Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

перевод ребёнка на домашнее обучение, порядок действий

3836  1 2 все
Upsang Забанен до 23/7/24 22:42 свой человек15.05.19 10:51
15.05.19 10:51 
Ветка закрыта 16.05.19 13:11 (olya.de)

вчера наш интегрирующийся азюлянт напал на нашего ребёнка с попыткой воткнуть ему карандашь в шею.

Сегодня отдали в школу вот это вот заявление, что ещё нужно сделать?

Antrag auf Hausunterricht

Sehr geehrte Frau Quatch!

Am 14. Mai 2019 griff XXX während eines Schulunterrichts YYY an und versuchte, ihm einen Bleistift in die Hals zu stecken.

XXX attackiert auch weiterhin andere Kinder aus beiden Grundschulklassen 1a, 1b.

Sie haben mir in einem persönlichen Gespräch versprochen, dass ein Soziallehrer im Klassenzimmer anwesend sein wird und dass XXX Maßnahmen zu seinem Verhalten ergreifen wird.

Aufgrund der Tatsache, dass die Schule, die Sicherheit der Gesundheit unseres Kindes, YYY, nicht gewährleisten können, beabsichtigen wir, YYY in die Hausunterricht zu verlegen.

Mit freundlichen Grüßen,

#1 
  ЛюсяСидитДома завсегдатай15.05.19 10:58
NEW 15.05.19 10:58 
в ответ Upsang 15.05.19 10:51

1. Доказать, что ребенок не транспортабелен и физически не может добраться до школы

или

2. Переехать по работе за границу

#2 
kaktuswelcome коренной житель15.05.19 11:14
kaktuswelcome
NEW 15.05.19 11:14 
в ответ Upsang 15.05.19 10:51

вы у классной уже были, я так понимаю.

у директора? письмо в шульамт?

вчера подали заявление в полицию?

взяли справку у врача?


в Германии нет домашнего обучения.

Школа должна того ребенка отстранить от занятий.

Труднее всего вылезать из долгов и из теплой постели в холодное утро. ----- Dortmund
#3 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу15.05.19 11:17
Катрин
NEW 15.05.19 11:17 
в ответ Upsang 15.05.19 10:51, Последний раз изменено 15.05.19 11:19 (Катрин)

В Германии Schulpflicht и даже пункт первый, который Вам посоветовал предыдущий оратор, не прокатит, потому что даже ребёнка в инвалидной коляске будет по утрам забирать такси и отвозить в школу. И больничная касса это оплатит.
Так что готовьтесь морально к такому ответу и заодно к штрафу, если Ваш ребёнок будет пропускать школу.

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#4 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу15.05.19 11:19
Катрин
NEW 15.05.19 11:19 
в ответ kaktuswelcome 15.05.19 11:14
Школа должна того ребенка отстранить от занятий.


В смысле? На того ребёнка Schilpflicht не распространяется? Его от занятий не отстранят, пока у него не будет места в другой школе

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#5 
Ladunja патриот15.05.19 11:22
Ladunja
NEW 15.05.19 11:22 
в ответ Upsang 15.05.19 10:51

Требуйте от школы обеспечить безопасность вашего ребёнка , требуйте от ЮА обеспечить воспитание того ребёнка через воспитание его родителей.

Поищите в архивах , как Irma добилась выдворения разбойника из школы

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#6 
kaktuswelcome коренной житель15.05.19 11:26
kaktuswelcome
NEW 15.05.19 11:26 
в ответ Катрин 15.05.19 11:19

там есть множество видов наказания, одно из них, да, отстранение от занятий.


https://www.das.de/de/rechtsportal/schule-und-unterricht/s...

Труднее всего вылезать из долгов и из теплой постели в холодное утро. ----- Dortmund
#7 
Upsang Забанен до 23/7/24 22:42 свой человек15.05.19 12:18
NEW 15.05.19 12:18 
в ответ kaktuswelcome 15.05.19 11:26

ответ шульамта


Sehr geehrter Herr ...,

die Schulaufsicht kann Hausunterricht gemäß § 43 der Ausbildungsordnung sonderpädagogischer Förderung (AO-SF) nur einrichten, wenn

Schülerinnen und Schüler wegen Krankheit die Schule voraussichtlich länger als 6 Wochen nicht besuchen können,

Schülerinnen und Schüler wegen einer lang andauernden Krankheit langfristig und regelmäßig an mindestens einen Tag in der Woche nicht am Unterricht teilnehmen können.

In Ihrem Fall liegen die gesetzlich bestimmten Voraussetzungen nicht vor, so dass dem Antrag auf Hausunterricht nicht entsprochen werden kann.

Ihr Kind unterliegt der Schulpflicht und muss daher weiterhin am Unterricht teilnehmen.

Vorliegend muss die Schule durch geeignete Maßnahmen eine Gefährdung Dritter ausschließen. Die Schule hat bezüglich des betreffenden Schülers bereits die ihr zur Verfügung stehenden Maßnahmen eingeleitet und wird diese im Hinblick auf eine mögliche Fremdgefährdung nochmals reflektieren.

#8 
spaceX патриот15.05.19 14:35
spaceX
NEW 15.05.19 14:35 
в ответ ЛюсяСидитДома 15.05.19 10:58
2. Переехать по работе за границу

и этим решаться все остальные проблемы с работодателями, страховками, фермитерами, интернетом, спок

#9 
Irma_ патриот15.05.19 15:25
Irma_
NEW 15.05.19 15:25 
в ответ ЛюсяСидитДома 15.05.19 10:58
Доказать, что ребенок не транспортабелен и физически не может добраться до школы

Дохлый номер.

Почему? Сейчас вернусь и отвечу на первую реплику ТС.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#10 
Irma_ патриот15.05.19 15:27
Irma_
NEW 15.05.19 15:27 
в ответ Upsang 15.05.19 10:51

Уважаемый папа,

ваши потуги перейти на домашнее обучение не будут иметь никакого эффекта.

В Германии запрещено домашнее обучение.

Все, кто не может ходить и т.п. привозятся и обучаются в специальных школах, часто школах-интернатах.

С 6 лет ребёнок, как военнообязанный, посещает школу. Может не посещать школу только очень тяжело больной (тогда он учится в больнице, если, конечно, не в коме).

Поэтому ищите другие способы справится с ситуацией.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#11 
Katze75 коренной житель15.05.19 22:13
Katze75
NEW 15.05.19 22:13 
в ответ Upsang 15.05.19 10:51

Они достукаются, учителя эти, и уже достукались, вот, пожалуйста, свежачок: ученик планировал убить учителя молотком, ибо был не согласен с оценкой:

https://www.bild.de/regional/ruhrgebiet/ruhrgebiet-aktuell...

#12 
delta174 патриот15.05.19 22:20
delta174
NEW 15.05.19 22:20 
в ответ Upsang 15.05.19 12:18

Чего и следовало ожидать!

Своими попытками убрать из школы своего ребёнка, вы переключили внимание школы вовсе не на то, что вам надо было. При чём здесь мифическое домашнее обучение? - вы только против себя вызвали подозрение в попытке увильнуть от шульпфлихта, а проблема обеспечения безопасности пребывания в школе моментально отъехала на задний план.

Не навязывайте школе свои варианты, а требуйте от неё строгого выполнения её обязанностей.

#13 
Upsang Забанен до 23/7/24 22:42 свой человек15.05.19 23:12
NEW 15.05.19 23:12 
в ответ delta174 15.05.19 22:20

ой, у нас цирк с конями и чиновниками на выезде.

короче, в школе эпидемия ветрянки, с сегодняшнего дня школа на карантине, все дети у кого нет прививок от ветрянки сидят дома 16 дней, у нас привики от ветрянки нет, с сегодняшнего дня сидим дома.

этот афганец подговорил еще 6 азюлянтов напасть на девчёнку из первого класса чтобы отобрать у неё телефон и поиграть в телефоне в компьютерные игры. в итоге эти боевые единицы напали на пять или семь девочек и побили их. причем девочка телефон у которой пытались отбрать, сама знатная воровка и постоянно таскает чужие игрушки и дарит их как свои))) в общем, разбитый телефон мог быть украденным, но мне это точно неизвестно

дети специально едят по пять-десять мороженных чтобы заболеть и в школу не ходить

наш отказался ходить в школу, ибо боится

в общем санта барбара и богатые тоже плачут...

мы две недели дома, за две недели постараютсь договориться с частной школой о переводе...

пусть азюли лупят детей гутменшей, этот праздник жизни не для нас

#14 
Ellavan коренной житель15.05.19 23:30
Ellavan
NEW 15.05.19 23:30 
в ответ Upsang 15.05.19 23:12

разве вы не видели сразу,в какую школу ваш ребенок пойдет? Или выбора не было?

#15 
Upsang Забанен до 23/7/24 22:42 свой человек15.05.19 23:47
NEW 15.05.19 23:47 
в ответ Ellavan 15.05.19 23:30

в нашем районе только две грундшуле, это Кёльн, район Вайден. Эта школа маленькая, думали проблем будет мало. Вторая школа большая, там детей с отклонениями еще больше.


У нас проблема в том, что с этого года новый директор школы, и чтобы выслужиться и прослыть звиздатой директрисой на уровне района и шульамта она просто старается не выносить сор из избы. А тут пошла такая пьянка, что режь последний огурец

#16 
Ellavan коренной житель15.05.19 23:50
Ellavan
NEW 15.05.19 23:50 
в ответ Upsang 15.05.19 23:47

вам сказали куда писать,раз такое деор: юа,полиция.

Район,да,в принципе норм.

#17 
anutik@ коренной житель16.05.19 00:08
anutik@
NEW 16.05.19 00:08 
в ответ Upsang 15.05.19 10:51

По-моему всегда советуют писать про Kindeswohl.


Всем пишите про Kindeswohl gefährdet

#18 
Upsang Забанен до 23/7/24 22:42 свой человек16.05.19 01:07
NEW 16.05.19 01:07 
в ответ anutik@ 16.05.19 00:08

проблема в том, что у этих азюлянтов с киндесволью всё впорядке, и у детей гутменшей тоже... они же хозяева на этой земле, чувствуют себя прекрасно

#19 
anutik@ коренной житель16.05.19 08:13
anutik@
NEW 16.05.19 08:13 
в ответ Upsang 16.05.19 01:07

Какая вам разница на глобальную ситуацию в данный момент? У вас есть проблема, вы ее решайте

#20 
soprano1 старожил16.05.19 08:48
soprano1
NEW 16.05.19 08:48 
в ответ Upsang 15.05.19 10:51

2015 https://www.welt.de/wirtschaft/karriere/bildung/article147...

Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
#21 
Katze75 коренной житель16.05.19 08:58
Katze75
NEW 16.05.19 08:58 
в ответ Upsang 15.05.19 23:47
У нас проблема в том, что с этого года новый директор школы, и чтобы выслужиться и прослыть звиздатой директрисой на уровне района и шульамта она просто старается не выносить сор из избы.

Тут дело в другом.

Как выяснилось, учителя (и, наверное, директор) получают нехилую прибавку к зарплате (шмерценсгельд?) за азюлей. Может, платят не за всех - ну не все же дети беженцев такие? Подсовывают "сложных", на их акклиматизацию нужно время, а дети терпеть не согласны. Ведь нападают эти ребята не на учителей (хотя и до них дело дойдет, только не в грундшуле, конечно, см. ссылку выше). Знакомая рассказала, у них в классе мальчик из Марокко загнобил весь класс, достает буквально всех. Весь класс пошел дружно к директору жиловаться, ибо до учителя было не достучаться. Директор всех внимательно выслушал и сказал, что пока что не письменно, но устно хочет, чтобы дети пообещали, что будут этого мальчика ЗАЩИЩАТЬ. Сын знакомой хорошо окончил 4 класс, но в цойгниссе ему написали, что он особо злостный расист - потому что давал марокканцу сдачи. В гимназии в приемной комиссии наморщили носы, увидев эту запись, и порекомендовали отдать ребенка в реаль шуле - у них в гимназии такие вещи тоже не приветствуются, так что воспитайте сначала вашего мальчика, а потом приходите.

#22 
Katze75 коренной житель16.05.19 09:11
Katze75
NEW 16.05.19 09:11 
в ответ soprano1 16.05.19 08:48

Посмотрела статью. По-моему, тут большой потенциал для развития бизнеса - открытия частных школ. Берем делаем "русскую" школу и набираем туда только русских (другие ж вряд ли захотят). Я думаю уже сейчас трудно найти школу, класс без проблем с "беженцами". Я выросла в Узбекистане и на своем опыте знаю, что дело не в том, что эти дети травматизированные войной или подобными обстоятельствами. У нас в классе тоже были такие узбекские дети. У нас в доме были такие узбекские дети - даже у начальника городской милиции дети вели себя подобно нашим "беженцам". Старший сын был нормальный в моем понимании, хорошо учился, а остальные четверо - тихий ужас. Это было просто как дважды два, что идешь в магазин за хлебом, а тебя ловят на лестнице, избивают и пинают в живот. И не то чтобы их родители за это не ругали или специально таким образом воспитывали. Я не знаю, откуда это звериное в людях. Конечно, когда такое случилось со мной второй раз, моя мама там буквально разнесла им квартиру (в первый раз тоже ходила скандалить). После этого отстали навсегда. Но таких товарищей был полный город, и в магазин я ходила, будто выполняя миссию в Doom 2. Теперь Германия превращается вот в это вот. Я рада, что у меня нет дочерей. А мальчикам без боевых искусств в этом мире не выжить. Только вот немецкие секции учат не драться, а балету. Куда отдать пацана???

#23 
Olesya_1 патриот16.05.19 09:34
Olesya_1
NEW 16.05.19 09:34 
в ответ Upsang 16.05.19 01:07

Так надо делать все грамотно

А вы сделали все неправильно

И сами себе навредили

А можно было прищучить всех

И этих д--- бешенских тожe

#24 
Dandelion75 старожил16.05.19 10:12
Dandelion75
NEW 16.05.19 10:12 
в ответ Katze75 16.05.19 09:11
Куда отдать пацана???

К русскому тренеру. миг

#25 
soprano1 старожил16.05.19 10:51
soprano1
NEW 16.05.19 10:51 
в ответ Katze75 16.05.19 09:11

Вот, вот. Очень хорошо могу себе пребставить о чём вы.

Я выросла в Узбекистане и на своем опыте знаю, что дело не в том, что эти дети травматизированные войной или подобными обстоятельствами.

Небольшое отступление от темы. Есть у меня подруга, родом из Навои. Рассказывала она как-то мне страшные истории о том, как русских, молоденьких блондинок, даже школьниц, узбеки похищали в прямом смысле и увозили в свои кишлаки. Это называлось "на яму". Может и вы о таком слышали? Девочек, родители в таких случаях редко находили. Так вот и с её обноклассницей произошла такая же история. Лет ей было 13-14. Девчонку искали неделю и нашли, только потому, что папа работая в милиции поднял всех на уши. Ну а наши новые Mitbürger культурой и мировоззрением немногим отличаются от вышеупомянутых.

Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
#26 
Katze75 коренной житель16.05.19 11:07
Katze75
NEW 16.05.19 11:07 
в ответ soprano1 16.05.19 10:51

Я тоже из Навои.

В "наше" время я о таком не слышала. Город был новый, построенный Советами, и русских было большинство сначала. С 13 лет меня начали преследовать узбеки, выскакивали из кустов, взрослые - делали грязные предложения, предлагали деньги. Слава Богу, никого на моей памяти не украли. В 1990 г, как только пошла волна национальных волнений, мы унесли оттуда ноги. А вот потом началась жесть. Мои родственники из Бухары уезжали позже - к ним просто домой приходили и говорили - уезжайте, иначе убьем. нам нужна ваша квартира. То же самое с дачей. Уезжали под охраной милиции.

В Египте люди, мужчины, ментально очень похожи на узбеков.

Я очень удивилась.

По ходу это как отдельная раса какая-то, не похожая на нас, современных. Возможно, мы были несколько веков назад такими же. Не знаю, насколько. Но похожесть ментальности людей с разных континентов меня убила просто.

#27 
soprano1 старожил16.05.19 11:16
soprano1
NEW 16.05.19 11:16 
в ответ Katze75 16.05.19 11:07

Да нет, это ислам, все мусульмане с таким менталитетом. Там пророк себе в жёны 9 летнюю взял...

Мы от наших бабушек и пробабушек не утратили ещё совсем Христианские заповеди. Не даром говорят, русская душа.

Засилием мусульман преследуется не в последнюю очередь цель, уничтожение христианства в Европе. Для достижения таких целей их используют, как инструмент.

Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
#28 
Katze75 коренной житель16.05.19 11:23
Katze75
NEW 16.05.19 11:23 
в ответ soprano1 16.05.19 11:16

Не знаю.. Чтобы зерно проросло - надо, чтобы оно упало на благодатную почву. И почему то эта благодатная почва имеет четкие физические очертания. Это будто общество другого уровня развития. И оно никак не может догнать цивилизацию. Мне кажется ислам - это следствие, а не причина.

#29 
  Kusellmann завсегдатай16.05.19 12:48
NEW 16.05.19 12:48 
в ответ Katze75 16.05.19 09:11

Такие "русские" частные школы уже есть, во Франкфурте и Берлине. Пользуются спросом, азюлянтов там нет. И немцы, кстати, с большим удовольствием, тоже ведут туда своих детей. Парадокс. Видимо, из двух зол выбирают меньшее)

#30 
Ashka_hash46 патриот16.05.19 13:01
Ashka_hash46
NEW 16.05.19 13:01 
в ответ Irma_ 15.05.19 15:27
В Германии запрещено домашнее обучение.

Ну, не так категорично, на бумаге оно есть. В смысле, в законе. Общий смысл уже описан в этой теме ответом шульамта. Если ребенок болеет меньше шести недель, и если после заболевания он сможет полноценно вернуться к образовательному процессу в своей школе. При "простудах", конечно, никто домой не прийдет, ибо врачи выписывают больничный на три-четыре дня, или "до того, как не спадет температура - плюс 24 часа". Так что родители даже если б захотели, не успели б поставить антраг на домашнее обучение))) Предусматривался этот закон для деток, кто перенес тяжелый перелом конечностей и действительно не может добраться до школы, т.к. руку/ногу нужно держать на вытяжке/в покое. На практике, таких детей отправляют на реабелитацию, где они и проходят обучение. Поэтому в реальной жизни с домашним обучением, собственно, никто и не сталкивается.


Определенно использовать закон о домашнем обучении, основываясь на угрозе безопасности ребенку - не получится. Так что стоит искать другие пути. Классно, что "так удачно подвернулся вирус" и есть время на смену учебного заведения.

Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
#31 
Ashka_hash46 патриот16.05.19 13:02
Ashka_hash46
NEW 16.05.19 13:02 
в ответ soprano1 16.05.19 11:16
все мусульмане с таким менталитетом

Прям все? миг

Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
#32 
1 2 все