Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Как жить и работать?

12326   12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 все
регенбоген старожил19.04.18 13:45
NEW 19.04.18 13:45 
в ответ Lioness 19.04.18 13:36

и который из них, по-вашему, plusquamperfekt II ?

Lioness патриот19.04.18 13:46
Lioness
NEW 19.04.18 13:46 
в ответ регенбоген 19.04.18 13:45, Последний раз изменено 19.04.18 13:47 (Lioness)

Но Вы согласны, что их два?

P.S. Названия в скобках написаны.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
регенбоген старожил19.04.18 13:57
NEW 19.04.18 13:57 
в ответ Lioness 19.04.18 13:46, Последний раз изменено 19.04.18 13:58 (регенбоген)
Но Вы согласны, что их два?
P.S. Названия в скобках

нет, абсолютно не согласна, уж извините. и особенно несогласна с тем, что отклонения от грамматической нормы, мелькающие в разговорной речи на юге страны, изучают на языковых курсах и из знания требуют на экзаменах:


_ Doppeltes Perfekt („Ich habe ihm geschrieben gehabt“); das Doppelte Perfekt ist im Süden des deutschen Sprachraums entstanden, um Vorzeitigkeit auszudrücken, wenn im Perfekt erzählt wird. Es wird nur umgangssprachlich verwendet, und sein Gebrauch gilt in der Schriftsprache als ungrammatisch.

_ Doppeltes Plusquamperfekt („Ich hatte ihm geschrieben gehabt“): Das Doppelte Plusquamperfekt wird ausschließlich umgangssprachlich verwendet – und ist auch in diesem Bereich selten zu beobachten – und wird standardsprachlich als inkorrekt angesehen.


http://www.spiegel.de/kultur/zwiebelfisch/zwiebelfisch-das...


Angenommen, unsere Sprache ist ein Warenhaus mit sechs unterschiedlichen Zeitniveaus. Das Erdgeschoss ist die Gegenwart, das darunter liegende Basement das Imperfekt. Der Fahrstuhl fährt hinauf zu Futur I und Futur II und hinab zu Perfekt und Plusquamperfekt.[...]

Neben den bekannten Standard-Warenhäusern, deren Aufbau wir im Schulunterricht gelernt haben, gibt es nun auch solche, in denen der Fahrstuhl zwischen dem ersten und dem zweiten Tiefgeschoss auf einem zusätzlichen Niveau hält. Denn zwischen Perfekt und Plusquamperfekt hat sich in der Umgangssprache eine weitere Zeitform eingenistet: das Ultra-Perfekt.

[...] Freilich dürfen wir nicht vergessen, die Verdoppelung wieder zurückzunehmen, wenn wir uns mit unseren Botschaften von der Umgangssprache lösen und zum Beispiel einen Brief schreiben oder uns in einer Talkshow vor einem Millionenpublikum äußern.


Lioness патриот19.04.18 14:06
Lioness
NEW 19.04.18 14:06 
в ответ регенбоген 19.04.18 13:57, Последний раз изменено 19.04.18 14:07 (Lioness)
нет, абсолютно не согласна, уж извините

Человек машинально произнёс, как Partizip I и Partizip II.

И речь шла вовсе не о точном названии, а что подобные словообразования надо всё-таки учить, а не на слух воспринимать. В этом смысле было сказано! Зачем цепляться к неправильному названию? Ну перепутал человек...

Если открыть дисскусию по употреблению модальных глаголов, так там вообще море разливенное оттенков значения. К чему это будет? Свою учёность показать? хммм

и особенно несогласна с тем, что отклонения от грамматической нормы, мелькающие в разговорной речи на юге страны, изучают на языковых курсах и из знания требуют на экзаменах

Это кто-то утверждал? Не помню...

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Karina2007 патриот19.04.18 14:20
Karina2007
NEW 19.04.18 14:20 
в ответ Kissed 19.04.18 12:59

так подпрягите мужа к дом.обязанностям а сама сядьте и поучите , не ночью.

5 часов курсов + 2 домашки -не особо перенапрягается. А как другие мужья-отцы работают по 9-10 часов и ещё детям время уделяют.

rozinata коренной житель19.04.18 14:29
rozinata
NEW 19.04.18 14:29 
в ответ Lioness 19.04.18 13:21

Мне в 2015 году в VHS v Бонне не разрешили сдавать С1 без курсов.

Lioness патриот19.04.18 14:36
Lioness
NEW 19.04.18 14:36 
в ответ rozinata 19.04.18 14:29, Последний раз изменено 19.04.18 14:47 (Lioness)
Мне в 2015 году в VHS v Бонне не разрешили сдавать С1 без курсов.

Да всё это не важно: не допустили или места ограничены для экстернов.

На курсы надо ходить. Это мой личный опыт и опыт других. Всё-таки надо, особенно, когда голова засрана семейными делами и дети висят, как груши на тебе.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Olesya_1 патриот19.04.18 14:41
Olesya_1
NEW 19.04.18 14:41 
в ответ olya.de 19.04.18 12:38

Плюсуюсь, я язык без книг выучила, вернее без учебников


  Kissed свой человек19.04.18 14:43
NEW 19.04.18 14:43 
в ответ Karina2007 19.04.18 14:20

устаёт/не может не хочет. Права ещё учит

Olesya_1 патриот19.04.18 14:47
Olesya_1
NEW 19.04.18 14:47 
в ответ Ninolev 19.04.18 12:45

Что значит гонят ?

С моеи точки зрения убить двух заицев, а может и трех,язык, пусть и разговорныи(нужна все равно база, и кольтс уже в стране, то было бы странно возможностью не воспользоваться;копеика,; из дому выити

Можно конечно ждать, даже долго, а время идет, потом себя корить, что не сделала


регенбоген старожил19.04.18 14:53
NEW 19.04.18 14:53 
в ответ Lioness 19.04.18 14:06
На самом деле, честно говоря, сомневаюсь, что тот же плюсквамперфект первый и второй автоматом выучится. Без теорподготовки.
С книжкой - возможно. Но просто на практике - не-а.

я не знаю, что тут можно машинально произнести, если плюсквамперфект всего один. да еще в контексте обвинения ТС в лени и недостаточном уровне немецкого.

перепутала с конъюнктивом? возможно. но почему тогда вы пытаетесь доказать, что плюсквамперфект I и Ii существует, вместо того чтобы просто написать "перепутала"



Это кто-то утверждал? Не помню...

это вы утверждаете, дав ссылку на двойной перфект и плюсквамперфект. эти формы на курсах не учат, вы же привели их как доказательство существования двух форм плюсквамперфекта.



  Ninolev патриот19.04.18 14:55
Ninolev
NEW 19.04.18 14:55 
в ответ Olesya_1 19.04.18 14:47

За всеми зайцами гнаться - ни одного не поймать :-)

Какой возможностью? ТС что - уже предложили работу что ли? Она пока ребёнка не может пристроить в ясли - какая работа? А как пристроит - надо идти сначала на курсы, если уж мы говорим об изучении языка. На курсах она именно тем и будет заниматься, что говорить и слушать носителей целых пол-дня, сдаст экзамен, получит бумажку, с ней пойдёт просить обучение. А на абы какой работе есть риск застрять, и надолго. Возможно, утратив при этом право на бесплатное переобучение.

Lioness патриот19.04.18 15:03
Lioness
NEW 19.04.18 15:03 
в ответ регенбоген 19.04.18 14:53, Последний раз изменено 19.04.18 15:05 (Lioness)
эти формы на курсах не учат,

Смотря, какого уровня курсы спок Я не помню, было ли это на С1, на С2 или на С2++, но что меня этому УЧИЛИ, это точно.

но почему тогда вы пытаетесь доказать, что плюсквамперфект I и Ii существует,

Вы не видите, что это разные формы и пишутся даже по-разному? И есть разница в употреблении. Что Вы кипятитесь из-за пустяков?

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Olesya_1 патриот19.04.18 15:10
Olesya_1
NEW 19.04.18 15:10 
в ответ Ninolev 19.04.18 14:55

Самои искать )))

Тс сама пишет, что говорит гораздо хуже, значит не хватает практики

Не надо работу на полную ставку, боже упаси, базиса за глаза


Shutkama патриот19.04.18 15:28
Shutkama
NEW 19.04.18 15:28 
в ответ Kissed 19.04.18 12:59

А почему муж то с магазинами и уборкой не помогает? Могу понять, что для помощи с готовкой, надо уметь готовить, но для помощи в уборке и закупке продуктов никаких особых умений не требуется.

Шмопсель-мопсель коренной житель19.04.18 15:47
Шмопсель-мопсель
NEW 19.04.18 15:47 
в ответ Pikaboo 19.04.18 12:26
И ребёнку вашей героической знакомой было явно не полтора года.


На первом этапе курсов (сначала для ВНЖ был) ребенка не было. Большой диплом она получила с годовалым малышом.

На курсы (за свои кровные) она ездила в универ в соседний город. Два раз в неделю. А дома зубрила аки инок.


Чудесно теперь зарабатывает, работает в хорошей американской компании.


Но тут, понятное дело, нужны примеры, когда все получилось само, без усилий, особым "темпом". Годиков за пять-шесть.

Когда дети в школу пойдут, мама закончит Б1.


Шмопсель-мопсель коренной житель19.04.18 15:52
Шмопсель-мопсель
NEW 19.04.18 15:52 
в ответ регенбоген 19.04.18 13:31
какой-такой плюсквамперфект второй-то?

Который ультра.

Шмопсель-мопсель коренной житель19.04.18 16:02
Шмопсель-мопсель
NEW 19.04.18 16:02 
в ответ Ninolev 19.04.18 13:34
Но я веяд ли смогу систематически заниматься самостоятельно - не для себя, а для того, чтобы сдать конкретный экзамен. Мне нужны занятия и тренер.


Значит не очень-то и нужно. Когда очень нужно, то организовываешься и заставляешь себя.


Я комфорт очень люблю и не сторонник рвать жилы просто так, без толку. Но выучить язык, если имеешь далекоидущие планы в новой стране, в кратчайшие сроки - это очень даже толк. И необходимость.

Потому как если ты себя из-под палки не можешь заставить учить элементарные языковые аза, о какой учебе в вузе на немецком можно серьезно говорить? О какой реквалификации на аудитора, сдаче экзаменов при той же IHK? Как можно учить на немецком бухгалтерское дело, аудит, если силы воли на Б1 не хватает?



  Kissed свой человек19.04.18 16:02
NEW 19.04.18 16:02 
в ответ Shutkama 19.04.18 15:28

иногда он может приготовить и часто забирает старшего с сада . Я отвожу .главное чтоб права сдал.

  Kissed свой человек19.04.18 16:09
NEW 19.04.18 16:09 
в ответ Шмопсель-мопсель 19.04.18 16:02

Честно. Не знаю ни одного человека кто бы до учил иностранный до совершенства с 2 детьми за год или хотя бы за 4. Ваш пример не выдерживает критики- там ребёнок 1 и его не было при учебе . Так что поищите другие примеры. Я себе не ставила никаких рамок. Пусть за 5-10 лет. Зато у меня будет все что я захочу. А у вас никогда не будет детей.