Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Школьник с СНГ в Германию

4379  1 2 3 все
Di87 прохожий01.03.20 18:02
01.03.20 18:02 

Уважаемые форумчане,не раз давали мне нужные советы, может и сейчас подскажите что делать, если нужно переезжать школьнику с Молдавии в Германию...? Сын сейчас заканчивает учебный год в пятом классе, и если его заберём в Германию (в Ульм),то закончит он пятый класс? Его возьмут в конце учебного года в немецкий класс, если он не знает ни немецкий ни английский?

#1 
Aterra завсегдатай01.03.20 18:07
Aterra
NEW 01.03.20 18:07 
в ответ Di87 01.03.20 18:02

А вы как себе это представляете..... не знает ни один язык.... как он будет понимать и какой смысл перевода тогда в 6й?

возьмут в интеграционный класс... будет учить немецкий со всеми подряд

#2 
delta174 патриот01.03.20 18:11
delta174
NEW 01.03.20 18:11 
в ответ Di87 01.03.20 18:02

Каков статус? Член семьи гражданина ЕС?

Взять в школу его возьмут, только в какой класс? Ни в какой, скорее всего, в интеграционный, а там как себя покажет. В пятом классе он какой язык сейчас учит и вообще, каковы успехи?

#3 
Di87 прохожий01.03.20 18:36
NEW 01.03.20 18:36 
в ответ delta174 01.03.20 18:11

Гражданство ЕС у всех и у него в том числе,в Молдавии учит иностранный - английский язык, успехи...читать умеет и минимум слов... То есть лучше всего сейчас ему закончить в Молдавии пятый класс и тогда переезжать или хоть сейчас,хоть через три месяца, всё равно потеряет год самое мало в интеграционном классе

#4 
Im Wald старожил01.03.20 18:53
Im Wald
NEW 01.03.20 18:53 
в ответ Di87 01.03.20 18:02

Я бы, на месте родителей мальчика, наняла бы репетитора немецкого языка на каждый день.

Знать заранее о переезде и не учить язык страны - большая глупость.

#5 
Aterra завсегдатай01.03.20 19:13
Aterra
NEW 01.03.20 19:13 
в ответ Di87 01.03.20 18:36

Ой,да не потянет он, не пятый, не тем более шестой, год язык учить, потом может быть снова в пятый, что бы с нуля понимать что то

#6 
Di87 прохожий01.03.20 21:45
NEW 01.03.20 21:45 
в ответ Im Wald 01.03.20 18:53

Я бы тоже наняла, если бы была такая возможность.

#7 
Di87 прохожий01.03.20 22:00
NEW 01.03.20 22:00 
в ответ Aterra 01.03.20 19:13

мне нужно было понять, что будет с пятым неоконченным классом, его в интеграционный класс отправят это понятно и то что год потеряет,тоже уже к этому готовы и он и мы. А не оконченный пятый класс... получается как он выучит язык,его снова в пятый, потому что не окончил или в конце года в пятый?

#8 
Aterra завсегдатай01.03.20 22:21
Aterra
NEW 01.03.20 22:21 
в ответ Di87 01.03.20 22:00, Последний раз изменено 01.03.20 22:23 (Aterra)

Да вы поймите, он не выучит язык еще несколько лет достаточно..., да вы смеетесь за год немецкий ... на какой уровень?

, анлийский у него ноль, немецкий ноль, вы знаете какая тут программа , особенно в гимназии, какой бы класс он закончил или не закончил, он пойдет на года два в интеграционный, потом видно будет по уровню, куда, но наверное не гимназия, да и реал, весьма сомнительно через год, какой конец пятого

не потянет он 6й класс, если вообще вы на гимназию нацелились сразу, там с 7 класса еще один язык- французский или латынь или испанский, предметы на немецком, политика, физика.. история.... как вы себе это представляете

#9 
delta174 патриот01.03.20 22:22
delta174
NEW 01.03.20 22:22 
в ответ Di87 01.03.20 22:00

Да какая, по большому счёту, разница? Три месяца на родине без немецкого и английского ему тоже ни к чему. Приехал бы, до конца года (а это 4 месяца, и это немало!) в пятый или в интеграционный походил, освоился, в каникулы с репетитором, осенью снова в пятый. А так приедет с "оконченным пятым" - а толку ноль, всё равно в пятый.

ИМХО.

#10 
Veronika2019 завсегдатай01.03.20 22:52
NEW 01.03.20 22:52 
в ответ Di87 01.03.20 18:02

У меня доча пошла в РФ в пятый класс, а в декабре переехала в Германию. Здесь её взяли в интеграционный класс. На данный момент она чють больше года проучилась в этом классе. И закончит этот учебный год так же в этом классе, а вот с сентября сказали что её и ещё несколько ребят переведут в обычный класс, в 6-ой.

#11 
Veronika2019 завсегдатай01.03.20 22:55
NEW 01.03.20 22:55 
в ответ Veronika2019 01.03.20 22:52

Плюс доча ещё два раза в неделю по 1,5 часа ходит в каритас, заниматься немецким.

#12 
powerwoman местный житель02.03.20 00:09
powerwoman
NEW 02.03.20 00:09 
в ответ Di87 01.03.20 18:02

у нас в городе есь интернациональная школа, туда приезжают дети без немецкого языка и учатся спокойно в том классе, где были до этого. Всё зависит от школы, так как школа интернациональная, все с разными языками, учат больше прктически, чем теоретически, справляются как то все. В основном детки приежают на 2-3 года и снова на родину. Поэтому смысла учить идеально немецкий нет. Но вот английский должны более менее знать все. с 5 класса, несколько предметов ведутся на унглийском и куча поблажек. Но там 2 иностранных даже, аншлийский и испанский (потому что у большинства детей испанский родной) с 5 класса, с 7-го третий иностранный. Поэтому смотря куда попасть, в обычную немецкую школу и совсем без немечкого не прокатит. У сына например с 7 класса только 3 предмета на английском, остальные на немецком и высокий уровень обучения, но это гимназия. Я думаю в Hauptschule проще за счёт большого количество крактических занятий. Но почему не учит ваш ребёок язык. Мы планировали перезжать с другую страну, в американскую школу бы сын пошёл, учит английский с репетитором 2 раза в неделю.

#13 
dieter72 патриот02.03.20 08:00
NEW 02.03.20 08:00 
в ответ powerwoman 02.03.20 00:09
Но почему не учит ваш ребёок язык.

Может потому, что нет способностей к языкам? Или просто ленивый, как многие дети сейчас. А родителям пофиг. Они своей жизнью заняты.

Обычное дело.

#14 
2Dublin местный житель02.03.20 08:03
NEW 02.03.20 08:03 
в ответ dieter72 02.03.20 08:00

а может денег нет? репетиторы даже в Молдавии чего то стоят, а если здесь родители на ДЦ...

#15 
  Neue0 местный житель02.03.20 08:32
NEW 02.03.20 08:32 
в ответ Di87 01.03.20 18:02, Сообщение удалено 03.06.20 12:49 (Neue0)
#16 
2Dublin местный житель02.03.20 08:38
NEW 02.03.20 08:38 
в ответ Neue0 02.03.20 08:32

а вы в немецком никогда не путали артикли и предлоги?

#17 
noname2019 постоялец02.03.20 08:46
NEW 02.03.20 08:46 
в ответ 2Dublin 02.03.20 08:38
вы в немецком никогда не путали артикли и предлоги?

речь идет не о чужом, а о РОДНОМ языке. И тут уж никто ничего не должен путать. Если он не лентяй, не тупица и не двоечник.

#18 
2Dublin местный житель02.03.20 08:49
NEW 02.03.20 08:49 
в ответ noname2019 02.03.20 08:46

Ммм, напомните, какой родной язык в Молдавии у большинства?

#19 
Di87 прохожий02.03.20 09:13
NEW 02.03.20 09:13 
в ответ dieter72 02.03.20 08:00

Я знала что без таких "добрых" комментариев как у вас и некоторых здесь не обойтись, не зная человека и судить это низко... Мы живём в деревне где одна улица,и численность населения 500 человек, какие репетиторы, слава богу хоть какие-то учителя остались, вот и мы пытаемся сбежать от сюда, пусть мы и пройдём все вышеперечисленные трудности,но надеемся что детям в будущем это поможет, а у нас их трое.... Муж работает там официально, документы у всех давно болгарские есть, может и хотелось бы в Россию,но гражданство РФ нет, вот и решили подумать как быть и что делать

#20 
Di87 прохожий02.03.20 09:26
NEW 02.03.20 09:26 
в ответ Neue0 02.03.20 08:32

У вас такое доброе настроение с утра,прям готовы и другим в душу нагадить.

#21 
Di87 прохожий02.03.20 09:39
NEW 02.03.20 09:39 
в ответ noname2019 02.03.20 08:46

М-да умных тут смотрю расплодилось.

#22 
Di87 прохожий02.03.20 09:43
NEW 02.03.20 09:43 
в ответ Di87 01.03.20 18:02

Спасибо многим за нужные ответы,хоть какое представление теперь есть о школе в Германии.

#23 
Olesya_1 патриот02.03.20 10:17
Olesya_1
NEW 02.03.20 10:17 
в ответ Veronika2019 01.03.20 22:52

По опыту моих соседеи, долго дочь сидит в этом классе

Я бы уже в набат била

То, что там проходят, очень мало ,надо самим дома т´работать , да так, чтобы побыстреи уити оттуда

Ваш ребенок и так старше всех, так еще время в это классе теряет

Ну или ваш ребенок не способен к языкам и тогда ваше сидение оправдано

Но мне было бы жаль потерянного временi

#24 
Olesya_1 патриот02.03.20 10:24
Olesya_1
NEW 02.03.20 10:24 
в ответ Di87 02.03.20 09:43

Нет у вас никаких представлении

Если у вас есть интернет и для детеи, то даваите им хотя бы мультики смотреть, начальную грамматику и фразы на немецком и дз по немецкому

Иначе будут ваши дети сидеть, как девочка выше, по 2 года в интеграционном классе и "тупеть "

Сделаите тот минимум, которыи в ваших силах

Это в ваших же интересых

А то окажутся ваши дети в хаупт, со всякими бешенцами..., и жизнь в деревне раем покажется

А потом будете локти кусать, да позднo

#25 
Veronika2019 завсегдатай02.03.20 12:24
NEW 02.03.20 12:24 
в ответ Olesya_1 02.03.20 10:17

Я с вами не соглашусь. Я не считаю что она долго сидит в этом классе..она не с начало учебного года здесь находиться. Пошла только в январе после каникул. И того год. Плюс ещё пол года в этом учебном году будет в нем же. Мой ребёнок способен к языкам и у неё очень хорошие продвижения были даже в том учебном году, через пару месяцев она не была уже слабее тех ребятишек которые начали заниматься с сентября. И по возросту она не сильно будет отличаться так как мы в Школу в РФ пошли с 6 лет и того получается если бы мы пошли с 7 и дальше бы учились в РФ. То в сентябре она бы так же пошла только в 6 класс.

#26 
Veronika2019 завсегдатай02.03.20 12:27
NEW 02.03.20 12:27 
в ответ Olesya_1 02.03.20 10:24

Вам кто то настроение испортил? Откуда столько негатива. Девочка выше не сидит 2 года в интеграционном классе и не тупеет. Если ваши детки быстро освоили язык, то я могу только за них порадоваться. Но все дети разные.

#27 
Olesya_1 патриот02.03.20 13:05
Olesya_1
NEW 02.03.20 13:05 
в ответ Veronika2019 02.03.20 12:24

А я с вами )

И останусь при мнении, что ваша дочь долго осваивает язык

Я занималась с соседским мальчиком, кроме того ходила в качестве переводчика в школу

Т е их программу и директивы знаю

А так же знаю , что давала ребенку и насколько ему это помогло

Уверяю вас, ничего сверхестественного мы не делали, а в школе они делали и того меньше, и если бы ребенок делал бы так, как я ему говорила, то знал бы гораздо большеи прогресс был бы

А то, что ваша дочь была не слабее, так это говорит лишь о слабом уровне класса и подтверждает мои предположениыa

#28 
Olesya_1 патриот02.03.20 13:12
Olesya_1
NEW 02.03.20 13:12 
в ответ Veronika2019 02.03.20 12:27

Вам обидно, понимаю

Мои высказывания нарушили ваши представления

Мне просто интересно, ребенок учит язык год, плюс занимается полтора часа в неделю?

А дома сама читает, слова учит; переводит?Фильмы или мулътики с субтитрами на немецком смотрит?Если да, то в каком обьеме?

Наверное очень спокоино и мало

Иначе не сидела бы в интеграционном классе, а училась бы со сверстниками в обычном

Все имхо, но ...

Пы сы на вопросы мне не надо отвечать .Они риторические, мне ответы не нужны, а вам , судя по всему и так хорошо


#29 
Veronika2019 завсегдатай02.03.20 13:15
NEW 02.03.20 13:15 
в ответ Olesya_1 02.03.20 13:05

Люди разные, поэтому и мнение может быть разное. Я не буду с вами спорить. Мне есть с чем и с кем сравнить и успехи своего ребёнка и успехи в целом класса. В итоге все выучат язык, кто то быстрее, кто то медленнее, кто то лучше кто то хуже) я вижу что она освоила его хорошо. Вижу что общается с ребятишками которые русского не знают и т.д. А то что она до сих пор не в обычном классе, это не значит что она ещё не усвоила нужный уровень. У нас в школе сейчас нет мест в обычный класс, либо идти в другую школу, либо не прыгать и ждать сентября. Поэтому я не навожу панику что она что то там плохо освоила и засиделась в этом классе.))

#30 
Ellavan коренной житель02.03.20 14:09
Ellavan
NEW 02.03.20 14:09 
в ответ Di87 01.03.20 18:02

переезжать ребенку чем раньше,тем лучше.

Репетитр деньги на ветер. Пойдет в 5й класс или в интеграционный(если большой город),а потом еще раз пятый повторит. Ничего.в среде общения быстро выучит.

#31 
Veronika2019 завсегдатай02.03.20 15:04
NEW 02.03.20 15:04 
в ответ Olesya_1 02.03.20 13:12

А я все таки отвечу, нам не просто и так хорошо, нам просто замечательно) и обижаться мне обсолютно не на что!!! Как я говорила у каждого человека свое мнение. Она не просто дома читает и мультики смотрит, она ещё и в кинотеатр ходит на немецкие сказки и фильмы. И как я писала выше она замечательно понимает детей которые с ней разговаривают на немецком, и не только детей. Ну и взрослых тоже. В интеграционном классе она не сидит, а занимается немецкими языком и так же проходит другие придметы. А в каритас она ходит только пол года, но не потому что она слабенькая, а потому что лишнем не будет(темболее бесплатно).

#32 
Olesya_1 патриот02.03.20 18:24
Olesya_1
NEW 02.03.20 18:24 
в ответ Veronika2019 02.03.20 15:04

В таком случае мне все равно непонятна ваша логика, зачем держать ребенка в иг классе

Я бы уже добилась, чтобы моего ребенка взяли в норм класс

Не вижу ничего хорошего в интегративных классах, программа простейшая, особый контингент детей, пкм у нас, то еще удовольствие

А учителю выгодно держать ребенка в таком классе, не будет детей, не будет рабочего места

А если ребенок адекватный, то двойная радость,приятно работать с такими, напрягаться не надо, программу разжовывать не нужно, красота

#33 
Shutkama патриот02.03.20 21:27
Shutkama
NEW 02.03.20 21:27 
в ответ Olesya_1 02.03.20 18:24
А учителю выгодно держать ребенка в таком классе, не будет детей, не будет рабочего места

Вы реально считаете, что потеря одного/двух детей из 20/25 тут же уберёт у учителя рабочее место?

#34 
Olesya_1 патриот03.03.20 05:27
Olesya_1
NEW 03.03.20 05:27 
в ответ Shutkama 02.03.20 21:27

Я считаю,что учитель иг класса зависит от наличия детей, есть дети, есть зарплата, нет детей, нет необходимости в нем

Ты знакома с программой иг класса?

Я,да

Там делать нечего шустрому ребенку

Учительница для класса отдельная

Пкм у нас так

Поэтому предполагаю,что и в других школах так же может быть

Да дело не в учительнице, а в программе и возможности ее освоить быстро и пойти дальше, а не топтаться с удовольствием(сомнительным),среди бешенцев

#35 
Veronika2019 завсегдатай03.03.20 07:37
NEW 03.03.20 07:37 
в ответ Olesya_1 02.03.20 18:24

Я же уже выше писала, что на данный момент в школе нет мест в обычном классе, поэтому либо переходить по среди учебного года в другую не знакомую школу, либо до учиться в этой в интеграционном классе и осенью пойти в обычный класс и остаться в хорошей школе не далеко от дома, где уже всё знает, знает учителей и деток с других же классов. Поэтому и не растараиваемся и ждём осени, нечего страшного не будет если в обычный класс пойдёт осенью, с начало учебного года.

#36 
Olesya_1 патриот03.03.20 09:32
Olesya_1
NEW 03.03.20 09:32 
в ответ Veronika2019 03.03.20 07:37

Правильно,нет мест, потому что вы не подсуетились раньше

А теперь просто вынуждены сидеть в этом классе

Страшного нет ничего

Естественно

#37 
papaput коренной житель03.03.20 09:51
papaput
NEW 03.03.20 09:51 
в ответ Im Wald 01.03.20 18:53

Ну какой там репетитор, если мама С Молдавии.😀

Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
#38 
dieter72 патриот03.03.20 10:01
NEW 03.03.20 10:01 
в ответ papaput 03.03.20 09:51

У мамы 3 детей. Не думаю, что мама финансово потянет репетитора.

Ещё и на правду обижается.

#39 
Shutkama патриот03.03.20 10:06
Shutkama
NEW 03.03.20 10:06 
в ответ Olesya_1 03.03.20 05:27

Меня не интересует их программа, но вижу как эти учителя радуются, когда получается кого-нибудь дальше к нам сбагрить - не наблюдаю недостатка этих школьников. 😎

#40 
Olesya_1 патриот03.03.20 10:16
Olesya_1
NEW 03.03.20 10:16 
в ответ Shutkama 03.03.20 10:06

В нашей школе я наблюдаю обратную картину

Будем дальше дискутировать?

#41 
Veronika2019 завсегдатай03.03.20 10:25
NEW 03.03.20 10:25 
в ответ Olesya_1 03.03.20 09:32

Я не вижу необходимости суетиться и ходить и учителям указывать на то что пора моего ребёнка перевести в нормальный класс (посреди учебного года),а даже если нет мест то убейтесь но найдите. Вы может быть не знаете но в этом классе у них не только немецкий язык, но и другие предметы есть. Так что зря время они там не просиживают. Куда бежать то, зачем ребёнка пихать туда сюда. Хватает того что она и так посреди учебного года сменила страну, и пошла в школу где не разговаривают на её родном языке.

#42 
Veronika2019 завсегдатай03.03.20 10:31
NEW 03.03.20 10:31 
в ответ Olesya_1 03.03.20 10:16

В вашей школе одна картина в таких классах, в нашей школе другая. Школы разные, учителя разные. Например у нас в городе есть школа в которую посылают одних беженцев и я знаю родителей которые не очень довольны что их ребёнок попал в ту школу. Нам в этом плане повезло, мы попали в хорошую школу, с хорошими учителями, нас обсолютно устраивает всё. И класс хороший. Все детки общаються между собой на немецком, хотя все с разных стран. Есть у них своя группа в вотцап, где они тоже общаються на немецком. Так что ваши выводы что у нас класс слабый, не верны. Если в вашей школе интеграционным классом особо не занимались, то не надо делать плохих выводов о всех таких классов по всей стране.

#43 
Olesya_1 патриот03.03.20 10:31
Olesya_1
NEW 03.03.20 10:31 
в ответ Veronika2019 03.03.20 10:25

Ваше право

В моем случае был бы определенный алгоритм действий

Но каждому свое

В нашей школе никаких предметов, кроме немецкого на бытовом, скажем уровне ,не преподается

Учительница имеет спец образование для обучению языку

Как о5а это делает, уже второстепенно

Но показательно для меня, чтобы не задерживаться в подобных классах надолго

#44 
Inna15 коренной житель03.03.20 14:30
NEW 03.03.20 14:30 
в ответ Olesya_1 03.03.20 10:31

В нашей школе тоже не только немецкий в таком классе, но и математика, география, английский, рисование, спорт, политика.

Классов два, для начинающих и немного продвинутых.
Учителя обычные, те же самые, что и в других классах преподают. Преподавание ведется очень дифференцированно.
Никто никого насильно не удерживает, есть возможность всегда попробовать в обычном классе, если кто желает.
В преподавании немецкого, особенно с начинающими, есть свои особенности, но те же математика и английский преподаются так, чтобы подготовить детей к переходу в обычный класс, те же самые учебники и материалы.

У меня опыт как по преподаванию в таком классе, так и по преподаванию в обычном классе детей, которые перешли из таких классов.

Все зависит от самого ребенка, насколько способный, организованный, прилежный, а также от того, насколько семья готова ребенка поддерживать.
Если в таком классе большинство европейских детей или детей, посещавших уже школу и имеющих только в немецком трудности, то темп изучения намного быстрее.
Если дети из стран, в которых посещение школы было необязательным или в силу определенных причин невозможным и дети на своем родном языке читать не умеют, то это совсем другой уровень.

Максимум 2 года можно посещать такой класс, но все индивидуально. Некоторым и пару месяцев достаточно, а некоторые и после двух лет выходят с тем же запасом знаний, как и пришли.

Насчет того, что для учителя важна численность детей в таком классе, да эти классы навязали школам, учителя и так загружены по самое нехочу, а еще приходится образовательный процесс в таких классах организовывать, возможности изыскивать. Чем детей в таком классе меньше, тем легче преподавать

#45 
Shutkama патриот03.03.20 16:33
Shutkama
NEW 03.03.20 16:33 
в ответ Olesya_1 03.03.20 10:16

Ещё раз: вы всерьёз считаете, что зарплата учителя каким-то образом зависит от того 20 или 25 учеников в таком классе? Одно могу сказать точно, чем меньше учеников в классе, тем проще учителю.

#46 
Shutkama патриот03.03.20 16:41
Shutkama
NEW 03.03.20 16:41 
в ответ Inna15 03.03.20 14:30

Вот и меня всегда удивляет, когда тут пишут, какой гад учитель - не хочет отпускать ребёнка из класса, т.к. зарплаты лишиться. Мои коллеги всегда очень рады, когда удаётся хоть кого-нибудь пораньше в обычный класс перевести, чтобы у них поменьше народа было. У нас частная школа, регулярные классы приятно небольшие, а вот интеграционных несколько и все порядка 25 учеников. В конце прошлого учебного года думали, что поток спадает, поэтому будет меньше народа, так в этом году классы ещё больше стали, чем до этого были.

#47 
Inna15 коренной житель03.03.20 16:47
NEW 03.03.20 16:47 
в ответ Shutkama 03.03.20 16:41

Раньше эти классы были только при хаупт, а сейчас везде, где только можно заставили пооткрывать.

С одной стороны стало проще детям, которые хорошо учились у себя в стране, если такой класс в приличной школе.

А с другой стороны иногда такие кадры там сидят, что о каком то успешном окончании школы и говорить не приходится.

Если бы моя зарплата была прямо пропорциональна количеству учеников😀😀😀😀😀😀, в некоторых классах и по 34 имеется

#48 
Shutkama патриот03.03.20 17:23
Shutkama
NEW 03.03.20 17:23 
в ответ Inna15 03.03.20 16:47
в некоторых классах и по 34 имеется

Я тебя как почитаю, так и думаю: и зачем мне государственная школа нужна? Мне в этом году навесили выпускной гимназиальный класс. Я у них третий учитель математики (несчастные дети!), в итоге было жуткое отставание по программе. Но, благодаря тому, что их всего пятеро (!), мы не только нагнали программу, так ещё и восемь уроков останется на прогон по экзаменам предыдущих лет. В идеале, конечно же минимум месяц на эту "развлекуху" оставлять, но хоть что-то - уже хорошо.

#49 
Rudolf11 постоялец10.03.20 13:53
Rudolf11
NEW 10.03.20 13:53 
в ответ Di87 01.03.20 18:02

мой сын сразу пошел в 8 класс в вальдорфской школе, при практически нулевом знании немецкого языка. И ничего, где то пол года мучался, молчал)) а затем пошло... через год уже более менее сносно говорил на немецком. В школе из иностранцев был он один.

#50 
Tamedia1960 коренной житель10.03.20 14:42
NEW 10.03.20 14:42 
в ответ Di87 02.03.20 09:13

читала что в России будет закон переселенцам из молдавии,казахстана,украины,

белорусии не надп будет 5 лет ждатъ гражданство.

Все сюда в основном приезжают язык на нулю.Английский уже естъ-он тут оченъ важен в школе.

Тут не позор остатъся на второй год.Так что все будет от вас зависитъ.


#51 
Altwad патриот17.03.20 03:54
Altwad
NEW 17.03.20 03:54 
в ответ Di87 01.03.20 18:02

Молдавия вступила в СНЕГ?

#52 
1 2 3 все