Integrationskind
Добрый день!
Сыну исполнилось в Августе 4 года. В садик ходит с 1,5 года.
Русский язык знает очень хорошо. Но по немецки пока говорить не хочет. В садике говорит отдельными словами - Wasser trinken, Buch, Auto и так далее. Дома говорим по русски. Детский врач и воспитательницы всегда говорили не разговаривайте с ребенком на немецком а только на родном языке. Сейчас я думаю, зря их послушала, я хорошо почти без акцента говорю на немецком.
Каждые шесть месяцев (последний в сентябре) у нас в садике разговор с воспитательницей о развитии ребенка. Сына всегда очень хвалили.
На мои переживания, что он очень плохо знает немецкий, мне говорили чтобы я успоколилась. Все идёт хорошо и это я себе проблемы придумываю. Мне сказали что он часто играет один, но это больше черта его характера чем проблема. И вообще золотой ребенок.
И тут буквально на днях ловит меня Heilpädagoge. И говорит что она заметила, что сын часто играет один и не ищет контакт с другими детьми. Она предлагает оформить его как Integrationskind и тогда она может уделять ему больше времени и попытается наладить контакт с детьми. Для этотго нам надо поставить Antrag Sozialamt и к нам придут домой, посмотрят на ребенка и решать да или нет.
Я хочу своему ребенку конечно же помочь. Но не будет ли каких нибудь последствий что он был Integrationskind? Я поговорила с директором садика и она сказала, что никаких последствий не будет и мы можем оформить например всего на шесть месяцев а там дальше по желанию. Что речь не идет о развитии ребенка а о emotionale Ebene.
Скажите у кого нибудь был такой опыт? Все ли так гладко как описывает садик?
к нам придут домой, посмотрят на ребенка и решать да или нет.
Поздравляю.
Ребенок за 2,5 года не заговорил, а вы только теперь начали переживать? Будет теперь ходить в одну группу/класс с арабами и афганцами, это очень полезно для общего развития.
Вам не приходило в голову, что воспитатель детсада не является специалистом по языку? Да и специалист вам один скажет так, а другой наоборот.
Ребенку до школы еще 3 года. Я надеюсь за это время мы добьемся результатов. А в садике он единственный билингвальный ребенок, все остальные немцы.
На самом деле это очень хороший выход, если в садике именно взрослый человек будет уделять время и РАЗГОВАРИВАТЬ с вашим ребёнком. Только причём тут визит к вам домой? Что конкретно они там смотреть собираются?
Перевожу с воспитателького на русский. У корректирующего педагога было достаточно детей и часов, чтобы иметь ставку. Забесплатно напрягаться никто не будет, поэтому у ребёнка все было зашибись. Сейчас интеграционные подопечные ушли в школу о плотно встал вопрос бабла, сохранения часов и ставки, посему срочно ищем кандидатов. Я бы может и согласилась, поскольку проблема с языком у ребёнка есть. Но какого хрена этим всем радельщикам и помогальщикам делать у вас дома??? В общем, улыбаемся и машем, обещайте поговорить об этой проблеме с детским врачем, и таки поговорите. Приглашайте домой друзей ребёнка "поиграть", переходите дома на немецкий.
И да, не верьте уверениям детсада, они врут, как дышат. На судьбу вашего ребёнка им насрать, все крутится вокруг часов, ставки, бабла.
И вы, наверное, спутали. Не Integrationskind, а integrativkind. Мои дети имели такой статус, последствий никаких. Хотя директор начальной школы при записи явно напрягся, но это потому что он мудак.
Вопрос, конечно, интересный. Эта хайльпедагогин она в садик приходит для каких-то детей на пару часов?
Именно так оно и выглядит. И даже циничней: "Я вижу проблему и знаю, как её решить, но пока не не заплатят - не буду".
Я бы не стала дома на немецкий переходить (и не стала, несмотря на настойчивые советы логопедов!). Лучше отдать ребёнка в пару секций или кружков, где не только "упал-отжался", а побольше разговаривают, объясняют. обсуждают.
Да может быть интегративкинд. Она хайлпедагогин, работает 4 часа в день. Сказала у нее есть сейчас время и на моего ребенка. До этого дня никто никаких притензий к ребенку не имел. Всегда очень его хвалили. Я позвонила сегодня директору и попрасила термин чтобы нам все детально объяснили. Она поймала меня в раздевалке, потом запихнула на кухню так как пришли другие родители и за 3 минуты мне все рассказала. Сын эту хайлпедагогин любит так как когда был карантин у них были маленькие закрытые группы и она была с ним в группе. Он с ней много играл. В понедельник у нас U8, спрошу и врача что он думает.
А в садике он единственный билингвальный ребенок
Пока что он у вас монолингвальный.
Попросите у педиатора направление к логопеду, хороший спец "разговорит" ребенка.
Лучше отдать ребёнка в пару секций или кружков, где не только "упал-отжался", а побольше разговаривают, объясняют. обсуждают.
Например? У нас такая же проблема была, тоже, воспитатели советовали - на кружки отдать. Практически - какие? Где именно «много разговаривают и объясняют» дошкольникам? На «musikalische Früherziehung» - ходили, на шахматы - ходили, на спорт - ходили. В сад - с полутора лет. Телевизор - 80% на немецком. Аудиокниги. Я даже в “heilpedagogische Zentrum” ходила, на меня там странно посмотрели, и сказали: к нам вам - не надо.
В результате, мне кажется, все равно, именно логопед помог. Ещё я думала, нанять девочку-студентку или школьницу немецкую, чтобы с детьми гуляла. Но не реализовали, так как у обоих детей на данный момент выправилось. Вроде бы...
В первый класс пошли. Пять недель ходят. Пока все задания нормально делают - ТТТ! Но что дальше будет?
Я видела для себя проблему уже примерно с трех лет. По русски он заговорил очень рано. На данный момент у него очень хороший русский, наверное даже чересчур. И поэтому я думала что у него нет свободного "места" для немецкого ))) Он хорошо понимает но отвечает одним или двумя словами. Но все и везде говорили что нет у вас проблем с языкоm. Если ребенок говорит так хорошо по русски то выучит также хорошо и немецкий.
Если ребенок говорит так хорошо по русски то выучит также хорошо и немецкий.
я тоже так считаю.
поэтому проблемы надуманы.
я бы забил.
Ещё раз, по сути дело неплохое, если вашему ребёнку будет больше уделять внимания значимый для него взрослый. Но обычно такой антраг ставится по направлению врача, который должен признать проблему и выдать справку. Какое отношение к этому имеют визиты к вам домой - непонятно. Это какое-то совершенно отдельное действо, я бы на это не согласилась.
дай то бог, но пока еще рано делать выводы. в 90% задач и заданий устная речь вообще не нужна и с ними справится и полностью немой ребенок.
У нас дочка до 5ти лет молчала в садике от слова совсем ;) Правда она в саду с 3ёх лет была, а не с полутора.
Думаю, у Вашего сына очень хороший пассивный немецкий. Его, как уже выше писали, просто надо разговорить.
Просите у детского направление к логопеду. Нам он в этом смысле очень помог.
И ещё: то, что ребёнок играет один в 4 года - это не редкость. Очень многие дети начинают играть "группами" в 4,5-5 лет. И именно тогда они начинают много общаться словесно. Так что всё у Вас ещё будет. Тем более, если Вам в школу не в 6, а в 7... Вообще мечта.
Ну так на шахматах и на муз. развитии все молчали разве? Я не знаю. Наверняка ХОРОШИЙ логопед ребёнка разговорит. Но у нас, к сожалению, негативный опыт. Мы пошли в рекомендованный праксис, где хозяйки дипломированные и со степенями. Вот только они, видимо, отбирали себе пациентов по каким-то критериям. А наши дети попале к наёмной девушке, которая совершенно очевидно не справилась с задачей. В итоге она в своих докладах для детского врача на продление терапии всё упорнее стала писать, что проблема в том, что домашние задания не выполняются. А хозяйка праксиса со степенями стала меня прессовать, что надо дома переходит на немецкий, например, так: "Не скажешь ich habe Hunger - не получишь еды". ага :-)
Точно так же не справились эрготерапевты, которые в итоге заявили, что невербальных детей им тяжело терапировать, надо сначала наладить язык, и очень удивились, узнав, что дети уже год в саду и пол-года в лого. И помог нам реально как раз такой интегративный сад, где тупо было больше воспитателей, чем в обычном садике. И они с детьми разговаривали! Плюс, видимо, когнитивный скачок возрастной. Так что они пришли в этот садик за 2 месяца до своего 5-летия, имея немецкий примерно на таком уровне, как сын ТС, а в январе нас уже уговаривали отдать детей на следующий год в школу :-)
Конечно, выучит! В данный момент он просто не мотивирован. Всё будет хорошо!
Не переживайте, всё уже выправилось! Пусть читают побольше :-)
Очень надеюсь. План в голове составлен. В понедельник на У8 спрошу у врача ее мнение. Потом жду термин в садике, пусть еще раз нормально все расскажут. Про визит домой я в интернете ничего не нашла.
Когда я спросила зачем. Она сказала ну это не для того чтобы постмотреть убрано ли у вас, а посмотреть на ребенка. Ну на него могут и в другом месте посмотреть. Хоть нам скрывать нечего, но дома это уже как то слишком.
Мне сказали что он часто играет один, но это больше черта его характера чем проблема.
А как ведет себя ваш ребенок с русскоговорящими детьми?
Хотя директор начальной школы при записи явно напрягся, но это потому что он мудак.
Я с твоих высказываний ржу второй день 😄😁😛🤭
к тс
Как персона приближенная к императору ко всей этой кухне мой добрый совет, в садике улыбаететесь и говорите что поговорите с врачем. У педиатра вымаливаете под дулом пистолета рецепт к логопеду и идёте к специалисту.
Всех тётенек, которые за три минуты на кухне объясняют о серьёзной проблеме- посылаете повторить курс о развитие языка в лес!
Только хороший специалист и только в сотрудничестве с врачами.
Удачи.
Врач мне без проблем дает рецепт к логопеду. Также запишу сына в русскую школу. У них раз в неделю есть курсы немецкого языка для маленьких детей.
И дополню - прямо сейчас узнавать всё про логопедов и выбрать по возможности хорошего, даже если придётся поездить :-)
Они хитро сделали. Они не говорят что у ребенка проблемы с языком. С этим по их мнению все хорошо, выучит. У них проблема что он не тянется к другим детям. Я его спросила почему он не играется с другими детьми. Он сказал что он любит играть один, строить лего а другие ломают. И что некоторые мальчики ему говорят - du bist weg. Ну как будто его выгоняют когда он проходит к ним играть. Не знаю говорить это в садике или молчать. У нас за 4 года не было проблем и сейчас не хочется начинать выяснять отношения.
В садике он всегда веселый, довольно уверенный в себе мальчик. Когда я прихожу за ним он иногда один, в другой раз все таки с кем нубудь играет. Один раз одну девочку учил русским словам. А тут бац и к вам домой придут смотреть на ребенка.
В тему о логопедах
Младшии ходил к логопеду и я ею очень довольна была.
Но
Я шла по рекомендации моеи знакомои. Они уже помыкались по другим и остались у этои .
А так же я водила старшего к другим(можно было его не водить, но сад плешь проел и я пошла, решив, что вреда не будет ),т е понимала, какие бывают .
Логопед сына заведует праксисом и я хотела именно к неи. О чем и сказала, когда звонила в первыи раз .А так же сказала, что если нас к неи не направят,запишут, то я буду искать другои праксис. Прокатило
Иногда надо идти напролом
Это я к тому, что если автор знает хорошего логопед, то пусть будет понастоичивее
В первом классе задания очень простые, большого словарного запаса не требуется. Хотя помню одно поставило меня в тупик: нарисована лодка с веслом, 5 букв, в середине j, т.к. проходили букву j. Мы с сыном так и не додумались и только муж вечером догодался, что это Kajak ;-)
Я тут тоже пару лет назад, как раз с 4 лет, была обеспокоена языковым развитием. Логопед нам не подошел. Подошли частные уроки с предопавателем два раза в неделю. Сейчас все хорошо, второй класс полет нормальный, но русский все еще лучше чем немецкий, глубже понимание и богаче словарный запас. Поэтому уроки немецкого оставили, ходим на немецкий в небольшую группу в русской школе. Что конкретно моему сыну много дает в плане развития языка, это детские передачи типа Checker Tobi, Anna und die Tiere. Очень рекомендую!
Ну и всё прекрасно. Ребёнок любит играть сам, он от этого не страдает. Не всем нужны другие дети для игрищ. Но вы в садике говорите "да-да, мы обсудим это с врачом, спасибо вам за хинвайз" :-) Это у них проблема, а не у него. Не будет этой проблемы - поищут другую, или другого мальчика с тоже какой-нибудь проблемой.
Расскажите об этом врачу. Может быть получите направление на психомоторику-это групповые подвижные игры под руководством специального педагога. Мой ребёнок просто обожал эти занятия. Мой сын тоже интроверт, и мне жрали этим мозг весь детский сад и началку, где я только ребёнка не обследовала. Что имеем итоге :он тяжело сходится с детьми, но от этого совершенно не страдает, есть два друга, ему этого достаточно, в классе отношения с детьми нормальные, самооценка в порядке. Ни одна терапия не сделает из интроверта экстраверта.
Да, я просто тогда была не в теме, и не с кем было посоветоваться. Отзывы были хорошие, врач порекомендовал, ну мы и пошли. Но я тогда не знала, что у них ещё куча наёмных работает. Сейчас бы уже умнее себя вела :-)
Тем более, если Вам в школу не в 6, а в 7...
почему в 7?
Кому исполняется 6 лет после 30.06. то они могут идти в школу но не должны. Если сын будет готов в 6 к школе, то пойдет.
спасибо, понятно.
дай то бог, но пока еще рано делать выводы. в 90% задач и заданий устная речь вообще не нужна и с ними справится и полностью немой ребенок.
Скажем, так - для меня было большим прорывом, когда дети в моем присутствии по-немецки говорить стали. Поэтому я слегка успокоилась.
А для «предшкольного тестирования», например, мы (родители) выходили в коридор - иначе ни слова. За немецкий никогда не ругали, вот почему?
У них проблема что он не тянется к другим детям.
Вы знаете, мне в садике на “Elterngespräche” рапортовали так: проблемы с речью есть, но ребенок - не изгой, мы следим, чтобы такого не было, когда ребёнок себя «отключённым» от группы чувствует. Если замечаем, что, все же, подобное происходит - принимаем меры по «включению».
По-моему, так - правильнее, честно говоря, чем просто сообщить: «чего-то он у вас говорит плохо и ни с кем не играет».
Не переживайте, всё уже выправилось! Пусть читают побольше :-)
Спасибо! Над чтением мы работаем. :)))
Но прогресс есть, очевидно. Особенно у сына, как уши починили. Ему как зимой поплохело, даже логопед заниматься отказалась - смысл, если он нихрена не слышит? Ну, т.е. она культурно выразилась, конечно.
Да, это и наша проблема была. Починили обоих :-)
Сыну исполнилось в Августе 4 года. В садик ходит с 1,5 года.Русский язык знает очень хорошо. Но по немецки пока говорить не хочет. В садике говорит отдельными словами - Wasser trinken, Buch, Auto и так далее. Дома говорим по русски. Детский врач и воспитательницы всегда говорили не разговаривайте с ребенком на немецком а только на родном языке. Сейчас я думаю, зря их послушала, я хорошо почти без акцента говорю на немецком.
Неудивительно, ведь в садиках с детьми никто ничем не занимается.
Учите ребенка немецкому сами, время до школы еще есть!
Я бы не стала дома на немецкий переходить (и не стала, несмотря на настойчивые советы логопедов!).
Можно поинтересоваться, в чем причина такого упрямства?
У ТС немецкий хороший.
Наверное, он и играет один просто потому, что языка не знает.
позиция, основанная на научном и практическом опыте
позиция, основанная на научном и практическом опыте
Как страшно жить!
А немецкие воспитатели так и рвутся немецкому научить, то-то мальчик за три года в садике три слова выучил. Если не родители, то кто?
Именно так оно и выглядит. И даже циничней: "Я вижу проблему и знаю, как её решить, но пока не не заплатят - не буду".
А должна за ваше спасибо работать? Или тут на форуме все феи лесные, которые питаются солнечным светом и цветочной пыльцой?
ТС предложили помощь, ее дело решать нужно ей или нет, а не обсуждать ставку педагога.
Ваше высказывание не имеет никакого отношения к тому, что я написала.
Вы правы, не имеет. Надо еще на турнен отправить, чтобы там он еще 3 слова выучил. Главное, чтоб родители не напрягались.
вы задали мне вопрос, я на него ответила, но вы, видимо, ответ не поняли, и теперь пишете сама себе о чём-то о своём.
вы задали мне вопрос, я на него ответила, но вы, видимо, ответ не поняли, и теперь пишете сама себе о чём-то о своём.
Читать я как-бы умею.
она и решит
Вот и не мешайте ей решать своими рассуждениями о бескорысти и любви всех ко всем.
Решение должно быть принято только исходя из пользы для ребёнка, а не из ставки педагога.
Дома указывайте, кому что делать, тс захотела это здесь обсудить, решит она сама, без ваших указаний.
Вот поэтому решение автор примет вместе с врачем, как стороной незаинтересованной.
А детский сад интересуют только часы и ставки. Ставка полная - с ребёнком все в порядке, не хватает часов-у ребёнка проблемы. И именно детсад представляет своих работников, как бескорыстных эльфов, денно и нощно пекущихся о благополучии ребенка: "Не корысти ради, а токмо волей...." и парит мозг родителям нормального ребёнка.
Кому и где хочу, там и указываю, особенно на открытом форуме.
Не довольны, покиньте форум.
Идею о финансовой заинтересованности педагога подкинули вы.
Помощь они, ептыть, предложили, помогальщики дерганные. Сначала ребёнка в инвалиды запишем, а потом к вам домой придём. Они там вообще что курят? Про приватную сферу что-то слышали?
По-моему на проблему ребёнка первая обратила внимание мать, а не дет.сад. Значит проблема вероятно есть.
Если нет, значит вежливо отказаться. Никто ее за это "наказывать" не будет.
Вот люди пристукнутые страшными сказками о ювенальной юстиции.
Прямо социаламт (или югендамт ) к каждому страждущему тут же идёт домой и тут же оплачивает все его хотелки.
Или заносит его в какие-то страшные списки, из которых потом ни в жизнь не выбраться. Или ставит какой-то страшный диагноз, из-за которого потом вся жизнь похерена.
Меньше смотрите фильмов ужасов на ночь.😬
Это не идея, это суровая правда жизни. Этих корректирующих педагогов, эрготерапевтов, педработников ии ещё кучи прилипал расплодилось как собак нерезанных и всем нужны деньги, и нехилые. Вот и пилят бабло, за то, чем вообще - то должен заниматься воспитатель, без всяких экстра плюшек.
Т.е. воспитатель должен быть и "корректирующим педагогом, эрготерапевтом, педработникос ии ещё кучей прилипал". Когда ж ему тогда за детьми смотреть и задницы с соплями вытирать?
Я через все прошла сама. Меня до сих пор трясёт при слове детсад и начальная школа.
Я тоже сначала верила в заботу о ребенке, таскала его по врачам, выбивала терапии. Пока учителя началки не решили навесить ребёнку уо, полтора часа меня директор с учителем прессовали, я не поддалась. Сын сейчас в 7 классе гимназии, (отдала туда против рекомендации началки) учится хорошо, учителя им довольны, и никаких больше диагнозов.
Именно так.
После завтрака рисуем, потом лепим, потом мастерим, танцуем, поем песенки. А не "У нас свободный концепт, ваш ребёнок не любит рисовать, идите к эрготерапевту"
Ну-ну. Боюсь спросить, какая зарплата должна быть у такого воспитателя и сколько за него надо будет платить, если уже сейчас по 400 евро в месяц снимают.
С такими хотелками вам надо частного педагога нанимать
И на форуме уже сколько раз просили не делать общих выводов из частных ситуаций. У вас такая ситуация была, а у меня другая. У меня в Германии трое детей в садик ходили и школу закончили. Ни в одном случае ни разу ни один педагог или воспитатель не был замечен в желании заработать на нас.
когда свободный концепт это полбеды, а вот, когда основной задачей воспитателя становится наблюдение за ребенком и записи в тетрадку этих своих наблюдений, то кранты. Какая лепка, пение и т.п.
Но может тс предложили Frühförderung? Он оплачивается через структуру типа социаламта и антраг ставится не через врача. И по времени совпадает. Это сугубо дошкольная форма, места освободились.
У нас была 2 года, предложил садик, наша куратор приходила к нам домой, наблюдала за ребенком, антраг сама оформляла, мы подписывали. Дали на 1 год, потом продлили еще на год, а там в школу сын пошел. Никаких негативных последствий. Наоборот. И это было параллельно с логопедом. А вот эрго у него не пошло.
А должна за ваше спасибо работать? Или тут на форуме все феи лесные, которые питаются солнечным светом и цветочной пыльцой?
Это не плохо, что соц. работник хочет получать ставку. Беда в извращённой мотивации. Соц. педагог не ищет детей, нуждающихся в помощи, а "отлавливает клиентов" для оправдания своей ставки. Но самое мерзкое, что отказ клиента может имет фатальные последствия
Да вот то-то и оно, что деньги снимают, а воспитатели вместо занятий с детьми, пишут планы развития, наблюдения, собирают досье и парят родителям мозг. Ситуация с эрготерапевтами поменялась лет 15 назад, до этого эрготерапию прописывали взрослым после инсульта, и все. А потом на неё вдруг стали посылать нормальных детей, которые неправильно держат ножницы или не любят мастерить. Очень может быть что вы просто не застали разгула диагнозов, терапий и прочих развивающих программ.
И ещё, возможно ваши дети не отличались от сверстников, или группы были большие, у воспитателей просто не было времени.
У моего сына на 12 детей в группе было 3 педагога, один из них корректирующий. Я сначала радовалась, думала детьми заниматься будут, а вот хрен. Все свободное время на отчёты и наблюдения. Мой сын был и есть интроверт с характером,не такой как все, но это совершенно не означает что он болен.
Мой сын был и есть интроверт с характером,не такой как все, но это совершенно не означает что он болен.
Как показывает практика чтения форума, наибольшие терки с детскими садами/школами/врачами и не-к-ночи-будет-помянутому-югендамтом как раз и происходят у мамочек, которые никому не доверяют, везде видят заговор против своего дитяти и сами (не) ставят диагнозы свои детям.
У врача детского я как раз дневала и ночевала, выбивая обследования и терапии. А врач мне снова и снова объясняла что это особенности его развития и характера, и это не лечится, как не лечится рыжий цвет волос или оттопыренные уши. Если бы я не воевала с детсадом и началкой мой сын попал бы в спецшколу или в лучшем случае реаль, хотя по оценкам проходил в гимназию. Но они - же только о его благе пекутся, гимназия это такой стресс-стресс (своих детей туда хоть тушкой хоть чучелком) вам туда не надо.
А ещё я все 4 года в началке была в родительском комитете, и присутствовала на заседаниях, где решалась судьба Förderkinder. Знаете что происходит с таким ребёнком, если он к 4 классу не освоил таблицу умножения? Думаете оставят на второй год? А вот хрен, так и выпнут, потому как для Förderkinder второй год не предусмотрен, он и дальше должен учиться по срецпрограмме.
Какие шансы у такого ребёнка? Правильно, никаких.
Так я не понял, Förderung это всё-таки хорошо? И врач тоже всё-таки был прав или нет? Так о чем тогда спор? Всё-таки надо иногда к специалистам прислушиваться? Или всех сразу "паушально" в пешее эротическое путешествие посылать?
С моим сыном не нужно было ни терапий, ни Förderung. Это история другого ребёнка.
В началке в классе было 12 детей, началка обычная, не вспомогательная. Угадайте у скольки детей был Förder статус, у четверых! 30 % класса уо, круто? Это вот такие как вы послушные родители. Что касается пугалки ЮА и ША, так учителя и это попытались, ага, испугали ежа голой джопой. Так уж получилось что ввиду моей активной деятельности в родительском комитете, я была знакома с директором ША, и с чиновниками ЮА. И вы таки сильно удивитесь, там работают адекватные люди. Они придерживаются мнения, что постановка диагноза, это прерогатива врачей, а не учителей и воспитателей.
Какие шансы у такого ребёнка? Правильно, никаких.
А какие должны быть шансы у ребенка, не освоившего к 10 годам таблицу умножение? К чему ему гимназии и прочая хренотень?
Что плохого в том, если он станет сантехником или плиточником?
Сыну исполнилось в Августе 4 года. В садик ходит с 1,5 года.
Мой первый сын заговорил только к трем годам кое-как. До трех лет в садик не ходил. Второго в 2 года в ясли отдала, он до 4х лет не говорил толком. Заговорил только в пять! Скоро ему шесть, говорит на обоих языках, с ошибками, конечно, но уже может объяснить чего хочет. А пока не мог, то тоже в садике был постоянный стресс. И с детьми не сильно ладилось.
Кому исполняется 6 лет после 30.06. то они могут идти в школу но не должны. Если сын будет готов в 6 к школе, то пойдет.
То есть, ребенок, рожденный в начале сентября, не обязан идти в школу в шесть, а может пойти на следующий год в семь?
Смотря где. В НРВ, например, не может. В Баварии, БВ и Саксонии вроде да. Человеческий подход ;)
А какие должны быть шансы у ребенка, не освоившего к 10 годам таблицу умножение? К чему ему гимназии и прочая хренотень?
Что плохого в том, если он станет сантехником или плиточником?
Да ничего плохого, только вот не светят ему эти профессии. Работодатели хоть и кричат что у них учеников не хватает но "наша Галя балувана" хотят Realschulabschluss или на крайний случай квали. А у этого ребенка не будет даже хаупт. Пицца и Макдональдс - максимум что ему светит, если повезет, но скорее всего так и повиснет на харц 4.
Андрей, в общем и целом Вы правы.
Насчёт бояться и т.п.
Но именно в этом случае - не очень.
Förderung хорошо, если оное нужно и одобрено хотя бы детским врачём. В данном конкретном случае ребёнку нужен толчёк в виде занятий с логопедом. И всё.
Садик тоже понять можно - им доп.ставка нужна как воздух. Но - эта ставка должна быть занята ребёнком с реальными проблемами, а не потому, что "вот у вас небольшие трудности, а у меня есть время".
Для оплаты работы подобного специалиста нужны основания, а значит есть 100 процентная вероятность, что ребёнка понаблюдают, и что-то там найдут. Если не найдут - не будет повода оплачивать банкет.
В 90 процентов случаев про это найденное потом просто не вспомнят. А если вспомнят?
В данном случае овчинка выделки не стоит ;)
В НРВ давно с 30ого сентября.
До короны шёл разговор о том, чтобы сдвинуть на 30 июня. С 2021 года собирались. Что теперь будет - не ясно.
Вообще, хотя бы 30 июня сделали бы. У нас в классе было 6 августовских детей. Осталось 3. Пришло "сверху" к нам тоже трое - август/сентябрь. Учителя всё прекрасно понимают.
Осенние/зимние дети уже готовы к школе, а летние малявки готовы как минимум через одного.
Хорошо бы, если б те, кто "сверху" до этой светлой мысли тоже дошли. Вроде бы как и доходили уже, но теперь обратно молчёк. Не до тОго, однако 😣
Ну-ну. Боюсь спросить, какая зарплата должна быть у такого воспитателя и сколько за него надо будет платить, если уже сейчас по 400 евро в месяц снимают. С такими хотелками вам надо частного педагога нанимать
Вы не поверите, но выше описанным занимались обычные воспитатели и , часто без особого образования, помощники. После 2000ных кому то в голову пришла больная идея , типа улучшить показания Pisa тестов. И понеслась @@ по кочкам, вернее начали концепты расти как грибы, которые чаще всего никакой критики не выдерживали. Но деньги выделялись, пилот проекты запускались, статистика тупо подгонялась, докторские писались и тд.
Теперь имеем что имеем.
когда свободный концепт это полбеды, а вот, когда основной задачей воспитателя становится наблюдение за ребенком и записи в тетрадку этих своих наблюдений, то кранты. Какая лепка, пение и т.п.
Открытый концепт это одно из самых больших зол в дошкольном педагогике!
Про основные задачи современного воспитателя- вы бы послушали как они сами рыдают и негодуют. Но их никто не спрашивает, увы.
у меня два ребенка отходили в садик с открытым концептом. Называется присмотр за детьми. А про основные задачи современного воспитателя я услышала лет 5 назад и поняла, что моим детям еще повезло. У меня подруга была, она воспитатель с музыкальным образованием и очень креативная. По рукам били постоянно как только она предлагала что-то с детьми замутить. Она-то создала свои группы musikalische Früherziehung, отбоя от желающих не было. Но в садике за ту же зарплату ни-ни. Наблюдения и записи.
Если исходить из нашего опыта: одно из самого главного = руководитель сада.
У нас деревня. Бывшая директор начинала в этом саду ещё в молодости и два года назад ушла на пенсию. Вместо неё поставили другую.
За два года выжила самых классных воспитателей. Недобор даже любых других был и есть по ставке на группу. Постоянная текучка кадров.
А теперь через 2 недели уходит в другое место по "личным обстоятельствам". Прям без комментариев...
Жалко маленьких детей, у которых должны быть Bezugsperson.
Для этотго нам надо поставить Antrag Sozialamt и к нам придут домой, посмотрят на ребенка и решать да или нет.
хм... в социаламт, они еще и по домам ходят... это точно?
Как, опять на июнь сдвигать? Вроде про декабрь говорили!
В общем и целом все правы, если не обращать внимания на менторский тон :-)
Меня больше всего интересует, зачем домой приходить посмотреть? В садике нельзя посмотреть?
Как в том анекдоте: Моню не надо нюхать, Моню надо учить" :-)
Да не говори-ка. Обычные занятия с детьми, которые раньше любая воспитательница с педучилищем осиливала. А теперь, оказывается, только за зарплату канцлера такой сервис.
Соглашусь с тобой. У нашего интегративного садика был именно открытый концепт, который, конечно, очень смущал. Но там была просто классная директриса, которая там всё наладила и работникам своим не давала постоять с видом жующей коровы где-нибудь в сторонке, пока дети сами себя развивают. В этот садик в очередь из обычных здоровых детей с рождения вставали. Но вот она ушла на повышение, когда мои были были уже последний год там - и за тот год прямо на глазах происходили упадок и разрушение :-(
Я сначала радовалась, думала детьми заниматься будут, а вот хрен.
Воспитатели из садика ТС за три года (!) умудрились не научить ребенка немецкому, как планировалось родителями. А теперь еще и хватает наглости ставить ему диагнозы.
Тут пишут, что какие воспитатели будут петь, мастерить, лепить и т.д. ? Но в России же в садиках занятия постоянно проводятся. Что, русские воспитатели больше получают, что ли?
В НРВ давно с 30ого сентября.
До короны шёл разговор о том, чтобы сдвинуть на 30 июня. С 2021 года собирались. Что теперь будет - не ясно.
всё давно ясно.
как было, так и будет.
ничего не изменилось.
Ну сейчас 30 сентября. Хотели сделать 30 июня. Мне лично дочкин учитель в прошлом году говорил, что будут решать и скорее всего перенесут.
Сейчас глянула: обсуждали в апреле, сказали пока оставят так как есть(( Возможно позже ещё вернутся к этому разговору.
Как я и предполагала - не до тОго теперь. Пусть дети и дальше мучаются((
На
Про перенос с 30.09 на 30.06, как ответила Гебауэр, в бюджете сие не предусмотрено на 20/2021 год.
У нас в классе, у младшего, август-сентябрь 9 человек, июнь-июль 7, это самые мелкие в т.ч и по росту, остальные пошли в 6,5 и выше. В ГА нам сказали, надо и не дали оставить на год,тк нет никаких веских причин, все в норме.
Был. Вообще непонятно, к чему эти эксперименты над детьми. Хотя, понятно, конечно. Чем раньше выпнем во взрослую жизнь, тем лучше 🤬
Просто сейчас уже заметили, что многие на второй год остаются, потому толку особо и нет.
Дали бы родителям право решать с 6ти или с 7ми в школу идти, как в других землях - и никаких проблем.
Так нет же((
Просто сейчас уже заметили, что многие на второй год остаются, потому толку особо и нет.
Дали бы родителям право решать с 6ти или с 7ми в школу идти, как в других землях - и никаких проблем.
где больше остаются?
это статистические данные или просто от балды?
Да ,есть. В НРВ та же Гебауэр докладываоа, что в прошлом году осталось повторять класс, по моему почти 1500 тысячи детей. Она сокрушалась и говормлала, такое нельзя допускать и тадам, фиг вам родители переноса и фигушки вам коридора. Хотя больще 42 тысяч полписали родители петицию за перенос или коридор. Сейчас уже больше 17 тыс подписей за ту же петицию, но наша директор сказала, что многие уже забили на это дело.
где больше остаются?
Я не писала про "больше". Писала, что многие ;)
Можете считать, что от балды. Мне хватает того, что вижу собственными глазами.
В классе было 6 августовских детей. Из них трое уже повторяют год. Один тянет еле как. Моя дочка тянет, но для этого мы почти каждый день занимаемся дополнительно, чего, в общем-то быть не должно.
С другой стороны, в наш класс за год "спустились" три ребёнка - все трое - август/сентябрь.
Ни одного осенне-зимнего ребёнка на второй год не оставили. Счёт 6:0.
Такая вот "статистика" ;)
Да ,есть.
статистику в студию! 
В свое время, когда я искала пути, чтобы младший остался еще на год и не пошел в 5 лет в школу, я много чего читала от министра образования НРВ, в т.ч и статистику.
Если Вам очень интересно, ищите-читайте, мне хватило ее доклада.
в общем, тоже от балды, цифр не будет.
да и не скажут они ни о чём...
так и живём.
Можете смело написать госпоже Гебауэр и уточнить инфу :), чтоб было не от балды
давным-давно доказанный факт, что "пограничные" дети справляются со школой намного тяжелее, чем те же 6,5-7 лет.
Вы не верите или просто так, лишь бы ссылку?
Бавария перенесла Stichtag, БаВю staffelweise до 22 года перенесла на 30.06, и НРВ бы перенесли, но видите ли денег нет. А на детей как всегда наплевать.
Я что с первым, что со второй (оба августовские) шла на баррикады, чтобы их на год ещё в садике оставили и ни разу не пожалела.
У соседки не получилось свою дочь (сентябрская) оставить на год в саду. Девочка повторяла второй класс.
мне уже и ссылка не нужна, я же написал.
она мне ни о чём не скажет.
может оно так и есть.
а может, августовских оставляют на второй год чаще исключительно потому, что у них время есть?
дети разные.
у меня тоже августовский ребёнок и ему уже в последнем году в садике скучно было.
а как это с деньгами связано?
Моей не скучно, у неё кружков дополнительных куча.
С деньгами это связано тем, что мест в садах катастрофически не хватает, а быстро их не построишь. Куда деть детей июль-сентябрь, которые должны были уйти в школу? На пороге то новые 3-х летки стоят.
кружки всё равно после садика то
А до скольки они в садик ходили?
Вот в том и дело, что дети все разные, а их одной гребёлкой чешут. Младший у меня тоже летний, но к школе в следующем году будет более чем готов. А старшая была не готова от слова совсем. Причём даже в Gesundheitsamt сказали, что она ещё совсем детё и ещё год садика пошёл бы ей на пользу. А толку? Диагноза нет - вперёд и с песней.