:44 
в ответ Praskowia1 30.08.22 19:21, Последний раз изменено 30.08.22 21:40 (dobriy Wodoley)
это неправда.

что пишет М.-Klimova- увы, жестокая реальность.

Вы рассуждаете,как работник ЮА, со своей колокольни.
Я даже больше скажу: детей в хаймах, в плегесемьях бъют,насилуют, запирают в наказание одного на недели в комнату..
не кормят..
и об этом знает ЮА, но делает вид,пока петух не клюнул,что ничего не знает или этому не верит. Что очень печально, все организации слепо верят доволам ЮА, и никогда не верит доводам родителей.
Таким образом дети становятся в хаймах психическими калеками.
Трое детей моей знакомой недавно ,после долгих лет, вернулись к матери.
Были отличниками; жизнерадостными.. в хайме забросили учёбу совсем.
А в хайме совсем не было чем заняться,кроме игры на телефоне.
Хайм экономил деньги на детях.down(это правда)


Дети вернулись после многих лет психологическими калеками- никакого воспитания, воспитанности не прочувствовалось в детях.
Причина изъятия была развод родителей, будто дети при разводе находятся в лоялитетсконфликт.
А вернули потому,что дети своим поведением стали сильно причинять хаймк и персоналу неудобства.Хайм получал от действий детей материальные убытки.
И ЮА решил,что будет лучше, если дети будут у матери.
Вывод:
Только мат. убытки,причинённые детьми сподвигнули ЮА вернуть детей,а так капало бы,да капало бы им бабло ещё много лет.

этого всего, по-Вашему, тоже не может быть...?-так как -это,-УХ!- Германия же.

dobriy Wodoley знакомое лицо30.08.22 20:47
dobriy Wodoley
NEW 30.08.22 20:47 
в ответ Praskowia1 30.08.22 19:36, Последний раз изменено 30.08.22 21:46 (dobriy Wodoley)
я работаю в ЮА.

кто Ваши посты внимательно читает, тот уже давным-давно понял

Может у нас образцовая организация

организайии все одинаково ЮА называются.
Но сотрудники там сильно разные.
И решает судьбу ребёнка определённо отдельный сотрудник в зависимости от личной симпатии или антипатии к семье( матери/отцу) ребёнка.
И к любому закону о Киндесволь подстроить своё личное видение о Kindeswohlgefährdung очень легко.
( главная проблема в том, что работнику ЮА- прав он или не прав- надо любой ценой одержать победу над семьёй,-Оно же - власть, нельзя допустить поражения )









Praskowia1 знакомое лицо30.08.22 20:48
Praskowia1
NEW 30.08.22 20:48 
в ответ Marusja-Klimova 30.08.22 20:36

не знаю, может мне повезло, но у нас стоит во главе - ребенок, а не деньги или другие факторы. И если распил денег был бы правдой, то не было бу такой текучки в ЮА. Нагрузка- огромная, случаи - тяжёлые, ответственность- тоже очень большая и естественно, что многие не выдерживают. Если бы там распил был, то люди держались бы за хлебные места или бы уже давно все вышло бы наружу при такой текучке. Перегибы и ошибки есть везде и в любой профессии, но это исключения, а не правило.

Marusja-Klimova коренной житель30.08.22 21:06
Marusja-Klimova
NEW 30.08.22 21:06 
в ответ Praskowia1 30.08.22 20:48

не знаю, может мне повезло, но у нас стоит во главе - ребенок, а не деньги или другие факторы. И если распил денег был бы правдой, то не было бу такой текучки в ЮА. Нагрузка- огромная, случаи - тяжёлые, ответственность- тоже очень большая и естественно, что многие не выдерживают. Если бы там распил был, то люди держались бы за хлебные места или бы уже давно все вышло бы наружу при такой текучке.

Я охотно верю, что есть сотрудники ЮА, для которых на первом месте, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, стоит ребенок и его благополучие.

И что эти сотрудники ЮА забирают детей у родителей только тогда, когда это - единственный вариант.


Но даже в таком случае работник ЮА никак не может повлиять на отношение к иебенку там, куда он его направил: в пфлегесемье, хайме, или иной Einrichtung.

Не сможет защитить этого ребенка от издевательств.

И даже от более худшего.


В том же фильме был рассказ девочки из хайма.

Ее беспокоили боли, и она по этому поводу неоднократно обращалась к воспитателю.

Чтобы он ей сделал термин и сходил с ней к врачу ( карточка КК находилась у него).

Тот игнорировал.

В результате девушка лишилась какого-то органа.

Может, почки. Не помню.


Перегибы и ошибки есть везде и в любой профессии, но это исключения, а не правило.

Увы, но все наоборот.

Это СИСТЕМА.

Среди ЧАСТНЫХ учреждений, получающих от государства деньги за детей, их терапию и т.д. нет СЛУЧАЙНЫХ.

Там все исключительно или свои люди, или те, кто заплатил за то, чтобы "своими" стать


И только эти люди получают доступ к денежному крану.

dobriy Wodoley знакомое лицо30.08.22 21:14
dobriy Wodoley
NEW 30.08.22 21:14 
в ответ Marusja-Klimova 30.08.22 20:36

А что касается "обсуждения".

Если вашему начальнику будет НУЖНО, чтобы ребенка отправили в КОНКРЕТНУЮ организацию ( то есть, если его чем-то заинтересуют - деньгами или "по дружбе), то ребенок именно туда отправится.

так и случается,к сожалению.

Уверена, когда эту "идею" презентовали в выделяющей деньги организации, там все было очень хорошо "подано"."Перековка подростка поближе к земле".

все "аргументы" для исполнения плана Юа подбираются исключительно подходящими под соус "Kindeswohl"
Они же спецы,-знают (подкованы), как должно быть сформулировано письмецо для этих целей.
Если сотрудник ЮАчто-то решил по отношению у семье,к ребёнку, то будет за свою идею биться до конца.

dobriy Wodoley знакомое лицо30.08.22 21:26
dobriy Wodoley
NEW 30.08.22 21:26 
в ответ Светлана31 30.08.22 17:55, Последний раз изменено 30.08.22 21:28 (dobriy Wodoley)
а у нормальных, тем более, просто так не заберут

это кто и как оценивает: нормальный или ненормальный?

Субъективно работник ЮА?
Ну-ну...

dobriy Wodoley знакомое лицо30.08.22 21:58
dobriy Wodoley
NEW 30.08.22 21:58 
в ответ Praskowia1 30.08.22 20:48
но у нас стоит во главе - ребенок

охотно ыерим. Только видение ваше,что хорошо ребёнку, сильно отличается от видения самого ребёнка./Ему хорошо сродителями, он говоорит об этом,а ЮА утверждает другое. И вымышленные Verdacht постепенно превращаются в "факты".
Если ЮА дейсвительно интересовало бы Киндесволь, то они прислушивались бы желаниям ребёнка/детей. А они любят родителей, они bedürftig in Liebe. А детей всё равно отлучают от семьи, и часто навсегда.
А соус для отлучения подливают тот же- универальный: Киндесвольгефердунг

dobriy Wodoley знакомое лицо30.08.22 22:15
dobriy Wodoley
NEW 30.08.22 22:15 
в ответ Marusja-Klimova 30.08.22 21:06
praskowoa1: Перегибы и ошибки есть везде и в любой профессии, но это исключения, а не правило
Это СИСТЕМА.Среди ЧАСТНЫХ учреждений, получающих от государства деньги за детей, их терапию и т.д. нет СЛУЧАЙНЫХ.

это правда, увы.

В том же фильме был рассказ девочки из хайма.Ее беспокоили боли, и она по этому поводу неоднократно обращалась к воспитателю.Чтобы он ей сделал термин и сходил с ней к врачу ( карточка КК находилась у него).Тот игнорировал.В результате девушка лишилась какого-то органа

Хайм уже заполучил своё- ребёнка,как источник дохода.
А дальше зачем ещё ему на него тратиться?.
Воспитатели сидят себе в своей будке с прерывами на покуривание, и не видят ,что творится с детьми.
Главное- не интересуются.


Там все исключительно или свои люди, или те, кто заплатил за то, чтобы "своими" стать
И только эти люди получают доступ к денежному крану.

это факт. Именно так и есть.

shenchik патриот30.08.22 22:36
shenchik
NEW 30.08.22 22:36 
в ответ dobriy Wodoley 30.08.22 21:58

Ну как бы дети (до определенного возраста) чаще всего любят своих родителей, даже если они беспробудно пьют, плохо кормят и бьют.

Только на одно лишь мнение ребёнка в подобной ситуации полагаться тоже чревато.

Рыжая Лиса патриот30.08.22 23:37
Рыжая Лиса
NEW 30.08.22 23:37 
в ответ Marusja-Klimova 30.08.22 18:30
Вы не знаете этой "кухни", размеров сумм, которые там "крутятся" и как эти деньги распределяются между конторами, которые этих детей "betreuen" Нечистый на руку сотрудник ЮА может ВСЕ, что захочет его левая нога.А нечистый наруку делец, открывший подобную фирму, просто так попавших к нему детей уже не выпустит.

замените слово «сотрудник юа« на любую другую профессию. Нечистые на руку бывают везде, но к счастью реже, чем порядочные. и в таких масштабах и в таких неимоверных количествах как вы описываете они не «работают».
И про то, что работник юа может всё, это не правда. Он тогда должен быть в сговоре со своими коллегами в разных отделах, с судьёй, с адвокатом, с психологом, с тем, куда увозят ребёнка, со школой/садом где до этого ребёнок находился и тд.
Это же какие миллионы надо зарабатывать, чтобы со всеми делиться?




3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все