Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Дети с ЗПР в Германии​

20428  1 2 3 4 5 6 7 8 9 все
alsot прохожий27.06.20 12:07
alsot
NEW 27.06.20 12:07 
в ответ katju 26.06.20 17:38

В России про Дислексию знают, но не пишут как диагноз, отказываются, хотя она раньше даже говорила переставляя слога. Они пишут алалия. Про чужой язык я и волнуюсь. Это очень трудно ей сейчас. Хотя она в России учится в немецкой школе. Правда по совету завуча мы учим английский язык (он полегче). Ранее переезжать не планировали иначе отдала бы на немецкий.

#21 
Nikki-Kitty патриот27.06.20 12:07
Nikki-Kitty
NEW 27.06.20 12:07 
в ответ alsot 27.06.20 11:51

По немецки!

#22 
alsot прохожий27.06.20 12:13
alsot
NEW 27.06.20 12:13 
в ответ Nikki-Kitty 27.06.20 12:07

Нет. Учится по русски, просто школа сертифицирована немцами. И есть немецкоговорящие преподаватели, сертификация гете института. Сын закончил эту школу, поэтому и отдала туда. Раньше не думала, что будет так трудно учиться. Списывала все проблемы на речь. Честно говоря верить не хотелось. Хотя с рождения занятия с логопеда и и логопедические сады.

#23 
delta174 патриот27.06.20 12:25
delta174
NEW 27.06.20 12:25 
в ответ alsot 27.06.20 12:13, Последний раз изменено 27.06.20 12:45 (delta174)

Боюсь, что вы ставите для дочери недостижимые цели, напрасно вытягивая её туда, где "нормальные" дети с "нормальной" судьбой. Вам кажется, что это отставание можно нагнать, и всё образуется. Если вы примете дочь, как она есть, вы будете думать о её более или менее комфортной жизни в той стране, куда вы переезжаете навсегда. С российским аттестатом, полученным потом и кровью, что она делать будет? Организуйте дочери комфортное обучение немецкому языку и обучайте её просто жизни в обществе. Здесь вы пройдёте обследование и узнаете, какие есть возможности компенсаторного обучения, профессионального обучения, социализации и трудоустройства. Не перегружайте дочь (и не расслабляйте тоже).

Послушайте форумчанку LaraQM, мать трёх инвалидов, из которых двое - ментальных. https://my.germany.ru/1067177

#24 
  Zusammenmitdir местный житель27.06.20 12:25
Zusammenmitdir
NEW 27.06.20 12:25 
в ответ alsot 27.06.20 12:01

Почему аутистов относят в РФ к УО? Абсолютно не так. Все индивидуально. И УО есть и ВФА.

#25 
Nikki-Kitty патриот27.06.20 12:30
Nikki-Kitty
NEW 27.06.20 12:30 
в ответ alsot 27.06.20 12:13

вы спросили на каком языке ее будут тут теститровать, я вам ответила, на немецком. Другая форумчанка вам ответила, что лучше взять переводчика.

#26 
LaraQM старожил27.06.20 14:01
LaraQM
NEW 27.06.20 14:01 
в ответ Nikki-Kitty 27.06.20 12:30

может, в разных землях по-разному, но в условиях неречевого теста -важно отсутствие речи при выполнении. Мой мальчик такой тест проходил, мне не разрешили ему ничего перевести\объяснить. Этот тест разработан для неговорящих, неважно, на немецком или вообще. Повторяют комбинации, линии, на скорость и точность.

Когда я кидаю в море камень, я всегда очень точно попадаю в самый центр круга.
#27 
  katju патриот27.06.20 14:27
katju
NEW 27.06.20 14:27 
в ответ alsot 27.06.20 12:07

Скажите, она математику и другие предметы на уровне обыкновенных детей берет или послабленная программа в школе?

Тестировали ли ребенка на IQ?

#28 
LaraQM старожил27.06.20 14:37
LaraQM
NEW 27.06.20 14:37 
в ответ alsot 27.06.20 11:51, Последний раз изменено 27.06.20 14:52 (LaraQM)

7.1 - это речевая школа, ребенок молодечик, но если учителя считают, что она не тянет эту программу, то тут все серьезно усугубится. Это как одноногого в страну бегунов, ему и ходить было не всегда удобно, а уж бегать..


Не совсем понимаю, откуда у вас вопросы про язык, на котором все происходит в Германии. По-русски все в России, а вы выбрали для дочери некоторый шоковый сценарий, и это может стоить ей аттестата. В Германии просто все на немецком, но есть редкие варианты, например - в нашем СПЦ есть врач, говорящий по-русски и я надеюсь к ней попасть, чтобы она оценила, как трудно моим двум сыновьям говорить на родном языке. Попробуйте в Германии определить ребенка сразу в специализированную речевую школу, для этого хорошо бы перевести ее медицинские документы на немецкий, с указанием теста Векслера и общих характеристик\рекомендаций. И хоть немного займитесь с ней немецким, мои учат по карточкам Домана. Вашей дочери необходимо обучение с опорой на картинку и многократное повторение.

Уберите английский, куда грузить человека, которому и на родном языке говорить сложно?


Для вас небольшой подарок - я собрала тут гордость Германии, подборку бесплатных государственных ресурсов для изучения немецкого языка. https://zen.yandex.ru/media/lara_allindile/gde-izuchat-nem...

Вам придется многое обсуждать самой, не каждый раз будет возможно пригласить переводчика ( 30 евро.час) и не все разрешают пользоваться гугл-переводчиком. У нас в Амте просто висит объявление - не разговаривают чиновники через гугл-переводчик.


В Германии нельзя жить и обучать ребенка " в другой стране", тут ребенок не совсем ваш, как в России. Здесь ребенок имеет права, которых вы его лишить не можете ( местное образование и интеграция).

Когда я кидаю в море камень, я всегда очень точно попадаю в самый центр круга.
#29 
LaraQM старожил27.06.20 15:06
LaraQM
NEW 27.06.20 15:06 
в ответ delta174 27.06.20 12:25, Последний раз изменено 27.06.20 15:07 (LaraQM)

у мамы действительно видно проблемы с пониманием, что другой -это не сразу на помойку, я в осадок выпала от "необучаемых аутистов и даунов". Необучаемых детей, неспособных после всех усилий системы к отдельному проживанию с некоторой соцпомощью в Германии 5%, инфа от профи. Многие наши проживают в уверенности, что УО - это косые глаза и слюни текут. Тогда как достаточно серьезные тесты определяют интеллектуальную недостаточность. И с легкой УО люди прекрасно живут и работают и "никому из соседей и в голову не приходит".


Будем надеяться, что "у моей просто ЗПР", это все остальные "дауны и аутисты", пройдет и мама настроится на сотрудничество с педагогами. Увидеть своего ребенка вообще сложно, а уж понять, что не всегда надо пихать вверх, россиянам особенно трудно. Перед глазами некоторые "вытащенные" из диагнозов - инвалидности сняли, все на общих основаниях, а дети не тянут даже в среднем, при любом стрессе теряют понимание и бегают по кругу,сваливаются в стереотипии и откаты, а завышенные ожидания делают из них невротиков разной степени тяжести.


А как важно каждому быть на своем месте! Есть английская поговорка, что если тянуться за плодами выше своего роста или нагибаться ниже, то и те и другие упадут из ваших карманов...

Когда я кидаю в море камень, я всегда очень точно попадаю в самый центр круга.
#30 
alsot прохожий27.06.20 16:05
alsot
NEW 27.06.20 16:05 
в ответ Nikki-Kitty 27.06.20 12:30

Спасибо за ответ. Переводчик уже есть.

#31 
alsot прохожий27.06.20 16:15
alsot
NEW 27.06.20 16:15 
в ответ katju 27.06.20 14:27

Математику знает на 3. . Ей трудно даётся чтение, из за этого приходится объяснять смысл задачи. Русский на 4. Только не успевает писать за всеми. Поэтому дописываем дома. Пересказ вообще даётся с трудом и то по частям. У неё фонематическое нарушение речи, т.е. она говорит неправильно, а думает что это правильно. Частично проблему решили с помощью специальных наушников. В них мы учим уроки. На комиссии в России говорят, что ЗПР. Настояла на независимом исследовании в психдеспансере, делали тесты. Не помню результаты, но сказали не УО. Поставили ЗПР.

#32 
LaraQM старожил27.06.20 16:19
LaraQM
NEW 27.06.20 16:19 
в ответ alsot 27.06.20 16:15, Последний раз изменено 27.06.20 16:21 (LaraQM)

Вам нужен тест Векслера и реальные результаты - от них зависит, куда смогут определить ребенка. Если тест делали, то у вас должна быть выписка. Нельзя решать судьбу ребенка без конкретных оснований

Когда я кидаю в море камень, я всегда очень точно попадаю в самый центр круга.
#33 
alsot прохожий27.06.20 16:21
alsot
NEW 27.06.20 16:21 
в ответ Zusammenmitdir 27.06.20 12:25

Ну на счёт того почему относя к УО я не скажу. У меня у подруги сын аутист. Ему дали УО. Конечно есть разные стадии. Но в основном присваивает УО, чтобы получить инвалидность.

#34 
alsot прохожий27.06.20 16:36
alsot
NEW 27.06.20 16:36 
в ответ LaraQM 27.06.20 14:37

Спасибо большое за ответ и материалы. Я вообще незнаю немецкого. У меня у самой шок. Только сын и будущий муж говорят по немецки. Я не против школы полегче. Я все понимаю. И как ей трудно, и сколько сил она на это тратит. Самое главное чтобы получила аттестат, а там жизнь покажет.

#35 
  katju патриот27.06.20 16:37
katju
NEW 27.06.20 16:37 
в ответ alsot 27.06.20 16:15

Итак:


Здесь также в школах практикуют наушники, это чтобы вы не переживали, чуть что.


Тестирование Вам по любому придется проходить, дабы со свежими показателями выбрать школу. Тут согласна на все 100 с Ларой, ищите Sprachförderschule, классы мах 12 человек, постоянно 2 учителя в классе, в речевой школе программа приравнена к программе обыкновенной.


Есть один жирный минус в Вашей ситуации, не все школы , я про языковые,берут детей от 10 лет в 3 класс, а ее отправят на класс ниже ради языка.


Русский в немецкой школе не нужен, а нужен при занятия HSU, изучения русского языка.


При подтвержденной дислалии/ дислексии дают дополнительно время , от15 мин и по моему, не считают оценку по чтению.


Про тесты, у Вас же заключение есть, прочтите что там стоит в конце.

#36 
LaraQM старожил27.06.20 16:47
LaraQM
NEW 27.06.20 16:47 
в ответ alsot 27.06.20 16:36

Понимаете, тут аттестат не главное, если сам человек потом не потянет конкуренцию с большинством. Очень важно не перепомочь ребенку, не впихнуть его туда, где она будет последним и вечным неудачником.

В Германии люди с ограничениями живут свою собственную, хорошую жизнь. Гарантирована работа, помощь, рано на пенсию. Это совсем неплохо, мой ребенок очень счастлив, что от него отвязались с оценками, домашней работой и он все равно в своем темпе развивается и абсолютно, во всех сферах он нормальный, дружелюбный, послушный, сотрудничает с удовольствием. Но немецкий ему непосилен, это будет 2-3 года минимум.

Когда я кидаю в море камень, я всегда очень точно попадаю в самый центр круга.
#37 
alsot прохожий27.06.20 16:49
alsot
NEW 27.06.20 16:49 
в ответ LaraQM 27.06.20 15:06

У меня такое понимание из-за того, что у нас именно так и относятся к тем кто не такой как все. Если плохо говорит или долго думает, значит отсталый. И если в других странах, это может норма, то в нашей стране, это ущербность. И поверьте, через слово вам это будут говорить, если позволить. А страх это нормально, я не знаю страны и законов, поэтому хочу заранее узнать что мне делать и услышать советы тех кто уже прошёл этот путь.

#38 
alsot прохожий27.06.20 16:54
alsot
NEW 27.06.20 16:54 
в ответ LaraQM 27.06.20 16:47

Я с вами согласна. Буду искать в нашем районе речевые школы.

#39 
delta174 патриот27.06.20 18:06
delta174
NEW 27.06.20 18:06 
в ответ alsot 27.06.20 16:49

Перестаньте уже "у нас-у нас". Страх у вас оттого, что вы боитесь, что другая страна не будет совпадать с вашими ожиданиями, а всё окажется гораздо хуже. Перестаньте о ж и д а т ь. Учите немецкий и просто разузнавайте, что и как. Вливайтесь в то, что есть реально, а не то, о чём у вас, кажется, есть какие-то представления. Это другая страна, другая планета, вам жить т у т, узнавайте, что для этого нужно.

А то я вам писала, Лара писала, другие форумчанки писали уже - а вы всё про какой-то аттестат. Что вы с ним будете делать, особенно когда на получение его у дочери уйдут последние силы и последнее здоровье?! Если вы перестанете убиваться над дочерью, требуя от неё невозможного, у вас обеих сразу могут вырасти результаты.

#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 все