Моббинг в его начатках
С 12.08. Дочь пошла в 5.класс гимназии.
В первую неделю её сосед по парте её постоянно толкал, после просьбы перестать ущипнул на столько сильно что фингал был на весь Oberarm🙄 в пятницу он порезал ножницами ей платье. Видели это несколько учеников и подтвердили... Он говорит не правда ни щипал и платье тоже не резал..😔
Дочь боится идти в класс/школу одна, ждёт подружку перед воротами, спит плохо (думаем из-за этого).
Какие действия вы бы предприняли? (Свои потом оглашу не очень уверенна в правильности и пол.результате)
Моббинг ли это или "нормальные" притирки класса?
если это и не моббинг, а просто хулиганские выходки, я бы "не ждала, что будет дальше", так как дальше будет только хуже. картина маслом - родителям пофиг, мальчик гнилой (судя по финту с аусзаге геген аусзаге). меня закидают тапками, но с такими только по-волчьи...
Автор, руки хоть фото сделали? а платья?
мои были бы действия, уже сейчас:
- детский врачь справка, не ест не спит, псих подавленна и тд в школу не хочет.
- письмо директору, sachlich, что когда кого и как сделал. кто видел, имена.
фото руки и платья, справка от врача и чек на новое платье.
- на ответ макс 2 недели
Все эти разговоры- толку не будет.
парень там уже запущенный.
может она ему нравится? но его поведение как то вообще - неадекват
В любой гимназии сейчас есть учитель, отвечающий за разборки между учениками и т.д. . Поищите на сайте школы, либо спросите у классной. У нас на сайте и искать не надо. Красной строкой: если моббят, обращаться к такому-то , а это ответственное лицо пусть разбирается, моббинг это или что-то другое. И не тяните резину: резать одежду не есть нормально
Я бы предоставил в этом самому ребёнку разобраться, без вашего участия. Школа - это то место где ребёнок обязан быть в состоянии решать проблемы самому. Мне кажется что такая ситуация в каждом классе любой школы любого места (ну если там конечно учатся дети людей) имеет место быть ;-)
Больше бы старался помочь советом, как вести себя, как влиять на людей ... показывал бы сильные черты ребенка и указывал на слабые ... думаю ваша дочь и "сама с усами" там всех рассадит согласно купленным билетам )))
я конечно извиняюсь, но девочке вы что, драться с ним предлагаете? не каждая может вот так резануть словом, тем более в 5 классе. да если бы и могла, не факт, что он успокоится..
а вообще как мне помнится из наших школьных времен, мальчикам было не комильфо девчонок "опускать". выбери себе свертника пацана да мерься с ним силами.
Я конкретно "девочке" ничего не предлагаю, я этого ребенка не знаю. Я предлагаю маме сконцентрироваться не на том чтобы "менять реальность", а на самом ребенке и работать с ним, не подстраивать мир под ребенка (это раз уж они школу менять не собираются) Ребенку нужна практика, полигон в том числе и для социального общения, если везде будет бегать мама, когда же девочка будет учиться делать что-то сама? И как учиться?
PS: настораживает: "ребенок до 5-го класса, но уже ходил на самооборону", не на гимнастику танцы рисование - а на самооборону, так что направленность воспитания девочки в семье довольно очевидна)
знаете, тут очень тонкая грань, когда нужно родителям вмешиваться, а когда не стОит. в данном случае я маму понять могу. у девочки важный этап в жизни, начало учебы в гимназии, у нее и так хватит нагрузки эмоциональной и психической. её первостепенная задача-учиться, а не разбираться с этой асоциальщиной.
PS: настораживает: "ребенок до 5-го класса, но уже ходил на самооборону", не на гимнастику танцы рисование - а на самооборону, так что направленность воспитания девочки в семье довольно очевидна)
самооборона здесь больше для галочки дается. как здесь многие детские кружки по боевым искусствам и самообороне существуют это отдельная тема. получают пояса часто за хореографию, не говоря уже об общей физ.подготовке...
У наших вчера первый полноценный день в гимназии ознаменовался тем, что у нескольких детей из разных классов спёрли рюкзаки, причём крали как с улицы во время перемены, так и из классов. Рюкзаки обнаружились в мужском туалете, а содержимое - в унитазах, включая телефоны, наушники и т.д.
Интересно было бы послушать предложения по самостоятельному решению детьми этого вопроса :-)
Я предположила, что это новички пятиклашки дикие решили в первый же день показать, кто в доме хозяин :-) Наши не верят, считают, что малышня на такое неспособна, старшеклассники тоже нет, а вот какой-нибудь класс 8-ой вполне - говорят, они все какие-то "съехавшие" :-)
Хм ... и медведя можно научить на велосипеде ездить )) Уверен и у девочки умственных способностей хватит освоить среднуюю школьную программу ... Вопорс лишь будешь ты сам решать, когда и как тебе ехать, или за тебя это будет делать дрессировщик, а ты и понятия не имеешь зачем тебе велосипед. А по поводу "стОит", - повторюсь в "в Германии школа, особенно Гимназии выстроена(ы) так, что ребенок сам в состоянии, или должен быть в состоянии решать любую проблему" ... иначе решения где "стОит" а где не "стОит" превратятся в отношения на "базаре" )))
я в свое время сделала печальный вывод, что дети ищут именно тех, за кого не заступаются родители.
Человек видит то что хочет видеть, мои примеры - все прямо наоборот, в том числе и личные ;-) Просто есть дети к которым можно подойти и порезать платье, а есть те к которым нельзя ;-) и родители на это никак не могут повлиять ;-)
Уверен и у девочки умственных способностей хватит освоить среднуюю школьную программу ...
и речь не об умственных способностях. умственных ей хватает может и получше этого придурка. просто не может девочка в ответ на порезанное ножницами платье взать ножницы и ткнуть ими ему в глаз. и я не могу. и вы это вряд ли сможете сделать. поэтому не надо ожидать от ребенка невозможного под теорией о медведе и велосипеде. ребенок хочет учиться, получать знания, а не бегать в страхе от психопата, который за её счет хочет самоутвердиться. то, что у девочки все получится, я не сомневаюсь. но сейчас ей нужна помощь родителей, пока её не сломали
Я не лезу если не вижу нужды, но когда ребёнок изменяется, замыкается то да.
и
в точности муж желает чтобы умела давать сдачи
Вот это звенья одной цепи, замыкается ребенок с вами тогда когда он понимает что не в силах реализовать возложенные на него вами "правила поведения в обществе" иначе он бы не замыкался ... Если ребенку говорить "ты должен", "те обязан" ... а он это "должен" делать не может - он замыкается. Я даже не знаю чем вы хотите ему помочь??? Его "должен" сделать самим? Показать на личном примере в отношении однокласника "как надо себя защищать"? Не совсем ясно, мне кажется у вас с мужем неясность в том "чего конкретно хотите" ... пока сошлись на "плохом однокласнике" ...
Мне кажется это охота на мельницы, т.е. дело без видимого конца и края ))) если заряжен концепт "я должен давать сдачи", то с учетом субъективного восприятия "справедливости", такие ситуации будут расти как тесто на дрожжах, замахаешься "копьём тыкать" )))
Мне кажется это охота на мельницы, т.е. дело без видимого конца и края ))) если заряжен концепт "я должен давать сдачи", то с учетом субъективного восприятия "справедливости", такие ситуации будут расти как тесто на дрожжах, замахаешься "копьём тыкать" )))
я поняла, вы троллите
Человек видит то что хочет видеть, мои примеры - все прямо наоборот, в том числе и личные ;-) Просто есть дети к которым можно подойти и
Вы просто троллите. Мои примеры были таковы, что нападал сильный на слабого и слабый физически не мог дать сдачи адекватно. никакие самообороны тут не помогут, не обольщайтесь. если же обижаемый таки давал сдачи сильно, то обидчик бежал за подмогой и...угадайте, кому больше доставалось.
когда же наконец вмешались старшие, то ответ обидчиков был простой- мы цеплялись к тем, за кого не заступались родители.
нет я с мальчиком ничего решать не собираюсь, в идеале был бы разговор с родителями но после вчерашнего посылки брата образовалось мнение 1.что им это пофиг 2.разговаривать с своим сыном они не собираются 3.и сегодняшний хит сына на разговор к streitschlichter (учитель с доп. психологическим образованием) не пустят.Школа подключила директора. Сегодня родительское собрание посмотрим...
Обязательно в письменном виде поинтересуйтесь у директора и классного руководителя, почему ШКОЛА допустила, что на НАМЕЧЕННЫЙ разговор с РОДИТЕЛЯМи мальчика пришел его старший брат, которого с точки зрения Schulgesetz там, вообще, быть не должно было.
Так как все исключительно разговоры касательно должны вестись только с теми, у кого есть SORGERECHT.
А не с братьямию сестрами, соседями, знакомыми и т.д.
ЕСли школа допускает подобное отношение к СЕБЕ со стороны родителей мальчика, пресеките эту практику сами.
И потребуйте от школы впредь, чтобы проблема решалась только теми, с кем она должна решаться согласно закону: педагогами и Sorgeberechtigte.
И предупредите, что в случае, если зоргеберехтигте этого мальчика будут игнорировать все попытки с вашей стороны и со стороны школы урегулировать конфликт, вам придется обратиться в ЮА и в министерство ( как правило, гимназии относятся не к шульамту,а к министерству).
Попросите школу довести эту информацию до родителей мальчика.
нет я с мальчиком ничего решать не собираюсь, в идеале был бы разговор с родителями
Вам и разговор с родителями его не нужен совсем.
Вам просто нужно донести до руководства школы мысль, что если хулиганство со стороны мальчика не прекратится ( если школа окажется НЕ В СОСТОЯНИИ защитить вашего ребенка от этого мальчика) вы ВЫНУЖДЕНЫ будете искать ПРМОЩИ выше и дальше ( ЮА и вешестоящая организация).
То есть, ваша цель: сделать так, чтобы САМА школа была заинтересована мальчика приструнить.
И чтобы САМИ родители сказали бы мальчику: отстань от этой девочки. Нам неприятностей не нужно.
Причем, в общении со школой нужно быть вежливыми, "понимающими". Мол, да, мы видим, что вы пытаетесь проблему решить.
PS.
Обязательно прочтите шульгезетц своей земли.
Особенно, раздел про "наказания".
Директору предложите в случае повторения хулиганства применить парочку из них - ( сначала Verweis, потом временное отстранение от занятий).
Из гимназии достаточно легко вылететь - не то, что из хауптшуле
по идее правильно...но представьте как они этими угрозами аля письма в высшие инстанции школу против ребенка настроят...
Если с умом действовать, то не настроят.
Во-первых, нужно дать школе немного времени самой попробовать решить проблему.
Во-вторых, в общении со школой быть вежливыми, понимающими. И упирать на то, что "мы вынуждены для защиты своего ребенка обратиться в другие организации"
В-третьих, всегда прогибаться под школу не есть гут. Не только не оценят, но однажды могут и ноги вытереть. Своего ребенка нужно защищать. А этого нельзя сделать, если всегда бояться испортить отношения со школой. Не испортятся. Большинство учителей свои отношения с ребенком выстраивают по собственному принципу, а не с оглядкой на директора.
1,2,3
ОК, все понятно. А цель собственно в чём для тебя лично (если мужа не брать в расчёт) состоит? Как вероятные примеры:
- Чтобы однокласнику стало больно?
- Чтобы вашей дочери платье не резали?
- Чтобы дочь не замыкалась?
- Просто показать "себя" в школе дочери?
- Просто "процесс" интересен.
Я прошу за ранее прощения если не угадал, это не было моей целью ))) ггг ... да. Просто чтобы было ясно что я имею ввиду. 
вы действительно считаете, что резать одежду -это как за косичку дёргать? Мальчик, который в 11 лет, режет ножницами платье чужого ребёнка, как минимум НЕ здоров! !! И это не дело 11-летней девочки его ,,лечить''! Если это инклюзьон, то пусть школа предоставляет доп. учителя и уточняет его диагноз. А тс надо обезопасит своего ребёнка
Слушайте, ну а на вот это: Аусзаге геген Аусзаге, вы почему у учителя не поинтересовались, кто ущипнул дочь до синяка (фингал все же под глазом) и кто порезал платье?
А вообще это у.о. какое-то - щипаться в 5 классе и резать платье. Так обычно в садике себя ведут дети, не умеющие разговаривать...
Я думаю, если преподаватель этому такого внимания не уделил, с чего бы мне так "возмущаться"? "порезаное платье" -"порезанному платью" рознь ;-) вполне может выясниться что она ему штаны зубами порвала ))) мы же исходим из ситуации вцелом в этом топике, а не только из отдельных реплик ... Ты можешь представить что школьница бегает в порезанном платье по школе, а преподы тип - "ауззаге гэгэн ауззаге" - я нет ... можно конечно подумать и что однокласник - "отморозок" и препод - "отморозок", но в то что все там "отморозки" (но учиться ТС хотят только там), а доча "вся в белом" - согласись шансы не велики. 
Чтобы не вышло как в анекдоте:
Женская логика: «Дорогая, ты не права.» «Ах, я не права, значит, я вру. Если я вру, значит, я брешу. Если я брешу, значит, я — собака… Мама, он меня сукой обозвал!»
Могут родители повлиять. Если ребёнка оставлять одного на белом свете с его проблемами, это ехидны, а не Родители. Как должна чувствовать себя девочка? Это какой то пипец ваши советы!
Позиция папы умиляет. Нормальны русский отец встретил бы пацана у школы, сказал бы пару ласковых, дыхнул бы сигаретой или чесноком в морду, за шиворот приподнял, тряхнул бы, чтобы голова отлетела и все. Ментально задавить ребёнка способен каждый русский мужчина, если уж не совсем мягкояйцевый.
Позиция папы умиляет. Нормальны русский отец встретил бы пацана у школы, сказал бы пару ласковых, дыхнул бы сигаретой или чесноком в морду, за шиворот приподнял, тряхнул бы, чтобы голова отлетела и все.
Огааа, а тот позовёт своего папу, и дядю ещё, и девочке с ТС придется искать себе следующего "русского папу", ибо настоящий поломается. Впрочем я всегда говорил, что это не "русские отцы" агрессивные, таковыми их делают окружающие их женщины. Наверное поэтому спотыкаясь о каждую кочку мало кто до 60-и доживает. Да, да - это именно тот случай когда нужно дышать дымом, часноком, перегаром в лицо и трусить чтобы голова отлетела. Дада.
PS: Девочка будет себя чувствовать защищённой, если будет уверенность в том что она сама всё держит под контролем. Иначе
вам удачи не видать ... Да. )))
Знаете, помимо азюлей, которые избивали сына, была еще арабская барышня первоклашка (словом так сказать уже весом с папу ее) и она сидела рядом с моим сыном, толкала, вещи забирала, еду могла типа украсть, перед лицом кулаками махала. Мой все стеснялся девочку угомонить и сдачу дать - девочка же (хотя ему всегда обратное говорю - знаю таких девочек). С учителем говорила - она, оказывается все знает и ничего не делала. По моей настойчиво просьбе решить проблему... она предложила отсадить моего сына от этой дуры... пересадить его за отдельный стол лицом к стене. Круто решение? Я ей сказала, чтобы она дурочку отсадила. Отсадила ... на три дня.. потом опять вернула. Потом эта жирненькая махала перед лицом у сына листом на перемене, ну он кулаком ударил по листу, а за листом была ее мордень и получила она по носу. В тот день я пришла его забрать из школы, у сына уже все расспросила о дне, идем домой и тут она такая типа веселенькая догоняет нас и начинает мне заводить песенку о том, что " а знааааете, Ваш сын меня ударил!". И улыбается)) Спрашиваю "куда?", она щечки надула и на нос показывает. Говорю "правильно сделал!" И насколько мне хватило словарного запаса и жестов, я ей тихонечко объяснила, что еще раз тронет его - я ей сделаю тоже самое. Эта курочка оказалась более понятливая, нежелю азюли мужского пола - перестала его донимать.
Так что план действий примерного и адекватного человека может не сработать тут). Возможно, придется деточке объяснить что-то.
Вы вообще имеои дело, о чем пишете? Какие нафиг справки о не ест и не спит? Мы когда пошли к хаусарцту, он сказал, что такое они не документируют и о псих. состоянии писать он не имеет права - он не психиатр. Пошли к специалисту - для такого ребенку нужно проходить на дневном стационаре обследования. Мы отказались - это ребенку не улучшит состояние точно - нужно приезжать в стационар, оно ему надо смотреть на детей, которые там постоянно?
Оооо... как знакомо.
Моя дочь 6 лет - 1 класс- тоже через неделю пришла с синяком на руке и на ноге. Оказалось, ее втихаря на уроке щипает и копает ногой девочка. И на перемене. Девочка эта -наша соседка, сильная и толстая 36 кг.
Упрямая, да еше и воришка по мелкому. Знаю ее потому, как она вхожа в наш дом , вместе в ДС посещали. Мать ее -юрист.
Так вот утро, на остановке, когда дети ждали школьного автобуса, собралось человек 40 и первоклашки с родителями еще. Подошла к этой жирной, присела, чтоб" глаза в глаза" и говорю : еще раз сделаешь больно моей дочери я тебя тоже сделаю больно, вырву твои руки и повешу на воон это дерево , понятно тебе ?
Ее мать тут же спрашивает:
-в чем дело, о чем секреты ?
-ты уверена, что хочешь знать ? это у нас с твоей дочкой разговор
- Лили, что случилось ? Ее толстая сразу в слезы . Она значит ужЕ жертва, а я - агресор..
Мать ее ко мне, что такое ? Я и говорю , бьет детей, копает их, на урок мешает и никто с ней не хочет рядом сидеть. Вот я с ней и разговариваю об этом.
А ее мать говорит, так это нормально, что дети в школе ссорятся и ругаются.
-Она мою дочь побила до синяков и ее щипки -далеко не норма.
Я вообще незнала, как по немецки щипать. И показала это действие на этой
толстой Она и так ревела, а тут вообще завелась . Мать ее начала кричать на всю остановку.Короче в ходе разговора, я и ее щипнула 4 раза.
Она как с цепи сорвалась. Чтоб я имела границы, что я не воспитаная итд. Послушала молча. И когда она закрылась сказала спокойно, как удав :
- ты извини, что я тебя щипнула я просто незнаю , как по немецки это слово ибо мы им не пользуемся и не слышу его нигде кругом. А больно было ?
-да, конечн больно, посмотри какой след ты оставила, -она подвоха не поняла ...
-вот тебе , бабе за 40 больно ,как думаешь моей 6летней больно или нет?
-но ты взрослая то, а Лилли маленкая , это норма для ее возраста
-нет, кусаться, щипаться - это для годовалых норма, а не для детей школьного возраста. Ты учишь границы окружающих , а свою дочь не научила. Вот я вам урок безплатный и показала, что и другим больно бывает,
-Я напишу заявление на тебя нанесение телесных увечьев - она уже вышла из себя полностью.
- пожалуйста, но я приду на суд , вместо адваката ...с психологом. И кстати, в свидетели пойдут со мной родители из класса, детей которых лупит твоя дочь. Смотря на тебя понятно- почему она такая идиотка. И еще,,, ты точно юрист ? так орать ... можешь на своего мужа дома, на своих родителей ну или вот на свою собаку. Дальш е по складах. Еше -раз -на- меня -рот -откроешь-заеду в харю, даже если мне придет штраф, поняла недоженщина ? Я- не -для- того -рожала- моих- детей, чтоб -всякие, больные- на -голову, -дети их обижали. И оборачивая к дочке , многозначно говорю , следующий раз говори не мне, а папе.
Папа позвонил по телефону учительнице и коротко попросил пересадить дочку от Лили, без всяких аргументов. Пересадили. Жираня лупит и дальше детей, каждый день, но мою не трогает. Боится, что я ее не толко щипну, но руки вырву...
"спасибо, поржалсссс))значит как "щипать" по немецки не знаем, но "вырву руки и повешу на вон тооом дереве" знаем)))
А во что такое "копает ногой"? Лично для меня это и по русски загадка, я подумала сначала опечатка, но т.к.повторилось...у девочки нога, лопата? И что она ей копает? И вы так и сказали матери девочки, что её дочь ногой " schaufeln " или "graben"? Расскажите))))
Да там много вопросов, как щипать не знает, но зато юриста просто " порвала как Тузик грелку" и физически и вербально)))
А я и перепроверила https://translate.academic.ru/ПИНА�%... есть такой вариант, преположу, что диалект местечковый:)
Я не Бог, чтоб мне верить или нет. У меня своя жизнь, у вас - своя. Попросила женщина опыт -написала свой. А то, что он кардинально отличается от ваших слабых потуг защитить ваших детей - ваша проблема и ваш минус. У вас ( не у всех, но у многих ) многих просто кишка тонка, дать отпор, поэтому и лупят ваших детей все кому не лень. Боитесь всего подряд : опеки, врача, социального работника, соседа, логопеда и даже малолетнего хулигана. Это надо же таким трусливым по жизни быть. 
Многие из отписавшихся на мой коментарий, даже насущных, бытовых проблем решить сами неспособны - сразу требуется помощ форума. Поэтому вам и невдомоек, что бывает иначе.
Я - спокойный, терпеливый человек по жизни, но толко до тех пор, пока не топчат по больному - дети. Обидят моего ребенка - мне все равно кто предо мной, инвалид, мужик , собака или сраный немецкий юрист.
P.S. понятно почему некоторые " особо одаренные " в мой адрес зло мычат: их дети из тех, кто нуждается в профилактике мозгов, а их мамочки, вместо того, чтоб заниматься своим кривоногим и тугодумным чудо-ребенком- сидят на форуме целыми сутками и пытаются распросить, как всеми силами засунуть "гения" в гимназию
ну да - наваливаеТе же тут хрень свою! Вальвови ей там. Эти диалекты и прочая хрень от соседних языков к украинскому языку отношения не имеет никакого. Это можешь рассказать тем, кто не учил украинский или из села какого забитого на западэнской границе - там же тоже месят с венгерским и прочим, что будто с ватой во рту говорят непонятную тарабарщину - тоже украинский? Или скоро тут навалиТе, что арабские слова какие-то, которые тут используются с немецким вперемешку тоже хохдойч?
моя мама мне всегда говорила ты сама должна учиться отстаивать себя. А Вы такой гипер опекой не даёте ребёнку самому разобраться. Кстати я бы Вас хабалку засудила, может и женщина юрист тоже. В вас столико злобы к ребёнку чужому, надеюсь Вы не педа
Честно, я себе это совсем с трудом представляю)) на остановке такой цирк устраивать. Кидаться на людей, щипать...
Вот я бы стояла, например, на остановке и к моей дочке подошла женщина и ВДРУГ (!) на моих глазах начала бы цепляться к моему ребёнку.
Вот это уже - крайне ненормально. Не говоря уже о каких-то там щипках.
За более чем 20 лет в Германии ТАКОЕ ещё увидеть не приходилось. Бог миловал.
Бывает, кто-то кричит, руками машет. Но по лицу видно- психически нездоровый человек.
В первую неделю её сосед по парте её постоянно толкал, после просьбы перестать ущипнул на столько сильно что фингал был на весь Oberarm🙄 в пятницу он порезал ножницами ей платье.
любоф это, а вы вмешиваетесь
