Просто хочу поделиться своим горем.

Мы с женой вместе с 1 курса института, почти 30 лет вместе, нам по 46.

Из них больше 20 лет женаты, больше 20 лет в Германии, у обоих немецкое гражданство.

Двое детей, один ходит в садик, другой в начальную школу.

Я работаю на полную ставку и получаю около 3 к€ чистыми из 4100 брутто с 3 классом, жена работает на 75% получает из 3000 брутто 1650 нетто с 5 классом.

Большой общий дом в ипотеке, за который платить ещё лет 10.

Жена начинает работать раньше, приходит домой раньше, поэтому домашняя работа практически вся на ней.

Я утром бужу детей, т.к. её дома уже нет и развожу их.

как-то так.

Она устала, её всё достало, меня она давно не любит и не уважает.

Потому, что на её взгляд, я ей мало помогаю, не ценю её работу по дому и плохой хозяин.

Секса давно нет, даже из спальни ушла, хоть я и хочу.

На себя времени с 2 маленькими детьми нет, это правда.

Я всегда был готов к компромиссу, поэтому и отказ в сексе проглотил, и на уступки какие-то шёл. никогда никаких претензий не предъявлял.

Месяц назад сказала, что ей нужно иногда время для себя, она не может проводить всё своё свободное время с нами.

Ну я был не против, думал с подругой какой встречаться будет, гулять, полегчает.

Теперь она завела себе друга и ездит к нему 2 раза в неделю, приезжает когда мы с детьми уже спим.

Время у неё появилось, дети то с любимым папой.

Говорит, что я могу себе тоже кого-нибудь найти.

Предлагает развод, разъезд.

Я себе пока не могу этого представить.

Мы вроде неплохие родители, поэтому решили не дёргать детей, решили, что пусть живут где и как привыкли.

Я детей терять не хочу, поэтому никуда выезжать, пока это возможно, не буду.

Я не хочу быть воскресным папой, нехорошие примеры перед глазами.

Воспитывать чужих детей вместо своих тоже не хочу.

Её тоже не гоню, хотя она и говорит, что морально созрела.

Я не знаю, потяну ли я двух маленьких детей.

В январе пойду к психиатру, раньше у них времени, к сожалению, не было.

Так и живём.

это печально. Но пока все живы и здоровы - всё поправимо. К, как в песне, "ещё неизвестно, кому повезло". Всё уляжется. Держитесь!

Жизнь пошла под откос гораздо раньше, чем жене окончательно надоело. Или учиться обратно вместе получать удовольствие от жизни, признавать что весь дом на жене было неправильно и пытаться жить по-другому или разъезжаться. Что еще то.

не проведешь меня, картошкин

твой почерк, твои бредни

спасибо!

пока я даже не представляю, как это можно было бы поправить.

только если она душевно вернётся, но это не в моих силах.

осталось просто пережить.

и я понимаю, что если я в итоге пожертвую собой, то дети этого потом не поймут и не оценят.

да они и не обязаны, дети родителям ничего не должны.

но всё равно я пока не представляю себе, как бы я мог их бросить.

да, жизнь пошла под откос гораздо раньше, это верно.

я просто всю пропасть не осознавал.

я предлагал и раньше поговорить, обсудить.

вместе она больше ничего не хочет.

и разъезжаться пока не получается.

я не могу вот просто так взять и забыть последние 30 лет.

да и дети у нас общие, они уже пострадали, и для них это только начало.

иногда жизнь круче всяких бредней.

я тоже не ожидал такой Санта Барбары.

тема - не развод, да и сегодня не пятница.

У вас два здоровых ребенка, работа у обоих с нормальным доходом и есть где жить. Я бы не преувеличивал масштаба трагедии. Люди нормально живут раздельно. Мысли о большой и чистой любви на всю жизнь обычно проходят где-то к 18 годам.

Вы упустили момент, когда ей Вы были очень нужны, а сейчас, поезд ушел, она нашла замену, и в физическом и в душеврлм плане.

Тут опасно давить и шантажировпть. Оставьте ее, она уже выбор сделала. Она больше ни с Вами ни Вас не хочет.

да, так онo и есть.

я не давлю и не шантажирую, у меня даже при желании нечем.

моя трагедия в том, что хочется любить и быть любимым партнёром.

а когда дети вырастут, то возраст будет уже зашкаливать.

Она устала, её всё достало, меня она давно не любит и не уважает

А Вы ее все еще любите и уважаете?

По Вашему письму, кажется, больше о пройденном времени печалитесь..

Я всегда был готов к компромиссу, поэтому и отказ в сексе проглотил, и на уступки какие-то шёл. никогда никаких претензий не предъявлял.

То есть, 30 лет Вы во всем так хорошо уступали, что она Вас перестала за это уважать и любить?

Ушла из спальни - Вы согласны, нашла любовника - Вы согласны, сказала найти себе подругу - Вы задумались, ...захочет развод - Вы согласитесь...

Вы только ее желания проживаете или иногда к своим прислушиваетесь?

Детьми вы ваши проблемы не залатаете...

Разъезд дело нервное...

Живите уже хорошими родителями для детей и своими желаниями на стороне.....вырастут , уйдут, вы оба нагуляетесь, состаритесь и начнете уважать друг в друге неизбежность совместного бытия...

В разведенном состоянии любить и быть любимым будет гораздо проще, чем в такой семейной жизни, какой она у вас была последние лет десять, где оба тянут лямку.

хороший вопрос.

да, наверное, люблю и уважаю, иначе было бы мне всё по барабану.

просто попытался описать поточнее.

я упустил её, потому, что тоже считал себя потерпевшей стороной.

я и с детьми всегда возился, и убирал дома.

но, недостаточно хорошо, как она считает.

со стороны мне это напоминало сказку о разбитом корыте.

насильно мил не будешь, поэтому и соглашался.

советское воспитание - детям нужны родители.

я не могу её приковать к постели, чтобы она к любовнику не ходила.

да, я это понимаю.

моя проблема сейчас - я вижу себя стоящим перед выбором, растить детей или быть любимым кем-то.

пока дети перевешивают.

кто от кого съехать должен?

я оказался скорее в женской роли, обычно муж уходит в закат.

а я не хочу. и её к любовнику толкать-тоже.

про подругу я не задумывался, сразу сказал - нет.

для меня это предательство.

наверное, я ещё на что-то надеюсь в глубине души.

А раньше так не хотелось? Если бы жена не отделилась от вас, вы так бы и жили без желания. Благодарите теперь её . Дети вам не помеха, никогда ею не были, не ищите причин, ваша неспособность - это нежелание видеть и искать способы. Ошибка. Учитесь.

Увы, не хочется расстраивать,но это все..
Только резать!! Чем раньше ты это поймешь- тем лучше. Не пытайся спасать- там уже спасать нечего.
Тебе 46 лет, все нормально!
Найдешь себе новую - и все.
Не думай о детях думай ТОЛЬКО О СЕБЕ!
Дом продавайте, деньги делите - и в свободный путь. Детей можешь оставить ей.
Тебе ВСЕГО 46 лет! ты еще папой стать можешь с молодой и краисивой мамой.

пока дети перевешивают.

Совершенно зря! Они этих жертв не оценят, а сдохнуть ради них раньше времени - не надо..
Отдай детей маме , плати алименты, ни одного часа сверх договоренностей.

Как вы себе представляете растить детей? Ради вашего желания жена должна отказаться от нормальной жизни и жить с вами в одном доме?

я не могу её приковать к постели, чтобы она к любовнику не ходила.

ну так будьте лучше любовника , если она туда ходит , значит чего - то не хватает в постели с вами , и что мешает удовлетворять вам свою супругу лучше , чем мужики на стороне ?

пока договорились именно так.

но не ради моего желания, а ради детей.

возможно, что мы так долго не протянем, ещё месяца не прошло.

мне это как ножном по сердцу, когда она к любовнику едет.

а "нормальная жизнь" - это если она к нему переедет?

запретить то ей я не смогу всё равно, но ей тоже нелегко решиться.

моя трагедия в том, что хочется любить и быть любимым партнёром.

Любить жену вы и сейчас продолжаете.

А вот сколько лет вы уже не являетесь любимым партнером для жены?

и раньше хотелось.

не совсем понял ваш комментарий.

я вижу себя стоящим перед выбором, растить детей или быть любимым кем-то.

Не факт, что ваша будущая спутница жизни будет вас Любить.

Возможно, ей просто будет удобно и выгодно с вами и она будет изображать видимость любви.

Да и вы, неизвестно, сможете ли еще раз искренне полюбить.

Предлагает развод, разъезд.

Вы с ней развод и разъезд обсуждали? Как конкретно жена себе это представляет?

ИМХО, Вам надо пока избежать развода. Если жена согласна, и финансы позволяют, пусть она поживет отдельно, побудет воскресной мамой, с детьми Вы справитесь. Через несколько месяцев сделаете переоценку ситуации.

Может, и Вы отношение к происходящему поменяете.

пока договорились именно так.

но не ради моего желания, а ради детей.

Это твоя САМАЯ БОЛЬШАЯ ОШИБКА!

Дети предадут тебя уже в момент развода. Даже если клялись, что любят тебя.
Ты жил ради детей как низкоранговый самец, вот жена и потеряла уважение к тебе.
А любовник живет ради себя, вот твоя самка к нему и убежала..
Научись жить ради себя, и к тебе тоже будет бегать молодые самки.
Не надо психиатра. Возьми все в свои руки. Ипока ты не найдешь новую женщину - рана будет болеть. А потом как отшептает бабка!
Реши и объяви жене - Развод, дом продаем деньги делим, детей тебе ,ю чтобы жизнь медом не казалась, а ты уходи в новую жизнь!
Поверь мне - она будет в разы лучше!
Я сам через это прошел - и рад этому решению.

Да как угодно. Захочет переедет, захочет одна будет жить. Как и вы. Дети при разводе остаются с матерью, она их рожала. За редким исключением. Так что о роли "воскресного" папы лучше подумать заранее. И вообще, пора подумать не только о себе.

трудно понять, чего именно не хватает, если не спать вместе.

по её словам, чистоты и ухоженности дома и сада, без этого у неё желание к сексу пропало.

а дом большой, всегда найдётся, где грязно.

я, как мужчина, эту взаимосвязь не понял даже когда она мне была сказана открыто.

И вообще, пора подумать не только о себе.

Как раз таки пора подумать ТОЛЬКО о себе, и ни о ком другом!

Детей можешь оставить ей.
Тебе ВСЕГО 46 лет! ты еще папой стать можешь с молодой и краисивой мамой.

Тоже мне достижение - оплодотворить следующую. Пусть на ноги поставит двоих имеющихся, будет им хорошим папой (не как некоторые)

сложно сказать.

минимум год, максимум - три.

возможно, что мы так долго не протянем, ещё месяца не прошло.

Да, в такой ситуации вы точно оба долго не протяните.

Если вы не способны на принятие решения, то просто ждите - скоро жена примет решение: или нагуляется-разочаруется и вернется к вам или начнет разъезд с вами.

по её словам, чистоты и ухоженности дома и сада, без этого у неё желание к сексу пропало.

Слушай ее больше!
Вы перепутали роли. Она потеряла к тебе уважение.
ТАк поступи хоть в последний раз как мужчина, и выгодни шалаву вместе с ее детьми из своего сердца!
Сделай твердо и решительно!

Тоже мне достижение - оплодотворить следующую. Пусть на ноги поставит двоих имеющихся, будет им хорошим папой (не как некоторые)

Нормальное достижение..
Охренеть предьявы. Мамаша будет трахаться на стороне. а папа в это время будет детей на ноги поднимать?
Что за хрень?

возможно, что мы так долго не протянем, ещё месяца не прошло.мне это как ножном по сердцу, когда она к любовнику едет.

Пока вы будет жить так, любовник всегда будет праздником, а Вы - опостылевшей рутиной. Как бы тяжело не было, разъезд, ИМХО, нужен

Совершенно зря! Они этих жертв не оценят, а сдохнуть ради них раньше времени - не надо..
Отдай детей маме , плати алименты, ни одного часа сверх договоренностей.

это рассуждения настоящего альфа-самца, я так не могу.

я детей тоже люблю, как и они меня.

ночью они чаще ко мне прибегают, чем к маме.

А ты домом занимался активно или совсем все на ее плечи сбросил? Может, она перегорела эмоционально, выдохлась? Может, отпуск, когда снова разрешат, сможет помочь?
Или санаторий только для жены?

Любовник дело такое...Конечно, он пока выигрывает, но его носки ей не надо было из под дивана выскребать, там пока вечный праздник. Но и он закончится.

Пока вы будет жить так, любовник всегда будет праздником, а Вы - опостылевшей рутиной. Как бы тяжело не было, разъезд, ИМХО, нужен

Не просто нужен, а необходим. И в самой решительной форме.

А потом говорят, что мужчины понимают только прямые разговоры.

Вам сказали прямо и открыто,что все фигово, Вы в игнор, жена решила, ладно, тащу сама, потом надоело, и бросила, и тащить все, и Вас.

Как давно Вы были вместе с женой наедине?

всё так и есть.

поэтому и не хочу детей бросать, они любят искренне.

Любовник дело такое...Конечно, он пока выигрывает, но его носки ей не надо было из под дивана выскребать, там пока вечный праздник. Но и он закончится.

И что? Ждать этого правдзника?
Завести любовника- это было ЕДИНОЛИЧНОЕ решение жены.
ВОт пусть ЕДИНОЛИЧНО расхлебывает последсвия в виде отсутствия отца у своеих детей.

Маму мы еще не слушали. Непонятно, с какой кучей забот/хлопот ей приходилось справляться одной все это время. Любовник это клапан, чтобы выпустить накопившееся разочарование в семейной жизни. Все еще можно спасти, если действовать с умом.
А хирург из тебя хреновый, Галант. Пилой пилить целую ногу из-за воспалившейся царапины, не умно.

и убирал дома.

? ...Позвольте, но : "Жена начинает работать раньше, приходит домой раньше, поэтому домашняя работа практически вся на ней."

советское воспитание - детям нужны родители.

И сколько детей по советской статистике воспитания , выросших в неполных семьях или в детдоме при живых родителях?

я не могу её приковать к постели, чтобы она к любовнику не ходила.

Вы , к сожалению, уже ничего не можете ей предъявить к обсуждению...Вы приучили ее к автономному принятию решений, как вам (ей) лучше жить..

Но с другой стороны имеем позитив: если до сих пор Вам было проще с ней согласиться, чем выразить досаду/протест/недовольство/возражение/сопротивление с убедительными фактами нарушения гармонии в семье, то просто ждите...ждите ее очередного решения ...Уж она-то точно решит, уходить ей совсем или на погулять...Sorry, но, это очевидно, Вы примите ее любые варианты.....Вы себя к этому тоже приучили, а собой управлять труднее всего....

если бы я думал только о себе, то я бы уже давно искал любовницу.

на себя я сильно забил, к сожалению

Желание к сексу пропадает, когда человек превращается в машину. Машину по зарабатыванию денег или уходу за детьми или уборке дома. Когда весь этот дом вокруг уже не в радость, а в каждом углу видишь только несделанные дела. Пропылесоить, постирать, разгрузить посудомойку, развесить белье, протереть, приготовить и так далее. Потом муж приходит с работы и хочет секса. Или наоборот, муж работает по 14 часов в сутки, жена студентка дома и вечером один уже ни петь ни свистеть, а вторая свеженькая. Так работает только в очень юные годы и очень недолго.

П.С. А "не нужен тебе секс ну и живи так дальше, я потерплю и не пойду к любовнице" это не жертва, увы.

сложно сказать. минимум год, максимум - три.

Думаю, что это началось по капельке с рождения первого позднего ребенка, когда на вашу жену вдруг навалилось много нагрузки, а вы с ней этот новый груз не разделили.

Ну и резко усилилось с рождением второго, очень позднего ребенка (далеко не каждой женщине посилу после 40-ка взвались на себя нагрузку младенцем, да еще уже имея одного малыша), а вы опять к этой нагрузке никак не подключились...

Вы оба очень устали. По хорошему бы походить к семейному терапевту, выговориться там, услышать друг друга, отдохнуть порядочно и заново строить отношения.

Маму мы еще не слушали. Непонятно, с какой кучей забот/хлопот ей приходилось справляться одной все это время. Любовник это клапан, чтобы выпустить накопившееся разочарование в семейной жизни.

Дам насрать на эту маму. Как она насрала на своего мужа. Может еще предложишь мужу им гпостель стелить?
РАди чего все это? Там уже чужой человек. Его надо только удалять.

Это не царапина, милая. Это уже все- раковая опухоль. Надо резать целую ногу, чтобы спасти себе жизнь

Поэтому ты одинокий и несчастный. Потому что все ноги свои отпилил пилой. И руки. И голову.
Не вмешивайся со своими варварскими конструкциями в живые человеческие отношения.

Вы оба очень устали. По хорошему бы походить к семейному терапевту, выговориться там, услышать друг друга, отдохнуть порядочно и заново строить отношения.

а смысл?

да, буду ждать

развитие событий последнего месяцы для меня слишком быстрое.

Поэтому ты одинокий и несчастный. Потому что все ноги свои отпилил пилой. И руки. И голову.

Кто тебе сказал, что я одинокий и несчастный?
Ты так хочешь видеть потому что?
У еня все нормально. Я был бы несчастным, если бы не отрезал.
Как отрезал- организм пришел в норму.

это не только её дети, но и мои.

их у меня не так много, чтобы разбрасываться.

Все через это проходят. Это не трагедия. Вы оба еще молоды, вы еще наладите свою личную жизнь.

Работа хоть у вас хорошая? Душу радует?

А почему вы не хотите расстаться? 2 Недели дети у вас, 2 недели у жены.

а "нормальная жизнь" - это если она к нему переедет?

ну для этого он должены быть согласным.

Может быть он хочет иметь приходящую любовницу, но не в коем случае не иметь в доме двоих маленьких чужих детей.

Может быть, ваша жена еще не осознала, что любовника без обязательств найти легко, а нового хорошего мужа и хорошего отчима - сложно.

на себя я сильно забил, к сожалению

Если сам на себя давно забил, то другие и подавно забьют...

да, буду ждать

развитие событий последнего месяцы для меня слишком быстрое.

Ну и глупый..
Запомни этот топик и что я тебе сказал - ты просто потеряешь время и об тебя просто будут вытирать ноги.
Найди в себе стержень Мужчина никогда не прощает измены! Никогда!
Все, это уже отработанный материал, когда она начала скакать по членам.
Она поди так же думает, вот я покувыркаюсь с любовником, а остальное будет ка кбыло, дома же есть раб и тряпка.
Ты сдохнешь быстро от сердечно-сосудистых заболеваний, если будешь просто ждать.

это не только её дети, но и мои.

их у меня не так много, чтобы разбрасываться.

Это уже не твои дети, а дети того, кто трахает твою жену.
Вот пусть он о них и заботится..
Ты думай о себе. Если сдохнешь от боли- твоим детям лучше н естанет.

это не только её дети, но и мои.
их у меня не так много, чтобы разбрасываться.

Ты молодец!

Может быть он хочет иметь приходящую любовницу, но не в коем случае не иметь в доме двоих маленьких чужих детей.

Может быть, ваша жена еще не осознала, что любовника без обязательств найти легко, а нового хорошего мужа и хорошего отчима - сложно.

Кто из баб об этом думает при наличии покорного мужа дома?
Они думают, что счастья хапнут, а грязь пусть выгребает за счет своего здоровья этот дурачок.
И лишь когда приходится столкнуться с реальностью - начинает думать

Ты молодец!

Он- ЛОХ!
Которого прогибают бабы.
Нашли зацепку типа отвественность - и юзают его по полной

их у меня не так много, чтобы разбрасываться.

Сколько лет детям?
Ну и главное- детей то у тебя может быть еще много, а вот сам ты у себя всегда один.
Здоровый эгоизм - всегда нужен.

Вы с ней развод и разъезд обсуждали? Как конкретно жена себе это представляет?

ИМХО, Вам надо пока избежать развода. Если жена согласна, и финансы позволяют, пусть она поживет отдельно, побудет воскресной мамой, с детьми Вы справитесь. Через несколько месяцев сделаете переоценку ситуации.

Может, и Вы отношение к происходящему поменяете.

разъезд обсуждали немного, когда она решилась выговориться.

она сказала, что мной сыта по горло, ей надоело быть нам нянькой, она хочет свободы.

я спросил, хочет ли она искать себе другого, она ответила, что нет, хочет пожить одна.

и я ей верю.

сильно большого интереса к сексу и противоположному полу у неё и в молодости не было.

финансы то позволяют, но т.к. сейчас появился друг, то она скорее к нему поедет, чем квартиру искать будет, а этого я не хочу.

да, надеюсь, через пару месяцев переоценим ситуацию

Без головы жить, конечно, сложно тебе, но какие бабы вдруг? Одна баба у него уже тридцать лет, уставшая и сама несчастная. Такими долговременными отношениями люди с головой не разбрасываются.

да, надеюсь, через пару месяцев переоценим ситуацию

:)))))))
Все, это коенц, переоцентка будет совсем не в твою пользу.
Чем больше ты на это будешь надеяться- тем хуже.
Баба должна понять, что за свои решения она должна отвечать. Хотя бы потерей дома и семьи.
А то хорошо устроилась..

Одна баба у него уже тридцать лет, уставшая и сама несчастная.

Ну давай еще шлюху оправдаем, да?
шалава есть шалава. Нет причин быть шалавой.

А ты домом занимался активно или совсем все на ее плечи сбросил? Может, она перегорела эмоционально, выдохлась? Может, отпуск, когда снова разрешат, сможет помочь?
Или санаторий только для жены?

Любовник дело такое...Конечно, он пока выигрывает, но его носки ей не надо было из под дивана выскребать, там пока вечный праздник. Но и он закончится.

я скорее развлечениями с детьми занимался, чем домом.

в русскую школу с ними, на площадку, на улицу...

а она дома убирала и готовила.

вот она мне и предъявила, что дома свинарник, а я не чешусь.

а я тупо не вижу этих крошек под столом, они мне не мешают!

поэтому и её претензии понять не мог, думал, что зажралась.

да, она перегорела эмоционально, выдохлась.

быт заел.

в отпуск со мной не хочет.

даже в ресторан вдвоём не хотела, когда возможность была.

ну, если у любовника детей нет, и сам он аккуратный хороший хозяин, то это может длиться долго...

вот она мне и предъявила, что дома свинарник, а я не чешусь.

Это все откорячки. Потмоу что на просто тебя не уважает, и никогда не уважала.
И не любила точно.
Предложи ей переехать к любовнику, и оставить детей тебе. Чтобы дом остался за тобой.
Ты справишься, не ссы. На крайняк привезешь себе молодуху с Украины, она тебе поможет..
Жена будет платить тебе алименты.

Совершенно зря! Они этих жертв не оценят, а сдохнуть ради них раньше времени - не надо..
Отдай детей маме , плати алименты, ни одного часа сверх договоренностей.

Все правильно, мамам дети не в тягость, а в радость. И детки это чувствуют.

на мой взгляд, она тащила то, что нужно было ей самой, а мне никуда не упёрлось.

я ей говорил - забей отдохни, расставь приоритеты по-другому.

не хотела, не могла себе позволить.

зато сейчас может. но не со мной, увы.

а я до сих пор считаю, что это не только моя вина.

Все правильно, мамам дети не в тягость, а в радость. И детки это чувствуют.

Ну а смысл тогда папе жопу рвать?

она сказала, что мной сыта по горло, ей надоело быть нам нянькой, она хочет свободы.

хочет пожить одна

финансы то позволяют

Призываю вас, ТС, вспомнить про самоуважение, перестать цепляться за человека, которому вы осточертели.

Этим вы становитесь ей всё противнее.

Предлагаю - дать жене без лишних разговоров пинка ускорения к выходу. Пусть соберёт вещички и съедет побыстрому к другу своему.

Она и так уже много времени с ним проводит, так что для вас - разницы мало. А она пусть сравнит туризм и эмиграцию.

Главное - не торопиться её обратно брать, если захочет.

Детей она ведь хочет с вами оставить ? Вот и хорошо. Справитесь.

Вы , к сожалению, уже ничего не можете ей предъявить к обсуждению...Вы приучили ее к автономному принятию решений, как вам (ей) лучше жить..

Но с другой стороны имеем позитив: если до сих пор Вам было проще с ней согласиться, чем выразить досаду/протест/недовольство/возражение/сопротивление с убедительными фактами нарушения гармонии в семье, то просто ждите...ждите ее очередного решения ...Уж она-то точно решит, уходить ей совсем или на погулять...Sorry, но, это очевидно, Вы примите ее любые варианты.....Вы себя к этому тоже приучили, а собой управлять труднее всего....

да, скорее всего, так и будет.

вы на 100% правы

а я до сих пор считаю, что это не только моя вина.

ВИНА???? ТВОЯ????
Как красиво! Она - шлюха, а виноват ТЫ? :))))))
Твоей вины тут вобще нет! Вина ТОЛЬКО ее, вот ей ответ и держать. В виде разрушенной семьи. Выгорела? С вещами на выход, ты найдешь себе новую получше!"
Хочешь, телефон оставлю - позвонишь, много могу рассказать, я через это прошел.

Поменяйтесь ролями на месяц. Она будет работать и гулять с детьми на площадке, а ты будешь готовить и убирать дома. Сильно помогает понять мотивацию друг друга. Если желание сохранить отношения есть вообще. А то я пока вижу только уязвленную гордость, что у жены, которая уже решила развестись, секс на стороне.

Призываю вас, ТС, вспомнить про самоуважение, перестать цепляться за человека, которому вы осточертели.

Этим вы становитесь ей всё противнее.

Предлагаю - дать жене без лишних разговоров пинка ускорения к выходу. Пусть соберёт вещички и съедет побыстрому к другу своему.

Она и так уже много времени с ним проводит, так что для вас - разницы мало. А она пусть сравнит туризм и эмиграцию.

Главное - не торопиться её обратно брать, если захочет.

Детей она ведь хочет с вами оставить ? Вот и хорошо. Справитесь.

Вау!!! Рукоплескаю всеми конечностями!!!
Браво!!! Под каждой буквой подписываюсь!!
Кроме одного - не торопиться брать,
Моя редакция- ВОБЩЕ Не брать больши никогда ни при каких обстоятельствах!
Просто вычеркнуть ее из жизни!

в отпуск со мной не хочет.даже в ресторан вдвоём не хотела, когда возможность была.

Одно дело устать от быта и махнуть в отпуск, но она ничего ВМЕСТЕ не хочет..."Быт заел" - это предлог, батенька..Она действительно Вас не любит...Страшно иметь нелюбящую жену...

😬👌

Поменяйтесь ролями на месяц. Она будет работать и гулять с детьми на площадке, а ты будешь готовить и убирать дома. Сильно помогает понять мотивацию друг друга. Если желание сохранить отношения есть вообще. А то я пока вижу только уязвленную гордость, что у жены, которая уже решила развестись, секс на стороне.

стопудово баба пишет...

ну, если у любовника детей нет, и сам он аккуратный хороший хозяин, то это может длиться долго...

может длиться так долго , пока друг другу не начнут надоедать, но любовник ,это ведь не только секс , может он слушатель хороший , может ей выговориться надо ну и ваш внешний вид играет роль , если вы любитель горохового супа , да и чистка зубов для вас в тягость , а парикмахера видели вы так давно , что обросли седыми прядями ,то тогда ой )))

а там совсем другой персонаж , ну разница ой как заметна , все эти мелочи ох как важны в жизни.

надо ему тоже по "бабам" пойти с друзъями холостыми.

Клин клином вышибают. И не рассказыватъ везде какая она ...нехорошая, а я такой верный с детъми сижу.

.

Сразу она очнется .

а вообше-то ето развод ,кто-то развлекается.

Она действительно Вас не любит...Страшно иметь нелюбящую жену...

Это страшно. Сам имел 10 лет..
Поэтому рецепт один- расставаться, невзирая ни на что! Ни на детей, ни на дом, ни на что!
ТС найдет еще свое счастье.

Думаю, что это началось по капельке с рождения первого позднего ребенка, когда на вашу жену вдруг навалилось много нагрузки, а вы с ней этот новый груз не разделили.

Ну и резко усилилось с рождением второго, очень позднего ребенка (далеко не каждой женщине посилу после 40-ка взвались на себя нагрузку младенцем, да еще уже имея одного малыша), а вы опять к этой нагрузке никак не подключились...

к нагрузке с детьми я всегда подлючался.

спорт, бассейн, хор и тд - повсюду ездил.

в садик детей отвозил и отвожу.

а туалет дома мыл очень редко.

так сложилось.

она сначала в декрете была, потом работала на полставки.

я думал, что это по-честному.

ошибся.

Сразу она очнется . а вообше-то ето развод ,кто-то развлекается.

Не очнется. А если и отчнется- то ну его нафиг такое..
Это не развлекаловка, увы. А довольно стандартно

Желание к сексу пропадает, когда человек превращается в машину. Машину по зарабатыванию денег или уходу за детьми или уборке дома. Когда весь этот дом вокруг уже не в радость, а в каждом углу видишь только несделанные дела. Пропылесоить, постирать, разгрузить посудомойку, развесить белье, протереть, приготовить и так далее. Потом муж приходит с работы и хочет секса.

наш случай.

поэтому она в 8 уже спать хотела и никакого секса.

зато сейчас ближе к полуночи возвращается.

.С. А "не нужен тебе секс ну и живи так дальше, я потерплю и не пойду к любовнице" это не жертва, увы.

это говорит только о том, какой я мудак?

или что?

да стандартно среди наших - муж в запой ,теряет работу- посмешише.

Жена каждый месяц новый папа под носом у детей.

вообше-то ето развод ,кто-то развлекается.

мне тоже так кажется

Нет. Я вообще не говорю о том, кто мудак, а кто хороший. Я говорю о причинах. Если хочется что-то исправить, то имеет смысл понять, почему так и не иначе и попытаться изменить. Если это еще возможно. Ребенка в бассейн свозить это не нагрузка, это развлечение, пусть и не такое хорошее, как сходить в сауну одному. У вас по факту получилось, что все самое скучное дома делала жена, а самое интересное вы. Это мое предположение опять же, ничего больше.

Работа хоть у вас хорошая? Душу радует?

тоже нет.

но не пыльная, и платят хорошо.вот сегодня только на форуме и сижу, вообще ничего делать не хочется.

если выгонят, не знаю, что буду делать.

А почему вы не хотите расстаться? 2 Недели дети у вас, 2 недели у жены.

делать детям второй дом мы пока не планировали, хочется, чтобы они жили там, где привыкли.

Я тоже согласна, что нечестное распределение нагрузки. Поломаться можно быстро и надолго, рожая детей, видя только работу и хозяйство.

поэтому она в 8 уже спать хотела и никакого секса.

а у вас по графику секс стабильно в одно время ? Никакого разнообразия ? Я бы тоже взвыла .

А что мешает утром или глубокой ночью вам секситься? Дети же спят , или у вас тоже глубокий сон , не добудиться ? ЧЕта жаль уже вашу жену.

делать детям второй дом мы пока не планировали, хочется, чтобы они жили там, где привыкли.

Ну и выгодни шлюху из дома, пусть валит к своему любовнику, платит тебе алименты и берет детей раз в 2 недели на выходных
В чм проблема? Справишься!

От пусть ЕДИНОЛИЧНО расхлебывает последсвия в виде отсутствия отца у своеих детей.

да она это переживёт.

много примеров перед глазами с 1-2-3 и даже 5 детьми!

но отец и дети то чем провинились?

А что мешает утром или глубокой ночью вам секситься?

У нее на него не стоит..

но отец и дети то чем провинились?

в том, что их мама-шлюха.
Разве недостаточно?
еще раз- думай о себе, не сломайся!!!
Займись собсой, спортом, Найдешь молодую и красивую!

Шлюхи по тридцать лет с одним и тем же мужиком не живут. Ты поосторожнее на поворотах.

ну для этого он должены быть согласным.

Может быть он хочет иметь приходящую любовницу, но не в коем случае не иметь в доме двоих маленьких чужих детей.

Может быть, ваша жена еще не осознала, что любовника без обязательств найти легко, а нового хорошего мужа и хорошего отчима - сложно.

переезд с детьми не рассматривался.

к любовнику при живом отце - так уж точно!

вопрос был только о её единоличном переезде.

Если сам на себя давно забил, то другие и подавно забьют...

вы снова правы.

Ты сдохнешь быстро от сердечно-сосудистых заболеваний, если будешь просто ждать.

ещё несколько месяцев протяну, а там посмотрим.

Немецкое право оставляет детей за матерью. Не важно, где она живет. Не хочешь стать похожим на Галанта, избавляйся от российских патриархальных задвигов. Чем раньше получится, тем легче будет жить.

Шлюхи по тридцать лет с одним и тем же мужиком не живут. Ты поосторожнее на поворотах.

Живут еще как!

Повторить?
Шлюха! Пошла скакать по чужим членам, не закрыв отношения с предыдущим.
Шлюха и шалава. И переживать за нее кому то смысла нет совсем.

Это уже не твои дети, а дети того, кто трахает твою жену.

он их не знает, и надеюсь, не узнает.

п.с. со свечкой я не стоял, может они там стишки читают, я не знаю.

ещё несколько месяцев протяну, а там посмотрим.

Удачи!

Поэтому рецепт один- расставаться, невзирая ни на что! Ни на детей, ни на дом, ни на что!

Это рецепт для сильных...для тех, кто не думает, а как я буду после развода без этой своей жизни. ТС не может представить себе другой жизни. 30 лет лежат грузом в голове и на сердце. Ему горестно разбитое корыто до щепок, но еще неподвластней взять ситуацию под свой контроль. Не сможет он этого, к сожалению...потому что НЕ ХОЧЕТ. А жена делает, что ХОЧЕТ. Ему хоть и больно, но и после любовника он будет рад ее возращению...

Ты молодец!

спасибо!

но не во всём.

ещё несколько месяцев протяну, а там посмотрим.

Поздно будет смотреть!
Готовь себя уже сейчас! Будет больно, но один раз. Потом будет хорошо,и единственное, о чем будешь жалеть,что не сделал этого раньше!
Как я!

он их не знает, и надеюсь, не узнает.

п.с. со свечкой я не стоял, может они там стишки читают, я не знаю.

:))))))))))))))))))))))))
Да-да! :)))))

лет лежат грузом в голове и на сердце. Ему горестно разбитое корыто до щепок, но еще неподвластней взять ситуацию под свой контроль

у меня 12 лет лежало на сердце, и двое прекрасных детей, которые меня очень любили,и которых я любил.
И что? Спасло это? Лишь только резанув по живому, отрезав ее и детей наглухо, я снова обрел тягу к жизни.

Почему нечестное? Очевидно, что у ТС и жены просто разные стандарты чистоты. Жена намыливала дом для себя, с таким же успехом могла делать в два раза меньше, ТС и не заметил бы разницы. Если убираешь для себя, не совсем честно предъявлять партнеру неучастие. Из личного опыта: я вытираю пыль примерно раз в неделю, при этом мой муж считает, что у меня обсессивно-компульсивное расстройство по поводу чистоты. Так я не ожидаю от мужа участия в уборке, я знаю что делаю это для своего комфорта.

мне тоже так кажется

к сожалению, нет.

Нет. Я вообще не говорю о том, кто мудак, а кто хороший. Я говорю о причинах. Если хочется что-то исправить, то имеет смысл понять, почему так и не иначе и попытаться изменить. Если это еще возможно. Ребенка в бассейн свозить это не нагрузка, это развлечение, пусть и не такое хорошее, как сходить в сауну одному. У вас по факту получилось, что все самое скучное дома делала жена, а самое интересное вы. Это мое предположение опять же, ничего больше.

и снова вы правы, наверное.

в данный момент она от меня уже ничего не хочет.

но могла ведь и как-то раньше сказать.

или я не слышал просто.

Все правильно, мамам дети не в тягость, а в радость. И детки это чувствуют.

иногда и в тягость, как и мне.

но в основном в радость, как и мне.

именно поэтому одному тяжело, а вдвоём легче.

К сожалению, такие вещи часто становятся понятны уже позже. По практике разведенных коллег с детьми могу сказать, что самое важное это сохранить с человеком нормальные человеческие отношения. Тогда поделить время с детьми намного легче.

Лишь только резанув по живому, отрезав ее и детей наглухо, я снова обрел тягу к жизни.

Я и сама режу после первых 2 раздумий, но....давайте учитывать тонкую, я бы сказала редкостнотонкую для мужчины, психику ТС и его несгораемую надежду на тихую родительскую гавань. Вы поймите - ОН НЕ ХОЧЕТ ничего менять. И не может, потому что думает, что после развода больше жизни нет. Убедить в обратном , уверена, никто его не сможет. Ему дорогА любая жизнь этой семьи, лишь бы вместе. Его терпение губит его личность, но спасает его убеждения правильности воспитания детей в полной семье. То есть , он считает, что абсолютное разногласие, непонимание и отчужденность родителей никак не повлияют на процесс воспитания и становления их деток. Ему важно быть более отцом, нежели мужем. Поэтому резать - это не про него, как бы его к этому не призывали.

Детей она ведь хочет с вами оставить ? Вот и хорошо. Справитесь.

я, конечно, справлюсь, никто с голоду не умрёт.

но я ещё работаю целый день, прийдётся сократить, наверное.

сейчас она проводит с ним 2 дня в неделю

я дома по-прежнему практически не готовлю, она успевает.

и убираем теперь меньше, но я подключаюсь.

русской школы нет, суббота освободилась.

бассейнов-хоров-спорта тоже.

не то, чтобы она сильно хочет оставить детей.

она же их тоже любит!

она просто вынуждена, если соберётся свалить.

я и сейчас то не знаю, что ответить ребёнку на вопрос, куда вдруг делась мама посреди белого дня!

кстати, старший чего-то там слышал и потом задавал вопросы, собирается ли мама переезжать в другой дом и что он этого не хочет.

раньше я себе вообще никак не мог представить, что мама может съехать.

но могла ведь и как-то раньше сказать.

или я не слышал просто.

Прекрати копаться в себе!!!

Виноват не ты, а жена. Чтобы тебе она не пыталась предъявить!

Блин, по моему к психиатру надо тебе одному.

но я ещё работаю целый день, прийдётся сократить, наверное

Да не проблема. Сократишь. Она же тебе алименты будет платить.

а у вас по графику секс стабильно в одно время ? Никакого разнообразия ?

нет, но если человек уже в 8 говорит, что он устал и хочет спать, то я не могу разбудить его глубокой ночью.

он никогда не хотел.

Убедить в обратном , уверена, никто его не сможет.

Сам поймет.

нет, но если человек уже в 8 говорит, что он устал и хочет спать, то я не могу разбудить его глубокой ночью.
он никогда не хотел.

Это Вы о своей жене в мужском роде пишите?

Поймет/не поймет, но пока он в стадии: "да, наверное, люблю и уважаю, иначе было бы мне всё по барабану"

Это Вы о своей жене в мужском роде пишите?

да, она ведь тоже человек!

Немецкое право оставляет детей за матерью. Не важно, где она живет.

это сейчас о чём?

если она захочет переехать завтра к "другу", оставив детей дома, кто ей может в этом помешать?

Шлюха! Пошла скакать по чужим членам, не закрыв отношения с предыдущим.

она для себя закрыла.

она сказала, что я ей не нужен.

Это рецепт для сильных...для тех, кто не думает, а как я буду после развода без этой своей жизни. ТС не может представить себе другой жизни. 30 лет лежат грузом в голове и на сердце. Ему горестно разбитое корыто до щепок, но еще неподвластней взять ситуацию под свой контроль. Не сможет он этого, к сожалению...потому что НЕ ХОЧЕТ. А жена делает, что ХОЧЕТ. Ему хоть и больно, но и после любовника он будет рад ее возращению...

так и есть.

Блин, по моему к психиатру надо тебе одному.

я туда один и пойду

но чуда и от него не стоит ждать

Ещё лет пять, и у вас, и у вашей жены будут абсолютно другие проблемы. В 46 - это лебединая песня, так сказать. Многих заносит.

А по делу, да отпустите девушку..в новую жизнь, полную розовых слонов, а там как сложится. Обычно в таком возрасте сложно перекраивать свою жизнь с нуля, многие возвращаются обратно:-(

О том, что если жена захочет жить с детьми отдельно, с любовником или нет, закон на ее стороне. Пока все адекватны. Поэтому с "никогда при живом отцe" лучше не начинать сразу.

Это рецепт для сильных...для тех, кто не думает, а как я буду после развода без этой своей жизни. ТС не может представить себе другой жизни. 30 лет лежат грузом в голове и на сердце. Ему горестно разбитое корыто до щепок, но еще неподвластней взять ситуацию под свой контроль. Не сможет он этого, к сожалению...потому что НЕ ХОЧЕТ. А жена делает, что ХОЧЕТ. Ему хоть и больно, но и после любовника он будет рад ее возращению...

вы считаете, как и Галант, что мне надо собраться с силами и развестись, продать дом и оставить детей матери?

Или то же самое, но оставив детей себе?

Или просто предложить жене съехать для начала?

если она захочет переехать завтра к "другу",

Подождите,может этому другу дети ваши вообще

не нужны.

У вас друзья есть? Братья,сёстры?

Вам поддержка нужна моральная.

Обсудить с близкими людьми ситуацию.

Не нужно вводить ТС в заблуждение и подпитывать его страх Lebensmittelpunkt у детей в нынешнем доме и месте. Жена работает на 75%, а это означает, что дети не привыкли к тому, что они только с матерью - ТС это сам подтверждает. Половая принадлежность родителей ЮА не интересует, только Kindeswohl, тем более дети уже не грудные и не ясельные. У ТС в этой ситуации шансов на детей больше, чем у жены. Тем более, жену все задрало и ей надоело нянчиться (с).

я и сейчас то не знаю, что ответить ребёнку на вопрос, куда вдруг делась мама посреди белого дня!

кстати, старший чего-то там слышал и потом задавал вопросы, собирается ли мама переезжать в другой дом и что он этого не хочет.

А почему вы должны отвечать на этот вопрос ? Пусть мама и отвечает.

Говорите ребенку: "спроси у мамы".

никто и не рассматривал ситуацию, что ему нужны наши дети!

я уже писал, что разговор был только о переезде жены, а не детей!

не с каждым такое обсуждать хочется!

поэтому и написал на форуме, тут хоть какая-то иллюзия анонимности.

есть у меня подруга, с которой я могу обсудить.

она то и посоветовала жене наконец-то поговорить со мной, т.к. ситуация у нас уже была невыносимая.

она поддерживает меня морально, тоже говорит, найди себе хобби 1-2 дня в неделю, пусть тогда жена торчит с детьми, а ты займёшься собой.

так она в подобной ситуации, тоже от мужа уйти хочет.

если с друзьями начну обсуждать, боюсь, что просто сопьюсь.

хоть и алкоголь я не очень хорошо переношу.

Не нужно вводить ТС в заблуждение и подпитывать его страх Lebensmittelpunkt у детей в нынешнем доме и месте. Жена работает на 75%, а это означает, что дети не привыкли к тому, что они только с матерью - ТС это сам подтверждает. Половая принадлежность родителей ЮА не интересует, только Kindeswohl, тем более дети уже не грудные и не ясельные. У ТС в этой ситуации шансов на детей больше, чем у жены. Тем более, жену все задрало и ей надоело нянчиться (с).

именно так!

да и она не плохая мать, она не станет детям делать хуже, только чтобы мне насолить.

и на данный момент мы это можем решить полюбовно без ЮА.

Я писал не о ЮА, а о Familiengericht. И не о "надоело нянчиться", а если женщина захочет жить с детьми. Решения судов сильно не в пользу отцов.

Или просто предложить жене съехать для начала?

Я бы с этого начал. Предложил бы в жёсткой форме выехать к любовнику навсегда .

Возможно, есть шанс оставить себе дом и детей и получать алименты.

Но очень мизерный. Даю путь за сто, что с такой мягкотелостью она выкинет тебя из дома и туда заедет любовник. И ты ещё потом дом продать не сможешь.

Короче, адвокаты уже потирают руки.

и на данный момент мы это можем решить полюбовно без ЮА.

Это лишь пока ты с ней соглашаешься.

Как только перестаешь это делать - увидишь, как можно с шлюхой разговаривать. "полюбовно".

А почему вы должны отвечать на этот вопрос ? Пусть мама и отвечает.

Говорите ребенку: "спроси у мамы".

ну, на первый вопрос я так и ответил.

но мамы то не было в досягаемости.

потом заигрались, но осадочек то остался...

а про переезд мы успокоили, что пока никто никуда не едет.

на тот момент такой план и был.

это я сейчас вижу, как тяжело мне даётся такая жизнь.

Тебе ВСЕГО 46 лет! ты еще папой стать можешь с молодой и краисивой мамой.

и побольше детей на старости лет, шоб будущие алименты еще жирнее стали.

есть шанс оставить себе дом

он принадлежит нам 50/50.

Вонрехт и айгентумрехт - это совсем не одно и то же.
Жить в нем будет она и ее любовник, а платить будешь ты.
и все это разумеется цум Киндесволь :-)
Ох, тебе еще предстоит научиться смотреть на мир без розовых очков :)

это я сейчас вижу, как тяжело мне даётся такая жизнь.

Не ссы! прорвешься!!
Главное - сохрани себя!!
Новая жизнь будет краше прежней!

нет, это у тебя очки слишком чёрные.

нет, это у тебя очки слишком чёрные.

поговорим с тобой через годик.
посмотрим, какие у тебя очки будут :-)
Уже сам факт того, что ты вытерпел наличие у нее любовника говорит о том, тчо как мужчина ты в ее глазах просто ноль, а то и со знаком минус.
Она считает тебя за тряпку, и не знает, как еще унизить, чтбы ты наконец то возмутился таким незавидным положением.
Она придет к тебе лишь в одном слкчае -Если она заболеет, ее пнет любовник и ей понадобится сиделка и прислуга.
тебя она будет презирать, тебя не будут уважать дети.
Если тебе нравится такая роль- то флаг в руки.
Я бы натвоем месте попробовал переломить ситуацию - через адвоката выставить ее к любовнику.

если будет Familiengericht - то еще до него подключат ЮА. Желание мамы - это чудесно, но ЮА смотрит на то, что по их мнению менее травматично для детей. Переезд из родного дома, возможно даже в другой город, смена садика и тп - это все детям не айс. А аргументация матери при таких составляющих «ну я же мать, детям с мамой лучше» довольно слабая, тк чем старше дети, тем больше для ЮА весят не эмоциональные, а социальные факторы - друзья, врачи, кружки и тп.
Я не пытаюсь Вам сказать, что Вы неправы - да, матерям детей чаще оставляют, но у ТС случай не такой однозначный, тк мать тоже немало работает, а папа интенсивно проводит время с детьми. Тенденции медленно, но меняются. Это видно особенно в крупных городах, где традиционных моделей - папа ишачит, а мама 3К меньше, чем в деревнях.

вы считаете, как и Галант, что мне надо собраться с силами и развестись, продать дом и оставить детей матери?

Я считаю, исходя из Ваших откровений, что Вы пострадаете еще больше, если резанёте по всем фронтам сразу. Это не Ваш стиль, не Ваш характер, не Ваше еще желание и не Ваше уже четко-обдуманное решение. Вы написали здесь, чтобы высказаться, а не спросили совета. Для того, чтобы начать отсчет новой жизни , Вам нужно быть готовым. Я этого не увидела в Ваших постах...Поэтому есть риск еще бОльшего стресса "зачем я это сделал".

Шашку наголо - это не про Вас. Раньше надо было воевать, а не соглашаться.

Как это не шокирующе прозвучит, но я бы посоветовала использовать Вам Ваше терпение теперь под другим углом: вообще ничего самому не предпринимать . Вы в невыгодном положении, потому что любите ее еще. Двойная боль при разводе. Но жена начала весь этот цирк - пусть сама до конца и разбирается. Если поступят от нее настойчивые предложения развода, значит, разводитесь по всем правилам закона и дележки. Если поймет, что уже не девочка и лучше Вас мужика на свете нет - к Вашему счастью (Вы же этого хотите?) вернется. Но сейчас не стОит самому начинать вести никакие переговоры и нужно стать более равнодушным ко всему, что касается ее жизни. Просто тупо забейте на нее, а не на себя. При любом раскладе вернуть прошлое и изменить настоящее невозможно. Но есть возможность дать ей понять, что и кого она теряет. Терпите теперь ситуацию без всякого вклада в нее своих сил и тем более унижений. Вам уже не привыкать плыть по течению да с неразделенной любовью, так что заморозьте свои думки о ней и забудьте себя в любви и заботе о детях.

Переезд из родного дома, возможно даже в другой город, смена садика и тп - это все детям не айс.

Да. И суд решит, что дети остаются в доме, с ними остается мама и любовник, а папа доложен срочно съехать,но продолжать платить за дом.
Посмотрите примеры судебных решений, чтбы избавиться от иллюзий о каком то половом равноправии.
С точки зрения судов дети принадлежать матери. а не отцу.
Отец тут совершенно бесправен. .

Новая жизнь будет краше прежней!

а как ваша жизнь ? красна достаточно? А то время-то идет, а локдауны все не утихают

но ЮА смотрит на то, что по их мнению менее травматично для детей.

Я не видел в ЮАмтах НИ ОДНОГО мужчины.
даже педерастооборазных.
ЮА всегда был и будет на стороне матери даже в самых неоднозначных ситуациях.

а как ваша жизнь ? красна достаточно? А то время-то идет, а локдауны все не утихают

Да, локдауны сильно подпортили.
Но продолжать отношения с шлюхой и ее выб%%%ками было бы намного хуже.
даже одинокому жить намного лучше и приятнее!

Я ТС это сказал только в том, что не стоит настраиваться на свое категоричное право решать, где и с кем живут дети, есть ли там у мамы новый папа или нет, потому что в споре у мамы шансов сильно больше. А вообще, лучше договариваться по-человечески, уважая друг-друга. А если вернуться на грешную землю взрослых людей, я бы состредоточил внимание, есть ли возможность вернуть маму в незамудоханное состояние, в котором она еще испытывала какие-то чувства к папе.

есть ли возможность вернуть маму в незамудоханное состояние, в котором она еще испытывала какие-то чувства к папе.

такой возможности уже нет, и быть не может.
не надо надеяться на то, чего не будет точно

он появился не больше 3 недель назад, а тряпкой она меня считает уже давно.

выставить против её желания не агрессивную женщину из собственного дома, где живут её дети?

да ещё и за пару дней?

быстро только кошки родятся.

моя проблема, что я не знаю выхода из этой ситуации.

она сейчас и добровольно уедет, только я не уверен, что именно в этом состоит моя цель.

а детям сказать, что она теперь другого мужика любит больше, чем их, поэтому живёт с ним?

Галант, ты сделал так же?

Сколько у тебя жён было?

Может уже модераторы Галанта забанят, а то загулявшая женщина у него только «матами» называется, а сам когда гулял при жене - был золотым слитком👎

А то с его советов ТС руки на себя наложит, пойдя путём который ему Галант советует. Резанет по живому и детей с матерью оставит, а через месяц траванется, не пережив разлуки с детьми.

Галант, ты сделал так же?

Сколько у тебя жён было?

Жен у меня было две.
Что именно сделал так же?
Я вычеркнул из жизни шалаву и ее детей.
Навсегда и безвозвратно.
Занялся собой, спортом, скинул 15 кг, снова стал сильным и пружинистым.
Куча хобии. много инетерсного.
У меня невеста на 19 лет моложе меня.
А мне 55, на минуточку, а не 46!! Захотим еще родить- родим.

Я не вижу вобще смысла убиваться из за той бабы.
Научись терятьс легким сердцем - приобретешь больше!

Резанет по живому и детей с матерью оставит, а через месяц траванется, не пережив разлуки с детьми.

Переживет, не ссы! К тому же может он с детьми продолжать общаться.
У воскресных пап оно все равно быстро сходит на нет, так как жизнь заполняется другими вещами и людьми.

он появился не больше 3 недель назад,

тюю, так тут и говорить пока не о чем. Шанс, что интрижка выльется во что-то серьезное, очень невелик. Занимайте выжидательную позицию, и, если любовник канет в небытие, берите жену под белу рученьку и ведите к семейному психологу.

вы не Галанта слушайте, а ищите психолога себе, интернет полон предложений ( по любой цене) и не ждите января. У вас сейчас кровоточащая травма, это остановить надо, чтобы принимать следующее решение.
Если не хотите искать сами психолога, слушайте их в YouTube , ищите того который вам по сердцу будет, так как вы очень чувствительны.

Шанс, что интрижка выльется во что-то серьезное, очень невелик.

Она УЖЕ вылилась!
дальше некуда.
женщины так просто не изменяют.
Это мужик может присунуть, вытеретьо штору конец,и домой к жене..
У женщин другой механизм.

я не говорю о своём категоричном праве, по поводу детей мы пока можем разговаривать по-человечески и я надеюсь, что так оно и останется.

а вернуть в незамудоханное состояние тяжело.

ну вот сейчас, когда она от нас "отдыхает", состояние у неё, наверное, получше.

но не с нами.

Проблемы, копившиеся годами, не решаются так быстро. Если решаются вообще. Из своего опыта могу сказать, что труднее всего вернуть уважение к друг другу. Поэтому постарайтесь хотя бы не потерять, что осталось. Не важно, как оно кончится, разводом или нет. Жизнь за разводом есть и жизнь неплохая.

Это мужик может присунуть, вытеретьо штору конец,и домой к жене..

Возможно, любовник жены так и делает. А через пару недель даст ей от ворот поворот.

Куча хобии. много инетерсного.
У меня невеста на 19 лет моложе меня.

а эта невеста хоть раз в Германии была, или вы сих пор онлайн общаетесь?

мне 55, на минуточку, а не 46!! Захотим еще родить- родим.

Кого родить- весь форум в курсе что ты боишься если , не дай бог, твоя «невеста» родить решит, не нужны тебе дети, ни один.

а твоя «невеста» в курсе что ты ее на 3 года хочешь замуж, чтобы она молчала и сосала3 года до получения NE. И такую же жизнь хочешь предложит ТС. Не натягивай на него твою жизнь, сам живи и мучайся.

руки не наложу ни при каком развитии событий, пусть Галант пишет.

другую сторону медали тоже стоит знать.

даже если дети с матерью останутся, контакт прерывать не стану.

по поводу детей мы пока можем разговаривать по-человечески и я надеюсь, что так оно и останется.

Этоты так думаешь. что вы разговариваете по человечески. Вы так разговариваете до тех пор, пока она от "разговора" получает все, что хочет она.ю
Как толко ты заявишь хотя б ыо мале1шем своем праве - увидишь, куда все денется..
Не настраивай себя на длегкое решение вопроса. Тебя ждет достаочно суровое испытание. Твоих нервов, твоего мужского начала.
И если ты выдержишь их, не словмаешься- у тебы будут шикарные призы. А именно - семья, где тебя любят, и тобой дорожат.
А этот мусор выкинь из души,он уже отработал свое..

да и она не плохая мать, она не станет детям делать хуже, только чтобы мне насолить.

ТС, я много волонтёрила с переводами для разных организаций и поверьте видела удивительные метаморфозы от «мне ничего не надо от него» до истеричной дележки каждого половника. Понятие «делать хуже» субъективно - часто в глазах матерей «ребенок с мамой» оправдывает переезд, смену всего, редко или вообще не видеть отца и тп и тп. Те она в ее глазах не будет делать хуже, она же с ними рядом. А все остальное в ее глазах это такие мелочи.

Ситуация очень грустная, конечно, но Ваша покорная позиция ничего не принесет. Это может стать очень удобно для жены - она живёт как удобно, а Вы покорно наблюдаете. К чему это? Надеетесь, что перебесится, а дыра в душе от ее предательства зарастет сама по себе? Вы хотите, чтобы дети такую модель в свои жизни несли? Типа, это нормально, что мужу с женой пофиг друг на друга и они живут как соседи? Или семья без любви - это окей, мои родители тоже друг друга не любили и ниче мы выросли?

да, мы оба долго терпели.

наверное, быстро не сольётся, разве же ему плохо, когда женщина приходит 2 раза в неделю?

а остальные 5 дней живи себе в своё удовольствие.

а эта невеста хоть раз в Германии была, или вы сих пор онлайн общаетесь?

Зачем? Я там был и не раз..

Кого родить- весь форум в курсе что ты боишься если , не дай бог, твоя «невеста» родить решит, не нужны тебе дети, ни один.

а твоя «невеста» в курсе что ты ее на 3 года хочешь замуж, чтобы она молчала и сосала3 года до получения NE. И такую же жизнь хочешь предложит ТС. Не натягивай на него твою жизнь, сам живи и мучайся.

Ну если ей нужен будет ребенок- то и пусть.
К стчастью, она не общается с кумушками с Гермнаики, которые сами три года молчали сосали до НЕ.
Ты одна из них? Откуда такой опыт?

нестыковочка во всей вашей истории, что лет вам с женой за 40, а дети маленькие. При том, что уже 30 лет вместе. У этого поколения дети маленькие есть или во втором браке или решили в первом под 40 еще родить, потому что старшие уже совершеннолнтние, быт налажен, дом построен и стало скучно. Конечно есть и исключения, но как-то "не верю" (с)

Как вы жили с женой практически 20лет без детей? Была жизнь настолько насыщенна и разнообразна, жена не занималась дом.хозяйством? Вы больше помогали?

я не ожидаю от психолога целебного исчуждения.

чем он вообще может мне помочь?

таблеткой?

советом принять как есть или резать к чёртовой матери, не дожидаясь передонита?

так тут полон форум таких.

ТС, я много волонтёрила с переводами для разных организаций и поверьте видела удивительные метаморфозы от «мне ничего не надо от него» до истеричной дележки каждого половника.

Тоже самое я пытаюсь донести до ТС.
Ему это все еще предстоит пережить, и будет лучше, еси он заранее воспитает здоровое недоверие.

Откуда такой опыт?

да из твоих же сообщений на Тусовке 🤦‍♀️

Как вы жили с женой практически 20лет без детей?

Я это тоже хотела спросить, но получается, что меньше жили, чем 20 лет.

Они поженились чуть больше, чем 20 лет назад и такое же время в Германии.

То есть выглядит так, что данная жена не стремилась замуж и, вероятно, не совсем они "были вместе" с первого курса. Не выходила она за него замуж. Ну уж поженились, чтобы выехать вместе в Германию.

Ребёнок в начальной школе, то есть получается, что без детей в браке они жили лет 12. Бывает... Особенно, если по молодости был сделан аборт.

дом постпроен и стало скучно.

Вобще-то кредит ещё 10 лет платить.

моя проблема, что я не знаю выхода из этой ситуации.

Вам самому чего хочется? Чтобы жена вас снова полюбила? Или что то еще?

Вам самому чего хочется? Чтобы жена вас снова полюбила?

Кажется, да Ну или не рассказывала бы, что к любовнику пошла.

ну кредит платить - не дом строить. Тем более если доход стабильный

тем не менее это правда.

брак первый.

сначала там учились, потом переезд, потом тут учились.

сначала детей не хотели, потом она сначала карьеру хоть немного хотела.

потом начали пытаться, но долго не получалось.

я уже думал, что и не будет.

но потом доктора помогли.

нормально жили, не скучали.

дома не было, а только съёмная квартира.

детей не было, вот и работы, а с ней и повода для раздора меньше было.

дом купили, когда первый ребёнок родился.

Вам самому чего хочется? Чтобы жена вас снова полюбила? Или что то еще?

да.

хоть я и понимаю, что это нереально.

Нп

Вам самому чего хочется? Чтобы жена вас снова полюбила?

Кажется, да Ну или не рассказывала бы, что к любовнику пошла.

ну или вместе пошли бы уже к тому любовнику и посмотрел бы Картошкин 😋, что там делает его жене тот любовник 😂, может бы чему и научился и сам 😜

да.хоть я и понимаю, что это нереально.

всяко бывает.

А вы ее за что любите?

не знаю.
может, однолюб.
может за то, что мать моих детей.
а может просто привык за столько лет

Вы все таки настаиваете, что это картошкин?))

Если не он, то это треш. Прикрываясь любовью к детям, рогоносец согласен и дальше торжественно нести свои рога. Олень нижний левел 100.

не Картошкин.
треш.
я тоже не думал, что так будет.
я просто пока не вижу другого выхода

Что значит «согласен нести рога»?

У меня никто согласием не интересовался.
Если она съедет, то я уже сразу не буду рогоносцем?

не знаю.

а надо узнать. Тогда и полегчает.

Любить человека, который тебя не любит- это не здорОво.

Надо искать альтернативу. Но не резко, а постепенно, осознано.

Как вы себя оцениваете на брачном рынке?

Мне кажется, что люблю не люблю, с милым рай в шалаше это все очень хорошо для юного возраста. У вас есть представление, как бы вы хотели проводить время с женой, у жены есть представление, как она бы хотела проводить время с мужем. Можно ли эти два представления каким-то образом свести вместе, может и сможете обсудить, когда страсти несколько улягутся. А желание, чтобы просто все стало как раньше и было хорошо, оно понятно.

в данный момент она от меня уже ничего не хочет.

но могла ведь и как-то раньше сказать.

или я не слышал просто.

Галант, хоть и конкретный мудак, но он наполовину прав. Жена вас разлюбила и перестала уважать. Сейчас от вас просто необходимы решительные действия. Чем больше вы будете посыпать голову пеплом и искать свои ошибки в редком мытье унитаза, тем более вас будет презирать ваша жена.

Выставьте вещички ей за порог. Будьте тверды. Правда на вашей стороне! Никому не нужен работающий муж, прибирающийся дома! По крайней мере, с нашим восточным воспитанием. Жена оборзела слегка. Если вы этого не сделаете, следующим будет этап, что вас начнут презирать ваши дети. Увы, вашу семью не склеить. Всю эту фальшь вам предъявят потом дети в упрек вам.

Знаю только один случай, когда жена бросила любовника и у нее вспыхнула любовь к мужу. Но она не переступала эту хрупкую грань, не объявляла мужу, что бежит на бл...ки. Это конец. Разъезжайтесь так или иначе с женой, идите в фитнес или едьте один в отпуск (после короны😃), запишитесь в ферайн, пусть у вас горят глаза и расправятся плечи!

Примите наконец-то мужское решение.

пока не приценился, но думаю, что что-то сейчас найти реально.
но для этого надо сначала разрубить этот гордиев узел

Мои переживания не в том, смогу ли я себе найти кого-то или нет. Я и без подруги не пропаду для начала.

Выставьте вещички ей за порог.

Из ее дома? Вы бредите?

я просто пока не вижу другого выхода

Вы и никакого не видите. Вы ждёте, что ситуация сама переменится, и всё будет, как вам хочется. Так не бывает. Надо найти силы взять оную ситуёвину в свои руки. Во-первых, забить на Галанта ржавыми гвоздями (если вы его почитаете поподробнее в архивах, то вы поймёте, что там бьётся большая и жирная кукуха, вам такой не надо).

Отпустите ситуацию и жену тоже. Я подумала, ей надо к врачу насчёт депрессии - вообще-то надо, но она нашла эрзац, а вы нет. Если вы будете жить, как самостоятельный мужчина, решая свои дела сам, а всех остальных ставить перед фактом (например, расписание пребывания с детьми), то дело мало-помалу куда-то двинется. Просите у психолога помощь в этом, а не в возврате жены.

Плохо, что родители живут, как ВГ? Ну, плохо, и что теперь? Зато всем известны их роли и занятость. Давайте теперь ещё делать вид, что это не так, тем не менее куда-то из дома налево бегать. Дайте детям понять, что не на все вопросы вы будете давать устраивающие их ответы. И вообще не на все давать: о себе мать пусть сама отвечает. О ваших отношениях тоже не те будут судить, кто Dreikäsehoch. Делай что можешь, и будь что будет, виноватиться не надо и виноватить тоже.

Не сложилась Bilderbuchfamilie? Ну значит нет - и суда нет. Завели бы детей не 10, а 20 лет назад, многое было бы по-другому, а сейчас просто сил уже нет. За физическими силами - к врачу, за моральными сам к себе. Можно ещё к Норбекову и прочим Ниши Кацудзо. Женщину я бы послала к Луизе Хэй и к Лилии Дмитриевской.

вы считаете, как и Галант, что мне надо собраться с силами и развестись, продать дом и оставить детей матери?

Или то же самое, но оставив детей себе?

Или просто предложить жене съехать для начала?

Для начала нужно хорошенько разозлиться и вернуть самоуважение и поставить вопрос ребром. Баба вас разлюбила и перестала уважать, а сейчас просто вытирает ноги. Чего ждать? Уже все самое плохое случилось. Покажите ей решительность, только сначала найдите в себе мужской стержень. Поймите, она вас перестала уважать и теперь размазывает под плинтусом. Ну чтоб оправдать себя...

Выставьте вещички ей за порог. Будьте тверды.

если он этого УЖЕ не сделал, то это не тот тип мужчины, который ТАК решает проблемы. Не надо всех грести одним гребнем.

Мне вот больше нравятся спокойные. Без мордобоя и истерик.

Мои переживания не в том, смогу ли я себе найти кого-то или нет.

а в чем тогда?

Мужчина в такой ситуации думает о том или как исправить или как разойтись с минимальной травмой для детей на следующие лет десять. Самец думает о том, как сохранить то, что он называет достоинством, на детей ему плевать. Между первым и вторым большая разница.

А вы не бредите? Что конкретно вы предлагаете? Сидеть в углу мешком с дерьмом и не отсвечивать?

Что значит - сидеть? Вы дома что - сидите? Мало чем есть заняться в огромном доме с двумя детьми?

Мужчина в такой ситуации думает о том или как исправить или как разойтись с минимальной травмой для детей на следующие лет десять

Мужчина, раздумывающий о "более лучшей" чистке унитаза в такой ситуации, априори не может оставаться мужчиной в глазах его псевдожены.

! Никому не нужен работающий муж, прибирающийся дома! По крайней мере, с нашим восточным воспитанием. Жена оборзела слегка.

Вы о чем вобще? Какое восточное воспитание?!

Такого не бывает,выход всегда есть.Вам всего столько написали,а вы о своем,вас все устраивает,т.е.готовы ждать ее...а вдруг?В остальном только ваши отмазки-а как дети,а как дом? Любовь в сердце к детям остается постоянной величиной,все остальное можно менять.И даже нужно,но решать вам.

Что значит - сидеть? Вы дома что - сидите? Мало чем есть заняться в огромном доме с двумя детьми?

Не прикидывайтесь дурочкой. Сидеть в углу "мешком с дерьмом" - по отношению к жене, в тебя плюнули, а ты такой утерся и давай заниматься унитазами в огромном доме ( а что-дом огромный?😉)

отпустил ситуацию, давно отпустил.
и женщину тоже

Хорошего выхода для меня всё равно не предвидится

Но и тут меня пытаются унизить

Очевидно, что у ТС и жены просто разные стандарты чистоты.

Совсем не очевидно. И дело не в этом .

Муж привык к чистому дому, борщу, выстиранным носкам и чистым рубашкам. А на сад у жены уже нет времени и сил. Мусор вынести - так она же раньше пришла, может и постирать, погладить, с ребёнком Позаниматься .

Пока он с детками в бассейн , она укрутится по дому: каждый день одно и то же, а в выходные ещё больше.

Он же считал, что «по честному», когда дом на ней и дети тоже ( она же дома сидит!), а он приносит зарплату и гуляет с детьми.

А до рождения детей он вообще ничего не делал.

Сравнивать вытирание пыли один раз в неделю с обслуживанием всей семьи нет смысла.

Взрослый мужчина пишет, что « даже и не знает , справится ли он один с двумя детьми»!.

Это к слову о стандартах.

Чувство собственного достоинства позволяет разделить людей на тех, чье мнение важно и тех, которые могут думать все, что угодно.

справится.
но, работая на полную ставку, легко не будет.
дети пострадают в первую очередь.

Если вы обо мне, то я никоим образом не хочу вас унизить, я всего лишь хочу вас разозлить, показать вам точку зрения со стороны жены, рассказать вам о возможном развитии вашей ситуации. Могла бы впасть в прелесть и рассказывать вам о ...ну о чем тут некоторые плетут...

Но если вам более по характеру отрубать хвост собаки по кусочкам- пожалуйста! Вы ж нам никто...

Да, какой-нибудь выход есть.
хорошего нет

Возможно, любовник жены так и делает. А через пару недель даст ей от ворот поворот.

Что от этого изменится для ТС?
Этот даст- другой придет.
У него глобальная проблема, а не то, с каким настроением пердолят его жену.

Во-первых, забить на Галанта ржавыми гвоздями (если вы его почитаете поподробнее в архивах, то вы поймёте, что там бьётся большая и жирная кукуха, вам такой не надо).

Ну-ну! из всех тут я единственный, кто прав.Все остальнре- мертвому припарки.

а детям сказать, что она теперь другого мужика любит больше, чем их, поэтому живёт с ним?

Галант, ты сделал так же?

Сколько у тебя жён было?

Друг, слушай!

Ты НЕ Galant, он свою жизнь пустил под откос , отрезал детей и хорохорится без жены, работы и с перспективой найти себе на пару лет новую жену .

Ты так просто не сможешь, а если окажешься по его совету в такой ситуации, то поедешь мозгами и мысли будут совсем другие. Не слушай его.

Покажите ей решительность, только сначала найдите в себе мужской стержень. Поймите, она вас перестала уважать и теперь размазывает под плинтусом. Ну чтоб оправдать себя...

вот именно это и надо сделать. Я бы начал с похода к адвокату, чтбы он официально объявил о начале раздельного проживания.
Важно -НЕ ВЫЕЗЖАТЬ ИЗ ДОМА!! А раздельно проживать в одном доме!!
Как это сделать - полинтернета написано.

Зачем мне вами прикидываться?

из всех тут я единственный, кто прав

Ну а то ! Хардкор!!!

Вот я с вами согласна! Бодрячком надо быть в любой ситуации,а вот достичь состояния бодрячка основная задача. Я бы тоже советовала как в "красотке"-найти барышню ,взять два дня отпуска и оторваться в каком-нибудь отеле,недалеко. Клин клином.Это для начала.

ну вот сейчас, когда она от нас "отдыхает", состояние у неё, наверное, получше.

но не с нами.

Отправьте ее на Mutter-Kur, а сами побудьте месяц с детьми : стирать, убирать , гулять, заниматься . Посуду не раз в месяц со стола убрать , а каждый день. Садом займитесь , шторы перестирайте. А через месяц мама вернётся отдохнувшая от « легкой и необременительной работы по дому».

Муттер-кур можно и у любовника проходить . Или в хорошей гостинице .

но для этого надо сначала разрубить этот гордиев узел

Для начала надо тебе найти в себе остатки самоуважения и снова стать мужчиной.
Как тебе уже сказали, еслиты этого не сделаешь, то потом не только жена будет вытирать об тебя ноги, но и дети будут плевать на тебя..
И неважно, даже если ты потеряешь совсем все- и дом, и детей, но ты сохранишь себя как личность, как мужчину - то это будет самое правильое решение.
Никогда не соглашайся на сделку с дьяволом - он не останавливается, пока не вынет из тебя душу. А душа тебе ой как нужна будет!

работая на полную ставку, легко не будет.
дети пострадают в первую очередь.

А чем они пострадают-то? Ваши родители не работали на полную ставку? Вы, что ли, выросли на руках у мамок-нянек, которые вам корму на поворотах заносили? Что не так с детьми? Это сейчас они страдают, что взрослые им что-то vormachen. А когда размеренная предсказуемая жизнь с учёбой и другим посильным трудом - где страдания, объясните? Несоответствие действительного желаемому? А такое соответствие вообще существует?

юбовь в сердце к детям остается постоянной величиной,все остальное можно менять.И даже нужно,но решать вам.

любовь к детям тоже величина переменная.
Неизменна только любовь к себе.

Отправьте ее на Mutter-Kur, а сами побудьте месяц с детьми : стирать, убирать , гулять, заниматься . Посуду не раз в месяц со стола убрать , а каждый день. Садом займитесь , шторы перестирайте. А через месяц мама вернётся отдохнувшая от « легкой и необременительной работы по дому».

Муттер-кур можно и у любовника проходить . Или в хорошей гостинице .

вот от таких мам потом и получаются не мужчины, а тряпки...
Своим детям будешь это советовать. Хотя тебе на них плевать, что они сдохнут раньше времени услуживая теткам.

Ты НЕ Galant, он свою жизнь пустил под откос , отрезал детей и хорохорится без жены, работы и с перспективой найти себе на пару лет новую жену .

Пустил под откос- это как?
Жизнь у меня была насыщенная. Да и счас неплохая. Об этом многие только мечтают.
Невеста есть, вы ей в подметки не годитесь.. . Не котрона- уже бы в августе расписались бы..
А работа..от работы кони дохнут,не слышала такое? :)

Никому не нужен работающий муж, прибирающийся дома! По крайней мере, с нашим восточным воспитанием.

Вы уж говорите только за себя. Это с Вашим личным воспитанием , восточное оно или патриархально-религиозное , не важно.

К Вам сейчас , наверное, в личку очередь организуется тех,:чьи жены / подруги совершенно другого мнения были.

К Вам сейчас , наверное, в личку очередь организуется тех,:чьи жены / подруги совершенно другого мнения были.

да, согласен с тобой. Рабы дома были нужны всегда..
ВОт только уважения они никогда ни у кого не вызывали.

Вот я с вами согласна! Бодрячком надо быть в любой ситуации,а вот достичь состояния бодрячка основная задача. Я бы тоже советовала как в "красотке"-найти барышню ,взять два дня отпуска и оторваться в каком-нибудь отеле,недалеко. Клин клином.Это для начала.

Абсолютно поддерживаю!!
барышня нужна, даже пусть будет содержанка.
неважно.
Оторваться с ней в отпуске, потрахаться от души, выставить в Инстаграмм фоточек с ней :-)
Жена на гавно изойдется :)
А так что? куда эта тряпка то денется, да?

справится.
но, работая на полную ставку, легко не будет.
дети пострадают в первую очередь.

Когда женщина остаётся одна с двумя детьми, то ни у кого не возникает вопроса, справится ли она, будет ли ей легко или нет.

Няню возьмёте - она будет гулять, пока вы домашней работой займётесь . Ну или время работы сокращайте.

Это Вы уже себя страдальцем записываете, прикрываясь детьми.

Мои родители оба работали , папу мы видели вообще редко. Как получалось. И у всех соседей так было.

Из нас детей никто не пострадал. Мамам было тяжело, но мы помогали

Своим детям будешь это советовать.

Я знаю , что советовать своим детям , Они никогда не назовут свою жену ни теткой, ни бабой.

Мужская ответственность за семью не в том , что дать своей Бабе кулаком промеж глаз. Но ты этого не поймёшь

Мужская ответственность за семью не в том , что дать своей Бабе кулаком промеж глаз. Но ты этого не поймёшь

Я надеюсь, до этого ты не забудешь рассказать об ответствености женщины за семью?
А что что то все как то односторонне получается.
Так и тут..Это не жена шлюха, это муж проосто плохо унитаз помыл!
Охренеть!

Выставьте вещички ей за порог.

Это НЕВОЗМОЖНО. Она точно такая же хозяйка в доме, как и он.

и искать свои ошибки в редком мытье унитаза

Здесь проблема в крошках под столом. Которых он в упор не видит, а не жена не только видит, но и убирала, а теперь "бобик сдох" на уборке.

Отправьте ее на Mutter-Kur, а сами побудьте месяц с детьми : стирать, убирать , гулять, заниматься .

Муттер-кур можно и у любовника проходить . Или в хорошей гостинице

Пипец мудрый совет от доброй бабушки! Своему сыну тоже посоветовала бы жену на бл..ки на месяцок отправить, ну шоб цвет лица ейный поправить!😏👌

Здесь проблема в крошках под столом. Которых он в упор не видит, а не жена не только видит, но и убирала, а теперь "бобик сдох" на уборке.

и поэтому "бобик" пошел подставлять свою вагину под чужой член?
Охрененная связь, да? Все бабы оправдают, всегда мужчины будут виноваты.
Тьфу!

К Вам сейчас , наверное, в личку очередь организуется тех,:чьи жены / подруги совершенно другого мнения

Мне не нужна очередь.. Я давно и счастливо замужем. И, если у меня напряженный проект, то муж может и прибраться дома, или не прибраться, это не повод его презирать!

В наше время автоматизации называть домашнюю работу обременительной может только наглая домашняя клуша, не умеющая организовывать свой труд.

Няню возьмёте - она будет гулять, пока вы домашней работой займётесь . Ну или время работы сокращайте.

Какую хрень вы несете!?

Путцфрау стоит от 10 до 15 евро в час. Сколько там ему путцать надо, если он не педант? Пять часов в неделю, а то и меньше.

Гуляй в это время, хоть загуляйся.

Готовка- полчаса, а то и меньше в день. Все остальное делают автоматы. Убирать за собой детей приучить необходимо.

Она устала, её всё достало, меня она давно не любит и не уважает.

близ и рядом такое :( сочувствую

надеюсь, что она перебесится, обожгется и успокоится, такое бывало и у моих друзей. Ваша роль здесь не давить, не устраивать скандалы, быть для детей, да, это больно - но чем сильнее вы будете давить, чем хлеще она будет от вас отчуждатся

Выставьте вещички ей за порог.

Это НЕВОЗМОЖНО. Она точно такая же хозяйка в доме, как и он

Это возможно. Она бросает семью и ходит два вечера в неделю демонстративно чесать свой блуд. Настроить детей против мамки и устроить ей байкот' дело пары вечеров (пока не в характере тс, а жаль..) Она сама сбежит к любовнику...а потом вернется побитой собакой...

Жаль, что тс пока "не мужик..."

и поэтому "бобик" пошел подставлять свою вагину под чужой член?

Ну от тебя жена загуляла тоже не только от зассанного тобою унитаза ? Были же ещё причины, которые, кстати, ты не стесняясь, тут годами озвучивал... Ну и здесь, не только из-за крошек.

Он же считал, что «по честному», когда дом на ней и дети тоже ( она же дома сидит!), а он приносит зарплату и гуляет с детьми.

Какое "дома сидит"? Она же на 75% работает, ТС писал. Она на 3/4 ставки и дом полностью на ней, а ТС ещё хотел, чтобы у неё на него "встало"???

Она бросает семью и ходит два вечера в неделю демонстративно чесать свой блуд

Не наказуемо выставлением вещей за порог И со свечкой Вы не стояли и ничего не видели.

Ой, я старше вас, но, почитав вас- я бы тоже ушла от такого и причем, раньше. Это же надо таким нытиком бать и ничего конкретного не делать???

Ну от тебя жена загуляла тоже не только от зассанного тобою унитаза ? Были же ещё причины, которые, кстати, ты не стесняясь, тут годами озвучивал... Ну и здесь, не только из-за крошек.

а какая мне разница, от чего она загуляла? Я что, буду копаться в дерьме, выясняя, кто именно сколько насрал??
Мне главное, чтоот этого загула ни она , ни ее дети больше не найдут ко мне дороги.
И мне не надо на них больше тратить мое время и эмоции
Вот и все..

Это же надо таким нытиком быть

Как со стороны видно, не правда ли, отчего и почему жена ушла Ну что тут посоветуешь...

Все правильно, мамам дети не в тягость, а в радость. И детки это чувствуют

Ну а смысл тогда папе жопу рвать?

Ты уверен , что улавливаешь смысл прочитанного?

Или настолько зомбирован , что не способен понять простейшего.

Или настолько зомбирован , что не способен понять простейшего.

Что там сдложного?
Это синоним предложения "мама всегда имеет больше прав на детей"..
Ну имеет- и хрен с ней, пусть с ними и возится....Раз это в радость...

у нас есть дальний родственник, точь в точь как он. Его как послушаешь, сразу же хочется намылить веревку и уйти в лес )))

ТС, посмотри вот это..
Очень на многое глаза раскроет..

иногда и в тягость, как и мне.но в основном в радость, как и мне.именно поэтому одному тяжело, а вдвоём легче

.

я отвечала Галанту, к вам это не относится, ваша ошибка в том, что не уловили момент , когда в вас нуждалась жена.Ей нужен был родной человек, который хотел бы ее понять, со временем она уже и искать потеряла его в вас, время ушло вместе с чувствами, на месте жены появился человек, равнодушный взаимно.

Чушь, сидит пузо развесил по коленям и рассуждает о чём-то. Встань с дивана, помойся, подстригись, сделай зарядочку и воспитай своих детей, а не сваливай все на свою женщину, а потом только подводишь итог, что было правильно, а что нет. Демагогия.

ТС, не слушай никого, и не вздумай копаться в себе!
Эти клуши сделают тебя на раз виноватым, вбить мужчине чувство вины- это их оружие!!
даже если жена- конченная шлюха, они все равно найдут тыщи причин сделать виноватым за это мужа!
Не дай им это сделать! Не бери на себя чужую вину! Мужчина никогда не должен чувствовать себя виноватым ни в чем!
Чтобы ему не говорили клуши!! В этом его сила, и они таких любят! А кто чувствует - тех они презирают и ухадят трахаться к другим!/
Будь мужчиной!
Ты тут не виноват вобще, и веди себя соответственно! А не скреби у себя в душе, и не убивай хотя бы остатки своего духа!

ет, но если человек уже в 8 говорит, что он устал и хочет спать, то я не могу разбудить его глубокой ночью.

он никогда не хотел.

.

Только у меня появилось сомнение, что пишет ж

Ему уже это не надо, он недавно помер, к огромному сожалению. От Ковида, ктобы тут в него не верил..
У него сотни тысяч зрителей. И ему как на том свете, так и на этом совершенно насрать, что думает о нем какой то юзер на какой то Германике. Он то о тебе не думал никогда вобще никак!

Только у меня появилось сомнение, что пишет ж

У меня тоже мелькнула мысль, что это парочка геев, которые усыновили/удочерили/суррогатнули детей

Рассказывают о крахе в семье, но это совсем другая семья.

да я его первый раз вижу и мне так же на него нас....ть, а умер , ну что же - царство небесное его приняло, я надеюсь.

Да ладно😳 нет, не думаю, что среди нашего брата такая Гоморра

Нам всем друг на друга насрать. Поэтому было бы нихреново воздерживаться от тупых оценок внешности. а уж привязывать к ним профессионализм- вобще глупо.

нет, не думаю, что среди нашего брата такая Гоморра

Ну кто-то может просто сочинять всю эту историю.

Но упоминание жены в мужском роде раз пять в одном абзаце меня несколько насторожило.

Поэтому было бы нихреново воздерживаться от тупых оценок внешности. а уж привязывать к ним профессионализм- вобще глупо.

Дадада!🤣

Если б это была женщина, ты бы тут первый орал, что она старая, жирная и тд. Ишь, какой!

а я говорю , что это у него тупые выводы и профессионализмом там и не пахло ))

и откуда ты знаешь, как бы я орал? Или за меня выдумала?

Они тупые лишь потому, что не нравятся тебе. Может ты тупая?

Если ты вообще посмотрела хоть что то.

Обычный оборот речи.

Ооооо, если ты перешёл на личности, значит я тебя сильно задела )) заметь, я тебя не обзывала за твою точку зрения. Bye-bye.

да, со стороны совсем неприглядно выглядит.
Сначала она в декрете была, потом на 50 % вышла, а потом на 75 увеличила.
вот этот переход я как-то действительно упустил.
в голове так и осталось 50

Да, теперь я понимаю, что упустил

да не ж!
человеком назвал!

Безлично!
а человек-это он.

к сожалению, не сочинил.

А твоя жена может прочитать здесь твою опупею?

ок,ок, тише, верю, что вы мужчина😉

теоретически-да.
но она не сидит на форуме, у неё сейчас другие интересы.
хотите ей глаза открыть?

Вроде она сама уже поняла, поэтому и решилась на такой шаг.
я тут даже самому себе не очень нравлюсь.

Да, теперь я понимаю, что упустил

самокритика... это уже лучше. Ну держи нас в курсе, тогда.

на самом деле я не нытик, только сейчас у меня депрессия, похоже.
не каждый день жена бросает после 30 лет совместной жизни

Пока он с детками в бассейн , она укрутится по дому: каждый день одно и то же, а в выходные ещё больше

Вот читаю читаю, и удивляюсь. Оба получали хорошо))) что мешало взять себе помощницу по хозяйству, для уборок? Уже насколько б легче все было. Да и огород))) разок прошлись бы по нему рабочие:, засыпали бы потом приличный Rindenmulch- и минимум полгода чистота и покой.

и не лень, ведь, было искать? Или у тебя на все случаи в жизни мультики припасены?

На твой случай тоже найдёцца. 😃

Сразу из рукава вытяну. 😃

Путцфрау стоит от 10

це було лет ххххать назад. Такой тариф.

Ооооо, если ты перешёл на личности, значит я тебя сильно задела )) заметь, я тебя не обзывала за твою точку зрения. Bye-bye.

Ты обозвала человека, которого не знаешь. То есть сразу стала обсуждать него личность и внешностьт.
Чем продемонстрировала типично женскую тупость.
Но вам простительно. С бабы то что взять?

А что что то все как то односторонне получается.
Так и тут..Это не жена шлюха, это муж проосто плохо унитаз помыл!

Смотри, я такого нигде не писала. А ты сразу выводы делаешь , причём неправильные. Поэтому и говорю, не поймёшь .

В семье никого нагибать не надо.

мой случай тебе не по рукаву ).

С ипотекой за дом и двумя детьми это не то, чтобы сильно много.

Да, теперь я понимаю, что упустил

Господи, да когда ты прекратишь ковыряться в себе? Ты не устал это делать? Оно тебе надо?
Упустил и упустил. Хер с ней. Пинка ей под жопу, и вперед к новой жизни!
Поверь, в море много рыбы, на тебя хватит!
Она тебе 30 лет жизнь травила, во что тебя превратила, неужели ты не хочешь хоть остаток жизни провести в самоуважении?
Забей на нее..

Кому надо , поняли . Причём, правильно

Все случаи идентичны, как под копирку. У тиотки в 42-43 бомбит, прёт тесто, кукуха съезжает и она разрушает семью. Остальное детали. 😃👌

В семье никого нагибать не надо.

А гед я это сказал? Я это не писал, а ты сразу выводы делаешь (с)
Есл в семье надо кого то нагибать - то это уже не семья, а бардак.
Это значит жена не справилась с задачей создать очаг.
И лучше уже в тот момент с ней расстаться.

Все случаи идентичны, как под копирку. У тиотки в 42-43 бомбит, прёт тесто, кукуха съезжает и она разрушает семью. Остальное детали. 😃👌

Да там походу в тестостероне у бабы никогда недостатка не было.
Поди еще и усы растут :-)

Настроить детей против мамки и устроить ей байкот' дело пары вечеров (пока не в характере тс, а жал

У Вас точно есть муж? Вы такое несёте , как будто он сбежал от вас к тетке с кучей детей , несмотря на то, что вы драили, варили , ублажали и объясняли, что не мужское это дело, квартиру убирать.

не каждый день жена бросает после 30 лет совместной жизни

Кто имел право ехать в Германию? Кто был "паровоз"?

Как бы там ни было, самые высокие уровни тестостерона у тиоток в среднем в 16 и в 46.

Жанна Д'Арк тоже в 16 бычила.

А ты можешь представить, что я прожила со своим мужем 40 лет? Так что засунь своё мнение взад в рукав))

Настроить детей против мамки и устроить ей байкот' дело пары вечеров

Дети предадут ТС уже в процессе Гетреннтлебен.
На них расчитывать не стоит.