Или для этого есть другие, истинные причины 😉

Какие причины вам ещё нужны, кроме той, что была названа? Очередной мировой заговор ищете? Или вы тролль?

Т.е. здесь на форуме проголосовали

Не проголосовали, а посчитали. Как вы читаете вообще? Ну и в целом одобрили, да.

Значит, вы признаете, что я могу отличить цинизм от фашизма? Что вам мешает?

Да ничего. Это товарищ Ван Дорен вроде как начал оппонентов фашистами называть. Вот ему и расскажите, что он заблуждается.

Ой всё.

Уговаривать вас не собираюсь. Хотите продолжать корчить из себя загадочность - дело ваше. Зачем заходила, чо хотела - осталось непонятным. Зачем задавала вопрос, если не хотела слушать ответ. Ну да так бывает.

Какие интересные у Вас познания. А если антитела есть?

Это так смешно, что большинство сторонников теорий заговоров не обладают даже элементарными знаниями в той области, в которой пытаются уличить во лжи признанных специалистов. Как правило заходы плана «а почему учёные не могут ответить на такой-то вопрос» означают на деле «я не удосужился выяснить ответы на самые элементарные вопросы».

Не переживайте, Ваш ответ (на мой вопрос не Вам) "надо платить тем, что придётся делать то, что нужно не потому, что кто-то так сказал, а потому что так надо" я услышала.

Это я, по-Вашему, признанному специалисту вопрос задала?

Ответ мне, лично, не нужен, у меня есть медицинское образование. Непонятно кого Вы из себя корчите, а, главное, зачем.

За безбарьерную покупку трусов или за возможность почувствовать себя полезным звеном общества?

На том и порешили.

Это я, по-Вашему, признанному специалисту вопрос задала?

Это вы про меня? Я полный профан и задавать подобные вопросы, ожидая ответы, мне - по меньшей мере странно. Тем более если и вам не нужен ответ.

Вот мне интересен ваш ответ, как человека с медицинским образованием и я даже не буду с ним спорить.

Скажите: среди людей, имеющих отношение к теме топика больше противников вакцинации или сторонников? И что заставляет сторонников быть сторонниками? Они глупые, их запугали, они часть заговора?

За безбарьерную покупку трусов или за возможность почувствовать себя полезным звеном общества?

Я уже кагбэ пару раз ответил, но отвечу ещё раз, мне не сложно: в конце мая я сломал себе руку. Хирург сказал "на оперировать" и я ответил "ок". Анестезиолог сказал "полный наркоз" и я ответил "ок". Было бы странно, если бы я начал и ними спорить, правда?

Если сто специалстов говорят "надо прививаться" и один гворит "ни в коем случае" - какова реакция адекватного человека?

Извините, Вы не мне отвечали про антитела, но ответьте, пожалуйста почему ковидные антитела иммунитет не показывают, а антитела к Masern показывают? Тут доказательством иммунитета ребенка для школы является либо справка о наличии антител, либо о наличии прививки. То есть если есть антитела, то прививку делать не нужно. А для антител к ковиду не так? Что- то не сходится здесь.

Все понятно, зачем она заходила и что хотела сказать. А Вы непонятно, зачем заходили, что хотели сказать. 😎 И чтобы не плодить посты, в следующем посте Вы забыли спросить « А что Вы вирусолог, Вы где работаете?». Вы верите, потому что не специалист, всему, что якобы авторитетные источники говорят. Другие умеют собирать, анализировать, делать выводы и как следствие- формировать Собственное мнение из большого количества источников. Эта тема не для Вас, сдайтесь уже на благо всех. Это ж Ваше мотто.

Я Вам дам немедицинский ответ. Можно? Перечитайте «Die Welle».

Хотя не исключу, что начинали «за здравие» (не политики) - кто-то из страха заболеть, кто-то из страха заразить близких, ибо, да, поверили и тянулись за соломинкой. Затем наступила очередь тех, кто поверил в обещанные свободы, в свою незаменимость в деле спасения общества и экономики. Эдакие тимуровцы прям. А сейчас идёт волна тех, кто боится оказаться не в струе - вдруг завтра начнут штамповать, да не в паспорт, в на лоб?

Больно падать будет, очень больно. Всем сторонам.

Зы. Вы в курсе, что даже официально около 35% медицинского персонала не привито? Это не 100 к 1. А что неофициально? Свечу держали? Почему бы не советовать? Экономически это точно выгодно. Как и многие другие ненужные вмешательства. А пример с радоном я Вам не зря провела - ста лет не прошло как люди бед наделали с радиоактивным излучением. Куда торопиться?

Вы верите, потому что не специалист, всему, что якобы авторитетные источники говорят. Другие умеют собирать, анализировать, делать выводы и как следствие- формировать Собственное мнение из большого количества источников. Эта тема не для Вас, сдайтесь уже на благо всех. Это ж Ваше мотто.

Ок, я вас понял. Скажите: а существуют ли на свете люди (чисто теоретически), которые собрали, проанализировали, сделали выводы, сформировали собственное мнение из большого количества источников и пришли к выводу, что прививаться жизненно необходимо? Или все, кто собирают, анализируют и т.д. приходят только к выводу, что прививки - зло? А если ещё к такому выводу не пришли, то пока ещё недостаточно выводов сделали?

Ну я чисто теоретически интересуюсь.

Я Вам дам немедицинский ответ. Можно? Перечитайте «Die Welle».

Ага, спасибо. А сразу потом - "Незнайку на Луне". Зачем мне читать эту биллетристику? Вы ведь в курсе, что нет достоверных свидетельств того, что этот эксперимент когда-либо проводился в реале в том виде и с теми результатами, как был описан сильно позже, правда?

Хотя не исключу, что начинали «за здравие» (не политики) - кто-то из страха заболеть, кто-то из страха заразить близких, ибо, да, поверили и тянулись за соломинкой. Затем наступила очередь тех, кто поверил в обещанные свободы, в свою незаменимость в деле спасения общества и экономики. Эдакие тимуровцы прям. А сейчас идёт волна тех, кто боится оказаться не в струе - вдруг завтра начнут штамповать, да не в паспорт, в на лоб?

Ок, я вас понял. Значит всё-таки все сторонники прививок исключительно по причине глупости, доверчивости и страха. Адекватный умный человек сторонником прививания не бывает.

Зы. Вы в курсе, что даже официально около 35% медицинского персонала не привито? Это не 100 к 1. А что неофициально? Свечу держали?

Нет, не в курсе. Нет, не держал. А вы держали? И что же неофициально?

Чисто теоретически пол- года назад из большого количества источников можно было сделать вывод, что прививаться- жизненно необходимо. Для тех кого тогда прививали- это было и зинфоль. Те кто отписались сегодня за прививку, сделали ее по вполне понятным мотивам: чтобы отстали, чтобы свободы, чтобы защитить близких.Я. кстати , сделаю прививку в случае невозможности работать/ учиться при условии, что « обложат». Я это очень хорошо понимаю. Но не потому- что РКИ сказал, онжеавторитетный. Вы упираете на это: они же специалисты. На сегодняшний день- прививка непонятная жижа ( как бы это выражение ни было затаскано).
Вас можно очень понять. Люди всегда ищут оправдание своему поступку. Неважно, привился ты, уронил тарелки, или бесплатно сел в трамвай. Когда сделал, говоришь себе : «Но…» . Например, не заплатил, но лучше я их на своих детей потрачу…

Я не писала нигде о глупости. Не утрируйте. На то или иное решение у всех есть свои причины. И умалять никакие из них не стоит. Как и верить в святость побуждений политиков и работников здравоохранения. Хорошо не будет никому, потом. Потому что не в прививке дело. Надежда одна, что не навредит она.

О проценте теперь знаете. О других можете догадываться. Мне не надо держать свечку, я работаю в уни-клинике. Да и от кого исходит основное давление? От врачей ли?

О как интересно. Ну т.е. вы тоже считаете, что сторонником прививания человек может быть исключительно только по причине доверчивости, глупости, незнания и пр. А все умные, думающие и информированые - они всегда против прививки.

И ещё я ищу оправдание своему поступку. Ок, спасибо, буду много думать.

Доверчивости, малоинформированности вследстви отсутствия понятных данных, а сегодня все больше обстоятельств.

Вот даже Лаутербах говорит: «Мы должны убедить людей доверять вакцине». Убедить доверять…

Извините, Вы не мне отвечали про антитела, но ответьте, пожалуйста почему ковидные антитела иммунитет не показывают, а антитела к Masern показывают? Тут доказательством иммунитета ребенка для школы является либо справка о наличии антител, либо о наличии прививки. То есть если есть антитела, то прививку делать не нужно. А для антител к ковиду не так? Что- то не сходится здесь.

При чем тут корь? Это совершенно другой вирус, постоянный, давно известный и изученный вдоль и поперек. Переболевшие и вакцинированные получают (как правило) пожизненный иммунитет, соответственно известно, какие титры антител должны быть, чтобы знать, переболел человек или был вакцинирован.

В отношении штаммов ковида этих знаний пока нет, можно только предположить, что при высоком уровне антител есть иммунитет (но какие должны быть титры пока не известно) тем более что вирус постоянно мутирует, какие антитела, к какому штамму?
В случае вирусов гриппа например вообще не придет никому в голову мерить антитела )

вы сравниваете вещи, которые не сравнимы

Я пока ничего не знаю. И вы пока ничего не сказали: откуда эта цифра, кто её озвучивал и когда. Сколько работников в вашей клинике, сколько из них привились, сколько из привитых сделали это со своей воле. Пока вы только пространно на что-то намекаете без конкретики.

Доверчивости, малоинформированности вследстви отсутствия понятных данных, а сегодня все больше обстоятельств.

Да я понял уже: все действительно умные думающие люди против прививки. А те, кто за - они просто глупые/доверчивые/подлые/малоинформированые/etc. Спасибо вам за ваше мнение.