видимо, мне не так повезло. В моем окружение страдало и количество и качество.
Из качества было стабильное: "руки помыла?, уроки сделала?, иди спать!"
С проблемами своими я не обращалась, все равно один ответ был: "сама виновата".
да и у друзей тоже самое. У меня отца не было, а моя лучшая подруга мне завидовала и мечтала, чтобы
ее отец исчез и перестал их бить и терероризировать.
В общем я за то, чтобы папа взял свою пятилетку и отвел ее на детскую площадку.
А там и качества не надо, сиди себе в телефон тупи. Лучше уж так, чем к одиночеству самостоятельности
приучать.

Пожалуйста, попробуйте найти, где я написала ВСЕХ. :) Была такая концепция, переучивания, до ее официальной отмены жаловаться на переучивание со стороны даже родителей было странно. Они верили в то, что говорили учителя на основании мин.просвещения

Двое хорошо знакомых левшей, пошли в хорошие московские школы в 82 и 84 году. У первого мама настаивала на основании печальной истории переучивания своего сиблинга, поэтому даже не пытались, а у второго - доверилась учителям, переучивали (переучили только писать, конечно, хехе). Также и учителей части ваших ровесников могли превентивно предупреждать, кто теперь узнает?

Есть даже мои ровесники, которые считают, что переучивать надо, а до начала письма все перекладывать в правую. Но учителей началки среди мне знакомых таких нет.

Если хотя бы один из нашей пары станет работать такси на половину дня, нам будет где жить, на что есть... и на этом все закончится. Душевным теплом в объеме половины будних дней каждую неделю сыт не будешь, качество важнее количества.

И дети будут вспоминать, как одни ездили на Майорку, другие в Турцию, а кто-то даже на Канары, а они вечно в городе проводили лето, как у кого-то были модные гаджеты, а им родители даже свои старые не отдавали, как все ездили с классом на экскурсии, а для них это было раз в год в лучшем случае и т.п. Не говорю про образовательные шансы, про хорошие кружки, про обмен, про универ... Но у меня завышенные стандарты, я знаю. :)

Вы писали про какие-то необходимые кулаки по столу и т.п.

Вообще Союз, как и Германия, у каждого свой. У нас к примеру дети были как правило под тёплым присмотром бабушек, а вовсе не в одиночестве с ключом на шее. А Вы в свою очередь в современной Германии бабушек помогающих нашли в большом количестве.

В моём окружении у многих не было ни бабушек рядом (мои, например, жили в двух часах самолётом от нас), ни сидящих дома мам. Тем не менее родители находили возможность полноценно общаться со своими детьми. Мой отец, например, очень часто уезжал в командировки на пару месяцев то в Байконур, то в Кап яр, при этом у меня остались самые теплейшие воспоминания детства, которые связаны с отцом. А в моё студенчество, как я уже выше писала, он ещё и вставал пораньше, чтобы мне завтрак приготовить. Для совы это очень сильный поступок. Так что дело не в количестве общения, а в его качестве. Как тут уже многократно говорилось. Да, я поколение тех, кто в 1979-ом году пошёл в первый класс.

Двое хорошо знакомых левшей, пошли в хорошие московские школы в 82 и 84 году.

Я пошла в самую обычную районную московскую школу в 1979-ом году, и никого у нас не переучивали. Среди моих ровесников, с кем свела жизнь, тоже никого не переучивали.

В моём окружении у многих не было ни бабушек рядом (мои, например, жили в двух часах самолётом от нас), ни сидящих дома мам. Тем не менее родители находили возможность полноценно общаться со своими детьми.

И у нас также. Молодой район города, который строился для строителей и работников завода. Соответственно жили там в основном молодые семьи, которые получили сначала работу, а потом жилье по распределению после учебы. Как правило от бабушек и дедушек очень далеко.

Поэтому почти все с первого класса с ключом на шее, а родители работали.

Тем не менее я себя обделенной вниманием не чувствовала.

никого у нас не переучивали

конечно в школе не переучивали, а в садике еще, насильно, особенно в дошкольной группе. А мама дома по рукам била, чтоб не забывала правой писать.... Что касается моего мнения- это насильная кастрация. Нечто того.

Я говорю про своих знакомых, которые до сих пор левши, т.е. их никто не переучивал. Ну и тут выше как раз про насилие в школах писали. В двух из трёх мною посещённых школ в классе было по левше, а уж в студенчестве их количество и в одной группе могло быть более одного. Т.е. я лично знаю очень много никем не переученных левшей.

Я вообще, к теме, это. Меня насильно (и с насилием) переучивали, но я - левша. Левая рука - ведущая и все ей делаю. Пишу правой, но левой тоже научилась, просто не использую. Считаю, что переучиванием ребенку наносится травма, взрослый человек вторгается в процесс природы и кроит по своему, сбивает ребенка с предназначенного пути и вбивает его в свой (узкий) шаблон - это никогда еще добром не заканчивалось.

А вы уверены, что все знаете про закулисное общение родителей ваших ровесников с учителями? Некоторые студенты даже не в курсе, как они в вуз на самом деле поступили, родители не считают нужным портить самооценку. А в школьные вопросы тем более не всех посвящают. :)

"Как правило": то есть в среднем родители ваших знакомых были или поздними детьми, или детьми военных. В классическом раскладе родов до 25, у студенток нередко и в вузе, чтобы избежать распределения, и, учитывая, что в СССР тенденция к единственному ребенку в семье - это аж 60-е, могли быть под теплым присмотром разве что прабабушек. Бабушки подключались к моменту более старшего возраста, когда дети входили в подростковую фазу.

Я бы еще по поводу "теплого" у поколения, которое войну застало как минимум подростками, поспорила. Бабушка из "Похороните меня за плинтусом" - крайний случай, конечно, но авторитаризма у многих этих бабушек было выше крыши по сравнению уже с поколением родителей.

Я пошла в самую обычную районную московскую школу в 1979-ом году, и никого у нас не переучивали. Среди моих ровесников, с кем свела жизнь, тоже никого не переучивали.

Повторю, что вы не знаете, не было ли у знакомых за этим "не переучивали" жесткой позиции родителей. Две прогрессивные на начало 80-х школы вели себя по умолчанию иначе.

Вы утверждали про обязательность переучивания, которую отменили только в каком-то лохматом году. Я вам написала, что среди знакомых мне ровесников очень много левшей, которых никто не переучивал. Даже если это воля родителей, значит не так уж и обязательно было сиё переучивание. Вот в поколении моей мамы я знаю несколько переученных левшей, среди них и моя мама. При этом не знаю ни одного сохранённого левши (но не исключаю, что и тогда кто-то мог таки настоять на своём, просто я ни разу таких не видела). Вот тогда довольно жёстко всех переучивали не зависимо от воли родителей - мамины родители не хотели, чтобы её переучивали, но выбора у них не было...

Ну насчёт подружки своей знаю, мы это обсуждали. Она не единственная левша в классе была, можно теоретически предположить, что другие родители били по столу, но я в этом сомневаюсь.

Не знаю, что для Вас «поздние дети», но учитывая, что пенсия была в 55, а в школу шли в 7, для бабушки на пенсии достаточно было рожать детей в 24 года. А ещё были бабушки со стороны пап, обычно старше. Ну и родители многие работали все же не от звонка до звонка, те же учителя, врачи и пр. нередко имели более свободный режим. Моя мама на полной ставке 2-3 раза в неделю в университет ездила, отчим не чаще. Разные были варианты жизни.

Нет, я говорила о запрете переучивания. До этого момента учителя имели право переучивать, а родители могли верить учителям. Обижаться на родителей за переучивание, пока его вслух не объявили вредным, не очень разумно. Люди не могут быть специалистами во всем, и могут искренне считать, что учителям/воспитателям виднее. Но могли и не переучивать, в том числе по своей инициативе.

Левши были точно и среди поколения моих родителей (конец 50-х - начало 60-х), моя мама училась в вузе с левшой, который лет 10 спустя, когда она с ним стала работать, писал правой рукой, и постоянно перекладывал все в правую сам, с ее слов, она очень поражалась и мне даже рассказала (без ФИО, конечно). Видимо, мозги засраны были настолько, что даже пройдя вуз левшой, решил себя менять.

Но точно вы не знаете, как и у кого было. :)

24 - это средний возраст первых родов в Москве в начале нулевых... Во времена, о которых тут речь, рожали раньше. Среди поколения моих родителей вариант "под конец вуза" был не единственным, но тоже популярным. И многие женились плюс-минус ровесниками.

Многие как раз имели обычный 8 часовой рабочий день, либо сменный с ночами, и отсыпались после суток, детям матерей-одиночек в этом случае в саду грозила только пятидневка, а в школе - одинокие ночи или у соседки. Преподавателей и медиков было далеко не большинство, и если врач дома может отдыхать, то преподавателю есть чем заняться, проверки, подготовки и т.п.

Моя мама 46-го года выпуска, постарше ваших будет.

могу только повториться, у нас было иначе. Порядка половины класса даже в саду никогда не были (я была).

могу только повторить (и выше тоже пишут об обратном), что это не самые частые ситуации.
У моей сокурсницы из Подмосковья вот нянька была первые годы, потому что папа по командировкам, мама работала и доучивалась, бабушка тоже была молодая, другая бабушка за Уралом. Но она была одна такая на нашу группу в 21 человек.