нет, не смешно. я вполне серьезно - как говорится, критикуешь - предлагай.

так что не надо в кусты-то., "так тому и быть".

Так я и предложила, что сначала тех, кто рискует заразиться больше всех. То бишь медперсонал. Только вы так высоко на пьедестал взобрались, что этого просто не заметили.

Только медики сами с усами и понимают, что именно этой вакциной на этой стадии прививаться рискованно. Естественно, что некоторая часть пойдёт на вакцинацию из других соображений, как некий токсиколог.

Возможно, что и тем, кто принимает решения это понятно. Это ж придётся опять закон менять, чтобы сделать вакцинацию от ковида19 для определённых профессиональных групп принудительной.

С пожилыми и больными проще. Их и принуждать не надо будет, надо правильно все разъяснить, подготовка ведётся уже много месяцев. Закручивание гаек на Рождество так же добавит стимула.

Возможны несколько сценариев, но я их озвучивать не хочу. Ради людей, для которых жертвуют будущем детей, я очень надеюсь, что сценарий будет благоприятный.

Где здесь про то, что третья фаза ещё продолжается?

Третья фаза рассчитана на два года, просто предварительную эффективность считают по достижении определённого числа заболевших.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

Бинго!

Бинго честно говоря, это если инфа подтвердится. К тому же есть разные прививки, от разных производителей.

Что касается старшего поколения - вопрос тоже сложный.

Имхо ничего сложного тут нет. Проблемную группу придется защищать. Не окружающих подготавливать к контактам путем прививок и карантинных мероприятий, а наоборот.

Уже сейчас непонятно, какой хренью занимается правительство. Если гезундамты занимаются выявлением цепочек инфицированных, то у них должна быть статистика по очагам заражения. Какие места наиболее опасны с точки зрения инфицирования. Зачем опращивать вирусологов, которые теоретически теоретизируют на эти темы, если есть статистика.

Для пожилых людей на базе этой статистики нужно разрабатывать меры безопасности. Проблемы в посещении магазинов - нужно выделять в магазинах время только для пожилых. Общественный транспорт? нужно организовывать транспорт для пожилых или изоляцию их в существующем. Ну и регулярное тестирование персонала домов престарелых. Все мероприятия на основе информации, полученной от зараженных, а не на базе теоретических рассуждений "сделаем хоть что нибудь, что проще сделать"

С прививкой всех и вся эту проблему не решить. Если прививку нужно будет регулярно обновлять. Потому что заставить можно будет ну процентов 30 населения. Одноразово можно было бы заставить процентов 80, но регулярно, допустим раз в год... С учетом демонстраций и уже существующего сопротивления - имхо не реально.

Поэтому прививать ПРИДЕТСЯ именно группу риска.

Где здесь про то, что третья фаза ещё продолжается? Она уже закончена и подана заявка. И причины, по которой она ещё не удовлетворена, озвучены в статье.

здесь

Wissenschaftler*innen überprüfen die vorgelegten Daten. Die EMA kann der Europäischen Kommission dann eine Zulassung empfehlen - die Zulassung genehmigen muss aber letztlich die Kommission. Bei der bedingten Zulassung liegen noch nicht alle Daten vor. Sie müssen so schnell wie möglich nachgereicht werden.

хотя и размыто, конечно. специально, чтоб никто ничего не понял:))

третья фаза длится 8 лет, а то и 12. конечно, ее окончания никто позволить себе ждать не может в нынешних условиях

но тем не менее - пока - в германии никого не прививают

планируют на январь - ну, а что им еще остается? вот вы кричите "на стариках ставят эксперименты", а другие - "почему нам до сих пор не дали спасительную прививку, а в других странах уже прививают"

насчет списка приоритетных категорий граждан - я считаю, до тех пор, пока речь идет о ПРАВЕ на прививку, все со списком в порядке. почему восьмидесятилетние в первую очередь? да, может, им жить осталось года два всего, может, они в хаймах родных с весны не видели и неизвестно, когда увидят, а другие в путешествие еще съездить планируют. отнять у них еще полгода-год жизни сидением взаперти? главное, чтобы транспарентность была касаемо побочных реакций. разъяснить людям, что невозможно так быстро все побочные реакции исключить, и предоставить самим решать. как с любой прививкой тут взвешивается риск от прививки и риск от заболевания. и результат этого сравнения у каждого свой

Так я и предложила, что сначала тех, кто рискует заразиться больше всех. То бишь медперсонал.

ошибочка тут у вас, denkfehler. важен не риск заразиться, а о риск от последствий заражения

а он у медиков и у стариков несколько различается, судя по статистике смертности

Только вы так высоко на пьедестал взобрались, что этого просто не заметили.

вас что-то напрягает в моих постах? игнорируйте их

Астру вроде собрались с российской вакциной бодяжить

https://www.anti-spiegel.ru/2020/180-grad-wende-der-medien...

anti-spigel.RU

Тогда нет смысла прививать всех. Только группы риска. Ибо при 18 тыс умерших 17 тысяч старше 60 лет

ну так с них и начинают

Да, астра попросила помощи у России :-)

Третья фаза рассчитана на два года, просто предварительную эффективность считают по достижении определённого числа заболевших.

Это не я придумала про третью фазу с 43 тыс тестируемых. Интересно,чтo третья фаза теперь будет включать 58 млн граждан, т.к. должно быть привито 70% населения. Спасибо, успокоили.

Можно подвести промежуточные итоги ... Народу конечно не много проголосовало ... радует то что 50+% из них адекватные т.е. вполне с адекватной позицией. Ну и уверен из другой половины 20-30% привьются спутником или "потому что заставят" ))) Лично мне пофиг кто привьётся, кто нет ... не в этом дело, важно чтобы краткосрочные решения начали перетекать в долгосрочные, даже если и есть понимание что каждый 7й возможно на планете следующие 3-4 года и не переживёт ... Прививки просто способ войти в долгосрочную перспективу, как и оптимизация сферы обслуживания, администрации в нашей жизни и на производствах.

И что? Там в статье ссылка на Шпигель. Вот специально для вас Coronavirus: AstraZeneca prüft Impfstoff-Zusammenarbeit mit Russland - DER SPIEGEL

вот вы кричите "на стариках ставят эксперименты", а другие - "почему нам до сих пор не дали спасительную прививку, а в других странах уже прививают"

Ну и где я кричу? Это вам мерещеться. Я не собираюсь быть добровольцем, поэтому меня вполне устраивает, что это будет кто-то другой. Пусть 80-Летние. И я не считаю, что прививка спасительная. Это же не лекарство.

насчет списка приоритетных категорий граждан - я считаю, до тех пор, пока речь идет о ПРАВЕ на прививку, все со списком в порядке. почему восьмидесятилетние в первую очередь? да, может, им жить осталось года два всего, может, они в хаймах родных с весны не видели и неизвестно, когда увидят, а другие в путешествие еще съездить планируют. отнять у них еще полгода-год жизни сидением взаперти?

правильно, может им осталось жить всего ничего, так какая разница как на них прививка подействует. Особенно, если дать понять, что это даст возможность видеться с родными. А там уже они абсолютно добровольно подпишут бумагу, что ознакомлены и согласны.

ошибочка тут у вас, denkfehler. важен не риск заразиться, а о риск от последствий зараженияа он у медиков и у стариков несколько различается, судя по статистике смертности

Am vergangenen Montag verschickte die Ständige Impfkommission einen Entwurf an Länder und medizinische Fachgesellschaften. Empfohlen wird demnach, Impfungen zunächst Personengruppen mit besonders hohem Risiko für schwere oder tödliche Krankheitsverläufe anzubieten – sowie Gruppen, die beruflich besonders exponiert sind oder engen Kontakt zu Risikogruppen haben.

Статья в шпигель от 13.12.2020 Оказываетсйa у комиссии тоже денкфехлер. Дискуссии ещё ведутся, но у вас опять таки экслюзивные сведения. Я понимаю.

Поэтому и пишу, что никогда не давили, не припомню, чтобы кому.то давили именно такой аргументацией, вот впервые от тебя узнала. Предлагали, но не уговаривали, и никогда ни о каких других речи не было. И, насколько я знаю, медперсонал тоже не вынуждали прививаться, хотя вот казалось бы.

НП - как мой позавчерашний ответ оказался тут последним? У форума ковид? :-)

Мне вот интересно, как именно это преподнесут. Много вижу сейчас такого: вот бы скорей бы привиться - тогда нам будет опять всё можно. Но ведь это не так!

Третья фаза рассчитана на два года, просто предварительную эффективность считают по достижении определённого числа заболевших.

Совершенно верно. Поэтому по мере новых данных, возможно, эффективность защиты ещё скорректируют. Ну и побочные явления тоже.

Мне вот интересно, как именно это преподнесут. Много вижу сейчас такого: вот бы скорей бы привиться - тогда нам будет опять всё можно. Но ведь это не так!

Да, это не так. Об этом не говорят громко, но в интервью с ответственными лицами, они это не скрывают. Я не смотрю зомбоящик, поэтому не в курсе как это преподносят там. принудительность в Германии отрицается на всех уровнях, но делаются намёки, что другие страны могут требовать доказательство вакцинации и тут ничего не поделаешь. И в этом они правы. Нас никто не обманывает, а то, что некоторые моменты не выпячивают, ну а как набрать 70% привитых? Я не верю в теории заговоров и следовательно, что нынешнее положение дел правительство устраивает.

Кажется Шпан сказал, что у нас 30% населения это группа риска. Даже, если все они поголовно привьются, этого будет недостаточно. Думаю, после некоторого заветного числа % начнут вводить льготы привитым, чтобы мотивировать остальных. Ис ходя из данных по количеству вакцин и скорости прививания, это будет к лету. В прессе упоминался 3 квартал 2021. В общем, у нас будет возможность воочию увидеть как и что будут преподносить.

Так как никого не волнует, переболел ли человек, и есть ли у него уже иммунитет к коронавирусу, то ясно, что суть вопроса вообще не в болезни. А в том чтобы привить всех. Зачем?

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ