так это раньше были бабушки и дедушки для которых внуки - это свет в окошке,а теперь мир развивается такими темпами, что у людей и помимо внуков куча интересов и свет клином на них не шодится. Для нашей бабушки мы тоже были центр вселенной, а у мамы моей уже куча взрослых интерсов, а внуки хоть и любимы, но все таки только часть ее жизни, а не центр. Другие времена - другие отношения и это хорошо. Мы, когда уезжали на 5 лет в другую страну и могли приехать только раз в год, то бабушка ужасно скучала по нам и наверное мучалась, а современные бабушки и дедушки могут себя легче отвлечь в нашем мире.

И да, мы уезжаем в командировки и отпуска без детей, дети остаются с бабушкой. Или у немецких бабушки и дедушки. И на мой взгляд именно в такие дни, когда они только сами с собой, без нашего бдительного глаза 😂, у них и вырабатываются эти близкие отношения, какие-то совместные проекты или тайны.

А если бы вместо того, чтобы оставить детей с бабушкой, вы все вместе в двухнедельный отпуск отправились бы, то на вырабатывании близких отношениях бабушки с внуками это негативно бы сказалось? Иными словами, на сколько месяцев в году тебе кажется нужно необходимым спихивать оставлять детей на бабушку без участия родителей, чтобы у них доверительные отношения завязались. И с какого возраста подобное практиковать начинать нужно, чтобы время вдруг не упустить?

Мне кажется, что для бабушки было бы приятнее провести отпуск вместе, а не батрачить, в то время как дочь отдыхает. То есть в отпуск взять ее с собой и там детьми не напрягать. А то помню на этом форуме как-то была тема с обидой на бабушку, которую в отпуск с целью присмотра за внуками взяли. А она "благородные" намерения, способствующие доверительным отношениям с внуками, когда ее одну по вечерам с ними оставлять планировалали, не раскусила и уходила гулять по пляжу и набережной.

У нас ситуация на вашу очень похожа. Только мы работаем меньше и бабушка у нас меньше времени проводит :-) Она приезжает к нам в начале года (когда у меня трудный период на работе) на 4-5 недель. И один раз в год мы в России 2-4 недели. Дольше и чаще она и не хочет, и не может - есть ещё дедушка, который ещё работает, есть и другие внуки в другой стране. А твоя мама живёт одна, и твои дети - единственные внуки? Просто если у вас 2-3 месяца в год, плюс, наверное, ты же на каникулы детей возишь к ней, если ещё и другие внуки, нон-стон получается. Что само по себе не плохо (зависит от самого человека и отношений, как правильно писали), просто любопытно, как она это организовывает. По поводу уборки: твоя мама хоть человеку помочь хочет с уборкой, а моей наш пылесос-робот жалко. Говорит, давай я полы помою, пока вас нет, а то что ж он бедный, надрывается 😂

Говорим на двух языках.

Иными словами, на сколько месяцев в году тебе кажется нужно необходимым спихивать оставлять детей на бабушку без участия родителей, чтобы у них доверительные отношения завязались. И с какого возраста подобное практиковать начинать нужно, чтобы время вдруг не упустить?

Это зависит как от самих бабушек, так и от детей. Например, я спокойно оставляла дочку со свёкрами, когда дочка была маленькой (примерно до 11 лет ещё очень хорошо всё было). Более того, я предпочитала не видеть то, как они её баловали, чтобы всем не досталось от меня больших люлей. Но сейчас (в дочкины 13 лет) я не оставлю дочку с ними наедине, т.к. конфликт запрограммирован. А вот с моей мамой противоположная ситуация: раньше я старалась не оставлять дочку одну с моими родителями, т.к. по мнению мамы, дочка была недостаточно воспитанной. Зато теперь они стали лучшими подружками, и я там уже лишняя.

согласна с тем, что все завсисит от бабушек.когда сами бабушки хотят и могут оставться с внуками, то почему бы и нет?

обижаться не стоит, если бабушка не хочет возиться с внуками

А кто вам сказал, что мы этого не делаем? 😂 Я понимаю, что вам сейчас очень хочется показать пальцем, какие мы все плохие, а вы хорошая. Но в конечном итоге у меня отличные отношения в семье, что с моей семьёй, что с семьёй мужа. Даже если в вашей точки зрения мы все делаем неправильно. На мой взгляд вы просто судите с вашей, какой-то от меня очень далекой колокольни 😉 оттуда и все эти мозгозавихрения.

Моя мама живет одна, но по соседству с другими членами семьи. Мы специально так покупали квартиры. Поэтому она там вроде и не одна, но в то же время совершенно автономна. 2-3 месяца в году у нас, остальное время там, ездит в поездки на море, по городам, по театрам и музеям с подругами ходит. Я с ней обговариваю планы всегда, чтобы случайно не купить билет на самолёт так, чтобы она какой-нибудь театр не пропустила. Помогать больше никому не надо, кроме моей двоюродной сестрицы, но там своя бабушка есть 😉

Вот мои свекры с 4 детьми и 14 внуками графики помощи раньше составляли 😂

Ну у меня тоже двое и я работаю.

Мне с двумя сложнее именно дома. Потому что разные потребности. Ну и младшая еще маленькая.

НО чтоб прям связь прямая между работой и количеством детей - не ощущаю.

Т.е. если бы мне было совсем уж трудно с двумя, то мне было бы одинаково трудно, не важно, работаю я или дома с ними сижу.

А я как раз могу расказать, уже вещала, как "удобно " с 2

Когда один ходит в сад, другой в школу

Школьника к 7.15 закинуть в продленку, младшего,под неодобрительные взгляды воспитателя, на 2 минуты раньше, в группу

Потом бежишь к машине

Так же бегом несешься на работу

Ищешь парковку, с которой сможешь потом выехать (к 8 места уже заняты)

Работаешь

Потом в мыле бежишь, едешь за детьми

Забрал

Можно выдохнуть

Но

Дети то голодные

Готовишь обед

Потом уроки, кружки, отдыхаешь по хозяйству

И утром по новой)

так а в чем разница между одним, двумя и тремя, кроме самого первого пункта в перечне ("когда один холит в сад, а другой в школу....")?

Сад и школа в разных местах

Эта беготня надоедает

Имхо, сложность нескольких детей заключается в основном во времени: на развозы по школам/садам, на уроки, на кружки, личное время на каждого ребёнка. Плюс с каждым последующем ребёнком становится больше организаторских моментов: термИны, досуг, родительские собрания.

Лично я понимаю, что третьего ребёнка, работая, морально и физически не потяну. Но сидеть дома - это вообще застрелиться можно :) Поэтому мне хватит двух детей.

Но вполне себе представляю, что у кого-то сил и на 4ых детей + работу хватает ;) (Дети, кстати, тоже бывают разные)

У меня пока что один ребёнок и работа и я загружена на 100% в течении недели. Утром к 8 в школу, в 16~17 начинаются различные секции, ужин и уроки. Чисто теоретически добавляем к школьнику детсадовца: утром на 30 минут раньше встать, т.к. малыша одеть, умыть и помочь покушать + может быть внеплановый театр. С работы на час раньше выйти, т.к. малышу нужно бы покушать до кружков старшего т.к в 19 уже спать. А если к этому добавить ещё одного школьника? Со своими кружками? То о приготовлении ужина можно наверно забыть, т.к. вечерами с одного на другой кружок катаешься с малышом.

А если не работаешь, то можно все домашние дела делать пока дети в школе ~ яслях, можно позволить себе привести или забрать малыша пораньше или попозже, а не бежать с работы на всех парусах.

А когда работающая мама должна перестирать и перегладить горы белья? В выходные? Вместо того чтоб всей семьёй пойти в бассейн или зоопарк? И где взять морально силы на то, чтоб ответить на 100 детских почему, если тебя на работе выжали как лемон?

Я не утверждаю, что это нереально быть работающей мамой троих детей и что нефиг рожать больше. Но дети требуют наших ресурсов и моральных и финансовых и если ресурсы на пределе, то нужно чем то жертвовать. Либо меньше финансов в семье, либо дети растут без активного общения с родителями. Кстати, в СССР примерно так и было, только и государство сделало всё для этого. Сады до вечера с полноценным питанием и подготовкой к школе, школу с продлёнкой и с качественными секциями и с питанием, бабушки с 45? уже на пенсии и тоже помогали с внуками. А ещё детские площадки в каждом дворе, пианерлагеря и если какие турниры, то везёт секция и т.д. Всё это позволяло родителям работать на полную ставку имея нескольких детей и видеть их утром за завтраком и вечером перед ужином позвать со двора домой.

бабушки с 45? уже на пенсии и тоже помогали с внуками

Вы шутите? В лучшем случае с 55, но в моём окружении я ни одной такой дамы не знаю, кто бы уже в 55 на пенсию вышел.

может и шучу, но помню, что моя бабушка рано вышла на пенсию ( ещё 50 не было), а другая работала долго, даже уже на пенсии.

А со сколько была пенсия в СССР?

Моя мама уже года три на пенсии, ей сейчас 58.

С 55 лет у женщин и была (у мужчин с 60), но никак не с 45. Раньше на пенсию только особо выделенные профессии, вроде как, могли выходить. У военных, знаю точно, была возможность ранней пенсии.

и сейчас тоже есть ранние пенсионеры с 45 - полицейские, мед.сестры из ВИЧ отделений, полярники, военные с подводных лодок и которые с ракетами радиоактивными (или как их там), а мед.сестры из псих.больниц с 50 лет идут на пенсию.

Э, даже песня такая была: "Спешит на свидание бабушка, а бабушке 40 всего" :-)

у меня, кстати, две подружки стали бабушками в 42 года - и это в наше время :-)

А какая связь между бабушкой и пенсией? У меня среди знакомых есть дама, ставшая бабушкой в свои 34 года и что? Я именно про уже на пенсии с 45 лет возражала.

Так я и не отрицала, что есть ряд профессий с ранними пенсиями, но стандарт 55 у женщин и 60 у мужчин. Сейчас, вроде как, поднимать пенсионный возраст собираются.