ну ни хрена . Продавцы в магазинах получают по 15-18 в час .

Люди, ну отвлекитесь вы немного от деталей. Еще раз. Я может и неправ в отночении продавцов или каких то конкретных продавцов.(хотя "Труд особенно в продуктовых -убийственный."). Я не слагаю песнь во славу труда. Я не провожу мероприятие по вручению грамоты "лучшие профессии месяца".

Я разрабатываю стратегию воспитания и в этой стратегии есть критерии. Что бы понять куда стремится. Получится может что угодно, но как план, как цель - получить интересную, относительно высокооплачиваюмую и физически нетяжелую работу. Что бы такую работу получить, нужно соответствовать определенным критериям - например образование. Ну вот я и имею цель и разрабатываю средства, что бы эту цель достигнуть. Сделали домашку - ближе к цели. Завалили контрольную - дальше от цели.

Я не собираюсь обсуждать отдельные профессии и мерятся пиписьками. Если кому хочется быть продавцом - хут аб. Смотрим критерии, что нужно, что бы быть продавцом и стремимся.

Получится может что угодно, но как план, как цель - получить интересную, относительно высокооплачиваюмую и физически нетяжелую работу. Что бы такую работу получить, нужно соответствовать определенным критериям - например образование. Ну вот я и имею цель и разрабатываю средства, что бы эту цель достигнуть. Сделали домашку - ближе к цели. Завалили контрольную - дальше от цели.

Всегда , когда прохожу мимо разрытого котлована,

И я прохожу мимо. И я в котлован не лезу, лопату не одбираю с криками - "давайте помогу, если не я, то кто". И я уважаю этих людей. НО Я ПРОХОЖУ МИМО!!!!!!

И как цель в жизни я не ставлю вырастить рабочего, который будет копать котлованы. Если у кого-то есть такая цель (все понимают слово цель? Это что то, к чему мы стремимся. Например можно стремиться стать рабочим и копать котлованы под дождем. Что бы мимо проходили люди и восхищались) - копать котлованы - то отлично.

Кстати, Emotion A, а вы действительно хотите копать котлованы и хотите, что бы ваши дети копали котлованы?

Кодер, спасибо за вопросы

И я в котлован не лезу, лопату не одбираю с криками - "давайте помогу, если не я, то кто". И я уважаю этих людей. НО Я ПРОХОЖУ МИМО!!!!!!

И я не лезу в котлован, я просто благодарна этим людям за этот труд, потому что я не такая сильная духом и физически, чтоб его выполнять. Есть еще очень много профессий, где я также рассуждаю.

Про цель в жизни, которую Вы ставите для своего ребенка/ детей... интересно... интересно.. darf er/ sie mitentscheiden? Или по Вашему наставлению они тупо обязаны закончить пару высш. образований и сидеть непременно в белой рубашке и галстуке, чтоб другие им в ножки кланялись?
про стремиться рыть котлованы... хм... надо пойти спросить у рабочих, было ли это их стремление али как...

Насчет детей и котлованов... у меня нет детей мужского пола. Мне не нравятся, когда женщины работают на мусорных машинах, в политике, каменщицами итд. Это меняет их женских образ в сторону мужского. Понаблюдайте просто. Но Если возникнет такое желание- попытаюсь отговорить, но если это мечта? То ничего не попишешь.

Это уже клиника. И

хе? 🤔

Про цель в жизни, которую Вы ставите для своего ребенка/ детей... интересно... интересно.. darf er/ sie mitentscheiden?

В глобальном смысле до определённого возраста всё-таки нет. Если спросить у 7-8 летних мальчиков, к примеру, то 80% скажут, что мечтают стать полицейскими или пожарными. Но это просто такая фаза развития. Большинство 100 раз поменяют своё желание.

Что бы понять куда стремится

что бы понять куда стремиться, надо концентрировать своё внимание на сильных, а не на слабых. Как здесь многие собственно делают.
Если уж говорит о действительно целях. То это точно должна быть НЕ наёмная работа. По крайней мере если хочешь высокооплачиваемую работу в удовольствие. Не встречала я ещё достойных ЗП у наёмников.

Я с Вами согласна. Просто у каждого свои цели в жизни, насчет детей и насчет себя.

У koder свои цели, поэтому он удивляется, что его цели не совпали с Вашими)))

Как говориться, каждому- свое.

Я отталкиваюсь всегда от того, счастлив ли мой ребенок. Хорошо ли ему. Всякое бывает в жизни, иногда поздно спохватиться можно, поезд ушел, образование не получено- чтоб поступить на любимую профессию.

Здесь главное- желание и обстоятельства жизни. Мне кается- главное- научить ребенка ставить цели, и идти к ним. Маленькими шажочками. Научить трудиться- помогать по дому и т.п. Тогда и желание будет хорошо учиться, успевать. Правильно расставлять приоритеты.

И считаю неправильным, когда родитель решил и поставил цель- и жопу надрывает, а ребенка на все кружки отправит. Думая, что в этом счастье.

Получится может что угодно, но как план, как цель - получить интересную, относительно высокооплачиваюмую и физически нетяжелую работу.

По моему стратегия воспитания направленная на "Физический труд- плохо, офисный труд-хорошо" не совсем правильная, во всяком случае здесь. По моему, ориентировать ребенка нужно на свободу выбора, которую дают хорошие оценки. С хорошими оценками ты можешь быть санитаром, если тебе это нравится, а можешь и врачом, с плохими выбора увы нет.
По деньгам, у меня в окружении есть несколько женщин с очень обеспеченными мужьями, но они работают именно на тяжелой и непрестижной работе потому что им эта работа нравится.
Вот один пример навскидку: жена владельца сети пекарен и кондитеских, продает булочки в одном из филиалов. Это семья миллионеров, у них кроме пекарен еще целая улица пятиэтажек на сдачу.
Жена эта, впахивает по полной, в 7 утра в субботу и воскресенье она уже на работе, и бегает наравне с наемными продавщицами.
Другой пример про высшее образование и работу руками. Наши соседи, жена закончила BWL, работала в продаже Мерседеса, родила двоих детей, ушла на частичную занятость. Ее муж - плотник, открыл свою фирму по установке окон. За последние 15 лет он построил 2 дома как инвестицию.

​Музыкант выступающий за насилие - не музыкант, а мудак с гитарой. Шевчук Все успевать и радоваться жизни.

а я только про то , что продавцы зарабатывают неплохо. А профессия ужасная. Детям такого не пожелаешь.

В глобальном смысле до определённого возраста всё-та

я имела ввиду возраст прохождения практик и определения себя в профессии итд.
а ребенком... моя хотела в 6 лет стать Dschungelerfinderin... ну ладно... че я буду кричать: непременно будешь хирургом, как тетя Лена или дядя Петя?!!! Пусть Dschungelerfinderin... ну и в таком ключе.

Помню в 8м классе нас в ПТУ возили, смотреть какие есть там рабочие профессии, мол, хошь, то , хошь это... для меня это казалось полным СЮР....

я просто благодарна этим людям за этот труд, потому что

Итак, тема - воспитание детей. Тема занятия - цель в жизни. Какая разница, кому я благодарен. Я благодарен Матросову, но детей на амбразуру я класть не буду. И цели такой у меня нет. Я благодарен тем, кто за мной дерьмо выгребает. Но стараюсь, что бы нои дети не выгребали дерьмо.

Есть поздравительные мероприятия. Там люди поздравляют друг друга. Рассказывают друг другу всякие приятности и поднимают друг другу насроение.

И есть планирование. Там ставятся цели. Без соплеи и левацких расшаркиваний. Если цель поставлена неточно, то и достигнута она не будет. Поэтому четко и понятно - котлованы я копать не хочу. Это плохая работа. Тяжелая и грязная. ПЛОХАЯ!!!. И я не хочу ей заниматься. Остальное - это сопли.

Если я при ребенке говорю, как учат леваки - все работы хороши. Ах, как приятно и почетно выгребать дерьмо, то он может по малолетству понять БУКВАЛьНО то, что действительно это хорошая работа. Но поработав, он придет ко мне и скажет - папа, ты дурак? Почему ты нес чепуху, у меня грязная и тяжелая работа, а ведь я мог работать в бюро.

Вас просто передергивают.. Для базара на форуме
Хотя позиция Ваша изложена предельно ясно.

и Не может не разделяться разумными родителями в воспитании ИХ детей.

Это уже клиника

Извините, убрал

С хорошими оценками ты можешь быть санитаром, если тебе это нравится, а можешь и врачом, с плохими выбора увы нет.

Может я и вправду дурак, но сидеть и решать задачи, когда есть заманчивая перспектива стать санитаром, мне не улыбается. Свобода выбора - вещь расплывчатая. Выучи раздел по биологиии и у тебя будет свобода выбора. Что будет?!?! Я хочу играть и быть санитаром. Мне не нужна в мои 12 лет какая то там свобода. Родители, вы говорили, что санитар это хорошо? Что нужно для санитара? Вот закройте дверь с другой стороны и не мешайте мне готовится в санитары резаться в комп.

Это семья миллионеров

Не сравнивайте. Это причуды богатых. Хочу продаю. Хочу, в бомжатнике супы разливаю. НЕ хочу - поеду на Мальдивы, жить. У нас, у нормальных людей выбор не велИк. Куда пробился, там и работаешь.

Вы исходите из того, что все люди (при должном контроле) способны на интеллектуальный труд? Лично я в этом сомневаюсь (это было "левацкое расшаркивание", на самом деле я убеждена, что нет). Точно так же, как не все способны работать руками на должном уровне. И да, я считаю, что плохая умственная работа хуже хорошей работы руками. Для общества хуже, да и для самоощущения самого человека тоже, если он конечно не настолько туп, что не видит своих границ.

сначала надо заставить, убедить ребенка учиться на пределе ЕГО возможностей...

И это очень сложно для родителей... особенно в ребенкиных 13-16 лет.
Швобода затмевает его разум и отключает слух...
Мотивация одна... скорее бы домашку сделать.. и вперед.. во вдвор, тырнет:)

не видит своих границ.

По многим причинам РЕБЕНОК не может их видить до страших классво, как минимум

и роль родителей важна и трудна.....
о чем и говорит koder

сначала надо заставить, убедить ребенка учиться на пределе ЕГО возможностей...

На этом месте возникает вопрос: а так ли это хорошо всегда учиться/работать "на пределе своих возможностей"?

Имхо, при таком подходе и заболеть недолго.

P.S.: с рассуждениями Кодера я согласна. Контроль до какого-то определенного возраста должен быть.

дети разные, мотивация у них может быть разная. Я с детства ненавидела контроль и сама следила за оценками именно для того, чтобы иметь свою свободу и родители не имели оснований требовать у меня показать домашнее задание и пр. Подход из серии "планомерно проверять все" меня бы однозначно демотивировал. Поэтому считаю, что с ограничениями свободы и контролем надо быть очень осторожным, этот рецепт совершенно точно не всем подходит.