Обращение к старшим в школе
Дочке 7 лет, но она до сих пор к старшим обращается на "ты", что по русски, что по немецки. Что на улице, что с знакомыми, что в школе. Из знакомых вижу люди реагируют по разному. Я уж не знаю что с ней делать, много раз говорили на эту тему. Но она видит что если некоторые разрешают говорить "ты", значит можно говорить всем.
К учительнице в школе и в ogs к воспитателям тоже на "ты". Дочь говорит что учителя и воспитатели разрешают обращаться на "ты". Я спросила как она говорит к учительнице..фраза начинается с Frau Müller Kannst du bitte.. не понимаю зачем начинать с официально Frau а заканчивать du.. Пытаюсь обьяснить что к старшим так не говорят, что не помогает как я вижу..но все же не знаю как тут устроено в школах, действительно что учителя позволяют обращаться на "ты"?
Да в саду так же было, по имени и на ты. Я первый год тоже не знала фамилии воспитателей, потом вывесили листик и там были фото и фамилии всех кто работает в саду...я бегом сфоткала)
Всегда обращалась к воспитателю странно, со слов: извините, можно вас на минуточку)) они косились, но что поделаешь)
это вполне нормально.
Наши и во 2 классе называли
фрау мюллер, можешь дать мне ручку.
Это вполне нормально.
Вы, они еще не учили. И в Г.слава богу этим мозги не забивают.
А разве со знакомыми надо на вы?
Насчёт учителей не знаю, но родителей друзей тут как правило называют на "ты". Все друзья моей дочки говорят мне "ты".
И 15 лет назад, когда я училась здесь в школе, было точно так же по отношению к родителям. А вот учителей в средней школе уже называли на Вы.
Думаю, в классе 2-4 детей научат в школе.
(Задала этот вопрос своей 7милетке, она меня, похоже, не сильно-то и поняла. Делаю из этого вывод, что эта тема в школе пока не поднималась.)
Ну пришла как то знакомая, помогает с доками, рассказывала как она ругалась с подружками своей дочки что те к ней на "ты", мол как к подруге обращаются. Или дочка моя бегает в соседний дом за подружкам, пойти погулять, открывает мама их и моя к ней на "ты". Чужой по сути человек. Я не знаю правда как она реагирует на это). Люди разные. Но вообще нас ведь с детства учили к старшим говорить на "Вы". Я вот к механику своего возраста (нет 30 лет) и то на "Вы" обращаюсь. Я перехожу на "ты" когда мне скажут что можно, как то так.
В 5 классе дети все на Вы обращаются к учителям. Бывает, что забываются, тогда сразу сами себя исправляют или одноклассники сразу реагируют. Наверно, в начальной школе все таки учат, что надо на Вы. Мне никому не приходилось замечание делать, все с первого дня в курсе😊.
Насчет знакомых или незнакомых, наверно от степени знакомства зависит. Моя дочка называет лучшую мою подругу Наташа, так как росла на ее глазах.
Подружки дочери мне почему то стесняются говорить ты, одна говорит, что не может своего учителя на ты называть, хоть и мама подруги😀.
А как в Вашей школе принято? У дочки в начальной школе дети к учителям и воспитателям в огс обращались на ты. Им в самом начале об этом сказали. А вот когда в гимназию перешла, с 5 -го класса уже ко всем учителям на вы. И учителя многие к детям на вы.
У сына в садике все на ты - дети к воспитателям, родители к воспитателям, воспитатели к родителям. Директор на первом собрании сказала, что у них все между собой на ты, если кто-то против, дайте знать. Я сейчас работаю в продленке- тоже дети все на ты обращаются, и ещё в одном садике и в одной продленке хоспитировала-тоже самое. Поэтому видно привыкают они и за пределами школы так же называют
Я бы учила ребёнка, что вообще ко взрослым и тем более не близко знакомым на Вы. Если в школе разрешают-то пусть в школе так. А за пределами просто постоянно поправлять.
у нас так же, с садика со всеми на ты
Я сначала волновалась, а потом подумала, что мне разницы нет. Когда вырастут сами поймут, к кому как обращаться. Я воспитываю так, что нужно на вы, и сама использую этот вежливый вариант.
Если это ТЫ никого не обижает, то пусть говорят, как хотят, отношение к человеку не изменится.
Думаю, в классе 2-4 детей научат в школе.
(Задала этот вопрос своей 7милетке, она меня, похоже, не сильно-то и поняла. Делаю из этого вывод, что эта тема в школе пока не поднималась.)
Сейчас своего старшего сына спросила. Он сказал, что с первых дней в школе учителя требуют на "зи". Он сказал, что к ним обращался на "ду", учителя поправляли и говорили "зицен". Он сейчас сказал, что тогда не сразу понял, что от него хотят и почему зицен (зитцен))).
Подружки дочери мне почему то стесняются говорить ты, одна говорит, что не может своего учителя на ты называть, хоть и мама подруги😀.
У моих детей тоже в школе моя хорошая знакомая преподаёт. Они тоже сейчас не могут её по имени называть и "ты"кать. Всегда на вы и фрау такаято. Хотя до школы было по другому.
Если учителя так позволяют \ поощряют, то и вы, к сожалению, вряд ли сможете что-либо поделать. Спросите учителя, разрешают ли они, почему и до какого возраста.
как с дебильными, с детьми обращаются. Нормально развитый ребёнок уже в садике говорит всем "вы", а к 6 годам выговаривает все имена-отчества, не переламывается.
Можете настоять, чтобы по-русски на вы обращалась.
Я считаю, что чересчур много уважения не бывает. А для развития - если дети способны видеть различия между собой и взрослыми, если умеют выговаривать, что надо, то и должны. Если же дети растут в убеждении, что взрослые такие же как они, только больше ростом, то им просто некуда расти морально.
чаще молодые и тыкают, которые в садике с тыканья начинали наверно
Спросила мужа, он в DDR в садик ходил, не было там на ты, только фрау такая то.
Ну незнаю. В садике все мои "ты"кали, сейчас на всех постарше "вы"кают. В садике так сами хотели воспитатели, так и было. В школе стало по другому. Даже мою знакомую, которую раньше называли просто тётя Ю... и с ней на "ты". Сейчас только фрау ... и только "зи". Говорят им не удобно с ней на ты (это та, которая учитель)
Нормально развитый ребёнок уже в садике говорит всем "вы", а к 6 годам выговаривает все имена-отчества, не переламывается.
навеяло )))...
Физрук Виктор Мирославович уже второго сентября разрешил первоклашкам называть себя просто Виктор. После услышанного за день: Мимосралович, Милосралович и Малосралович...
У меня старшей дочери 17 лет и она всех моих друзей зовет на ты.
Как то была у меня в гостях одна знакомая, у нас сыновья дружат и моя дочь ей лет 13 было, сказала ей ты и назвала по имени, это был кошмар, она так кричала на мою дочь я ее еле успокоила,
Теперь стараемся с этой женщиной по минимуму общаться, если моя дочь с ней пересекается то никак к ней не обращается,
Ее сын зовет меня тётя Оля и на вы.
Я после этого случая попросила всех моих знакомых и спросила как мои дети могут к ним обращаться,
Все ответили по имени и на ты.
Все друзья моих детей зовут меня на ты и по имени.
Мои племянники живущие в России тоже зовут меня по имени и на ты, так же как и мои дети мою сестру.
Моя мама нас за это ругает.
Говорит надо говорить так как принято.
В школах дети к учителям обращаются на вы а в садике на ты.
вполне возможно что такое обращение только в каких то сетях магазинов имеет место быть, и наверно у меня седых ещё мало, чтоб ко мне на выхочется верить, что к людям, которые старше меня всё таки не тыкают.
Тыкают, меня это ужасно раздражает. И мне вот уже интересно, с какого возраста все -таки перестанут . Ну не представляю чтобы реально пожилому человеку тыкали... Насчёт именно сетей магазинов не знаю , мне всегда тыкают в Сатурне ( наушники часто ломаются ,прихожу менять ) продавцы молодые парни. 🤷 В других тоже ,сейчас на вскидку не вспомню. Но довольно часто. У нас другое воспитание и я не понимаю почему девочка или мальчик возраста моего сына обращаются ко мне как к ровеснице. Но похоже ,их ничего не смущает .
Почему 😳 я могла бы уже теоретически быть бабушкой ;)) ну и когда мне будет лет 70 я тоже буду пользоваться наушниками :)
У моей мамы подруга немка ,ей 86, она всем пользуется , машину водит ,в Россию летает , чего ей в Сатурн не пойти. Неужели и ей могут тыкать 🤷 а спрашивать мне как-то неудобно ...
ну я в смысле когда очевидно бабушка на вид, седые волосы и морщины, тебе до этого ещё далеко. Вот таким они тоже тыкают или все таки побоятся? Это я к тому, что чаще публика у них там более молодая, не к тому, что наушниками не пользуются. Им вот как раз теоевизор например с ними лучше смотреть, чем глушить всех вокруг.
Им удобно нам тыкать, а нам неудобно спросить какого лешего (
Я в твоем возрасте еще на такое не обращала внимание)) У меня вот супруг нормально реагирует, никак его не коробит, считает,что молодо выглядят, раз пацаны тыкают)))
Кстати,у меня дети тут рядом,спросила у них, сказали, что в первом и втором классе тыкали учителям, тк еще не знали, как положено, в третьем и четвертом уже на вы. Сейчас они в 5, в гимназии и к учителям обращаются на вы. Кавычки не ставлю, лень))
У меня есть одна подруга немка , она меня на 12 лет старше, познакомились через детей, так я ее первое время на вы звала, она делала круглые глаза и говорила что она ещё не такая старая.А я так воспитана плохо знакомый человек и старше автоматически называется на вы.
Теперь мы много лет дружим и ее мама , ей 76 лет уже давно просит называть ее на ты ,но я себя не могу переделать. Обращаться к пожилому человеку на ты.
Хотя сама не парюсь когда друзья детей мне ,,тыкают,,
Моя мама нас за это ругает.
Говорит надо говорить так как принято.
А нет никакого "принято" по отношению к тётям-дядям. Разница в возрасте может быть с племянниками очень незначительная, а отношения в семье - близкие. Моя мама, например, выросла вместе со своим племянником, у них небольшой возрастной разрыв. Там только "ты". А вот я со своими тётей и дядей - только на "вы" : и старше они ощутимо, и не было такой близости. Меня сначала по детству кидало туда-сюда, потом точно с обращением определилась.
За что ругать, если всех всё устраивает?
У моих детей так же было, 1-2 класс к учителям если ты и проскакивало, их обязательно поправляли. С 3 класса только на "вы", а с пятого, в Гимназии, и учителя к ученикам строго на "вы" обращались. Сейчас у уже взрослых детей нет проблем с субординацией, к незнакомым старшим всегда на "вы", но легко переходят на предложенное "ты".
А вот у меня легко переходить на "ты" не получается. Установки детства сидят в голове крепко. Хотя меня не сильно коробит, если мне "тыкают"😁
к сожалению, и у нас в садике/школе все на ты. В садике даже родители по именам с воспитателями и директором, но я продолжаю на Вы.
В школе заявили с четвертого класса, что детям нужно научиться обращаться на ВЫ. Очнулись, называется:))))
С ребенком тоже говорили на эту тему, по-русски говорит вежливо на Вы со взрослыми, а вот по-немецки на Ты... Потому что так себя позиционируют немцы.
Не знаю поак , что с этим делать.
мой сын всегда со взрослыи был на "вы". также с незнакомыми людьми, даже если это ровесник. долго привыкал, что когда вырос, что можно в обращении уже не говорить (к нашим друзьям) "тетя , дядя", а просто называть по имени. но все же до сих пор на "вы".
помню, что в школе кто то из учителей ему сказал, что он может на "ты" как остальные в классе. ответил, что нет, что мама его воспитывала, что надо с уважением относиться к старшим, тем более учителям и не тыкать. так и выкал, его оставили потом в покое.
я не могу тыкать незнакомым люддям, даже если человек в два раза меня младше, также хочется, чтобы ко мне обращались уважительно.
его друзья (немцы) ко мне и мужу на "вы". они в курсе наших заморочек)
также мой сын уступает место в транспорте пожилым людям. воспитывала его, как меня воспитывали. старших надо уважать.
Моя мама, например, выросла вместе со своим племянником, у них небольшой возрастной разрыв. Там только "ты".
Вот у меня так с тётей). Она меня на 11 лет старше, со мной с рождения нянчилась, я её называю только по имени и на ты. А вот её мужа на вы и дядя такойто. Он меня на 16 лет старше, как то не удобно "тыкать", хотя он говорил, что могу "тыкать"), но что-то я не могу).
А моя мама свою маму на вы называет "мама вы". Бабушка говорит, что жалеет, что так воспитала. Но раньше, говорит, так воспитывали.
вполне возможно что такое обращение только в каких то сетях магазинов имеет место быть
По моим наблюдениям, в сетях магазинов и ресторанах/ кафе, позиционирующих себя как прогрессивные и молодёжные. В LUSH мне, например, тыкала одна девочка, когда мне уже под 40 было, а ей, думаю, не больше 25. Ну, она мой возраст не видела, ладно.
Одно время я работала в типа-продлёнке со школьниками, и там были 11-летки, которые тыкали мне, как и все остальные. Один раз они решили спросить мой возраст. Услышав "33", они сделали долгую паузу, сказали, что думали, чуть больше 20, и резко перешли на "вы". Всё-таки, видимо, разница в возрасте играет для них роль.
Моя сестра меня на 10 лет младше, я помню в России ее подружки пытались говорить мне вы и тётя Оля, когда мне лет 20 было.
Честно говоря мне было не очень, я тогда себя ещё тётей не ощущала,
Племянники меня на 35 лет младше😄
Но они ещё маленькие, может когда вырастут им тоже вобъют в голову что старших надо называть на вы.
Для меня они родные и близкие люди и мне все равно как они меня называют, я знаю что они меня любят и это главное.
Да , та знакомая русская,
Вообще я конечно с детьми провела разговор кого и как называть, Но например у моей старшей дочери русских подруг не было , в Россию редко ездим,
Ей было сложно объяснить почему хорошо знакомых и близких людей надо по имени отчеству и на вы,
Мы когда в России бываем она старается придерживаться русского менталитета, но есть кое какие мои друзья кого она с детства знает, она их по имени и на ты зовет. Говорит ну они же такие близкие! Друзья кстати не против.Я специально спрашивала .
А сыну вот 10 и он ко всем в россии обращается тётя и дядя, за исключением моей сестры.
Я так поняла люди из пост советского пространства привыкли к такому обращению, просто нас так воспитали.
люди из пост советского пространства привыкли к такому обращению, просто нас так воспитали.
или по имени отчеству обращаются. хотя "тетя дядя" действительно многие. я в детстве звала так так маминых подруг. уже взрослая говорила "тетя вера, тетя наташа", хотя "тетя" наташа все таки приучила себя называть уже просто наташей и на "ты", когда я выросла, но она и помладше мамы была, там разница в возрасте кажется около 10 лет (точно не помню)
Бгггг никогда детей не учил как надо обращаться к старшим ))) Зачем нужно учить ребенка "как обращаться к старшим"? Если кого-то из "старших" не устраивает как к нему обращаются пусть тот и учит ... лично я к некоторым обращаюсь на "вы", к некоторым на "ты" - от степени уважения это не зависит, просто как люди хотят чтобы я к ним обращался так я и обращаюсь. Как обращаются ко мне, - мне абсолютно всё равно ... правда если когда по имени отчеству - смИшно становитЬся, а так пофиг. Да.
Если чел. мне представляется, или мне его при нём представляют тип. "дядя-тётя" - значит "дядя-тётя" ... даже не задумываюсь, как представили так и называю. Сам иногда представляюсь по фамилии, иногда по имени ... 1:1 персонально практически всегда по имени, если в кругу незнакомых людей на официальном мероприятии то по фамилии. С детьми, не важно знакомыми или нет - представляюсь всегда по имени и всегда на "ты" ...
Не знаю поак , что с этим делать.
Ничего не делать! Раз здесь так принято. В чужой монастырь... сами знаете. Мне наоборот нравится, что со знакомыми / друзьями родителей на "ты". Я в гости в Россию приехала, а дети ко мне "Тетя Таня", аж слух режет. Я малышню собрала в круг и говорю, что у нас с друзьями родителей на "ты", и никакая я не "тетя", придумали. И вообще я еще молодая
она до сих пор к старшим обращается на "ты", что по русски, что по немецки. Что на улице, что с знакомыми, что в школе. Из знакомых вижу люди реагируют по разному. Я уж не знаю что с ней делать, много раз говорили на эту тему.
Говорили, но не приучили.
Дочь говорит что учителя и воспитатели разрешают обращаться на "ты".
Вы ей верите? Нет, это не то...ВАС это не напрягает?
Так будет правильнее спросить.
Потому, что если напрягает, то вам будет плевать, кто, где и что разрешает. Вы будете просто настаивать на своём самыми разными способами.
Пытаюсь обьяснить что к старшим так не говорят, что не помогает как я вижу..
Вы мама или подружка? Вы не в состоянии найти способ воздействия на ребёнка?
Тогда не удивительно, что ребёнок всем ты-кает.
Кошмар. Человек берега потерял.
Почему? Ведь здесь так принято. Если дети здесь выросли, для них это нормально. Мой 16-летний сын тоже с моими подружками на "ты", даже не представляю, что он им "вы" скажет, так же как и меня покоробит, есди дети моих подружек ко мне на Вы обратятся
Где здесь? Кем принято?
В Германии, ну где же еще. Обществом принято. Сколько мы раньше ходили по гоятм, все немецкие дети на ты. Зачем я буду своего сына (который здесь родился и вырос) переучивать.
Соседка, например, пришла знакомиться после переезда, ей 70 лет. Сыну сразу по имени представилась. Я с ней на Вы, так она на меня так странно глянула и сразу сказала обращаться на "ты". Я другого здесь просто не замечала (имею ввиду общение с друзьями родителей).
В общем, мне это нравится!
Чо ... ))) Говорить "ты", "вы" - поучать -> навешивать шоры и шаблонность поведения ... ОК допустим аргумент "за" - он же единственный, это - обращением на "вы" нельзя сделать хуже. Т.е. вероятность обидеть человека ниже ... Ну ОК объяснишь это ребенку, и шо? Он всё равно будет делать то что хочет, если он чувствует как к человеку обратиться правильно и будет развивать это чувство, разве это плохо? Достаточно того что он знает что есть обращение на "вы" и на "ты" ... Я вот знаю. А раз знаю - некультурным меня не назовешь ... Да ... можно обозвать гавнюком, но культурным ... такие дела. 
мои племяшки тоже со мной на ты, и по имени. Я сама предложила. Всем удобно. Но это другое.
Мне не нравится, что в школе с учителем на ты. И не нравится, что в садике родители с воспитателями и директором на ты.
Мои дети сами будут решать, как и с кем и чего. Может быть, поэтому я с этим ничего и не делаю. Это сейчас не такая важная тема в моей жизни, или я еще не доросла до нее..
В Германии, ну где же еще. Обществом принято.
НИ РАЗУ в Германии с таким не сталкивалась. Только на Вы. Не беру в расчёт рабочий коллектив, там на "ты". Но, чтобы взрослым, тем более незнакомым взрослым, дети или другие взрослые тыкали? - боже сохрани!
Ирма, а ты как детей учишь?В чём для тебя разница "вы" и "ты"? Вот скажи, я ко всем на "ты" - я что некультурный? Или я кого-то неуважаю? Неужели по таким мелочам можно судить о (мне) человеке?
Да, можно.
Возьмите это:
(усмехаюсь)
Но, чтобы взрослым, тем более незнакомым взрослым, дети или другие взрослые тыкали? - боже сохрани!
Про незнакомых я и не писала. А друзья родителей к незнакомым не относятся.
С определенного возраста и учителя детей на Вы называют.
А так позиция учителя и ученика в школе не одна и та же, возраст, опыт, субординация и т.д.
Поэтому и непонятна эта дикость к учителю на ты обращаться.
К врачам же никому в голову не придет на ты обращаться, и в амтах и других учреждениях.
С определенного возраста и учителя детей на Вы называют.
т.е. сначала они их не уважают, а потом начинают уважать с какого-то возраста?
с какого именно?
А так позиция учителя и ученика в школе не одна и та же, возраст, опыт, субординация и т.д.
а если человек-сволочь, то его надо уважать только потому, что он старая сволочь, а не молодая?
Поэтому и непонятна эта дикость к учителю на ты обращаться.
мне тоже не все дикости понятны, но обяснение про уважение как-то тоже не прокатило.
Обратила внимание, что на фитнесе (среди взрослых) тоже все на ты. Особенно на курсах в группе по умолчанию на ты. Мне все равно,но после этой темы особенно обратила внимание.
Учителей уважают за то, что они учителя. Можно их любить, можно ненавидеть, можно нейтрально воспринимать, дело каждого, но уважение в школе должно присутствовать.
Мой папа, царствие ему небесное, всегда говорил, что надо уважать МУНДИР, даже если он одет на последней сволочи. Это помогает правильно расставлять приоритеты и выбирать цели.
Мудро. 