Дорогие мамы, подскажите, пожалуйста, какие документы из прикреплённых не стоит подписывать.

Дело в том, что сначала мы с мужем не подписали эти документы, т.к. со слов заведующей ДС это дело добровольное, но после нашего ухода заведующая была этим очень недовольна и сегодня настоятельно всё-таки рекомендовала подписать документы.

Она сказала, что в сборе информации по ребёнку ничего плохого нет, наоборот, это нужно для разговора с нами (родителями) о развитии ребенка, ничего более.

На вопрос мужа, почему приглашают для наблюдения педагогов со стороны, она ответила, что воспитателям детского сада на это нет времени.

И ещё, особенно важен для нас момент, что мы запрещаем передачу информации о развитии ребёнка без нашего согласия третьим лицам. В каком документе это стоит указать?

Поэтому я обращаюсь на форум и прошу вашей помощи, дорогие мамы!

Огромное спасибо заранее всем ответившим.

Прикреплённые файлы

No body

Прикреплённые файлы

У вас итегративный сад? С какого перепугу там терапевты?

вообще ничего не подписала, в первом документе, крестик перенесла на право и подписалa, видео не разрешила, если нужно то терапевта выбираю сама

Ничего не подписывала. Улыбчиво сказала что у нас прекрасный врач. Конечно сказала спасибо, но нам эта услуга не нужна.

Я считаю что мама должна знать кому и куда передаётса инфо и какие данные передаютса .

На первой фото слева крестик перечеркнуть и справа крестик.

Я не знаю, интегративный ли он... Возможно, группа интегративная, потому как я заметила некоторые странности, например, практически все дети не разговаривают и занятий с детьми в этой группе вообще нет, в отличие от трёх других групп.

Но нас не предупрели об этом.

не знаю, интегративный ли он... Возможно, группа интегративная, потому как я заметила некоторые странности, например, практически все дети не разговаривают

Ну так может выяснить? Не страшно ребенка отдавать в сад, не имея понятия для кого он и с каким уклоном вообще?...

Конечно, страшно! Поэтому и обратилась за помощью на форум!

Мой супруг хоть и живёт здесь давно, но с такими проблемами еще не сталкивался, наш сын первый у него.

Подскажите, пожалуйста, какие ещё вопросы задать заведующей кроме как информации об интегративном саде?

И чем грозит нашему сыну посещение интегративного сада (если он таковым является)?

у каждого садика, как правило, есть своя страничка в интернете.

Можно там спокойно почитать.

Беженцы - Flüchtlinge

ничем не грозит, если у ребенка все в порядке...вопрос в другом, нужно ли это вам...

В первом листке ничего ужасного не вижу, тем более что там написано, что это только для внутренних целей и передаваться никуда не будет.

Со вторым и третьим странно. Откуда и зачем там терапевт?

наоборот, это нужно для разговора с нами (родителями) о развитии ребенка, ничего более.

Враньё

На вопрос мужа, почему приглашают для наблюдения педагогов со стороны, она ответила, что воспитателям детского сада на это нет времени.

Враньё! Приглашают сторонних педагогов чтобы искать детей/контингент для заполнения Фердершуле (спецшкол).

И ещё, особенно важен для нас момент, что мы запрещаем передачу информации о развитии ребёнка без нашего согласия третьим лицам.

Не подписывайте документ «Schweigepflichtentbindung“..

Обратите внимание на последнюю фразу в первом документе; они пишут якобы родител решают передавать ли собранную детсадом информацию в школу. Враньё! Не ведитесь на это . Передадут и сообщат не переживайте ....

они пишут якобы родителя решают передавать ли собранную детсадом информацию в школу. Враньё! Не ведитесь на это . Передадут и сообщат не переживайте ....

Не обязательно.

Нам всю садиковскую документацию отдали на руки. В школе про неё никто даже и не спрашивал ;)

Вторая бумага о видео - очень опасная. Этим вы в добровольном порядке разрешаете снимать на видео и фотографировать ребёнка которое они могут потом использовать против вас. Ни в коем случае!!!!! Под дулом пистолета дажеине подписывать.

Речь не идёт о групповых фото в садике!!!! Или фотоотчете о Sommerfest. На эту фотосъемку если вам так хочется напишите в свободной форме от руки бумагу: разрешаю фотографировать моего ребёнка на праздниках и групповых фото. Имя ребёнка число и подпись. Все!

Третья это в том числе о Schweigepflichtentbindung. НЕ подписывать!

Ребёнка срочно перевести в другую группу! Вы не туда попали

Потому что у вас ребёнок «звездочка» и эта документация в вашем случае никому не нужна. Но есть и другие дети , на которых собирается и шьётся дело в папочку. Родители, не дайте им шанса на это! На сбор инфо против вашего ребёнка по вашему же согласию! Зачем себе делать проблему?

Дорогие мамы, подскажите, пожалуйста, какие документы из прикреплённых не стоит подписывать.

Дело в том, что сначала мы с мужем не подписали эти документы, т.к. со слов заведующей ДС это дело добровольное, но после нашего ухода заведующая была этим очень недовольна и сегодня настоятельно всё-таки рекомендовала подписать документы.

Она сказала, что в сборе информации по ребёнку ничего плохого нет, наоборот, это нужно для разговора с нами (родителями) о развитии ребенка, ничего более.

Это 100% из серии "Шьём дело из материала заказчика"(с). Особенно должно настораживать, когда что-то настоятельно рекомендуют.

Потому что у вас ребёнок «звездочка» и эта документация в вашем случае никому не нужна

Угу, две звёздочки :)) У нас там как раз было не очень. Причём без всякого вранья.

P. S.: я не агитирую что-то подписывать или не подписывать. Просто "шьют" дела далеко не везде.

Документ о подобной видеосъёмке я бы тоже, например, не подписала ;)

Тогда стоит просто спросить «выпускников» этого детсада и со спокойной душой подписывать документы...... но что-то мне подсказывает что неспроста так давит директриса. На вас тоже так мило давили?

Н.П. Спасибо вам всем огромное дорогие мамы, что откликнулись!

"У вас итегративный сад? С какого перепугу там терапевты?"

Это семейный центр при церкви для матерей-одиночек, пострадавших от насилия в семье и т.д.

Наверное, детям этих матерей и нужна помощь терапевтов, у нас-то всё нормально в семье, не понимаю, чего заведующая к нам прицепилась….

Заведующая еще бросила такую фразу: Если вы не подписываете, значит вам есть что скрывать…….

Как вы думаете, после таких её слов, не будет за сыном пристальное наблюдение со стороны воспитателей?

Еще раз хочу уточнить, впервом документе крестик перенести и подписать или крестик перенести и не подписывать?

Мне тоже не очень нравятся документы из этого сада. Если и подписывать, то осторожно. Лично я бы подписала только первое ;)

На вас тоже так мило давили?

Нет, но я подписала всё, кроме разрешения на передачу данных третьим лицам/врачам и прочим институтам.

То есть в Bildungsdokumentation и разрешении на фотографии я ничего плохого не вижу. Ну а информация для школы - мы в деревне, тут школа одна, так что неважно. В большом городе передачу данных школе я бы не разрешала ;)

В общем, каждый случай надо рассматривать отдельно...

Еще раз хочу уточнить, впервом документе крестик перенести и подписать или крестик перенести и не подписывать?

В первом документе крестик замазать белым корректором и поставить крестик справа и подписать и отдать. Скрывать вам нечего. Как может что-то скрыть маленький ребёнок? Вот он, весь на ладони!

Если воспитатели чем-то обеспокоины и добросердечно хотят дать какие-то советы по любым аспектам - пожалуйста! В личном разговоре хоть каждый день с мамой или отдельная беседа - всегда пожалуйста! Только «дело» шить не надо! Собирать там папочки, вызывать специалистов, тайно тестировать моего ребёнка и тд и тп

Просто порой бывает и такое, а родители не в курсе потому что уже все подписали.....

Если садик хороший то такого не произойдёт. Но бывает и не везёт. Если вы не уверены зачем рисковать? Либо, повторюсь, расспрашивайте через знакомых мам или соседей про него, собирайте опыт..

Как вы думаете, после таких её слов, не будет за сыном пристальное наблюдение со стороны воспитателей?

Пусть наблюдают сколько угодно! Без документации..

Вы не бойтесь быть «неудобной» в детском саду. Будьте просто самой собой. Приветливой в разговоре, интересуйтесь как у ребёнка дела в садике, есть ли какие вопросы или неясности. Может пока привыкает ему взять с собой любимую игрушку или что-то ещё нужно лично ему . В общем главное обсудить организационные моменты чтобы всем было комфортно. Все. И пусть выполняют свою работу..

Вы с какой земли? Как у сына с немецким?

В НРВ - если не подписать эту первую бумажку с разрешением на документацию - надо будет ребёнку в 4 года проходить языковое тестирование ;)

В другой садик пойти возможности нет? Заведующая Ваша, мягко говоря, странная ;)

Спасибо Вам огромное, Олеся!

Можно у Вас уточнить на счёт этих самых папок....?

Заведующая сказала, что если мы не подпишем документ, то они не ммогут собирать рисунки и поделки сына вообще,

Неужели для сбора детских рисунков нужно разрешение родителей???

:D Нет, она у Вас, походу, странная на всю голову...

Даже не смешно.

Они вынуждают вас и готовы на все лишь бы собрать компромат! Им так очень удобно.

В таких разговорах надо действовать так:

Включать «тупую курицу-наседку» ничего не понимающую, (с милой улыбкой) типа: «ой, да? А что такое? Давайте я вам лучше подпишу отдельное разрешение на сбор рисунков и поделок моего ребёнка».

Мы как раз в НРВ. По немецки у сына вообще никак, дома на русском общаемся, бабушка с дедушкой тоже на русском...

Так мало того, еще и в группе не с кем общаться.... Сегодня попросимся в другую группу, но наврят ли переведут(((((

То есть Вы советуете подписать первый документ?

Ну этот тест на немецком сын точно не пройдет....

Я ещё раз внимательно перечитала первый документ. Там речь действительно о папке с рисунками. Просто меня смутило слово «Beobachtung“ и Schriftliche Dokumentation

Его можно подписать с припиской: без письменного согласия родителей не передавать третьим лицам. Как то так

Именно! Там не стоит что информация не будет передаваться садиком например в шульамт или в школу. Поэтому стоит и приписать что вы этого не разрешаете. И если вам будут предлагать тесты или ещё что-нибудь, не соглашайтесь. Лучше обсудите все с вашим детским врачем и если необходимо пусть даст вам направление и рецепт на логопеда. Все.

Спасибо!

Понятно.

У нас была точно такая же ситуация. И тест бы этот моя дочка в 4 точно не прошла.

Особого выбора тогда у Вас нет ;)

Я бы советовала - при возможности - искать другой садик. В этом Вам сказки какие-то рассказывают. И давят. Что лично мне совсем не нравится.

Если всё же решите оставаться в этом садике, то подписывайтесь первый документ. Bildungsdokumentation - не такой уж страшный зверь ;)

А вот второй и третий я бы не подписывала.

🌸

первый документ подписать, но крестик поставить nicht einverstanden

я ничего не разрешила, кроме фото в портфолио, и рисунки и поделки все фоткают, у сына уже 2 папки собралось в саду

http://www.lexsoft.de/cgi-bin/lexsoft/justizportal_nrw.cgi...

на этот § они ссылаются

на sprachförderung отдельную бумагу подписывали(v BW)

Заведующая сказала, что если мы не подпишем документ, то они не ммогут собирать рисунки и поделки сына вообще,

А и не надо собирать. Пусть отдают в тот день, когда сделано . Будете у себя все это хранить.

Я ещё раз внимательно перечитала первый документ. Там речь действительно о папке с рисунками.

О папке с рисунками там не написано ;) Речь идёт о Bildungsdokumentation. Они в NRW состоят из формуляра BasiK (Begleitende alltagsintegrierte Sprachentwicklungsbeobachtung in Kindertageseinrichtungen), формуляра Meilensteine der Entwicklung. Ну и протоколов разговоров с родителями - где подобные ведутся. У нас их, например, не было.

С этого года они ещё какие-то Lerngeschichten с детьми делать планируют. Скорее всего тоже в этой папке будет.

Сама по себе эта папка не опасна, если не давать разрешение на передачу данных кому-либо. В данном случае в документе стоит, что папка будет отдана родителям. И уже они решают, показывать её в школе или нет.

Для папки с рисунками никаких разрешений не спрашивают. Это заведующая сочиняет ;)

Вы, наверное, не в NRW. У ТС другая ситуация.

Да, вот видите как, мы то в БВ и у нас такого тут нету. Нету этой Bildungsdokumentation.

У нас только папка с рисунками и поделками, а ещё с фотками детей в группе за играми, детской площадке и тд. То есть милая такая папка с воспоминаниями о детсаде. Ни о каких там письменных трактатов о том как развивается речь и другие навыки и в помине нет. На эльтернгешпрехах эту папку мне никогда не показывали, а отдали в конце когда уходили в школу.

Даже не знаю что лучше? Эта Bildungsdokumentation или Тест в 4 года. Не знаю что бы я выбрала.

Но в любом случае если и подписать первый документ, то с собственноручной припиской родителей что не передавать третьим лицам. Точнее только с письменного согласия родителей.

нет, не в той земле, но § в первом документе стоит и я пошла почитала его

§ 13b KiBiz
Gesetz zur frühen Bildung und Förderung von Kindern (Kinderbildungsgesetz - KiBiz) - Viertes Gesetz zur Ausführung des Kinder- und Jugendhilfegesetzes - SGB VIII -

Landesrecht Nordrhein-Westfalen

Это семейный центр при церкви для матерей-одиночек, пострадавших от насилия в семье и т.д.

О Господи....а без выкрутасов садиков нет, если это не ваша тема?

Простите, но детей из "нормальных" семей там будет меньшинство....

Так мало того, еще и в группе не с кем общаться....

А это как?

Не знаю как насчет рисунков (их у нас в тот же день выдают на руки детям), но у нас в этой папке еще и фото ребенка (воспитатели делают) с описанием событий итп. Вот на это точно разрешение нужно.

И да, нам эту папку тоже отдали (дочка из ясельной в старшую группу перешла).

Еще были листочки с крестиками, что ребенок умеет. Именно это обсуждали на ежегодной встрече с родителями. Тоже ничего ужасного, из нам отдадут, когда окончательно из сада выпустимся.

Н.П. не взяла у нас заведующая ДС первый документ с припиской от руки о запрете передачи данных третьим лицам. Сказала, что нельзя вносить измения в дополнения к договору. Распечатала документ заново и отдала на подпись.

Думаем с мужем всё-таки первый документ подписать, и отдать завтра, потому как сын точно в 4 года тест на немецком не пройдёт.

В другую группу попросились. но мест, естесственно, нет.

И, конечно, начнём искать новый сад.

Ещё раз огромнейшее всем спасибо!

Какое отношение имеет какой-то тест к передаче данных о вашем ребенке 3м лицам?

П.С. Который раз убеждаюсь, что сколько не втирай, все равно в конце будешь виноватой/параноидальной. Ну-ну, подписывайте и не надо нас благодарить, знаете почему? Потому что вы ничего не поняли и делаете как ведомая @вца, как ИМ надо. Зачем вообще такие ветки, если в конце "всем спасибо, сделаем, как сказал директор"?!!!!

Вы на ТС так сильно не нападайте ;)

В первом документе, который она собирается подписать и который действительно влияет на прохождение "какого-то теста", не идёт речь о передаче данных третьим лицам.

Там наоборот сказано, что эта документация будет передана родителям. И они сами решат, передавать ли данные школе.

Поэтому смысла подписывать там что-то от руки вообще нет ;)

Это не документ о Schweigepflichtentbindung, который Вы имеете в виду.

Неплохо было бы, конечно, увидеть все странички договора.

ТС, кроме этих трёх листов ещё что-то было?)

Сказала, что нельзя вносить измения в дополнения к договору. Распечатала документ заново и отдала на подпись.

Вносить изменения можно всегда! Это нормальная практика здесь. Директор опять врет. Это всего лишь договор с детсадом. Отнесите этот договор юристу/адвокату по шульрехт и он объяснит что можно и нельзя. Хотя вот по детсаду не могу сказать подходит ли шульрехт... Однако как она ловко подсовывает этот договор и настаивает на своём ! Впрочем конечно ей не нужны такие вольные родители, а нужны послушные, тем более из желающих попасть в сад целая очередь ! Скоро прям конкурсы будут «самых покладистых» только таких и будут принимать

Я бы не подписывала эту бумагу. Все равно вы в другой сад уйдёте. Я бы как можно быстрее распрощалась бы с этим детсадом..

Скажите пожалуйста,это точная инфа по поводу языкового тестирования в 4года. Мы из нрв,иду на днях в сад,бумаги подписывать..

"Durch das zum 01.08.14 in Kraft getretene „Gesetz zur Änderung des Kinderbildungsgesetzes und weiterer Gesetze“, mit dem auch § 36 Abs. 2 Schulgesetz NRW angepasst worden ist, liegt die Feststellung der sprachlichen Entwicklung und die sich daraus ergebende Förderung der Kinder, die eine Kindertageseinrichtung besuchen, in der Hand der Kindertageseinrichtung selbst.

Kinder, die keine Kindertageseinrichtung besuchen und Kinder, deren Eltern der Bildungsdokumentation in der Kindertageseinrichtung nicht zugestimmt haben, werden auch künftig mit dem Verfahren „Delfin 4“ überprüft. Für diese Kinder wird der Einzeltest „Besuch im Pfiffikushaus“ von Grundschullehrkräften oder sozialpädagogischen Fachkräften in den Grundschulen eingesetzt"

Это информация со страницы Schulministerium NRW;) https://www.schulministerium.nrw.de/docs/Schulsystem/Schul...

Лично я никого не знаю, кто бы не подписывал документацию и сдавал этот тест... Может кто-то здесь ещё подскажет?

"Besucht das Kind bereits eine Kindertageseinrichtung und wird ein Bedarf an Sprachförderung festgestellt, erfolgt weiterhin eine alltagsintegrierte Sprachförderung durch die Kindertageseinrichtung."

Но следуя из этого абзаца (с той же страницы) ничего особого при неудачно сданном тесте не случится. Будет дальше ходить в сад ;)

P.S.: Сегодня как раз была на Jahresgespräch по поводу моего младшего. Заполняли формуляры. Почти всё, что касается языкового развития просто пропустили, так как ребёнок недостаточно хорошо говорит по-немецки, для того, чтобы можно было делать какие-то выводы. Впервые писали протокол - сразу предложили копию. Оригинал отдадут перед школой вместе с остальными документами.

Ну это в нашем садике так.

А Вы, конечно, сами решайте, как Вам удобнее 🌸

Спасибо большое за инфу