Я о полезности. Я видел четверых, из них два просто не были вредны Вот и думаю, или это невезение или общая картина.

Когда старший был в начальной школе, младший - в яслях.

И в то время мы с мужем оба работали на полный день.

ну Вы же сами понимаете- на двух стульях сидеть невозможно. Одной по.
и гордиться тут нечем. Конечно, ясли здесь хорошие и все такое. Но такой крохе ясли никогда мамочку не заменят, в том возрасте, когда мама им особенна нужна. в ясельном возрасте. И в Германии никто еще с голоду не пух, чтоб детей скидывать в ясли и пахать обоим родителям до умопомрачения. За исключением родителей одиночек и некоторых других примеров, когда другого выхода нет.

Спасибо,

спасибо за пересказ.

всеравно какаято сказочная история. кто под сраку лет заводит первых детей? там может и дети с осложнениями.

их на мужа, жена гулять, все свободны.

маленькие дети... от 3х лет дети уже не маленькие, если сами могут есть и в туалет сходить, то какая с ними морока?

ушел на пол ставки и балдей 600 алиментов, 400 детских и своей пол зарплаты хватит на жизнь. потом на полную переходи, когда младшему 12 исполнится

Вас можно поздравить!

Есть шанс избавиться от неподходящего вам человека и стать счастливым.

ну Вы же сами понимаете- на двух стульях сидеть невозможно. Одной по.

нет, не понимаю.

Какие два стула и почему невозможно?

Я вам ответила на ваш вопрос про количестао детей.

Я была в ситуации, подобной ситуации ТС.

Никакого "запахивания" как оправдания отлучения мужа от секса там быть не может.

и гордиться тут нечем.

Ах зо? Правда, нечем?

Я , наверное, стыдиться должна?

А чего конкретно?

Наличия двоих детей?

Наличия у обоих родителей работы?

Того, что ребенок в ясли ходил?

Но такой крохе ясли никогда мамочку не заменят, в том возрасте, когда мама им особенна нужна. в ясельном возрасте.

ребенку было два года. И он с ЗАВИСТЬЮ смотрел на детей в детском саду, когда старшего забирали из хорта, а младший еще дома со мной был.

Пошел в ясли в два года с радостью.

До сих пор время в яслях и садике вспоминает как самое счастивое.

И в Германии никто еще с голоду не пух,

Больше сказать нечего?

Других аргументов нет?

Это критерий выхода на работу?

чтоб детей скидывать в ясли и пахать обоим родителям до умопомрачения.

🤣😃

Никто не ПАХАЛ до УМОПОМРАЧЕНИЯ.

Не 18 век. И даже не 19. И не 20.

Просто работали на полный день. В бюро. Занимаясь интересным делом.

За исключением родителей одиночек и некоторых других примеров, когда другого выхода нет.

Не нужно рассказывать ужастики про "запаханых родителей" и "бедных несчастных детей, скинутых в ясли".

Да, трудности были в тот период. Но, отнюдь, не в отношениях с супругом и не в отношениях с детьми или детей с нами или друг с другом.

С магазинами и покупкой продуктов и шмоток был напряг 🤣

Магазины работали по-другому. А интернет-продажи находились в зачаточном состоянии

Начинайте с садового домика и уборки квартиры.Идите к психотерапевту , он вас из депрессии вытягивать будет. И ищите психолога. который Вам будет вправлять мозги и объяснять , что делать .Ищите Familien-,und Kinderberatung - туда вместе с женой разбираться, как дальше жить .Жизнь семейная состоит не только из работы-дом -дети- сад.

Сыну своему это советовать будешь.
А нормальный уважающий себя мужик должен начать с адвоката по семейным делам, чтбы он написал о начале раздельного проживания.
Все остальное уже поздно лет на 20 ..

Т.к. у нас с мужем тоже был треннунг и на развод подавали... Он тоже всегда считал , что не сможет без детей. Хотя жизнь показала обратное - только счастлив.

Нас так воспитали - семья - это так, так и так ... Воспитание детей - это так, так и так... Люди загоняют себя в тупики. Если по Библии - то измена - у вас уже нет семьи!

То, что у вас сейчас - это совместное хозяйство с двумя маленькими детьми. Тут не плакать на форуме надо, а находить юриста, который расскажет, как можно существовать в такой ситуации юридически, чтобы еще и <ЮА какой-нибудь не заинтересовался до развода.

Вам правильно советует Галант, как мужчина мужчине - вам нужны подруга, просто вы себе этого не осознали. Я бы посоветовала тоже по Библии, не знаю уместна ли здесь религиозная точка зрения. Т.к. когда у человека уже была жена - сейчас она с вами не одно тело, т.е. фактически не жена - вы недовольны, как ни крути. Тело требует того же, что и раньше было. Т.е. близких отношений , и Создатель в этом случае говорит что лучше найти новую женщину, чем испытывать плохие чувства ( у вас они вроде по вашим высказываниям - сейчас к себе самому, - а это тоже нехорошо! Богу не угодно. )

Находите подругу, спросите и семейного адвоката варианты треннунга (а это не только воскресный папа, как вы пишете - у нас дети видели папу каждый день, даже когда он этого не хотел! "Нихтгерегельте Умганг" существует... а если хотите "герегельте" - просите ЮА бератунг и проч. И до развода будут за вами следить, чтобы не нарушили правила, т.к. считается, что это нехорошо для "Киндесволь".

Кто как договорится про детей!

Спросите жену еще один раз - не хочет ли она снова с вами остаться - если вам она еще дорога - и не теряйте больше уважения, т.к. вы должны любить себя и свое тело, как Бог всем велел.

Да не будет он адвоката искать, будет просить ее вернуться в семью, не сиротить детей и пересмотреть их отношения, печалька на всю голову ((

была в ситуации, подобной ситуации ТС.

Никакого "запахивания" к

ооо))) сколько накатали)))

По мне, так у Вас слишком эмоциональный отклик, буквально на каждую букву.

зачем делать несчатными двоих людей? Уже сколько раз убеждалась- не могут быть счастливыми дети, когда несчастливы родители. У тс один вариант- показать себя мужиком. А там куда выведет- либо жена его зауважает, либо он найдет себе другое счастье. А он пока крепко держится за ипотечный дом, прикрываясь детьми. А на самом деле просто лень пошевелить задом. "Вот я еще чуток потерплю...еще утрусь от унижений, а там, глядишь, проснусь утром и все как обычно..."

Я от такой рохли тоже сбежала в свое время, к настоящему мужику.

Нормальные люди как раз рожают после 30 лет, когда создана определённая финансовая и карьерная база.

До 25 лет плодятся только асоциалы и прочий абшаум дер меншхайт.

Больные выродки как раз чаще рождаются у малолетнего, асоциального абшаума.

ооо))) сколько накатали)))
По мне, так у Вас слишком эмоциональный отклик, буквально на каждую букву.

😊

Привычка такая. 🤔

С эмоциями не связаннная.

У тс один вариант- показать себя мужиком.

Трусы снять ?

Если нет у него доминирования в характере, все потуги "показать" будут смешны.

А вот взять и стать "мужиком" в 46? Слабо верится...

Я уверена, что любой человек может разозлиться и восстановиться до "первозданного" состояния.

Хотя, возможно, вы правы, и его жена не сможет воспринимать его как полноценного мужчину.

Да дело даже не в этом ведь. Дело в его голове...

н.п.

я так понимаю, "стать мужиком" - это по Галанту, выгнать жену и детей, дом продать, обрубить все концы и забить на всех.

на это у меня действительно духу не хватит.

да, в голове.

в современном мире да, но поколение "за 40, ближе к 50ти" жило в молодость другими стандартами. Меня в 20 уже с сочуствием в голосе спрашивали, чего еще не замужем. Мои одноклассницы, которые там остались, "в возрасте за 40" все уже внуков нянчят.

я только прочитала первые 2 страницы и потом отрывками, но всё же хочется вам написать.


Я думаю, что вы в ваших о отношениях были не очень инициативны (как и в сексе думаю). Наверное вашей жене не просто надоело физически тянуть (я как раз думаю, что вы ей не мало помогали по дому и вообще), а именно вот ОТСУТСТВИЕ мужской инициативы и мужской настойчивости (очень показательно боло, что вы согласитесь на отношение без секса).

да, Вы правы.

и если это уже видно по прочтению нескольких страниц, то всё действительно очень плохо.

Я бы вам посоветовала дом не продавать. Оставьте, вашим детям пригодится. Скажите ей, что она может уходить и что вы уверены на 100% что справитесь с детьми. Что такая ситуация вас не устраивает (именно вас, не притягивайте детей). Объясните детям, (вместе одновременно), что вы их оба любите, но ситуация, такая, что мама должна съехать. Пока без развода.

возможный путь.

Предложите ей пожить ей с ее "другом" (пусть попробует именно пожить,а не встречаться тк это вообще не одно и тоже).

самому послать её к ней - это наступить себе на горло.

Думаю,что вы просто на все соглашаетесь, при этом называете, для себя, это компромиссом. Это не компромисс. Ставьте наконец условия. Она ищет мужчину, будьте мужественней и инициативней.

я понимаю, что это не компромисс.

это были только ухудшения.

я писал, что был готов на какие-то компромиссы, но она не захотела.

И вопрос к вам. А вы бы ее простили,если бы она к вам вернулась после того, как она так открыто гуляла, зная, что вым это (мягко скажем неприятно)??? Неужели да?

да.

но после чтения комментариев, я вижу, что пути назад нет.

я так понимаю, "стать мужиком" - это по Галанту, выгнать жену и детей, дом продать, обрубить все концы и забить на всех.

Есть вариант покруче.
Это выгнать из дома жену, взять на ее место новую и жить в доме дальше.
Но это для тебя нереально.
Поэтму второй вариант - это как я сказал.

самому послать её к ней - это наступить себе на горло.

Тебе уже на него наступили и топчатся..
Не знаю, на что ты надеешься. Но называть женой человека, которого пердолит другой мужик - это выше моих сил.