Плохо все. или все не так плохо?
дарю секрет счастливой семейной жизни ( скоро отметим 30- ти летие ) , никогда не лезть в карманы, портмоне и тлф мужа
Так то мужа.
А автор - на берегу.
Мой совет - валить. Если не получится сразу (чувства типа держат) - искать другие варианты.
Вообще, конечно, можно было бы переключить мущинкины чувства на себя, но прийдется прочитать одну толстую книжку: "Парадокс страсти - она его любит, а он ее нет".
Читать обязательно до конца. Тогда станет понятно, почему Лили все еще здесь, и что делать, чтобы сердечки полетели в нужную сторону.
Но вообще-то пока молодая, без детей.. Зачем все эти пляски с бубнами? Выбор, слава Богу, есть. Можно найти того, для кого станешь единственной - и любовью, и матерью детей.
нп ..читала и вчера и сегодня, отвечать часто не могу так как все время на людях..
Насчет того, что мол я терпела Лилю - так до недавнего времени я о ней и не знала ничего , примерно в середине июля возникло это имя- то что у него есть желание отпразновать день рождение вместе в компании, но потом и этот вопрос сошел на нет.
Ну и вот то что я прочла в телефоне пару дней назад.
Я не могу сказать что я прям успокоилась и приняла ситуацию.Нет . Наверное пустила все на самотек. Я не знаю до сих пор как мне быть. Пока делаю вид что все хорошо .очень помогли советы тех , кто советовал не рубить с плеча. Да и тех- кто советовал рубитт..Рубить, в любом случае сама, я не готова. Но и Принять всю ситуацию- и наслаждаться жизнью- не готова тоже.вообщем ничего не знаю что будет со мной дальше.
Даже не ожидала что форум мне так поможет. Хотя бы понять, что я не одна.
Насчет- интересна ли я ему
Уже не знаю.разница у нас 8 лет и конечно с Лилей, с которой они учились и с которой ровестники- у них больше общих интересов и общих знакомых. Но и у нас уже тоже есть , ну или мне кажется, что то общее.
Почему он разошелся с женой- раньше думала из за ее плохого характера, сейчас уже мысли и о Лиле появились.Женаты они были 8 лет. ребенку 9 ( в середине этих 15 лет по общению с лилей)
Насчет того- что он меня 30 летнюю принцессу обхаживал- 7 месяцев- именно потому что он был женат( на момент знакомства разведен конечно , что у него ребенок ( об этом он не говорил- но у него есть биография в Википедии) что он старше на 8 лет- поэтому я и не была готова да и вообще- не рассматривала даже и возможности , что у нас могут быть какие то отношения.
Но все получилось как то незаметно с моей стороны- я в какой то момент поняла что он мне очень нравится. Он сложный в общении человек. Это могу сказать точно.
Что его привлекло во мне - я не знаю. Теперь уже и не знаю- привлекло что то или нет.
Насчет моей немецкой речи- я здесь заканч ивала и школу и университет. Но то, что у него речь лучше- я понимаю. И то что уровень у него выше по всем критериям- и моральным и материальным - понимаю тоже. Что его во мне привлекло не знаю.не знаю чем я интересна ему. Но с родителями познакомил. С сестрами- тоже. С дочкой- позже тоже. Вот все хочет еще с БЖ познакомить- ну чтобы общались все вместе- тут я в отказ- не выдержу и не хочу
Удивляется.а что такого? В чем моя проблема- спрашивает.
Знакомство у нас было случайным.Я была на практике- он в командировке .в Другом городе. Выянилось что мы из одного города.Сказал- что поможет .все было на уровне практикант- руководитель.
Потом поняла что он ухаживает. Вначале подумала - что показалось. Все развивалось не быстро . Ну и как итог - 7 месяцев вместе.(ну как вместе- встречаемся, живем не вместе.) В любом случае- мне так казалось что вместе .После переписки с Лилей- уже и не знаю
Со мной ли он вместе. Даже не так- не знаю , нравлюсь ли я ему еще..вообщем не знаю даже как правильно сформулировать
До него- у меня были отношения. Но то как он относиться ко мне- такого и близко не было. Вот именно что как к принцессе. Но излишнего романтмзма у него нет.Я считала- что это характер такой. Но после прочтения переписки- оказывается романтизм ему свойственен.
На душе у меня очень сейчас тяжело.
Самое интересное- с Лилей он меня знакомил.. Чуть ли не в самый первый месяц нашего, еще не близкого на тот момент, знакомства.. Пригласил на свадьбу друзей в другой город . сказал что переоденемся и перекусим у однокурсницы .. Вот как раз у Лили . Она в другом городе живет. Ничего меня не смутило тогда. Но и я к нему была спокойна..
Насчет того, что мол я терпела Лилю - так до недавнего времени я о ней и не знала ничего , примерно в середине июля возникло это имя- то что у него есть желание отпразновать день рождение вместе в компании, но потом и этот вопрос сошел на нет.
Вы уж определитесь когда вы её узнали (((
когда я ее увидела первый раз- я понятия не имела- что их связывают какие то отношения. Просто как однокурсницц у которой переоделись. Я бы о ней и не вспомнила никогда- если бы ее имя не всплыло по дню рождения
Что меня все же успокаивает- то что он Лиле пишет что мол я против дня рождения с ней..ну то есть не хочет меня расстраивать ? И если мне не нравится- то и не делает? Это хороший признак? Еще хотела сказать- у его дочки был коммунион в мае- его БЖ приглашала нас вместе. Ну в общем все обо мне знают.
Что меня смущает - не понимает почему я не хочу знакомиться с его БЖ. далее -Как то в разговоре что мол вот читал статистику- все немцы в долгах потому что влазиют в долги на свадьбу- потом разводятся и долги остаются( у него самого долгов нет) ..в его доме всегда люди- мы редко бываем одни. Но это норма и для его семьи тоже.у них всегда гости. Говорит- что если мне кто то нравится, то вполне нормально сходить на свидание. Я могла бы подумать- и думала, что он готовится к расстованию- но мы вот опять у родителей, как только они приезжают к нам в город- хоть они, хоть сестры- он сразу меня зовет на семейный ужин..- обед.из всех своих поездок- мне всегда что то привозит. Присылает открытки иногда ..За все платит , если мы вместе. Оплачивает совместные поездки( иногда едим с ним вместе в его командировки, если это какая то интересная страна- Япония, Индия, Мексика) ..его отпуск- ездили вдвоем - все на нем- за мной был выбор только места отдыха) каникулы детские- ездили с ребенком и его родителями сестрами..сейчас крестины его племянницы- много гостей, и я с ним в его семейном кругу..и в то же время- Лиля и его жгучее желание обязательно именно с ней отметить день рождение..Ну и как то не приближается он ко мне , что ли. Не могу точнее сформулировать. То есть я все это время как то всегда не уверена в нем.
Говорит- что если мне кто то нравится, то вполне нормально сходить на свидание.
Значит он сам так делает или, как минимум, намерен так делать и преподносить это как нормальное.
Ну, видимо, он просто такой человек. И будут Лили, Розы, Ромашки... Он другим не станет. И тут можно либо сконцентрироваться на достоинствах и учиться игнорировать недостатки, либо искать менее полигамного (даже если в душевном смысле) мужчину.
Что меня смущает - не понимает почему я не хочу знакомиться с его БЖ.
А я не понимаю почему Вы встали в позу.
Познакомьтесь. От Вас не отвалится. Он Вам открывает свой мир, а Вы морду воротите.
1) Если он обдумывает серьезные намерния, ему это важно сделать сейчас, Вас познакомить.
Потому что его будущая супруга волей неволей должна будет спокойно переваривать и не крыситься на бывшую,
ведь точки общения по ребенку у них останутся еще много лет. Что теперь от новой стресс каждый раз иметь? Даи когда ребенок вырастет,
от экс никуда не деться, на те же дни рождения - крещения внуков и прочие праздники и похороны -
сидеть за одним столом и улыбаться.
Если сейчас
упрямого осла насчет БЖ включите, еще и гадости начнете про нее говорить, жених решит "Такой хоккей мне не нужен". 
2) Или дело не в серьезных планах на будущее и проверке на Вашу "совместимость" с экс, а просто Вы - это реванш, типа "Смотри, какую кралю себе отхватил! Не пропал без тебя, старая каракатица!"
Ой,была тут уже подобная тема ,звали разлучницу Натали, чем дело закончилось не помню.
Женя,Берлиже много советовала.
Отличие тут в историях Жени и той ТС, которая сейчас счастливо замужем, растит ребеночка и про Натали думать забыла,
что ни там ни там не было любовных переписок.
Мужики говорили правду "Люблю тибя, к ней (моя Кони и у Лисси Натали) у меня как к женщине сейчас ничего нет, хотя когда-то да, было".
каникулы детские- ездили с ребенком и его родителями сестрами..
Во счастье то!
сейчас крестины его племянницы- много гостей, и я с ним в его семейном кругу.
Касуется, приподнимает свою самооценку красивой-молодой женщиной рядом, не будет поездок - подарков, красивая-молодая свинтит.
.и в то же время- Лиля и его жгучее желание обязательно именно с ней отметить день рождение.
Душевная потребность, верность традициям. Он не козерог?
Ну и как то не приближается он ко мне , что ли. Не могу точнее сформулировать. То есть я все это время как то всегда не уверена в нем.
Вы понимаете, что несмотря на все внешние приличия (подарки, внимание) у него дверь на выход открыта и он может туда шагнуть.
Т.е. Вам хочется, чтобы Вы уже определились в жизни со спутником, отцом Ваших детей и поэтому назначили на это место его, и беспокоитесь-нервничаете,
что он пока себя туда не назначил и назначит ли вообще, плейбой этакий!
Хвост прижмите, затаитесь и улыбайтесь. Не делайте резких движений. Что в телефон лазили - молчите.
Конечно обидно Вам, измена душевная тяжелее физической на мой лично вкус, но Вы подумайте, какова Ваша цель?
Этот мужик со всеми его закидонами, как цель, или просто нормальные-здоровые отношения (с другим) как цель?
Мне кажется коли у него есть ребенок и горькое послевкусие развода, он неплохо стоит в жизни, есть спрос на него, есть предложения поспать, зачем ему кто-то напостоянку (сьезжаться-жениться)?
Для души и ежедневных виртуальных обнимашек есть Лилечка, а для тела и статуса девочки на 10 лет моложе. Кому плохо?
С женой надо познакомиться и подружиться. Хотя бы ради инфы, что за человек с Вами рядом. Многие самоуверенные дамы не слушали, что им сигналят
ексихи, считая это поклепом, а потом имели то же самое и признавали, рвя на всех местах волосы, что зря не слушали.
Говорит- что если мне кто то нравится, то вполне нормально сходить на свидание.
Как по мне, так все показатели того, что вы ему не нужны, не важны и все эти ваши серьезные отношения только у вас в голове.
А то, что типа с семьей знакомит, так у меня деверь тащит на вайнахтен в семью любую телку, с которой вчера переспал и со всеми знакомит, я уже с десяток видела.
Как можно спать с мужиком после всех этих переписок-поцелуйчиков с Лилей?
Я бы так не смогла. Я должна быть единственной и неповторимой. Никаких Лиль и бывших жен- подружек. Никогда.
Я бы для начала спросила, кто я для него и какое развитие наших отношений он видит. У вас уже возраст, радо бы хоть первенца родить, а тут рядом не пойми кто ошивается и голову морочит.
Не расчитывайте на него- так и будете всю жизнь маятся в непонятках.
Прочитав последние ваши посты, могу с уверенностью сказать, етот мужчина отличный , таким и должен быть хороший, порядочных человек.
С людьми, которых впускает в свою жизнь и дом - прост.
А Вы из етой хорошей простоты наделали загадок.
Ето такой человек, который, что говорит , что делает - именно ето так и єсть. Вам остается только спросить, если непонятно и услышать ответ. Без додумываний. Без лазаний в его телефон. Он ведь сам все честно сказал про Лилю. Был влюблен. Сейчас друзья. А сердечки слать друзьям ето нормально.
Другое дело, что вот Вы- другая.
Он был влюблен в Лилю - но не взаимно и они стали друзьями. Все, больше ничего.
Он перезнакомил Вас со всеми - значит относится серьезно. Но познакомить ето не значит еше , что решил делать предложение.
Он умен и понимает, что только так можно понять - впустив женшину очень близко - подходите вы друг другу или нет.
А близкий круг у него такой, что нормально воспринимает ваше присутствие. Но так же нормально воспримет и новую женшину вместо Вас. Ето не жлобы, любяшие из всего делать историю. А нормальные люди, как и он сам.
Вам надо не о сердечке для Лили думать.
А сможете ли Вы так жить. Когда часто гости в доме. Когда мужчина считает, что с бывшей женой возможны нормальные отношения у актуальный женшины. Без всяких там не могу ее видеть и т. д.
А почему не можете. Она ведь просто человек, как все. Была его женой, но сейчас то не жена. Ето ваши капризы, не более. А капризы ето очень плохо. Потому потому что, ето не настояшее в человеке. В то время, как ваш мужчина именно любит настояшее и сам так живет. Не усложняя себе жизнь. Етого он ожидает и от других близких. Все, что он делает, ето нормально, здорово и естественно. То, что Вы думаете, додумываете, подозреваете - ето злокачественное.
Вам бы довериться такому мужчине. Ето большое везение такого встретить. Ведь даже то, что Вам не нравится - ето достоинства, а не недостатки. Плюс Вы сама так много видите хорошего в нем. В 30 лет еше можно избавится от многого, что портит жизнь. Если захотеть.
Ня дай боже свинне роги, а халопу панства.
Вас расстраивать или её подразнить. Только он наверняка знает. Ради какой цели или от любви подарки и поездки тоже только он знает. Зачем в семейном кругу Вы-тоже. Может, чтобы родители не переживали за сына после развода и т.д. Почему знакомит с бывшей женой-потому, что планирует долгую жизнь с Вами или похвастаться-тоже. Предлагает свидания со знакомым? Проверяет, переживает, хочет увидеть реакцию или дает понять, что Вы-свободный человек. И всё это анализировать с ума сойти можно. Не отношения, а ребус. И если останетесь с ним, то будете разгадывать дальше. Тут бывшая жена, кстати, помочь очень может, Берлиже права.
Либо живите по своим чувствами. Не хотите знакомиться-не знакомьтесь. Хотите отмечать свое ДР-отмечайте, приглашайте кого захотите. А то даже это связываете с ним. Живите своей жизнью больше, думайте о себе, а не о нем и его бывших.И Вам будет легче и Вы сама станете легче.
А то, что типа с семьей знакомит, так у меня деверь тащит на вайнахтен в семью любую телку, с которой вчера переспал и со всеми знакомит, я уже с десяток видела.
У меня пару лет назад случай был - "ржакаобоссака". Познакомилась я как-то раз с молодым человеком. Первое знакомство, даже за руку не держались, просто пообщались пару часов. На вторую встречу приглашает он меня на дачу, на шашлыки. Встречаемся, едем на дачу. По приезду встречает нас его ПАПА. Ну я представилас по имени, поболтали чуток. А потом папа меня спрашивает:"Лена, тебя как МАМЕ представить? Как НЕВЕСТУ?" Я говорю:"Ну вообще-то мы с вашим сыном второй раз видимся...Мож с "невестой" хотя бы до третьего раза подождать?". Знакомлюсь я, стало быть, с мамой -милейшая женщина. Тут мой недознакомец идёт своими дачными делами заниматься и оставляет меня со своими родителями, которые, собственно, тоже своими делами занимаются. Ну я думаю, что теперь делать? Помогу что-нибудь, раз уж припёрлась. Кусты там на грядках убрала. Батяня в это время подвыпил, стоял рядом, по ушам мне ездил, всё выспрашивал. Ну я улыбаюсь и дальше впахиваю. Потом маме помогла покушать приготовить. Сели, поели. Пьяный батя несколько раз заявил, что был бы не против, если бы мы поженились, типа, хоть я и старше его сына, но выгляжу хорошо, мне столько и не дашь. Мама мне семейные фото показала. Так день и прошёл. Ну я поблагодарила за гостеприимство, сказала, что мне пора...
что мол я терпела Лилю - так до недавнего времени я о ней и не знала ничего , примерно в середине июля возникло это имя-
Вам посоветовали вверху почитать Дэлиса о парадоксе страсти - да, полезная книжка.
А еще почитайте (или послушайте в инете, напр. видео от Anna Aurora Koss, все у нее изложено по полкам в серии Red Flags) про мужчин с чертами нарцисстического расстройства личности. Те моменты, которые Вы успели изложить, подходят именно под это объяснение. У таких мужчин никогда не было, нет и не будет одной женщины на такой-то период времени, а всегда несколько, параллельно (нарцисстический гарем - это устойчивый термин). Без женщин вообще они не могут существовать ни дня. Это бывшие (жены, подруги, любовницы), это настоящие, находящиеся в активной в разработке (это Вы в Вашем случае, и, не исключено, еще кто-то), это потенциальный фэн-клуб (сотрудницы,клиентки, беглые знакомые, деловые партнерши), с которыми, возможно, при случае, при настроении, замутить что-то в дальнейшем, а пока все держится на легкой симпатии, но фокус внимания присутствует.
Насчет того- что он меня 30 летнюю принцессу обхаживал- 7 месяцев- именно потому что он был женат... До него- у меня были отношения. Но то как он относиться ко мне- такого и близко не было. Вот именно что как к принцессе.
Да, обхаживают, как принцессу, именно так. Внедряются в подкорку, подстраиваются, ловят все Ваши скрытые и открытые сигналы, выдают нужную Вам реакцию, и в считанные недели Вы поражаетесь, что такого не бывает, что перед
Вами готовый идеальный спутник жизни.
Ну и как итог - 7 месяцев вместе.(ну как вместе- встречаемся, живем не вместе.)
Так наступило ведь критическое время. Обычно период идеального принца с длится месяцев 6-8. Больше года неснимаемо носить маску идеального партнёра им уже напряжно, это для них непосильный труд, служащий исключительно для Вашей привязки. Дальше пойдут укольчики, разумеется, сперва в смеси с прошлыми букетами и конфетами. Затем укольчиков стенет больше, а букетов - меньше. А привязка растет, благодаря этим, пока слабым, маятничкам "холодно-горячо". Первые укольчики, напр., со скомканным Вашим днем рождения (а он прекрасно усёк, что романтические отмечания того и сего для Вас играют большую роль), уже в наличии. А теперь вылезла и Лиля из телефона - а это
уже приём посильнее, это уже триангуляция (всё четко из нарцистической инструкции к применению), - партнерше представляют (намеренно!) другую даму, намеренно замазывая характер данных отношений. Впрочем, триангуляция уже велась посредством неизбежной бывшей жены и детей, но их Вы, по неизбежности, собрались мирно переваривать. Но и бывшая жена, и Лиля точно так же триангулируются Вами. Телефон был положен (и клался ранее) специально для Ваших расследований, потому что на эти расследования уже был расчет - , несмотря на всю внешнюю идеальность, изнутри Вас уже что-то начало подгрызать.Что ему и требовалось.
Удивляется.а что такого? В чем моя проблема- спрашивает.
Уже пошел и газлайтинг (попросту: профессиональное запудривание мозгов, пока жертва сама не согласится, что да, это у нее - проблемы, а он
- в белом, как всегда). Значение этого термина ищите там же.
Почему он разошелся с женой- раньше думала из за ее плохого характера,
Ой ли. Жены у них всегда - в представлении новым претенденткам - с плохим характером, психически ненормальные, скандальные, неадекватные, невозможные для жизни с ними.
Со мной ли он вместе. Даже не так- не знаю , нравлюсь ли я ему еще..вообщем не знаю даже как правильно сформулировать
Чувство трех Н - неизвестность, нелогичность, неопределенность. Это классика - это фирменное состояние, в которое нарциссы вводят своих жертв любимых. На все оставшееся время пользования ими.
Еще Анну Богинскую послушайте. Она излагает эти вещи попроще.
у меня случай покруче был. Познакомилась с мч. Ну мы попереписывались и встал вопрос о первом свидании. Мч говорит- ну погуляем по городу, а потом приглашаю на семейный обед. Т.е. за столом соберется вся семья, братьясестрыродители , ну и я с ними познакомлюсь.
Я осторожно спросила, не рано ли, на обеды то приглашать. Мы же друг друга не знаем!
Он: да, пожалуй ты права.
До первого свидания так и не дошло😀
Вот все хочет еще с БЖ познакомить- ну чтобы общались все вместе- тут я в отказ- не выдержу и не хочу
Удивляется.а что такого? В чем моя проблема- спрашивает.
Вам следует строить отношения так, чттбы именно вам было комфортно. Не нужно прогибаться под мужика. Так можно потерять себя
У вас уже слишком много грязи и вранья с его стороны в отношениях. Не стоит из-за бабла терять свое лицо...
Это то, что может произойти случайно с мужчиной, а Ваш занимается этим ДАВНО И ОХОТНО.
Абсолютно так. Попользует ТС, переведя её на такое-то, ей определенное в его орбите место (нет, нет, не утилизируя окончательно), и будет дальше вести свой обычный образ жизни.
Спросите себя, что для Вас важнее - деньги или Ваше эмоциональное женское состояние ?
Деньги (и сопутствующие приятности) в случае ТС - это временная данность, непременная сопутствующая стадии обольщения (термин "лавбомбинг"), потому что в соотвествии с нац. культурой, исходной для ТС, где подаркам, ресторанам, отпускам, мат.вложениям в женщину, одариваниям ее родственников традиционно придается особое значение, и её партнёр всё четко понял и готов вложиться. В последующую стадию "проб пера", обесценивания - "ты вроде и принцесса, но,
пардон, с чертами свинопаски", а там, глядишь, и "соковыжималки" (вот до нее доходить не хотелось бы!) поток мат.одариваний будет истощаться. А соответствующее "эмоциональное женское состояние" у ТС как раз будет расцветать буйным цветом.