Не уверена, правильно ли размещаю тему. Может, в Медицину надо.

Ситуация такая. Вполне счастлива в браке с немецким мужчиной, живем вместе несколько лет, получила постоянный ВНЖ. Свой дом, сад, муж относится прекрасно, обеспечивает. Живи да радуйся.

Есть у него тараканы, но небольшие. А у кого их нет. Совместной жизни они не мешают. Иногда портят настроение.

Но вот уже несколько месяцев просыпаюсь ночью в одно и то же время в тоске и обдумываю побег и развод. Причем развод тайный, в своей стране, а потом ставлю его перед фактом.

Засыпаю, утром просыпаюсь и понимаю, что всё чушь, у меня все отлично, муж любящий и любимый, жизнь продолжается. До следующей ночи.

Что делать? Психологов каких-нибудь послушать (читая темы, вижу, что люди тут просвещенные, советуют). Идти к психиатру, просить антидепрессанты? Разбираться сама с собой, что не удовлетворяет, искать решения.

Даже поговорить не с кем: никто не поймет из близких. Все считают, что я выиграла джек-пот, или по крайней мере мне повезло.

Тема не развод.

Так а по жизни вы сами чем заняты ? Работаете, учитесь, дома с детьми ? Как с немецким и друзьями здесь ?

просыпаюсь ночью в одно и то же время в тоске и обдумываю побег и развод.

А что там в обдумывании после побега и тайного развода происходит дальше ? Какая нирвана на вас спускается ?

В чем разница к вашему существованию здесь с мужем?

Работу найти для начала ну или какое-нить занятие.

Желательно физическую, все кошмары пройдут, как бабка пошепчет.

Вам надо с собой разобраться, что-то с вашим восприятием мира не так. Головой понимаете, что у вас все в порядке, а сердце не на месте. Может есть хоть какие-то звоночки? И да - не говорите мужу всей этой ночной информации, которая у вас в голове крутится. Сами говорите, что он хороший человек. Не надо его дергать, пока в себе не разберетесь.

У меня много лет назад было нечто похожее. Несмотря на хорошие отношения с мужем, у меня ни с того ни с сего постоянно (это длилось около года) крутились мысли о том, как бы я хотела пожить одна. Даже обстановку в новой только своей квартире обдумала. Я не могу объяснить этих хотелок. Может просто действительно хотелось немного самостоятельности. Но все прошло. Мужу я ни о чем не рассказывала. Зачем его обижать или пугать? Причем здесь он? Он прекрасный человек, не нужны ему мои придурошные тараканы.

вы трудоустроены?

Работаю на миниджоб в магазине. Детей нет (у мужа взрослые, живут отдельно). Знакомые есть, но не близкие. Эту тему на обсуждение не выношу - муж с ними знаком.

Дальше? Дальше я ему сообщаю о разводе и говорю, что вещи заберу позже. Прошу, чтобы выписал меня и расторг медстраховку. Остаюсь в своей стране.

Последний вопрос не поняла, извините.

Работа как раз физическая и подвижная. Выше ответила. Дома тоже дел хватает. Нет ни путцфрау, ни садовника, ни повара с кухаркой.

Нет, я мужу не рассказываю, зачем его расстраивать. Он только добивается, чтобы я с бессонницей к врачу пошла, слышит, как я верчусь ночью.

И как у вас, само прошло?

Да, я работаю.

Прошу, чтобы выписал меня и расторг медстраховку. Остаюсь в своей стране.

Ностальгия... Тоска по Родине... Нет? Родители, братья/ сестры есть? Живы? Остались там?

Не всех устраивает жизнь в Германии... Вроде, все хорошо, а Душа не на месте... Вот и снится всякое...

Попытайтесь определить, что туда тянет? Кто по Вас там скучает?..

Не только материальное благополучие важно... Бывает, что в менее успешной среде, чувствуешь себя больше дома...

Скучаете. Я тоже.

Муж хороший и все хорошо. Но сын и внуки в России. Когда нахлынет, то тоже все бросить хочется.

может часов больше взять? мини джоб это 10 часов в неделю?

Нет, само не прошло. Работала над собой. Искала причину, но так и не нашла. Я никогда не жила одна, не знаю, каково это. Сидела в голове идея попробовать самостоятельность. Но тут или-или. Или в гордом одиночестве в своей квартире, или в нормальных отношениях вдвоем. Как мужу такое объяснить? "Милый, ты знаешь, я хочу на неопределенный срок тебя оставить, потому что...". Почему? Причины не было. Может быть это был просто кризис в отношениях с моей стороны. Пережила его и рада, что не пошла на поводу странных хотелок.

когда-нибудь вернетесь обратно жить.

Остаюсь в своей стране.

Так вот мой последний вопрос и был об этом - а что дальше в ваших мечтах после окончательного развода ?

Вот остались вы в своей стране - и что, чем заниматься будете, где жить, с кем ? Почему вам представляется, что будет лучше, чем здесь, в чем именно ? Что будет по по-другому ?

Он только добивается, чтобы я с бессонницей к врачу пошла, слышит, как я верчусь ночью.

Мы, конечно, не знаем, сколько вам лет, но с определённого возраста просыпания в 3-4-5 утра становятся частым явлением.

Помогает посещение туалета (даже, если кажется, что не надо), и сразу снова спать....

Брат, сестра, племянники, друзья. Родителей уже нет.

Скучают, но не думаю, что сильно. Отвыкли уже, наверно. Связь по Whatsapp эпизодическая. Раз год видимся.

Что тянет? Там все родное, а тут чужое. Все не то. Многое не нравится или душа не принимает.

Да. Меня почему-то ночью накрывает.

Иногда бывает больше, тогда в другую неделю меньше.

Больше работать, муж посчитал, что невыгодно - налоги. Денег в семье хватает, свои заработанные трачу на себя.

все пройдет, привыкните. пощаче ездите в гости к родне, хобби заведите себе, еще один миниджоб.

если рядом любимый и жизнь устроена, то чего грустить?

У меня как раз наоборот: долго жила одна. Но муж вполне комфортный, не раздражает. Деликатный.

может тогда хобби заиметь? нужно чем-то занять свой мозг...немецкий на каком уровне? может немецким заняться? если немецкий с2 уже, то тогда англ или выпечкой? шитье?

я по себе знаю, что когда мне скучно становится или мало работы, то всякая ерунда в голову лезет.

а что дальше в ваших мечтах после окончательного развода ?

Жить в своей маленькой квартирке, работа тоже найдется. Может, и обратно возьмут, меня ценили.

Театры, концерты, встречи с подругами.

А здесь я словно живу не свою жизнь. Уклад, как муж привык. Визиты к его родственникам, их к нам. Скучно, однообразно. Деревня, соседи. Очень мало новых впечатлений. Язык убогий (у меня, я имею в виду). Ни послушать, ни поговорить. И не дается, все-таки возраст сказывается.

Я посещаю Но сон приходит только под утро, пока свою "серию" не прокручу, каждый раз одно и то же.

Немецкий на уровне В1, интеграционкурс. Почему-то не улучшается, наоборот, бытовой уровень остался, а грамматические обороты в пассив ушли, говорю примитивно.

Я много читаю, всегда любила. Вышиваю. Но замкнуто очень живу. Невесело.

ну здесь так, моя мама тоже на пенсии планирует в Крым обратно, говорит, что здесь в плане с театром и тп примитив полный, может в миллионниках и по-другому. Мама дома расцветает, все болезни уходят, там климат другой, еда вкуснее и подруг полно. Там на пенсии народ отлично живет, весело. Здесь ей скучно. Но мама умеет отгонять дурные мысли, она себя занимает-работает на полную ставку, печет почти каждый день, готовит с удовольствием, сад у них красивый. Ездят на ярмарки разные каждую неделю, так и выживает. Попробуйте себя занять, тогда психологически будет легче. Я как-то помогала в приюте для бездомных животных, может это идея для вас.

скучно вам. никто не будет вам увеселения устраивать, сами должны что то найти для душы. может приятельниц поискать? вместе какие то вылазки делать (концерты, кино, выставки)

Там на пенсии народ отлично живет, весело

Интересно, как умудряются.

Я сейчас из Калининграда приехала. В пенсионный ходила, в очереди за проездным стояла, с подругами- пенсионерками разговаривала.

Многие работают пока ноги носят. В ресторанах на кухне, кондуктором в автобусе, уборщицами и т. п.

На пенсию не проживешь.

Когда пенсионеры веселится успевают. Честное слово, не понимаю.

Там все родное, а тут чужое. Все не то. Многое не нравится или душа не принимает.

Вот Вы сами и ответили..

Решать только Вам.

От себя добавлю - нет ничего больнее, как почувствовать, что родным уже не нужен... А вернувшись туда, очень велик риск...

Осознайте и выберете разумно.

Перед сном не смотрите компьютер и Вотцапп). Попейте травяной чай с медом лучше. Полегчает. Еще- очень хорошо перед сном с мужем прогуляться на свежем воздухе. Только потом ни в коем случае телефон с интернетом в руки не берите. Все потом, с утра.

А здесь я словно живу не свою жизнь.

Как я вас понимаю. Но придется свыкнуться с этим.

Я уже 9 лет живу так как Вы, только у меня ощущения не про "не свою жизнь", а как будто я в долгосрочной командировке здесь.

Это еще учитывая, что мы с мужем говорим на одном родном нам языке, но все равно, я все время хочу ДОМОЙ!

За 9 лет я не встретила ни одного человека близкого мне по духу, так приятельницы на пару слов о погоде, они мне неинтересны совсем.

Все друзья остались там, таких здесь не будет. Друзья, с которыми прожита целая жизнь, и они понимают тебя иногда и без слов.

Я жила в столичном городе, театры, концерты, выставки, занятия всякие, лекции все меня интересовало да и сейчас интересует,

но нет здесь этого в моей округе.

А немецкие всякие сообщества это не мое и никогда таковым не будет. Это абсолютно чуждая мне среда.

Вот так все годы и живу, как срок отбываю.

Там на пенсии народ отлично живет, весело.

Рассмешило... Сквозь слезы.

Далеко не все слои там до пенсии доживают...

Это когда в гости едешь, всегда кажется, что в гостях лучше). Понты- наше все...

Перед гостями из последних сил лучше чем есть показаться...

Не исключено, что и в театры " там" идут только по случаю визита подруги из Германии... А чтобы вкусно накормить - полгода до в ппоголодь живут...

Впрочем, как написала выше, зависит от " слоя"- " касты ", к какой принадлежат...

не знаю, но мама когда приезжает домой, а ездят они каждые полгода, то почти каждый вечер что-то предпринимает со своими подругами из института, из бывшей работы. Проезд для пенсионеров бесплатный же, скидки на билеты хорошие, вот так и веселятся. В походы ходят тоже. Главное, что весело и беззаботно, нет такого психологического стресса как здесь-никуда шагу не ступи, все платить, если что-то нарушишь нечаянно. Там такого нет и люди живут свободно.

Интересно, как умудряются.

Я сейчас из Калининграда приехала. В пенсионный ходила, в очереди за проездным стояла, с подругами- пенсионерками разговаривала.

Многие работают пока ноги носят. В ресторанах на кухне, кондуктором в автобусе, уборщицами и т. п.

На пенсию не проживешь.

Когда пенсионеры веселится успевают. Честное слово, не понимаю.

Вот- вот! И я о том...

Наслушалась я от одной знакомой, как на Родине классно, весело и вкусно... Съездила на месяцок... Теперь говорит - больше туда ни ногой!))). А уже было на совсем возвращаться хотела...

Время стирает плохое в памяти. Раньше все были моложе, да и жили лучше, чего уж там.

Даже тем, кто " у кормушки" сейчас, там не сладко. Иначе - 5 метровыми заборами от людей не отгораживались бы...

возможно, но никто там не бедствует, как бы вам этого не хотелось. Но Крым есть Крым, все таки туристический регион, моя подруга из другого региона России, так в разговоре небо и земля. Конечно, вертеться и крутиться нужно, социала нет, но живут же и крутятся, и живут лучше нас...я вот только здесь научилась экономить, например, и числюсь у своих родственников теперь последним жлобом. Они так не экономят там.

Не знаю, мои пенсионеры живут в России (на юге) вполне себе достойно, копейки не считают, едят, что хотят.

Технику современную покупают, никто не нищенствует и не подрабатывают, им это не надо.

И таки да, в подъезде моей мамы есть такие прибедняющиеся пенсионерки(это может вид национального спорта такой) ходят в обносках и деньги все в чулок складывают

и все плачутся, как им тяжело живется, хотя пенсия вполне достойная для этих мест. Мои вдвоем живут на одну такую пенсию, вторая откладывается на крупные покупки да мамины хотелки, она у меня одеваться любит, маникюр, педикюр и т.д.

Там такого нет и люди живут свободно.

Угу... Ну так почему к той свободе не вернуться?)

Помирают под забором там тоже свободно...

Впрочем, и Германия, и Родина у каждого своя... Каждый по своей " орбите" вращается и других не замечает...

Но... Вернувшись, далеко не все в " прежнюю орбиту" попасть могут... И тут у некоторых наступает жуткое прозрение...

спасибо за мнение, а то я здесь одна барахтаюсь

нп

Таки всё упирается в убогий немецкий. ТС живёт, не понимая, что вокруг неё происходит. Возраст? Я знаю людей за 70, не проводящих ни одного дня без учебника и без языкового анализа просмотренных передач. И это после 15 лет работы в Германии.

В1 вполне позволяет дальнейшие самостоятельные занятия языком.

А какая достойная пенсия там? в цифрах скажите, пожалуйста.

У моих 11-15 тыс руб. За квартиру 30-40 процентов платят. Остальное на "веселуху".

Поэтому все работают.

возможно, но мама ничем не рискует, недвижка имеется, пенсия росс тоже, сбережения, у мужа пенсия неплохая, так что там им будет намного лучше. Там солнца много, фрукты, овощи, море через 200 м. Ей там не нужно будет работать, так что прежняя орбита отпадает.

Я просто не знаю, может это на юге России так, а в других регионах иначе.

Но действительно живут они у меня неплохо, не нуждаются совсем.

А какая достойная пенсия там? в цифрах скажите, пожалуйста.

Мама получает что-то около 17 тыс, а отчим 25 тыс.

Вот на пенсию отчима они живут, а мамина идет на крупные расходы и непредвиденные обстоятельства.

Тут ключевое слово "живут". Вдвоем легче. Туже коммуналку уже на двоих делить. А одному тяжело.

Кто с мужем живет, тот не работает. Муж работает.

Они так не экономят там.

Где там? Врут, все экономят или им зарплата позволяет, тогда да, вообщем понтуются.

никто там не бедствует,

Никогда не говорите за других! Если лично Вы не видели, не значит, что никто. СССР был ну очччень большой.

Да и Германия у каждого своя. Лично я сейчас живу в деревне на каких то 100 тыс населения. И театры, и музеи с постоянно обновояющимися экспозициями, и планетарий, и экскурсии по стране постоянно. Пенсионерам вообще даром. Социал для пенсионеров ни в какое сравнение с " там" не идет.

Да и не для пенсионеров.

На Родине у меня и близко такой насыщенной жизни не было. Тут ни в чем себе не отказываю. А там...

Впрочем- возвращайтесь! Вообще не понимаю тех, кто от хорошей жизни бежал и теперь ноет...

Ну вот, а теперь представьте, что мама живет на одну пенсию 17 тыс. Вот веселуха-то.

Так они вдвоем живут практически на одну пенсию, я же написала.

Вдвоем везде жить материально легче. Это понятно.

Ну и конечно у моих нет расходов на театры, концерты и т.д.

Трудно им это уже. Но автомобиль содержат, всякие кафе посещают, если есть желание.

Вообще не понимаю тех, кто от хорошей жизни бежал и теперь ноет...

А вы хоть на минуточку можете себе представить, что есть люди которые никуда не бежали и очутились здесь

просто по стечению обстоятельств. Почему все кто здесь пишет, сюда откуда-то бежали. Я никуда не бежала, например.

И никогда и не предполагала, что окажусь здесь и не было никакой розовой мечты у меня, но так сложилось в силу разных обстоятельств.

все экономят или им зарплата позволяет

Опять обобщение.

На постсоветском пространстве огромнейшее расслоение населения по доходам. И это абсолютно не зависит от образования. В основном. Скорее, от степени родства с власть имущими, "органами" и т.д.

Большинство - экономят. Но далеко не все.

Ни где в мире не " выросло" такое количество миллионеров и миллиардеров, как на территории бывшего Союза... И криминал потому там зашкаливает. И " ни в чем себе не отказывающие" потому бронированные двери ставят и многометровые заборы с охраной... Но, единицам все же каким то образом удается оставаться в розовых очках и под " куполом"...

Впрочем, на территории одной страны и даже города, можно видеть разные " стороны одной медали"... Кому как повезет. Только никто " не застрахрван"...

И есть до сих пор сделавшие головокружительную карьеру " благодаря личным заслугам" и получившие несколько престижных ВО, лишь " благодаря собственному уму"... Но кто у них все это время стоял за спиной - им не ведомо)...

Почему все кто здесь пишет, сюда откуда-то бежали

Потому что на чужбину от хорошей жизни не уезжают.

А если и уезжают, случайно), то могут вернуться, если плохо.

Меня ни депрессия, ни ностальгия не мучают абсолютно. Ни капли. Того, по чему я скучаю - уже давным давно нет. А близкие, кто не смог сбежать - да, скучаю по ним, пытаюсь помочь по силе возможности, но... Остаться- был их выбор. Ни о каких театрах в своем " миллионнике" и не помышляют. Стали веганами, т.к.мясо и рыбу доходы не позволяют...

Но, естественно, не у всех так. Даже на моей Родине...

Зафлудили ветку ТС, но покажу своих пенсионеров ну разве они похожи на нищих, старенькие это да, но держатся молодцом

маме 77 уже, отчиму 85.

А если и уезжают, случайно), то могут вернуться, если плохо.

А если не могут, не предполагаете такого. Я уже не могу, например.

У всех разные обстоятельства.

маме 77 уже, отчиму 85:

Очень жаль маму... трудно с таким стариком жить

Молодцы. Выглядят гораздо моложе своего возраста.

Но... Сколько лет Вы живете в Германии? Сколько Вам самой лет? Вы всерьез думаете, что нищие там все выглядят как бомжи?))) Большинство нищих каких то +/- лет... не были нищими. Ну а уж если не пьют, и ВО имеют, то и выглядеть до последнего вздоха будут стараться достойно.

Уж поверьте. Не все те нищие, кто в лохмотьях, и не все " ни в чем себе не отказывают", кто в мехах и еще пользуется декоративной косметикой...

Моя мама счастливая женщина, мой отчим так ее любит, как в первые дни знакомства.

Разве 8 лет это большая разница?

Сколько лет Вы живете в Германии? Сколько Вам самой лет?

Поведаю вам по секрету, я никогда не жила в России. В Германии я 9 лет.

Нет жила, в раннем детстве, я родилась в России.

А нынешние 30 летние, в погоне за " безбедной" жизнью замужем за 50 летними с гаком...

А тут, со " стариком" всего- то каких то 8 лет разница. Еще не так давно- классический " разброс " +/- 3- 8 лет...

Только вот обеспеченность - весьма не постоянная величина...

Любви нет, от того и скучно ... пресно .. и мысли приходят о разводе. Сколько вам лет? Я пержила невеселье, сейчас просто кайфую от тишины, отдыхаю от гостей и встречь ненужных мне знакомых и "родственников". Может вы тоже найдёте свою золотую середину, оглянувшись вокруг .... поняв, что вам это надо.

я никогда не жила в России.

Тогда понятно...

Жизнь там, для Вас, все равно как жизнь на Марсе или В джунглях Амазонии... Не поймете. Менталитет другой.

Лучше не судите о том, чего не знаете...

Менталитет другой. Лучше не судите о том, чего не знаете...

Ну почему же менталитет другой, самый что ни на есть русский))))

Я ни о чем не сужу, но езжу в Россию к родственникам, у меня их много, нищих среди них нет.

Я говорила только о своих пенсионерах. Как живут они я знаю.

Молодцы, мама и отчим , хорошо выглядят, здоровья им и долголетия.

самый что ни на есть русский))))

Это ну очччень растяжимое понятие...

Все познается в сравнении... А сравнивать Вам не с кем. Ваш кругозор ограничен тем, что показывают Вам Ваши родственники... А это - не объективный взгляд.

Впечатление от туристических поездок и от повседневной жизни, уж поверьте, и рядом не стоят.

Ужас! Это не ваше счатье. Как рука поднялась такое написать?!

Спасибо Вам.

Достойный ответ

Вы не правы, но я не стану больше вас ни в чем разубеждать.

Мне там ничего не показывают и пыль в глаза не пускают, я там дома, у мамы.

Классная парочка!

Мама - красотка!

Вот так все годы и живу, как срок отбываю.

Зачастую, чем позже человек переехал, тем тяжелее приживается. Ну и, конечно, где мама, там и дом.

Я вот наоборот, бОльшую часть жизни в Германии прожила, поэтому именно здесь себя "дома" ощущаю.

Какие лапуськи 😍👍 Дедок-то боевой))

Удаляйте, не дай Бог нечайно сглазим, тьфу тьфу тьфу на них❤

Спасибо, девочки!

Зачастую, чем позже человек переехал, тем тяжелее приживается.

Да, это верно.

Большая часть моей жизни (причем что немаловажно, лучшая часть) прошла не здесь, поэтому мне трудно так, да и у ТС, видимо, получается такая же ситуация.

Плюс еще у ТС языковой барьер, хочется же речью и интонации, и чувства передавать, а не получается, да еще и ностальгия.

Какя красивая пара! Видно, что люди любят друг друга. Здоровья им!

Спасибо большое, все - удаляю, а то зафлудили совсем темку.

Даже поговорить не с кем: никто не поймет из близких

А почему с мужем не хотите говорить ?...

Ведь можно, наверное, конкретные причины вскрыть вместе, или он не будет слушать? Или начнёт глаза закатывать, обижаться, как мой ляля?)

Я понимаю это "Домой!!"

Когда я здесь в Германии была в 2011-м в связи с похоронами, у меня в мозгу постоянно стучало "Домой, скорее домой". Мама пыталась меня с кем-то знакомить, я смотрела сквозь этих людей, а в мозгу стучало "Господи, когда же Домой" Хотя дома уже никакого не было, квартиру я продала в последние дни перед нашим отъездом, оставшиеся вещи лежали сваленные в кучу в комнате в общаге, денег осталось после клиники только на доплату к гостинке в лучшем случае. В России у меня больше никого не было. Но я была в таком стрессе, я не могла плакать, не могла слышать немецкую речь, видеть немецкие буквы, мне было всё чужое до отвращения, я хотела постоянно закричать "Аааа!! " и идти пешком в Новосибирск Я представляла себе, как я куплю гостинку, где буду одна свободно реветь и никого не видеть. И где мне всё будет понятно, как жить, куда идти, что говорить. Еле дождалась тогда отъезда.

Неужели у Вас тоже такое чувство неприятия, как у меня было?..

А у Вас там есть ДОМ? В смысле, дети, квартира?

Жить в своей маленькой квартирке, работа тоже найдется.

Но Вы же не будете одна жить? Замуж же захотите...а кого в мужья брать..Там с этим печально.

Когда я уже в Калининград перебралась,то за год я нашла одного моряка, 59 лет, седого красивого здоровенного, работающего на старости лет лоцманом в канале, переспала с ним, и он исчез)))) На этом поиски в Калининграде у меня закончились...потому что на встречи приходили одни алкаши старые...

Тоже так хотите ?))

может приятельниц поискать?

С немками с работы у меня не получается близкий контакт. С одной русской знакомой общаемся изредка, но мне с ней тяжеловато, она вспыльчивая и такая...императивная. Она со шпрахкурса.

Хотя ходили за грибами вместе и в кафе несколько раз. Живем далековато, она более занята: работает на фольцайт, муж, свекровь совсем старенькая с ними живет, ухода требует.

Пенсионеры да, трудно живут, но мои все работающие, вроде и ничего. Наряжаются, путешествуют - не бедствуют.

А тут и одеться некуда Шкаф полон, все висит, ничего не носится.

Спасибо, попробую. Хотя честно сказать, комп и есть самое главное спасение от скуки.

Воот, вы меня понимаете. Я не вписалась. Тело здесь, а душа там.

Понты- наше все...

У моих не понты, они последние 20 лет так и живут.

Я переписываюсь с коллегой, она недавно на пенсию вышла. Приведу цитату из письма:

"По средам хожу на английский,тяжело даётся,попали с Леной в группу,кто уже изучал его,а мы с нуля,но всё равно буду ходить,а ещё ходим на танцетерапию в Дом строителей по четвергам на сквэр дэнс,это вместо физкультуры. Ш. (тоже наша коллега) сегодня приехала из Удмуртии,в среду пригласили нас в кафе,будет вручать дипломы за помощь на фестивале, и расскажет как съездили.Мне прислала фото ,где они с Андреем с Бурановскими бабушками сфоткались."

Английский и танцы - это по специальной программе для пенсионеров, бесплатно.

Жаль, я уже не застала ваше фото

49.

Может, и привыкну, но пока наоборот: новизна закончилась, муж болеть стал, все монотонно и как-то бесперспективно, день сурка.

Но вот уже несколько месяцев просыпаюсь ночью в одно и то же время в тоске и обдумываю побег и развод. Причем развод тайный, в своей стране, а потом ставлю его перед фактом.Засыпаю, утром просыпаюсь и понимаю, что всё чушь, у меня все отлично, муж любящий и любимый, жизнь продолжается. До следующей ночи.

Я думаю дело в том, что Вы - человек эмоциональный и голову особо занять нечем. Начитаетесь Германки, сериалов насмотритесь и если не спится, то под впечатлением всякие мысли-скакуны в голове роятсq МОДЕЛИРУЕТЕ с проекцией на себя.

У всех так я думаю. Вот я сегодня со Шпании прилетела, а ночью накануне дискотека орала, я не могла в хотеле заснуть, тоже мысли-скакуны в холодной постельке, мне представлялось как самолет упадет /загорится и все раздумывала за что в салоне целпяться и куда бежать, чтобы выжить. И какие картинки жизни у меня перед глазами пройдут в последнюю секунду. Потом встала-пописяла, затычками уши заткнула и заснула спокойно.

Или у меня родителям под 70, когда я ночью про них думаю, что они уже старенькие, и настанет день.... У меня просто сердце щемит.

Но это не значит, что я какая-то депрессивная. К каждому человеку приходят ночами нехорошие мысли я думаю. И чаще всего о том, чего он больше всего боится.

Я летать боюсь. Потерять родителей боюсь. А Вы может боитесь потерять то счастье, что у Вас есть.

Тут Вам советовали физический труд, а я Вам советую голову занять. Представьте, что Вы - поэт, огород полете, посуду моете, террассу подметаете, а в голове строчки складываются,

голова занята. Место ли в ней будет мыслям о разводе, при прекрасном муже? Вы варитесь в собственном соку, голова не занята, вот и лезет в голову всякое на базисе эмоций и впечатлений.

Если муж болеть стал, Вы наверное себе моделируете ускакавшими вперед мыслями, как будет жизнь без него, случись самое нехорошее. Потом здравый женский разум подсказывает абсурдную мыслишку, может спрыгнуть до всего? Обосноваться вквартирке одной, не видеть, не слышать,не переживать такое горе.

Вообще куда мозг уносит человека в его мыслях, ему утром даже стыдно может быть.

Например я купила 1-ю квартиру со старушкой,с 0 знаний о законах. Старушкины дети наняли адвоката-дурачка, и когда я поняла, что быстро не вьеду,помню как у меня складывались в отчаянии в бессонные ночи от дум пропокупку 33 способа, как эту старушку укокошить. А утром, с готовым вариантом, было вообще не по себе, до чего жеж я додумалась!

А прочитав посты тех, кто жизнь тут живет как черновик, потому как без музеев и театров тоскливо, поняла, что мне всезде хорошо, потому что ни музеи, ни театры мне даром не нужны.

А кому нужны - в ютюбе, ребята, все есть!

Так и вы ходите . Здесь много возможностей

С мужем мы говорим, но поверхностно и в меру моих возможностей. Что купить, какие планы, обсудить знакомых. Могу что-то прочитанное на Германке (случай) рассказать. Чем он поможет в моей тоске, посудите сами. У него все хорошо, его все устраивает. Раз в два года со мной в отпуск на родину ездит, оплачивает.

Это жизнь, к которой он привык, ему другой не надо.

Да, осталась квартира, я там живу, когда приезжаю. Сейчас племянник с девушкой живут, присматривают и коммуналку платят. Влезть пытались, и я решила, что так лучше, чем без присмотра. Ну и своим помочь.

Я вам искренне сочувствую в пережитом, большое горе...

Я до брака одна жила и привыкла, не так уже плохо. На нет и суда нет.

Спасибо, рассмешили

Так и вы ходите . Здесь много возможностей

А расскажите мне, какие например?

Ну вот вы, куда вы ходите?

С учетом того, что муж мне не компания, у него свои хобби, со мной не затянешь.

Я посоветую не немецкий учить, на это годы уйдут, а действовать прямо сейчас - искать русскоязычный круг общения через германку, вотсапп. Если вы живете в маленьком городе, то в близлежащем к вам большом городе (может, русскоязычная группа в вотсаппе есть, тут на германке в своем профиле пишете город и что ищете подруг). Посмотрите русскоязычные автобусные экскурсии из вашего региона, там можно найти круг общения и дальше уже обрастать контактами.

Спасибо.

Я переписываюсь с коллегой, она недавно на пенсию вышла. Приведу цитату из письма:"По средам хожу на английский,тяжело даётся,попали с Леной в группу,кто уже изучал его,а мы с нуля,но всё равно буду ходить,а ещё ходим на танцетерапию в Дом строителей по четвергам на сквэр дэнс,это вместо физкультуры. Ш. (тоже наша коллега) сегодня приехала из Удмуртии,в среду пригласили нас в кафе,будет вручать дипломы за помощь на фестивале, и расскажет как съездили.Мне прислала фото ,где они с Андреем с Бурановскими бабушками сфоткались."
Английский и танцы - это по специальной программе для пенсионеров, бесплатно.

А вы ей в ответ можете написать вполне подобное, все моменты Вам доступны и я уверена с вариациями (а не точь-в точь как в тексте ниже) в Вашей жизни присутствуют!

"По средам хожу на немецкий, у меня база уже хорошая есть,но всё равно буду ходить. По четвергам там есть французкий для сеньеров, это моя мечта, можетзапишусь, у нас же Франция в 50км. буду там практиковать!

надо.Это совсем недорого в Германии, 50-60 евро за семестр, а для сеньеров (после 60) вообще очень хорошие скидки).

Мы вчера с мужем приехала из короткого путешествия по мозельским винодельням, в среду пойдем в рестик, у его брата день рождения, там будет старшее поколение семьи, я очень люблю слушать их воспоминания, как раньше жили в Германии, до войны и после. Всегда получаю удовольствие. Другой немножко мир, расширяю свой горизонт.

А еще я была на творческом вечере Игоря Верника, он по 3 раза в год к нам приезжает, когда с братом-близнецом, когда нет, с ними обоими сфоткалась.Вообще моя любимая певица Хелена Фишер, я 1 раз была на ее концерте и снова поеду".

А расскажите мне, какие например?

VHS

программу посмотрите, она Вас приятно удивит.

Я на балет ходила 2 семестра в прошлом году, там около четверти группы были русские тетеньки.

Я в 4-х ферайнах. Три спортивных ( понятно, ,что спортом занимаюсь) один Landfrauenferein. Все организовывают всякие мероприятия, Ausflügen, в декабре с каждым Weinachtsfest.

По цепочке цепляются то одно мероприятие, то другое. И это все без мужа.

С мужем смотрим в интернете, какие мероприятия недалеко от нас проводятся, рок-корцерты, спортивные мероприятия, деревенские праздники и.д.

Мне в России наоборот жизнь кажется скучной.

Вы вселяете оптимизм

Ладно, придумаю что-нибудь. Жаль, что супруг мне не поддержка, но хоть палки в колеса не ставит.

А каким спортом занимаетесь? И как записаться, где искать, у ферайнов свои площадки?

Вы в городе или в деревне?

Спасибо, рассмешили

Я вам вполне серьезно написала. Что моск заполнять надо не только впечатлениями с германки , где про разводы и подлости мужуков пишут.

Да я как-то рассматривала книжечку от VHS, действительно, у них много интересных курсов есть.

Я до брака одна жила и привыкла, не так уже плохо. На нет и суда нет.

Мне тоже очень комфортно одной.

Но брак имеет преимущество. Рядом родной человек, друг, душа.

А многим брак дает отличную возможность иметь достойный уровень жизни (без пахоты, без считания копеек, с путешествиями и не в Удмуртию).

Когда не надо выживать, есть свободные бабуни, это уже одной большой проблемой меньше.

Не книжечку, а в интернете вся программа.

И как записаться, где искать, у ферайнов свои площадки?

В гуугле. Название города + слово ферайн и тематику.

Вот например Берлин это только спорт ОДНОГО РАЁНА.

https://www.berlin.de/ba-steglitz-zehlendorf/politik-und-verwaltung/aemter/schul-und-sportamt/sport/artikel.84200.php

Вот спортивные клубы Берлина, больше 2 тысяч. А неспортивыных еще столько же.

https://lsb-berlin.net/service/vereinssuche/

новизна закончилась все монотонно

У меня новизна давно закончилась.. Чем дальше живу в Г., тем больше скучаю по дому. А раньше такого не наблюдалось. Испробовала многое: спорт, путешествия, работу, попытки друзей найти... и т.д. Не помогло .Даже депрессию заработала. Теперь нашла выход: не самый удачный - дороговато выходит , летать не люблю. Но теперь живу на два дома: 3 мес. здесь, 1-в России. Там все . Встречи, концерты, театры, кафе, подруги. Предлог, как бы, есть (для мужа)-квартира, в которой никто не живет и нужно проверять. Ну и понимает он где-то мои переживания.теперь. Вот во вторник снова лечу.

Хорошо вам. А мой нервничает, если больше 10 дней 2, 3 раза в год. А так бы, как вы, я тоже согласна.

Но я по России и подругам не скучаю.

Мне и здесь хорошо, а с мужем все лучше, чем с подругами.

А вот с внуками я бы пообщалась побольше.

В деревне, но близко к городу.

Мне как раз женского общества не хватает. Еще очень свой Питер люблю. Но, и здесь тоже нормально: привыкла уже - монотонно и размеренно. А что поделать?

Вы правы, конечно. Спасение утопающих...и т.д. Как-то встряхнуться надо, перестать надеяться, что что-то изменит жизнь к лучшему.

Ну так зайдите в Rathaus, да узнайте.

Только самой активной надо быть.

Я вот сегодня болею, лежу в постели, вам пишу, а могла бы днём деревенский фонтан украшать с женщинами, а потом вместе с ними кухоны есть и кофе пить, а вечером с лыжном ферайном открывать сезон в кафе.

49 - возраст такой, если еще не климактерический, то предклимактерический точно. Колбасить будет хоть в России, хоть в Африке. Ночью мысли тревожные у многих людей. Я иногда до 4 утра ворочаюсь, а в 6 вставать. Думаю, почему, блин, кто-то о ромашках и ландышах думает, если спать не может, а я - о каких-то ужасах?!.

Про разговоры с мужем ).

Я раньше все свои заскоки, запросы и обиды писала ему в фейсбук мессенджер.

Это же легче, нвписать "речь," можно обдумать, подглядеть грамматику, артикли эти чертовы правильно поставить хотя бы пиьменно.

Так он со временем начал криком кричать "Нееее-е-ет!!..." прям как в пещере эхом, в ответ на мои слова " Я тебе лучше всё напишу".

Сразу все дела бросает, просит сразу говорить, устно)) я говорит, тебе помогу слова в кучку собрать! У меня тоже ж В1 сданный, а х..рена ли толку.

А Вы ему писать не пробовали Ваши мысли ?

А я ночью иногда думаю, что когда мама и муж умрут, то вот тогда я останусь совсем одна. С сестрой и племянниками у меня контакт поверхностный, и я не хочу его углублять. И вот тогда мне становится грустно.

Ого, часто Вы в России..

А я не хочу туда часто ездить, так довольна, что спихнула свою гостинку....

В последний раз возвращалась из Калининграда, и немецкие вывески пошли, меня вдруг такое чувство тёплое охватило...я еду ДОМОЙ !!!

Заведите собаку.

Любовник был бы уместнее, но очень риск большой!

А собака лучше чем человек, поэтому все ваши внутренние конфликты будут сняты заботой о ней.

ходите тоже на концерты

https://russischekonzerte.de/

Так он со временем начал криком кричать "Нееее-е-ет!!..." прям как в пещере эхом, в ответ на мои слова " Я тебе лучше всё напишу".

Сразу все дела бросает, просит сразу говорить, устно)) я говорит, тебе помогу слова в кучку собрать! У меня тоже ж В1 сданный, а х..рена ли толку.

А Вы ему писать не пробовали Ваши мысли ?

Слушай, Наташка, ты садистка какая-то. Иногда жалко твоего немца. Выяснять отношения с мужиком- это всегда ему мозг сжирать, а тут еще и письменно на кривом немком, которое фиг поймешь...

Вот попроси своего написать тебе на русском пару предложений. Мне как-то немец пытался объясниться на русском через переводчик, не дай бог такое еще раз испытать😂

Бедные-бедные немчики, русские их и тут настигли, заслав своих женщин 😜

покопаться в себе полезно:) И то что советуют тоже правильно, нужна работа на полную ставку. Заведите себе животное, кошку например. У меня 8 часовой рабочий день, 2 кошки и 4ро котят. Просто нет времени на дипресию , хотя родители в Украине и скучаю за ними.

У Вас в жизни все легко и хорошо, и мозг(он у Вас мазахист), требует движения и перемен, выхода из зоны комфорта. Задайте себе цели к которым нужно стремится.

А что она скажет мужу качественнее, чем напишет? Нет.

Наоборот письменно, с соблюдением правил грамматики и без лишней воды-эмоций все по пунктам это лучше, чем диалог, где дойти до сути, до зерна, найти сочные аргументы и описать точно факты мешает время реакции на реплику, плохой Немецкий и эмоции.

И между нами читать выверенный,боле-мене правильный текст не так противно, как слушать грамматически слабую тарабарщину с противным акцентом.

На днях на остановке в аэропорту слышала как тётенька лет 60 пыталась с народом с берлинского рейса активно общаться, которым тоже прилетела. Мне было ее противно слушать, как она «собирала» и за неё стыдно.

Ну вот, расстроила.

Может и меня противно слушать.

Мужу то нет.

А вот другим. Что ж, теперь молчать.

как она «собирала» и за неё стыдно.

А чё стыдно-то?

Тётенька-то чужая, молодец, что не стесняется говорить...не все сюда 20 лет назад понаехали, причем в том возрасте,

когда язык осваивается легче, чем в 50-60 лет.

Мне саму себя противно в записи слушать, даже на русском.

И ничего.

Спортом заняться. Самым серьёзным образом. Лучшего занятия нет в 49 лет.

Вполне возможно, что впереди еше 30. 40 лет жизни. Прожить их в отличной форме. Что может быть лучше?

И регулярные поездки на 2 - 3 дня куда то.

А при таком образе жизни и с кем обшаться найдёте.

А чё стыдно-то?
Тётенька-то чужая, молодец, что не стесняется говорить...

На своем уровне конечно молодец. Тем более прилетела одна, с настроением, по виду и речам явно в поиске.

Но ухо резал ее немецкий, было неприятно. Я у нее по-русски спросила, может ей помочь? Разоблаченная она замолчала и окрысилась.

это снобизм.

Мне не режет плохой немецкий. Я рада за людей, кто не испытывает комплексов по поводу знания языка.

Если молчать, так и не начнешь на нем хорошо говорить.

Я когда в банк, или в КК звоню, или в ратхауз, то всегда говорю что-то типа, извините, мой немецкий не перфект.

Все сразу очень добродушны, "разжевывают" терпеливо, поясняют и ещё просят не стесняться, спрашивать, если что не ясно.

А я себе + ставлю, что сама вопросы решаю.

да им не обязательно это говорить))))) они и так сразу слышат и разжуют так и так.

Особенно если начать, типа извините, я правильно поняла что....

в том возрасте, когда язык осваивается легче, чем в 50-60 лет.

Ой, да ладно, я наслушалась таких причитаний от своих учеников: "а вы вот давно уже немецким занимаетесь, а вот вы вот с детства..." Это правда. Поэтому я знаю, сколько трудов это стоит. А то спросишь такого, которому "не даётся", сколько раз он текст прочитал - так хорошо, если два, а обычно один (и то на словах)

Рецепт успеха один: повторенье - мать ученья.

Нп

Не понимаю, почему людей убеждают в том, что тО, что они испытывают (стыд, неловкость, антипатия) - это реакция невернвя, неправильная и т. д. Человек испытывает это внутри и остаётся наедине с этим. Конечно, если я начну отчитывать кого-то в реале за плохой немецкий - это никуда не годится. Но изменить своё отношение к чему-то я не могу, да и незачем. Сколько бы я себя ни убеждала, что русский акцент - это так зюс, находить его милым и приятным уху я не стану.

а тут еще и письменно на кривом немком, которое фиг поймешь...

Глупости, письменный у меня гораздо лучше, чем устный.☹ Когда пишешь, есть время подумать, вспомнить, подглянуть.

А орёт потому, что боится моих обидок, вдруг оные возникнут.🤕

А я себе + ставлю, что сама вопросы решаю.

И правильно ! 👍🌺 Ведь совсем другое ощущение, и с каждым разом все легче и легче, не так ли ?

Вообще, девочки, у кого трудности с языком - учите и учите ! Читайте на немецком ( в библиотеках або бесплатно обычно ), смотрите немецкие сериалы ( я тут как-то Gute Zeiten, schlechte Zeiten рекомендовала, т,к. там диалоги часто повторяются, они короткие, и чётко и небыстро говорят ).

Пытайтесь с мужем немецким новости обсуждать. Не переживания ваши внутренние и боль-тоску-скуку, а события в стране и в мире. Да хоть систему образования покритиковать - милое дело у немцев. Или налоговую систему. Всегда отклик найдёте. 😉 И вам польза в языке, и мужу поинтереснее с вами.

Конечно, если бояться, что кто-то обратится, а ты не поймёшь, на родственных посиделках половину не понимать, шутки не просекать, самой не в состоянии ни пошутить, ни рассказать , ни в дискуссию ни вступить, то и будет постоянное ощущение "не в своей тарелке".

И с Бамбино я согласна - в 49 спорт - самое то.

ой, не надо этот сериал)))) жевачка. Такой он нудный.

Рецепт успеха один: повторенье - мать ученья.

Ага, особенно, лет эдак в 60+, когда мучительно пытаешься вспомнить, что вчера вечером делал или

зачем пришел в комнату или на кухню Что взять-то хотел?

Там хоть повторяй, хоть не повторяй - результат обычно один, говорить то сможешь, но перфектно, безусловно - нет.

н.п.

И еще по поводу акцента хочу сказать - не заморачивайтесь и не стесняйтесь.

Куда важнее - свободное владение языком и богатый словарный запас.

Не поможет вам ничем чистое произношение, если вы оперируете убогими выражениями типа "ich habe ihm gesagt und er hat mir gesagt..."

А большой активный словарный запас - сразу поднимает вас на другую ступень. С вами интересно поговорить, и акцент уходит на второй план.

И с Бамбино я согласна - в 49 спорт - самое то.

Спорт - это сила.

В первую очередь, если есть свободное время, то надо спортом заняться.

А если в группе, то и знакомые появится .

И спать крепче будешь, чтобы мысли в голове не крутились.

ой, не надо этот сериал)))) жевачка. Такой он нудный.

Может быть, я не помню, я его 25 лет назад смотрела, когда язык учила. 😅 Но там говорили чётко и достаточно медленно. Есть немецкие сериалы, где скорость совсем другая...

Ди Ольсенбанде!! (Исправила)))

Я уже все фильмы по 3 раза смотрела вместе с мужем)))

И еще по поводу акцента хочу сказать - не заморачивайтесь и не стесняйтесь.

bолее того, с определенной жизненной ступеньки отпадает необходимость иностранцу доказывать, что он не верблюд...но до этой ступеньки нужно еще доползти.

Да, только die Bande 😊

Генау !!!))) С артиклями я хронически не дружу 🙄🙄🙄

Как я вас понимаю. Но придется свыкнуться с этим.
Я уже 9 лет живу так как Вы, только у меня ощущения не про "не свою жизнь", а как будто я в долгосрочной командировке здесь.
Это еще учитывая, что мы с мужем говорим на одном родном нам языке, но все равно, я все время хочу ДОМОЙ!

И как вы уживаетесь??? Я домой не хочу, там никого не осталось, все здесь ну и здесь я не дома... это тихий ужас..не хватает общения, семьей восполнить тут активную жизнь, что была раньше не получается..

Придёт со временем, einfach dran bleiben 💪

Но вот уже несколько месяцев просыпаюсь ночью в одно и то же время в тоске и обдумываю побег и развод.

Я думала это я одна такая, мысль о разводе измучила настолько, что я просыпаюсь и ложусь с этой мыслью. Я не понимаю почему отрыв на мужа идет, почему он в голове стал причиной этого состояния.. кажется, что все изменится, если избавиться от мужа, ну потом к обеду наступает реальность, что ничего может и не изменится, а станет только хуже..что происходит? Вроде все хорошо, ну в голове происходит что то странное..нет удовлетворения от пройденного дня..жизни и тд может.. руки опускаются, ни работа, ничего не помогает избавить голову от этой идеи..может это сбой гормонов каких то, может есть что то питание, витамины счастья???

Куча страхов добавилось ко всему прочему-к психологу идти и сказать: вы знаете я хочу развестись просто так, потому, что мои тараканы сегодня проголосовали против мужа снова...ну как то стыдно мне кажется он покрутит у виска..скажет идите милочка домой, заимите себя спортом и так далее..

заведите дом животное?

да да, "корову, а лучше две"(с) как в одной из прошлых тем))))

Нет, без причины люди не разводятся... Всегда же есть какой-то фактор, что переполняет чашу терпения ! Расскажите тут, все же свои 😁

Сразу всё по полочкам разложим, чужую беду всегда можно руками развести☝️😎

вас понесло?

49 - возраст такой, если еще не климактерический, то предклимактерический точно.

Возможно, это усугубляет. Я принимаю фемостон.

И как вы уживаетесь??? Я домой не хочу, там никого не осталось, все здесь ну и здесь я не дома... это тихий ужас..не хватает общения, семьей восполнить тут активную жизнь, что была раньше не получается.

У меня нет выхода другого, я вышла замуж здесь (хотя приехала одна, на годик, подработать, чтобы сыну помочь закончить учебу в университете)

Моему мужу нравится здесь и он категорически против возвращения домой, мы из разных стран (соседних в Прибалтике)

Вот так и живу, у меня сын там, квартира, я тешу себя мыслью, что вернусь домой когда-нибудь.

Приезжаю туда, как глоток свежего воздуха хлебну и назад.

Когда самолет идет на посадку и я вижу очертания родного города, у меня слезы на глазах, наконец-то, я - дома, в том городе, где прошла

большая и несомненно лучшая (теперь-то я точно это знаю) часть моей жизни.

С подружками наобщаюсь, с сыном побуду, еды вкусной поем и снова в свое "болото".

Так и живу.

А Вы ему писать не пробовали Ваши мысли ?

А что я ему напишу? Что о разводе думаю? Претензий у меня к нему нет, в чем его винить? Ну, болеет, так это с каждыми может случиться. А писать ему, что боюсь сиделкой при нем стать, так только его расстраивать. Знала, что если мужчина старше, то могут быть проблемы.

Но не думала, что в 62

почему сына не заберете к себе?

Он категорически против и даже слышать о переезде в Германию не хочет, он уже взрослый у меня.

Заведите собаку.

Муж против, да я и сама спокойно к животным. Шум от собак, грязь. Дисциплина должна быть: выгуливать несколько раз. Не уедь никуда, или плати за присмотр.

Хотя уважаю собачников, но не моё.

ходите тоже на концерты

Спасибо, иногда выбираюсь, когда до нас доезжают.

хм...так может, правда свинтить вовремя..? Тут такое дело, если Вам его не жалко, тогда значит, чувств нет. А если чувств нет, то нафига он сдался ?...

Один он не останется, у него же дети есть.

Чой то? Это ж ваш совет, при мысли о разводе, завести животное, с коровой точно не до таких мыслей, тут бы успеть управиться, да отрубиться сном без сновидений:(

И то что советуют тоже правильно, нужна работа на полную ставку. Заведите себе животное, кошку например. У меня 8 часовой рабочий день, 2 кошки и 4ро котят.

Спасибо, но я мечтала работать поменьше и иметь свободное время. Про животных выше писала. Зачем создавать себе трудности (для меня много работы и держать животных - это трудности, а не удовольствие), чтобы потом их преодолевать?

Спортом заняться. Самым серьёзным образом. Лучшего занятия нет в 49 лет.

Я хожу в зал, есть абонемент. Без фанатизма, но пару раз в неделю.

для меня много работы и держать животных - это трудности, а не удовольствие

Предположу, что у вас не было никогда животных дома.

Наряду с хлопотами это непередаваемое удовольствие и куча положительных эмоций, даже не могу сказать что перевешивает.

Невозможность завести животное, это еще одна моя неудовлетворенность жизнью, муж категорически против.

А я так хочу собаку, сильно-сильно.

Кто-то требует язык Штирлица? У меня с частью подруг можно хоть куда пойти и хоть что при немцах обсудить, а другая часть "майне-дайне-банхоф". Ни в театр, ни на выставку, ни в общество. И мы все одинаковые некомсомолки.

хоть повторяй, хоть не повторяй - результат обычно один

Так я и спрашиваю: сколько раз повторили-то? Ответ обычно: да ладно, отстань. И едут люди на ЗОЛЛ и на БОДЕНСИ, а весь разговор: их браухе - и пальцем показать. А другие не стонали про 60. Sie fahren zu Zoll und an Bodensee und können deutlich sagen, was sie brauchen oder nicht und warum. Поэтому их ошибки не мешают коммуникации и их везде принимают нормально.

Ну, болеет, так это с каждыми может случиться. А писать ему, что боюсь сиделкой при нем стать,так только его расстраивать.

Вот, к сожалению, большинство из нас живёт вечно в мыслях или о прошлом, или о будущем.

И этим отравляет себе счастливое настоящее. Или оно, это счастливое настоящее, просто проходит мимо...

Я тоже невротик. Стараюсь учиться жить моментом, осознанно пропускать через себя все хорошее, что есть в жизни.

Помогает. 🙂

с коровой у меня не было опыта, поэтому не представляю о чем, вы, но доверяю вашему опыту.

Детей в семье нет у ТС как я поняла, а о ком ей заботиться? муж же не ребенок. Будет собачка, ТС будет ее выгуливать, появится ещё одна забота, отвлечется. Разводиться нужно, когда муж гавно, а здесь все ок.

мне кажется, что если мысли о разводе начали посещать голову, то рано или поздно этим все и кончится, поэтому хоть что тут сейчас советуй, спорт, собаку, это вряд ли поможет:)

Возможно, что муж прикипит к этой собаке всем сердцем потом. Я знаю пару случаев, когда собака со скандалом бралась по инициативе жены, а стала любимейшим питомцем мужа.

на родственных посиделках половину не понимать, шутки не просекать, самой не в состоянии ни пошутить, ни рассказать , ни в дискуссию ни вступить, то и будет постоянное ощущение "не в своей тарелке".

Мне так скучны их разговоры Не все, но много я понимаю. Про цены (это доминирует), погоду, знакомых, которых я не знаю. Еле высиживаю приличия.

Шутки в основном от меня исходят. Не уверена, что они их понимают.

Потом муж мне пеняет, что опять в телефон уткнулась.

да, знакомо. Я переехала сама по этой причине поздно и только потому, что мама предложила учебу в вузе, зная, что для меня это всегда было мечтой.

Не поможет вам ничем чистое произношение, если вы оперируете убогими выражениями типа "ich habe ihm gesagt und er hat mir gesagt..."

А как это можно сказать другими словами?

вы давно здесь? просто по началу разговоры поверхностные, а потом, когда будут близкие отношения, то начнут делится всем, как русские, поверьте.

Что то действительно грустно у вас.

Мой муж намного старше вашего ( ну и я вас тоже), болячки есть, но активно жить не мешают.

Так я наоборот думаю, что если что, то охотно своим уходом помогу. Сиделкой не боюсь при нем встать. Машину научилась водить , чтобы активную жизнь продолжить, если муж водить не сможет.

А если в группе, то и знакомые появится .

И спать крепче будешь, чтобы мысли в голове не крутились.

У нас в зале мужчины или молодежь.

Я утром хожу, мне так лучше.

Я даже знаю, что полюбит он собаку, но я, периодически, завожу разговоры на тему собаки,

типа, а вот приобрету и привезу домой

(и, самое главное, что он знает, что я могу это сделать),

он отвечает: "Это будет наш последний день совместной жизни, тут же соберу чемодан и уйду. Терпеть не могу собак."

А здесь я словно живу не свою жизнь. Уклад, как муж привык. Визиты к его родственникам, их к нам. Скучно, однообразно. Деревня, соседи. Очень мало новых впечатлений. Язык убогий (у меня, я имею в виду). Ни послушать, ни поговорить. И не дается, все-таки возраст сказывается.

Автор, вам скучно, потому что живёте вы без цели.

Заинтересуйтесь чем-нибудь, развивайтесь, совершенствуйте свой быт, дом, внешний облик.

Начните расхламлять квартиру.

Похудейте, накачайте фигуру.

Заведите подруг, знакомых

Идите куда-нибудь волонтёром

Куча возможностей на любой вкус.

Идите в люди ради немецкого. Поставьте себе цель- свободное владение языком.

Вы не спите из за тревоги. Потому что зависимы от мужа, его здоровья, своего ничего у вас нет, ни нормальной работы, ни круга общения.

Мы все через это прошли с переменным успехом.

Я приехала из Москвы, там училась, в маленький швабский городок. Первое время думала, что умру от скуки. А потом покатилось.

Но я сама была активной.

если бы это было так, то разводов было бы гораздо меньше, а в жизни разводятся и с хорошими мужьями:) я с детства люблю фильм "Экипаж" и как все кто фильм смотрел помнят, там проходит жизненная линия пилота, очень хорошего положительного совсем сторон, любящего человека со стервозной женой, когда я была ребёнком и моложе, очень ему почувствовала, а эту героиню не понимала и не любила и лишь повзрослев поняла, ей вообще не надо было выходить замуж за него, она его не любила, была несчастна и соответственно из-за этого она делала несчастными всех в своём окружении, а развелась, нашла мужика по себе и стала светиться, вся стервозность сошла на нет:)

вот упертый. Но я тоже такое слышала, а потом оказывалось, что собака любимее жены оказывалась. Вот так прикипел всем сердцем. На жалость пробовали давить?

Глупости, письменный у меня гораздо лучше, чем устный.☹ Когда пишешь, есть время подумать, вспомнить, подглянуть.

А ты спроси у мужа : " Когда я пишу, легко ли понять смысл?"

Иногда слово какое напишешь, а муж ржет как конь. Говорит это слово тут не подходит. Хотя переводчик услужливо подсовывает его🥴

Прямо как с меня писано. Только у меня акцент и на страну вместе с мужем. Медицина не нравится, что в воскресенье ничего не работает - тоже, люди то ли тупые, то ли примитивные. Не могу за что-то хорошее зацепиться. Хотя понимаю, что дело во мне, а не в окружении.

ну вы революционерка судя по вашему рвению разбираться с учителями. У меня другая философия-что без отношений и людей мы никто и ничего не смогли бы сделать. Если возле тебя верный хороший друг, то таких нужно беречь, холить и лелеять, а не швыряться. Говна ведь полно.

Потом муж мне пеняет, что опять в телефон уткнулась.

Потому что в обществе это неприлично.

вот упертый. Но я тоже такое слышала, а потом оказывалось, что собака любимее жены оказывалась. Вот так прикипел всем сердцем. На жалость пробовали давить?

Ой, я все уже перепробовала, даже просто гипотетические разговоры о собачке приводят к скандалу.

Я тихонько сама сижу на сайтах в питомниках и разглядываю собачек моей мечты.

Я, как ребенок, обещаю что буду все делать и никогда не попрошу его погулять и везде буду собаку с собой в машине возить.

Ничего не помогает. А вот кошку он бы с удовольствием, но тут я против, не так категорично, как он, но все же.

Я то как раз живу в браке больше двадцати лет и периоды жизни были самые разные, но слово развод даже в мыслях не возникало, не говоря уже о вслух, но имею большие жизненные наблюдения и они говорят, что такие мысли имеют привычку материализовываться;)

Пс: а той ветке, вы так ничего и не поняли, я не устраивала разборок с учителями никогда и на протежениии 12ти летней школьной жизни сына, школьной жизни дочери сейчас (она в восьмом классе), конфликт был один единственный раз и был он не из-за оценок, отношения у меня со всеми учителями прекрасные были, есть и смею надеяться будут;)

заведите кошку для начала, а потом и к собаке дело дойдет. Точно так будет.

Генау !!!))) С артиклями я хронически не дружу 🙄🙄🙄

Если слово окончивается на - e, это практически всегда die.

die Liebe (любовь)
die Kälte (холод)
die Hilfe (помощь)
die Lampe (лампа)

Der Name - исключение😁

Тут хорошо написано

Дело, конечно, в вас.

Вас никто не вытянет из болота, вы взрослая женщина. Разговаривайте с примитивными людьми, язык у них проще, вам понятнее.

А интересные люди обычно кучкуются с такими же интересными. Гоните скуку, займитесь каким-нибудь делом и жить станет веселее. И люди подтянутся.

Всегда же есть какой-то фактор, что переполняет чашу терпения !

Да вроде и рассказать-то нечего, честно. Ведь многие хуже живут, и ничего.

Все проблемы морального свойства.

С мужем не ссоримся от слова совсем. Экономный он, но не фатально. Основные желания мои исполняются. Отпуск выбираю я. Учитывая его интересы (история). Чтобы и музеи, и теплое море. На родину отпускает без слов. Два раза вместе ездили. К родственникам моим тепло относится.

Подарками не осыпает, но я к ним равнодушна. Обычно деньги дарит в конверте. Цветам я всегда рада, он их дарит всегда по приезду или на годовщину свадьбы, на Валентина.

Что старше и болеет (а во время болезни несколько нудный и капризный) - так это жизнь. Братец мой когда болящий, еще хуже, там просто повеситься.

Но при этом я не чувствую себя свободно, все время зажатость внутри.

"ich habe ihm gesagt und er hat mir gesagt..."

А как это можно сказать другими словами?

Посмотрите - в зависимости от контекста, даже в простой болтовне, насколько можно украсить свою речь, используя синонимы, наиболее близко выражающие вашу мысль: (857 gefundene Synonyme in 31 Gruppen)

https://synonyme.woxikon.de/synonyme/sagen.php

Но чтобы различать, какой синоним больше подходит - надо читать и слушать.

Вы не в зал ходите. А в деревне найдите женскую гимнастику, калланетику или фитнес . Там женщины ходят и под руководством тренера все вместе. Узнайте про спортивные ферайны. Они организуют.

Вам его не жалко, тогда значит, чувств нет.

Мне его жалко, но свою жизнь жальче. Если бы мы 20 лет прожили...долг, дети, капиталы. Тут этого нет. У обоих был расчет. Но я к нему тепло отношусь, уважаю, физически приятен, характер его ценю.

Да не волнуйтесь, он помирать не собирается Ему еще до пенсии работать несколько лет.

Предположу, что у вас не было никогда животных дома.

Не поверите, были. И в родительской семье, и у меня. Собака, кошки, даже шиншилла. Но с возрастом хочется меньше хлопот.

люди то ли тупые, то ли примитивные.

Ну вы даете!😉

Немцы гораздо более интеллигентны и умны, чем среднестатистический русскоязычный.

Вы просто разговариаете наверное только с бабушками на завалинке...

Стараюсь учиться жить моментом, осознанно пропускать через себя все хорошее, что есть в жизни.

Надо учиться и мне. Пока самое хорошее здесь - это вкусная еда, отпуск, прогулки в одиночку и сидение в Интернете. Остальное от слова надо.

а о ком ей заботиться?

Я о муже забочусь, для того он и женился. И он не хочет делить мою заботу с кем-то еще.

если мысли о разводе начали посещать голову,

Думаете? Тогда пора в раздел Право...

бабушки бабушкам рознь. Одна моя знакомая бабушка всю жизнь проработала в министерстве в бонне на руководящей должности, распоряжалась гос миллиардами...она за пояс заткнет любого интеллектуала.

Обычные после аусбильдунга, в основном, интеллектом не блещут, а вот академикер уже лучше. В этом и разница между нами и ими, что у нас обычный рабочий класс умнее и шустрее. Обычный строитель может "любить Гете" и ему не обязательно для этого иметь во.

вы о себе бы подумали...вы замуж вышли сиделкой ему быть? это очень эгоистичный подход как по мне. Мало-ли, что ему там не хочется.

Если расчёт, тогда валить !!☝️Жизнь у Вас одна, сколько ещё интересного можно испытать.

Только не в Россию....Как Вы описывали тут, с кумушками по концертам...Это ж удавиться, как скучно.

Почти пять лет. Надеялась, со временем полегчает, но пошло в другую сторону

Люди разные, и порог чувствительности, и тонкость души. Кто вливается стремительно и вообще по сути оптимист, а кто застревает в переживаниях. Я потому и думаю о психологе.

чем вам психолог поможет? я была на приеме у психолога, переводила разговор между суицидницей и психологом или психотерапевтом я уже не помню. Думаете, он ей чем-то помог? он просто выслушал ее и все, не дал никакие рекомендации, как справиться с ситуацией, ничего. Я больше получаю от разговора с подругами, с мамой.

Что то действительно грустно у вас.

Да..вот такая я Пессимистка, и ленивая, наверно.

Права я подтвердила, думаю о своей машине, т.к. муж не сказать, что неохотно дает, но вижу, что боится - выведу из строя, а ему на работу добираться. А когда редко садишься за руль, то и уверенности нет. Так что цель есть - купить машину, откладываю. Он обещал добавить.

В этом и разница между нами и ими, что у нас обычный рабочий класс умнее и шустрее. Обычный строитель может "любить Гете" и ему не обязательно для этого иметь во.

Согласна на все 100%.

Обычные после аусбильдунга, в основном, интеллектом не блещут, а вот академикер уже лучше. В этом и разница между нами и ими, что у нас обычный рабочий класс умнее и шустрее. Обычный строитель может "любить Гете" и ему не обязательно для этого иметь во.

У меня прямо противоположная точка зрения!🤣

Так что цель есть - купить машину, откладываю. Он обещал добавить.

Это дело хорошее, может со свободой перемещения и жизнь немного другими красками заиграет у вас.

Удивлена, что "добавить" только, а почему не просто взять и купить жене машину, ну, если возможность есть, конечно?

возможно, думаю, что интеллектуальная планка индивидуальна.

Я не хочу унизить людей с аусбильдунгом, это мой опыт. Конечно, аусбильдунг аусбильдунгу рознь, но все-таки корреляция прослеживается.

Начните расхламлять квартиру.

У нас дом. Исключено, муж не даст. Ему все памятно и дорого.

Похудейте, накачайте фигуру.

Стремлюсь Делают комплименты фигуре.

Заведите подруг, знакомых

Это надо совпасть. Пока не удалось. Все знакомые в больших дозах тяготят. Я вообще интроверт и долго привыкаю.

Идите куда-нибудь волонтёром

Все волонтерские работы связаны с пожилыми, детьми или животными. Не хочу. Дети - возможно, но у меня нет опыта, боюсь.

Балована Галя. Я делаю понемногу в нужном направлении, но быстрее не получается.

Вау, Вы имеете права !! 👍

Так зачем Вам разводиться, зарабатывайте машину! 😍 Вот и крутая цель в жизни 🤞🥰

Я никогда не буду водить машину, я тупенькая. А вот о велике подумываю...Но для этого я должна изучить правила, как здесь ездить, а на это у меня времени нет. Я ударилась в "ландшафтный дизайн" ))

Но вот сейчас осень, и казалось бы, сиди и изучай, но вот я ещё и ленивая. Сегодня я делаю вторую кормушку, с перерывами на полежать с форумом), а муж гундит про воскресенье.

Нет, Вы должны что-то "в консерватории поправить", может быть Вам, как героине другого топика, секса маловато ?. Но честно, я бы из-за секса не валила, нахожу это ерундой...

Только не в Россию....

Почему? Где родился, там и пригодился.

а почему не просто взять и купить жене машину, ну, если возможность есть, конечно?

Я не буду просить. Добавит, на том и спасибо. И так кормит меня, в отпуск возит.

секса маловато ?.

К чему равнодушна, так это к сексу. Поэтому мужа постарше и выбирала. Чтобы не доставал.

А мы не были в этом году нигде. Только в Аахен к моей сестре съездили... А потому что сидим и постоянно какие-нибудь письма официальные ждём, сначала у меня с ПМЖ, иеперь с его пенсией..🙄 Но я не люблю надолго уезжать, я домашняя, обожаю дома сидеть. Так уютненько.

Ну всё. Постановляем, что метаться Вам ни к чему ! ))))

Думайте, как заработать на мафынку))

vhs-программа-плюсуюсь: хожу на пилатес и плавание, хочу (позже) балет для взрослых и воркаут. Всякие курсы лепки из глины, шитья и прочего не интересуют, но там тоже есть из чего выбирать. Ищите ближайший аквапарк (с сауной) -это вещь! Фитнес-клубы - там всякие программы для любого возраста. Садовые выставки - очень интересно. Спектакли и концерты (на любой вкус) - в билеты включён проезд. Как пример, муж сдвинут на кулинарии, я люблю театр, идём на известное шоу, где одновременно подаются обед из 4-ех блюд от известного повара. Вылазки с посещением местных достопримечательностей, по дороге- кофе/пиво (кто что любит) . В плане развлечений даже сравнивать не хочу: тут за сорок живя в глубинке за неделю больше событий, чем там , будучи молодой, живя в столице (не Москве) и имея хороший доход, за месяц.

всего полно, но на каком уровне? после наших тренеров к этим попасть сплошное горе. Конечно, кто не видел и другого, то ему немецкое сойдет. Повторюсь, может и в очень крупных городах ситуация по-другому выглядит.

возможно, думаю, что интеллектуальная планка индивидуальна.

Это вы так меня интеллигентненько попытались куснуть?🤣😂

"В этом и разница между нами и ими, что у нас обычный рабочий класс умнее и шустрее. Обычный строитель может "любить Гете" и ему не обязательно для этого иметь во".

"Согласна на все 100%."

Ох, фантазерки, всю тему зажигаете. И много вы знаете любителей Гёте среди русских строителей? Одного? Или и того меньше?

Все волонтерские работы связаны с пожилыми, детьми или животными. Не хочу.

Есть что-то, что вам нравится и чего вы хотите?

Где родился, там и пригодился.

Зачем повторять спорные банальности?

не всегда так, не поверите , но у нас деревенский ферайн по одному восточному единоборству регулярно поставляет чемпионов. Но там и тренера с международными титулами. А вообще моя теория такова: мои дети могли бы тренироваться у этого мастера, но дети - НЕ спортсмены (по духу и т.д.). Им не нужен этот уровень, поэтому они тренируются у более простого тренера со вторым даном, им хватает. А мне в мои 47 пилатес на уровне vhs выше крыши, в моих глазах этот тренер - профи. А про театры: так повар-то со звёздами да и шоу в München. Поедем специально под это дело. А на рождественский мюзикл - уже в местный театр, но это уже традиция (там наш мальчик с работы играет). Нам интересно.

Я когда в банк, или в КК звоню, или в ратхауз, то всегда говорю что-то типа, извините, мой немецкий не перфект.Все сразу очень добродушны, "разжевывают" терпеливо, поясняют и ещё просят не стесняться, спрашивать, если что не ясно.А я себе + ставлю, что сама вопросы решаю.

Им то что акцент? Это их работа. Пускай свою работу работают.

У них же не начался мини-отпуск с общительной жабы в стразиках, подтянутыми через череп глазками шахерезады, с назойливым общением на А0,5 (даже не А1) и жутчайшим акцентом.

А вот кошку он бы с удовольствием, но тут я против, не так категорично, как он, но все же.

Если никакого другого животного нельзя завести по обоюдному согласию, то на Вашем месте я бы согласилась на кошку вообще не раздумывая. Муж за, Вы как бы не очень против. От кошки тоже очень много радости!

А им хинтеркопф можно прорабатывать план, как мужа совратить ещё и на собачку - мужчины действительно не сразу, но со временем прикипают к животным так, что смех и грех. Поначалу нет-нет, а потом только и слышно - да ты моя лапонька!

И куда эту кошку девать, когда в отпуск уезжаешь?

Зачем проблемы плодить.

Я вот кота привезла с собой, так живём и мучаемся😁

Как куда ехать, так с поклоном то к соседу, то к другу.

Вот уж счастье. Надо в люди выходит, спортом заниматься, а не рядом со спящим котом сидеть. А кот , чем старше, тем дольше спит😁

Ну, болеет, так это с каждыми может случиться. А писать ему, что боюсь сиделкой при нем стать, так только его расстраивать. Знала, что если мужчина старше, то могут быть проблемы.Но не думала, что в 62

Значит я правильно угадала Ваши страхи его потерять /быть принем сиделкой из которых мысли(за которые утром неудобно) ведут к "убежать", "спрыгнуть", "может еще с кем другим получится,а я тут время теряю, а чтопредстоит-вообще неизвестнос ним".

А знаете как бывает? 2 случая берлинских.

1) У моего знакомого (мой ровесник) папа был узником гетто. Можете себе представить его возраст. Всегда в разговорах он отца называлне иначе, как "Старый",а мама была отца лет на 17-20 младше. Светская, красивая. И уже лет 16 ее нет с нами, умерла от рака очень быстро в 50+. А "Старый"по состоянию на 10/2019 жив! И даже дома (не в хайме).

А у нее наверное тоже были Ваши мысли, если она на 20 лет младше?

2) Mой другой знакомый, любил замужнюю женщину. Добрая, семьянинка, прекрасная. Но мир секса она себе открыла именно со знакомым. Муж был настолько больной, с таким букетом, капризный, ворчливый, в быту как ребенок. Она еще работала-пахала, приходила с работы и вокруг него прыгала. Если у нее раз 5 в жизни с ним что-то"было" это была скорее пародия. Мой знакомый уговаривал ее бросить эту жизнь, выйти за него замуж. Женщина действительно прекрасная, как глоток свежей воды. И в сексе расцвела. Она ни в какую: "Я убью этим своего мужа. Он

без меня не сможет". Встречались лет 8. Она уже лет 10 как в земле,тоже онкология в 40+, а с мужем ничего не случилось.

А когда диагноз поставили, она приходила прощаться (к этому моменту они расстались уже) она была убеждена, это ей божья кара за измену мужу.

Я мужу по просьбе знакомого звонила, представилась коллегой, просила сказать где могила,хотя бы какое кладбище из возможных 2-х еврейских, не сказал, и за 5 минут разговора-уговора я

поняла, что это за Дерьмище в Уксусе. Это был писец! Оплату просил за информацию. Ломался как гнутый пряник. Импошка, а туда же, корчил из себя что-то передо мной по телефону.

Про кошку мы думаем. Но у нас очень холодные полы, боюсь, что кошка будет болеть зимой. А с мужчинами, да полностью согласна, у меня так было с предыдущим мужем, собаку купила и принесла в дом я, особенно ни с кем не советуясь, а после расставания оставила её ему, потому что понимала, что они друг без друга просто не смогут жить. Такая любовь у них была.

Ну, да, к соседям на поклон, есть ещё всякие платформы с приходящими няньками. За деньги, конечно. Но мы и соседям платим тоже.

Но сколько того отпуска в год-то? 4 недели вместе взятых у работающего населения.

А кисонька, она каждый день рядом, "придёшь домой - она тебе радуется"

От чувства одиночества хорошо отвлекает.

С собачкой больше активности, это понятно, социальные контакты опять же - разговоры со знакомыми или просто встречными собачниками, аджилити всякие там, но я вот не собачница совсем, например, люблю некоторых на расстоянии (есть такие классные расы, очень сладкие внешне, например норфолкский терьер), но иметь собаку самой никогда не рассматривала.

Кошки две!

На 3-4 дня кошку можно одну оставлять.

Как? У меня сухой корм не ест.

Тогда никак.

Или уехать, поставить сухой корм и воду. ДЕнь не поест, два не поест, на 3-й никуде не денется с подводной лодки.

Тогда никак. И с горшком тоже дело такое.

Ох, фантазерки, всю тему зажигаете. И много вы знаете любителей Гёте среди русских строителей? Одного? Или и того меньше?

Вы недооцениваете русских рабочих. У подруги муж без во, работает по сменам. Очень стильный мужчина и интересуется не Гёте, а историей. Читает все возможное на эту тему, задаёт вопросы, размышляет. Я была очень удивлена, пообщавшись с ним. Я работаю на концерне, это крупное производство и знакома со многими людьми, у которых в наличии только аусбильдург. У них очень узкий кругозор. Русские рабочие в России гораздо сообразительный и начитаннее. На мой взгляд, разница между немцем с аусбильдунгом и немцем с дипломом университета из интеллектуальной семьи огромна. В целом немцы думают более структурно, у них много правил, у нас много исключений. Они кажутся нам скучными, мы им слегка куку и у нас все чересчур. Но в целом наши два народа хорошо дополняют друг друга. То что в избытке у нас, им недостаёт. И наоборот.

Так лирическое отступление.:)))

Русские рабочие ,которые тут, зачастую на родине рабочими не были.

Как и молдавские рабочие и горничные в Москве, там может преподаватели вузов трудяццо на стройках, в ресторанах официантамi и в семьях, но нельзя же сказать, что молдавские рабочие образованнее русских.

Я сравниваю русских рабочих в России и немецких.

Школьная система в совке отличалась от немецкой, где сразу сортируют тупых и умных, грубо говоря.

А наши двоешникики сидели до 8 класса с умными детьми и набирались ума.

Умные, понятное дело, скучали на уроках.

А я Вам обьясняю, почему знакомые Вам русские рабочие имеют больше кругозор, чем немецкие.

Рабочим стать многих жизнь в эмиграции заставила.

Как и женщин. Кoнвеер, продавец в бекерайке, пфлегехельферин,кассирша в шпильке.

У свекра в хайме помощницей на кухне работает наша тетенька -учительница рус.и лит-ры.

Местная берлинская учительница немецкого много забыла на той хаймовской кухне?

Местных подсобных кухонных рабочих, их уровень представляете себе?

Школьная система в совке отличалась от немецкой, где сразу сортируют тупых и умных, грубо говоря.

Не там копаете. См. выше.

Я не имела ввиду русских рабочих в Германии. Многие из которых обладатели русских дипломов.

Я сравнивала представителей рабочего класса в двух странах.

Я сравнивала представителей рабочего класса в двух странах.

НУ да, русские рабочие все как Гоши из электрички, бухают исключительно на природе под шашлык с академиками. А набухавшись, спорят о трудах Ницше.

Заедьте в промышленный город и посмотрите на рабочий класс, которыйв автобусах на работу к 7утра едет, там и Гете и Пушкин и одеколон с боярышником.

Да зачем ехать в промышленный город, можно зайти в московское метро и увидеть множество простых с виду людей, которые читают. И не только детективы и любовные романы.

Я жила в России в промышленном городе и общалась с представителями рабочего класса. Мы до 8 класса учились вместе. Если сравнивать нормального рабочего из России и такого же представителя из Германии то да, кругозор отличается. Немцы гораздо практичнее нас. Зачем им умные работяги? Задают вопросы, интересуются законами? Им нужны люди, которые были бы способны обслужить станок и настолько тупы, чтобы не требовать лишнего.

и общалась с представителями рабочего класса. Мы до 8 класса учились вместе

Ну каие же это были представители рабочего класса? Вы все были подростки. Представители 8-го класса. А дальше уже у кого какая судьба. Кое кто из двоечников стал миллионером,начиная с киоска с водкой. Ну и что? Ведь миллион это всего то 15 тыс евро. Самый способный мой одноклассник,блестящий, из-за родителей-дураков даже вуз не окончил , крутит гайки на заводе.

Тоже типа Гоши с электрички, языки для себя учит, но таких1 на 1000.

Вы давно были в московском метро?

спор ни о чем.

У каждого свой опыт общения.

Немцы гораздо практичнее нас. Зачем им умные работяги? Задают вопросы, интересуются законами? Им нужны люди, которые были способны обслужить станок и настолько тупы, чтобы не требовать лишнего.

Говорить о селекции тупых рабочих в Германии как-то попахивает нацизмом, не находите?

ПТУшник в России и человек с аусбильдунгом в Германии- это абсолютно разные уровни интеллекта . Возможно на вашем "большом предприятии" работают маргиналы вообще без образования? Тогда это многое объясняет. Например, Амазон- скопище маргиналов- профессиональных харцфирщиков, которых выпнули абстоятельства на работу.

А единственный знакомый вам рабочий- муж подруги- этакий Джамшут и Рафшан?

Мы до сих пор общаемся. Я знакома в России с множеством людей без вышки, начиная с продавцов, кончая сантехников.

В совке были смыты границы между классами. Рабочий, крестьянин, интеллигенция все одно, все в кучу. Государство инвестировало в образование. "Двоешников" пилили, с ними сидели занимались, принуждали читать. Утрированно.

А здесь они в школах кроме гимназии читают по миниму. А зачем читать?

Чтобы работать на кассе и пилить шефу мозг?

Я работаю на концерне, у нас маргиналов нет.

Это не нацизм, это практичный подход. Зачем давать в руки рабочих оружие? А знания это и есть оружие, сила.

Конечно, немцы селектируют детей. У нас была одна школьная программа для ВСЕХ.

А у них, если ты не прошёл в гимназию, то остаёшься в школе, где программа гораздо проще. Откуда там взяться интеллекту?

ПТУшник в России и человек с аусбильдунгом в Германии- это абсолютно разные уровни интеллекта

В России есть не только ПТУ, но и всевозможные училища, техникумы. Заведения, которые не дают высшего образования.

это смотря как посмотреть, если вы инвистируете время и деньги во что=то, то оно должно быть приемлемого для меня качества, на другое я не согласна, допустим.

Они кажутся нам скучными, мы им слегка куку и у нас все чересчур

метко подмечено...именно все через чур для них...у нас из оперы либо пан, либо пропал.

Я работаю на концерне,

На концерне? На? Это какой диалект?

А здесь они в школах кроме гимназии читают по миниму. А зачем читать?Чтобы работать на кассе и пилить шефу мозг?

Я Вас разочарую, но россияне тож сейчас читают худ. и публ. лит-ру по-мнимуму. Поколение до 40 зовизо.

Например я, которая была записана в 3 библиотеки разом, это к отличной обширной домашней, а позже, катая колясочку, была записана в 2 библиотеки и ни один из журналов "Нева" или "Аврора" ит.д. где печаталось что-то новое, не проходил мимо меня, намазанные библиотекарши оставляли, я сейчас читаю по минимуму. И это уже лет 20 так.

На ночь как снотворное пару страничек в киндле. Или в самолете.

У нас была одна школьная программа для ВСЕХ.

В России что раньше что сейчас детей делили на классы- сильные и слабые и школы с различными уклонами. Васю- будущего птушника никогда бы нп приняли в школу для сильных учеников.

Вы с этим не сталкивались?

Возможно вам не хватает языка, чтобы поговорить с условным Гюнтером о Гете?

Вы все в своих Васях парите

На концерне? На? Это какой диалект?

Это человек-читатель. Не писатель.

представители рабочего класса в России при переезде в Германию, например, умудряются ещё здесь выучиться и неплохо устроиться. Теперъ перекинем ситуацию на немецкого рабочего...

нп

По итогам прений, скажу: ТС надо или здесь строить свою жизнь в предложенных обстоятельствах или ехать в российский "рай". Так жить, как она, не там, не здесь, это больно.

Я не буду просить. Добавит, на том и спасибо. И так кормит меня, в отпуск возит.

Мне почему-то бросилось в глаза, да что там - просто расстроило это ваше сообщение. И в такой вашей жизненной позиции мне видится начало ваших ночных метаний.

Почему вы считаете, что вопрос приобретения для вас машины - это "просить"? Это надо обсуждать, когда, каким образом ваша семья сможет приобрести для вас авто.

А уж ваше последнее предложение про кормит и возит меня вообще обескуражило. Ну как же так вы себе позоляете думать о вашей семье, о себе, о вашем мужчине?

Теперъ перекинем ситуацию на немецкого рабочего

Это и говорит о высоком интеллекте немецкого рабочего🤣 Дураков нету в россию ехать на работу

Возможно вам не хватает языка, чтобы поговорить с условным Гюнтером о Гете

У меня очень хороший уровень языка, моя первая специальность лингвист.

Тем более я давно в Германии, общаюсь в основном на немецком. Русский да, забывается.

Поехали, если бы хорошо платили...:))

Немецкому рабочему и тут хорошо.

Наши одни родственники живут в деревне, откуда в хорошее время (70-80-90 года) рабочая развозка от предприятия возила народ на "Мерседес" (или филиал может его какой).

Деревня очень богатая. Мои родственники,приехавшие в 70-80-е, их дети и внуки все при здоровых домах. Спасибо Мерседесу. Читать я думаю им некогда. Но с ними мне интересно.

Читает все возможное на эту тему, задаёт вопросы, размышляет.

Ух ты какой! Рабочий ведь, а туда же! Размышляет даже! 😀

представители рабочего класса в России при переезде в Германию, например, умудряются ещё здесь выучиться и неплохо устроиться. Теперъ перекинем ситуацию на немецкого рабочего...

У меня первая специальность лингвист. Я выучилась здесь на узкопрофильную техническую специальность. Технолог, программирующий измерительные машины .

Все мои российские знакомые по институту ржут.

Технолог, программирующий измерительные машины

Разве технологи программируют?

Может "дают установку"?

Типа оператора АСУ? Это рабочая специяльность.

кроме России больше стран нет?

Это CAD программирование. Программа называется Calypso. Сейчас поставлю фото. Рабочее место выглядит примерно так. Мы пишем программы офф лайн. Они через сервер поступают на измерительные машины, где наши рабочие и измеряют запчасти.

Данные измерений поступают к нам и мы их обрабатываем.

Ну а теперь представим, пошёл бы немецкий лингвист работать технарем, если бы его заставила жизнь? Вряд ли. А мы на все горазды, хоть песни петь, хоть на гармошке играть. Шутю..

Прикреплённые файлы

Думаю, к весне будет

vhs-программа

Спасибо, посмотрела на сайте, много всего.

Есть что-то, что вам нравится и чего вы хотите?

Вопрос не в бровь, а в глаз. Не знаю. Я человек поверхностный, увлекаюсь всем понемногу. На родине на танцы ходила, на йогу, плавала, в спортзал, в баню, на концерты, в театр. Или это не занятия? Основным занятием была работа.

Зато в одной фразе, удобно Родная речь, культура, люди, общение. Все свое.

Значит я правильно угадала Ваши страхи его потерять /быть принем сиделкой из которых мысли(за которые утром неудобно) ведут к "убежать", "спрыгнуть", "может еще с кем другим получится,а я тут время теряю, а чтопредстоит-вообще неизвестнос ним".

Я думаю, это и еще трудности с языком, нереализованность, разные взгляды с мужем на важные вещи. И бессилие что-то сделать по-своему, если он не хочет.

Мне сейчас надо сон наладить прежде всего, а то от недосыпа все в сером цвете кажется. Еще соматика какая-нибудь привяжется

А потом уже переменами заниматься.

По итогам прений, скажу

Спасибо за ваше мнение

я тоже переучилась здесь из лингвиста в натурвисеншанфтлерин, ничего-по цойгнисам как-будто я ею родилась. Всегда горжусь нашими соотечественниками, которые удачно нашли себя здесь

Ну как же так вы себе позоляете думать о вашей семье, о себе, о вашем мужчине?

Ну как позволяю. Он немец, и этим все сказано. Он не будет вкладываться в то, что ему невыгодно. А машина у меня ему невыгодна. Он и так чувствует мои штрейкбрехерские настроения.

Когда я ходила на курсы вождения, и он их оплатил, мы часто выезжали на выходные. Иногда ему хотелось алкоголя или расслабиться. Сейчас здоровье стало таково, что в выходные дома, зачем ему моя мобильность. Лучше на глазах.

Работа и зал в шаговой доступности, в город автобус ходит.

Но поскольку была обещана машина, то сказал, что добавит.

кроме России больше стран нет?

А што вы уже тестировали рабочих из Германии переехавшив пусть в сша, или еще куда?😯

Может быть, проблема в том, что вы полностью приняли уклад жизни своего мужа? И не пытаетесь внести что-то своё. Своего пространства у вас нет. Ну это вопрос времени, если захотеть.

Мобильность ваша не выгодна мужу. А зачем быть удобной женой? Этого обычно никто не ценит.

У меня тоже муж немец. Они все разные. Но мой разложился под моим злостным влиянием и стал немного русским. Ему пошло на пользу, как и мне.

Сделайте все красиво.

Присмотрите себе в салоне подержаную машину. Дешевую. Поговорите там, покрутитесь, скажите, придете с мужем,визитку возьмите, типо термин сделайте. Дома скажите, что у Вас термин,машину хотите купить,но так как ничего не соображаете,то нужно его веское мнение.

Придите с мужем, возможно он скажет, что эта машина гамно, бери другую, вот эту.С продавцом побазарит. А Вы скажете: дорогой,у меня 3.000, если ты еще 7.000 добавишь! (Можно при продавце). Типа я же по кошельку искала.

А там уже кривая выведет. Безмашины той или иной не вернетесь. Надо дело начать.

Так не в немецкой национальности дело, знаю на примере моей знакомой немки, как она сначала дружит, потом, как видит, что отношения уже пора переводить на семейные, ставит ультиматум. Ну конечно не прямым текстом, но срабатывает. Уже пару раз так замуж выходила. Ну а потом уже муж ей и машину покупает и остальные пряники.

Так что по-всякому бывает. Может вам удастся как-то ситуацию повернуть так, как вам надо.

Ведь по сути у вас в семье должны быть два мнения: он считает, что ему надо. Но вы-то тоже считаете, как вам надо. Вы почаще ваши желания озвучивайте, может тогда вам полегчает.

Ну а теперь представим, пошёл бы немецкий лингвист работать технарем, если бы его заставила жизнь? Вряд ли

А почему вдруг ? С чего это такие выводы?

Во! Я знаю speditionkaufman -а- тоже аусбильдунг - который занимается страхованием. Зарабатывает кучу бабок. Ходит в белоснежной рубашечке с галстуком.

Еще одно строительного рабочего, который открыл свою маленькую бауфирму, набрал на работу своих коллег с бригады и тоже зарабатывает. Всю документацию сам ведет.

И тд и тп.

Ну ладно, одного знаю, слесарь что ли. Этот туповат немного.

Сама училась на курсах ihk с людьми с аусбильдунгами бюрокауффрау. Очень интеллектуальные люди попадались.

Надо дело начать.

Как всегда, в точку!

И потихоньку по многим фронтам.

O boy!

Genauso

das Ende, das Erbe und noch eine Reihe von Substantiven aller drei Geschlechter.

На родине на танцы ходила, на йогу, плавала, в спортзал, в баню, на концерты, в театр.

Всё то же самое можно делать и здесь. Вы танцы в каком смысле имеете ввиду - дискотеки типа или курсы какие-то?

Я уже который год на курс сальсы хожу. Муж мой категорически отказался учиться со мной - танцы не его стихия. Я пошла в ближайшую школу танцев проинформироваться, и оказалось, что учитель танцев знает достаточно мужчин, которые отлично танцуют. Эти мужчины ничего не платят за курсы, как раз для таких как я, у кот. мужья не танцоры...😎 (нас таких где-то треть на курсе)

Выяснилось, что это - оптимальный вариант, т.к. такие партнёры танцуют много лет, и учиться с ними получается быстрее.

На курсе у нас народ примерно 40 - 60 возраст.

Несколько раз в год хожу на сальса парти. Вот там народ отжигает !

Танцуют все ! От 25 до 70 лет. Просто поразительно, сколько людей в Германии прекрасно танцуют сальсу...

Короче - рекомендую. 😉👍

П.С. а с мужем вы посмелее будьте. Вам нужен "выгул", у вас от этого и настроение подниматься будет, и к нему вы подобрее станете...

А зачем быть удобной женой? Этого обычно никто не ценит.

У него характер посильнее. Странно, до 3-х лет брака я боялась слово поперек сказать, чтобы добыть до ПМЖ. А потом, когда можно было выдохнуть, то ли втянулась, но приняла все безоговорочно (наступив себе на горло). Но теперь захотела вернуться.

Спорить с ним бесполезно. Каких-то мелких компромиссов достигли, но в важном для меня - увы.

нп

Люди, все депрессивные темы сейчас на форуме - это ноябрь! Самое тёмное время! Принимайте уже что-нибудь. Сегодня вот солнце светило, надо было обязательно на улице побывать.

ты еще 7.000 добавишь

Это большие для него деньги. Я не уверена, что такая сумма у него есть. Он еще кредит за дом выплачивает.

Денег хватает, но лишних нет.

Я рассчитываю на добавку 1500-2000, но кто знает...

А за 7000 я бы лучше в Америку съездила

Вы почаще ваши желания озвучивайте, может тогда вам полегчает.

От слова халва во рту слаще не станет. Наоборот, обидно: ты озвучила, а он ничего.

наступив себе на горло

Ну вот и ответ на все вопросы. Лет двадцать назад мне одна пожилая опытная врач-психотерапевт сказала простейшую истину: Делайте то, что хочется вам, а не кому-то, иначе ваша психика отомстит.

Вы танцы в каком смысле имеете ввиду - дискотеки типа или курсы какие-то?

Латинские танцы, студия.

Вот будет машина, и поищу что-нибудь. У нас тут нет. И аквапарка нет, и сауны с бассейном.

и к нему вы подобрее станете...

Да я сама доброта

Делайте то, что хочется вам, а не кому-то, иначе ваша психика отомстит.

Не с этим мужем. Или не зависеть от него.

В общем, проще вернуться. Дома хоть сама себе хозяйка.

Да здесь оставайтесь, переезжайте после развода в большой город.

Просто нет любви с самого начала...

И что дальше? Тут крыша над головой бесплатная, еда и в целом хорошее отношение.

А после развода заработай на съем жилья и все остальное, и все это без немецкого образования и с таким себе языком. В том же магазине работать на фольцайт я не выдержу. Точнее, выдержу, но сил на другое не останется.

Плохая идея.

Есть хорошее отношение друг к другу и понимание, что вместе удобнее. Но тому, кто зависим, приходится чем-то жертвовать.

Ну будете работать на износ, сразу станет веселее.:))

Это не выход.

Займите себя, найдите что-нибудь по душе, сразу круг знакомых по интересам появится.

Спорить с ним бесполезно. Каких-то мелких компромиссов достигли, но в важном для меня - увы.

А что является для вас важным?

А что является для вас важным?

Образ жизни, обстановка вокруг, отношение к деньгам.

Научите меня делать цитаты! Как сделать серый фон для цитируемого текста?

Научите меня делать цитаты!

После копирования и добавления цитируемого текста поставьте курсор в конец цитаты и нажмите третий справа значок.

Нажимаете на третий значок справа и вставляете цитату.

Нажимаете на третий значок справа и вставляете цитату.

Спасибо

Вы классический пример ноюших по жизни людей.

Никуда Вы не поедете. Пока была опасность не получить пмж, сдерживали все это нытье.

А теперь решили, можно расслабиться.

Причем надо обязательно в эту серость погружать и других. Тоже очень типично для ноюших по жизни всегда и везде.

Нет такого места на земле, где Вам будет хорошо.

Я вас очень хорошо понимаю.

У меня есть одна знакомая. она из Прибалтики очень скучала по дому, постарше вас. но не молчала , а сказала сыну мужа, что ей очень тяжело ( он думал что она так счастлива, она рассказала ему о своих переживаниях т к не решалась мужа растроить), он поговорил с отцом чтобы он с пониманием относился и они стали ездить вместе на 3-4-5 месяцев особенно зимой когда отопление дома дорогое, а квартира в городе дешевле , зимой уезжают на 4 месяца , а летом на 3 жизнь там дешевле ,он пенсионер вот так приспособились, так что ,у вас тоже ,может все наладится... нужно вместе решать, а уж если не найдете понимания тогда можно думать и о возвращении ничего страшного в этом нет, лучше попробовать чем потом жалеть, что не вышли замуж. Работать на ставку я думаю вы не для этого сюда приехали чтобы в 49 лет на ставку работать...., да и в среде где не комфортно из за языка.

не для этого сюда приехали чтобы в 49 лет на ставку работать....,

И всё же были причины, заставившие женщину в 45 лет искать мужа за рубежом. Несмотря на всё счастье, которое было там, с песнями и плясками. Плохое забывается, а неплохо бы было воскрешать всё иногда в своей памяти.

отсутствие мужиков там, заставляет женщину искать мужа зарубежом.

ну вот, об этом ТС и следует почаще задумываться.

А вы хоть на минуточку можете себе представить, что есть люди которые никуда не бежали и очутились здесь просто по стечению обстоятельств. Почему все кто здесь пишет, сюда откуда-то бежали. Я никуда не бежала, например.
И никогда и не предполагала, что окажусь здесь и не было никакой розовой мечты у меня, но так сложилось в силу разных обстоятельств.

Жаль, что на этом форуме просто нельзя ставить лайки. Подписываюсь под каждым Вашим словом

Подписываюсь под каждым словом👍.

Тема очень серьезная и очень нужная, спасибо автору , что подняли.

Может вместе что то придумаем🤦🏼‍♀️.

может чат в Вотсапе ?

Если посмотреть состороны на историю, что имеем.

Женщина 49лет пишет, что ей скучно, жизнь ее пуста.

И общественность хором советует ей кружки-спорт-секции.

Но после того,как я написала примерный шутливый алгоритм, когда даже работник автосалона, которому надо продать ей будет в помощь, а она ответила "7000 это много",

т.е.восприняла все как абсолютное руководство,вплоть до цифр, я поняла, что скука и ограниченность лежит в самом этом человеке.

Есть люди им в тюрьме, камере-одиночке не скучно. А есть-их хоть пропиши в Диснейленде, все равно будут как уточка из анека с лебедями и ТС.

Причем надо обязательно в эту серость погружать и других.

А многим откликнулось. Не судите по себе. Не все тут железные леди.

отсутствие мужиков там, заставляет женщину искать мужа зарубежом.

Бинго.

А что неудачно, так это у меня первый брак.

что скука и ограниченность лежит в самом этом человеке.

Я не просила дать оценку моей личности, просила советов и получила их.

Дальше тему можно закрывать.