Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Билингвальные дети

19413   2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все
Olesya_1 патриот10.06.22 16:07
Olesya_1
NEW 10.06.22 16:07 
в ответ Moreen 10.06.22 15:56

А причём здесь время проводимое вашим ребёнком в Беларуси?

Национальность определяется не временем проводимом в той или иной стране.

Vektoria коренной житель10.06.22 16:09
Vektoria
NEW 10.06.22 16:09 
в ответ Moreen 10.06.22 15:09
Ну они родились тут, ходили в садик, в школы.

А также и в "русскую школу".

Ходили с фонариками на Св Мартина,

и на новогоднюю ёлку с дедом морозом.

друзья у них немецкие

а также и русскоговорящие и турки и поляки и т.д. и т.п.


школьная система немецкая.

да, но общение с ровестниками с Родины родителей помогает узнавать и особенности школы той страны

Ну еда может дома украинская,

а также и итальянская пицца и японские суши и другие интересные эксперименты

(сейчас уже как то сложно доставать ухватом горшок со щами из печи)


а вне дома так опять немецкая.

а также и итальянская и турецкая и греческая - смотря в какую закусочную пойти.

а на праздниках в немецких школах и немецких детских садах такое разнообразие блюд разные народов, приготовленные мамами детей.


Растут дети в немецком обществе?

"Немецкое общество" - каковым оно было лет 50 назад кануло в прошлое.

Современное немецкое общество уже в достаточной степени поликультурное. И процесс развивается и дальше.

Vektoria коренной житель10.06.22 16:11
Vektoria
10.06.22 16:11 
в ответ dazan 10.06.22 15:09
Всё как всегда, 99% участников дискуссии понятия не имеют о том, что такое двуязычие.


Вы, как представитель этого 1%, расскажите, пожалуйста, свою точку зрения. Очень интересно.

Vektoria коренной житель10.06.22 16:26
Vektoria
NEW 10.06.22 16:26 
в ответ Moreen 10.06.22 15:44
Джузеппе, хоть и чтит свои корни, родившись в США, в 99,99% случаях будет называть себя американцем.

Конечно же!

Кем же ему себя еще считать, если он таковым и является?


У немцев с этим сложнее. Поэтому и вопрос возник.

У немцев всё просто - большинство из тех, кого мы называет "коренные немцы" ещё в недалеком исторической прошлом именно этническим немцами и являются.

(не будем уж вспоминать тот печально знаменитый документ об арийском происхождении).

Но во всех приграничных районах были свои особенности француско-немецкие и прочие - просто политически они "гладко причесывались".


В немецком языке осталась большая проблема - одно и тоже слово " deutsch " - означает и Staatangehörigkeit и Volkszugehörigkeit .

Отсюда и куча путаницы.

Интересно, когда введут в обращение какое то другое, более точное слово?

Хотя, скорее всего это будет словосочетание.

Vektoria коренной житель10.06.22 16:28
Vektoria
NEW 10.06.22 16:28 
в ответ Moreen 10.06.22 15:56

А какое у Вашего ребенка гражданство?

Vektoria коренной житель10.06.22 16:34
Vektoria
NEW 10.06.22 16:34 
в ответ Moreen 10.06.22 15:56

Мама, а я немец? Нет, сынок. У тебя же ноль целых, ноль процентов немецкой крови.
Мама, так я беларус? Нет, сынок. Ты там 2 недели в году проводишь, в Испании и то больше. хаха
Мама, так кто я?


Кстати, язык - это тоже важный элимент культуры.

Какоя язык является родным у Вас с мужем?

На каком языке Вы вели / планируете провести с ребенком этот диалог?

shenchik патриот10.06.22 16:37
shenchik
NEW 10.06.22 16:37 
в ответ Moreen 10.06.22 14:36

Моя как-то сказала - мы немцы :)) Я говорю - что, серьёзно?)) И перевела в шутку. Но там она мелкая ещё была.

А в этом году (всвязи с происходящими событиями) уже объяснила, что в них (детях) намешано много всего - и Россия, и Украина, и Польша, и Германия. Поэтому национальность определить сложно. И нет плохих наций, есть плохие люди.

Но, исходя из того, что родились они в Германии, живут и будут жить тут, и имеют только немецкое гражданство, по сути они будут скорее немцами. Или Европейцами, если им так будет угодно ;)

dazan Забанен до 14/9/24 11:23 патриот10.06.22 16:50
NEW 10.06.22 16:50 
в ответ Vektoria 10.06.22 16:26
Интересно, когда введут в обращение какое то другое, более точное слово?


Ввели уже давным давно - Volkszugehörigkeit

Vektoria коренной житель10.06.22 17:01
Vektoria
herbst2009 коренной житель10.06.22 17:18
herbst2009
NEW 10.06.22 17:18 
в ответ N-Kenti 10.06.22 12:09
Естественный билингвизм - это усвоение языка от носителей языка где-то до 12-13 лет.

двух языков вы имеете в виду?

тады ой... мы неестественные всесмущ

только 4-месячный в эксперименте


Marusja_2010 коренной житель10.06.22 18:38
Marusja_2010
NEW 10.06.22 18:38 
в ответ Moreen 10.06.22 15:09, Последний раз изменено 10.06.22 18:53 (Marusja_2010)
Если вы не погружаете их во все украинское с головой, то откуда им украинками вырасти. улыб

Оттуда что принадлежность определяется не едой и не друзьями, а кровью и мамой с папой и какой образ жизни и мышления привьют они, если я вам открою большую тайну. И немками они никогда не станут, ни по менталитету, ни по манере вести себя, ни по душевности с друзьями, ни по открытости, ни-по-чему. Хоть 5 раз в день вы их кормите белыми сосисками с пивом и показывайте ангелу меркель.

Ну они конечно не чистые украинки, на половину максимум. У них еще папа есть. Они могут потом поменять гражданство, но это не сделает их немками, как бы кому не хотелось.


А если бы вы в Америке жили, то тоже бы спорили с ними, что никакие они не американки? У них даже капли крови американской нет.

Помоему ответ и так очевиден, или?

🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️

Vektoria коренной житель10.06.22 19:05
Vektoria
NEW 10.06.22 19:05 
в ответ herbst2009 10.06.22 17:18
тады ой... мы неестественные всесмущ


Мне лично кажется, что искусственным билингвам на много легче удерживать русский язык,


хотя бы и потому, что он к 12-летнему возрасту у человеку уже очень хорошо и всесторонне развит - за плечами уже законченная начальная школа на русском.


marzial свой человек10.06.22 21:05
marzial
NEW 10.06.22 21:05 
в ответ yo-york 08.06.22 19:09, Последний раз изменено 10.06.22 21:28 (marzial)

Дочери 17 лет, родилась здесь, в этом году заканчивает гимназию. Дома говорили с ней всегда на русском, много читала ей, учили стихи и т.д. Она сама читать на русском стала в 3,5 года, писать ещё раньше, сначала просто буквы, потом уже разные истории. Я её никогда не заставляла, но всегда поддерживала её литературные наклонности. Говорит по-русски без акцента, в России её не признают за иностранку)) Пишет с минимальными ошибками, но когда читает вслух по-русски, такое ощущение, что язык "деревянный" какой-то, как не родной, хотя при обычном общении этого никак не скажешь.

Дома говорю с ней всегда на русском, когда муж рядом переходим на немецкий.


Upd. Дочь, несмотря на мать-немку и отца украинца/русского, считает себя только русской)) Мои доводы, что она всё-таки тоже немка по крови и месторождению отвергаются аргументом, что Россия ей по духу ближе чем Германия.

Moreen знакомое лицо11.06.22 00:58
NEW 11.06.22 00:58 
в ответ Shutkama 10.06.22 16:03
Ну а говорить надо правду, от двух белорусов немцы не рождаются, т.к. это не принадлежность к территории, а всё же именно национальность.

Ну и какая же это правда? Сплошная ложь. улыб

Вот вики считает, что Национальность - это [копирую] принадлежность человека к определённой нации или к определённому национальному государству[1][2]. А то что вы имеете в виду, правильнее называть - наверно, этнос.

Получается, что два беларуса очень даже могут родить немца по национальности (с немецким гражданством и выросшим в немецкой культуре), будучи этнически беларусом.

Вы что ребёнку на ночь читаете, на каком языке с ребёнком разговариваете, какие традиции в доме поддерживаете?

Книжки читаю международные! Груффало, Петсон, Лизелотту. Английские, шведские, немецкие, много книжек, все на русском. Дома говорим на русском с вкраплением беларусского, английского, немецкого. Традиции обычные. Пасха да Рождество. На Рождество говорю, что приходит Дед Мороз по-русски, он же Weihnachtsmann по-немецки, на НГ никто. По естественным причинам, 8 марта тут не отмечаем, День Победы тоже. Какие еще традиции вы поддерживаете?


Moreen знакомое лицо11.06.22 01:06
NEW 11.06.22 01:06 
в ответ Vektoria 10.06.22 16:09
А также и в "русскую школу".

Нет.

и на новогоднюю ёлку с дедом морозом.

Нет. Откуда? Не все же в Берлинах живут.

да, но общение с ровестниками с Родины родителей помогает узнавать и особенности школы той страны

Нет и Нет. Откуда у человека, бывающего две недели в году на родине родителей будет общение с ровестниками оттуда? Там он с семьей общается, а не с ровестниками.

И никакое общение не поможет узнать особенности школы какой-то там страны. То есть особенности может и поможет, но это тут при чем? Чтобы какая-то система повлияла на что-то в ней нужно вариться, а не по разговорам узнавать.

herbst2009 коренной житель11.06.22 01:20
herbst2009
NEW 11.06.22 01:20 
в ответ Vektoria 10.06.22 19:05
Мне лично кажется, что искусственным билингвам на много легче удерживать русский язык
хотя бы и потому, что он к 12-летнему возрасту у человеку уже очень хорошо и всесторонне развит - за плечами уже законченная начальная школа на русском.

школа на русском не была))

но вы все равно правы... для 12-летней не пришлось ничего предпринимать... и она сама по себе никогда не путала и не смешивала никакие языки, в гимназии еще франц., испанский добавились.

но запас слов в русском все равно не такой, как у нас.

Nata176-NRW патриот11.06.22 07:03
Nata176-NRW
NEW 11.06.22 07:03 
в ответ marzial 10.06.22 21:05

ох ты бох ты, очень похожа на нашу ситуацию 🙈🙈🙈 тоже считает себя русской, хотя мама и папа, дедушки и бабушки, прабабушки, кроме одного белорусса все немцы 😳 деть рождён в Германии, но патриот России хоть тресни. Откуда? Пока не ясно

Просто НатаФка - Всё,что говорят за моей спиной-слушает только моя ЖОПА!
marzial свой человек11.06.22 09:19
marzial
NEW 11.06.22 09:19 
в ответ Nata176-NRW 11.06.22 07:03

откуда у Вас не знаю😉 А у нас всё из семьи, я в России выросла и люблю её нежно, даже наш украинский папа-киевлянин считает себя русским)) При таких вводных даже наличие немецкой крови не поможет 🙃Раньше мне хотелось ей больше немецкого менталитета привить, ей же тут жить. Но мне кажется, у неё другие планы.

Dashiela коренной житель11.06.22 09:20
Dashiela
NEW 11.06.22 09:20 
в ответ shenchik 08.06.22 20:38
Там, где мама и папа русскоязычные, передать детям свой родной язык, имхо, не проблема. Оно идёт (почти) само собой.

Не работает оно само, в лучшем случае получается убогий суржик. "Где твои шуи". Сама слышала подобное в полностью русскоязычных семьях, где считают, что язык передастся сам. Не передается. Работать надо над языком и в русскоязычных семьях тоже.

shenchik патриот11.06.22 09:41
shenchik
NEW 11.06.22 09:41 
в ответ Dashiela 11.06.22 09:20, Последний раз изменено 11.06.22 12:43 (shenchik)

Ну если родители сами говорят: "Где твои шуи?", то удивляться в общем-то нечему ;)


2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все