Детский сад то до 4 , теперь до 3.... где найти такого работодателя? А ещё бывает что в какие то дни воспитатели звонят и говорят не приводить детей- воспитателей совсем мало или заболели или ещё что. Как все это совмещать с работой???? Как кто успевает???

Tagesmutter.

А Вы, я смотрю, живенько на работу собрались. Курсы окончили уже?

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

нет. Даже не начала :) у меня проблемы с садом- ребёнок не может привыкнуть к саду . Насильно отдавать и уходить я тоже не хочу .все равно же когда то пойду работать. Я вот не понимаю как ? На полставки? Как все работают с такими садами....сад у нас хороший, но сад и работа мне кажется трудно совместимы....

мои курсы б1 должны были начаться в марте. А воз и нынче там... в саду буду разбираться если в сентябре ребёнка не возьмут. Потому что в сентябре - октябре наверняка будут набирать группу . Сижу пока в саду и тренируюсь общаться с воспитателями:) так что у меня похоже курсы в саду :)

Побуду ехидной)) вам же описывали перед вашим переездом это всё), но вы не верили. С1 по немецкому смотрю еще нет

пока вы до работы дойдёте, пока её найдёте, дети уже в школу пойдут,

зачем сейчас этим голову забивать всё равно ни языка, ни работы

учиться при помощи бабушек, нянь. Работать на неполную ставку плюс теже няни

Вы сначала курсы закончите, с профессией определитесь.

А потом будете думать.... А то сейчас себе голову забивает, а на самом деле на работу выйдете только когда детки в школу уже пойдут.

Такие звонки обычно получают те мамы каторые не работают . Так что не переживайте , вам не позвонят . А так да не весело порой , особенно в пятницу.

Насильно отдавать и уходить я тоже не хочу

Не ходит ребёнок в садик?

У вас младший малыш совсем, если не путаю с кем либо.

чем вас полставки не устраивают? Дети подрастут - на 30 -35 часов можно. На полной ставке - с мужем меняться: один отводит, другой забирает.

Таки школа же не на весь день. У нас продленка до 4х. Если до 5ти, то и рабочий день в офисах обычно до 5, ещё и доехать надо.

Учиться: уни, аусбильдунг занятия часто в 8 утра, так опять же доехать надо, а садик не с 6 например

Моя соседка рабочая мама.

Так она тоже получает такие звонки и очень часто.

и может их отклонить

Ну вот когда пойдёт в уни или работать тогла и будет голову ломать.

А то планов куча... а жизнь сама на свои места все ставит

да вы правы были. Согласна. Пока даю мужу учить / сдавать права. У нас вместе с ним не получается. Да и младший ещё по факту не пристроен. У меня душа будет не на месте зная, что меня будет искать...

малышу 1,6...

Меня бы и полставки устроило бы. Вопрос кому это понравится- работодателя если устроит то хорошо

кто ищет - тот найдет.

Я находила и на 3,5 часа в день. Или можно будет с мужем договориться и например вы два полных дня, он в это время короткие и нарабатывает их в другие дни. Все возможно. Нужно только захотеть.

А работа-то какая?

И да, многие ищут на полставки/частичную занятость.

Так чтобы на курсы немецкого пойти, времени работы садика даже часов до двух вполне хватит. Вы сначала с немецким языком разберитесь, а потом уже думайте о совмещении работы со временем работы садика. Но в целом люди либо няню нанимают, либо ищут более долго работающие садики. У нас, например, дочкин садик работал с 7 утра и до 17, чего вполне хватало, чтобы работать полный день. Ну и ещё часто родители делят обязанности, например, один в садик закидывает, а другой забирает. Ну, и насколько я помню, вас про это всё в вашей самой первой ветке предупреждали. Чего теперь то столько удивления с кучей знаков вопросов то?

про сад - я не помню ....там много чего писали. Про врачей - не могу сказать что педиатры здесь плохие. Да и хаусарцт вполне ничего. Хотя в ветке писали кто что...

у нас с садом бывает что он просто не работает. 2-3 дня... как ходить на курсы в эти дни не понимаю. А так то да. Мне бы хватило и 4 часов сходить на курсы а домашку вечером сделать. И все... а вот про работу - темный лес. Возможно зря я наперёд задумываюсь...

А вы спросите в саду, как вам быть в то время, когда они закрыты. У нас в старом саду нас спрашивали письменно, кто в какой день недели в случае необходимости может детей дома оставить и может быть даже других детей взять. Я там написала, что не могу никогда, тк много работаю, а муж в другом городе. Мне никогда и не звонили.

Решайте проблемы по мере их появления.

Вы сначала тягомотину с привыканием осильте. Хотя, честно говоря, я не понимаю этой придурочной системы некоторых садиков, у нас, к счастью, этой дури не практиковали. Ну и вам правильно пишут, что проблемы надо решать по мере поступления. Когда дитя привыкнет и вы на курсы пойдёте, то скажете это в садике и спросите их о возможных путях решения. А с какого перепуга садик по 2-3 дня не работает то?

На курсах живые люди и все прекрасно понимают, если им сказать, что садик закрыт. Во всяком случае у нас так было. Курсы это не самое сложное в совмещении с детьми. Гораздо сложнее будет с учебой, вы же после курсов учится собираетесь

Про неработу садика тоже не поняла, почему не работает?

Про решение вопросов по мере поступления- полностью согласна, привыкните, все решается путем проверок и проб)

Моей внучке 1 год 2 месяца, в яслях с годика, привыкала 2,5 недели, родители работают оба, да еще в разных городах по соседству, у обоих гляйтцайт. Мама уезжает в 5 утра, начинает в 6:00,забирает малышку в 15-15:30, по пятницав в 14:00. У них договорв ясляx до 16:30 . Папа отводит ее к 7:30 и едет на работу, бывает дома к ужину. Бабушек и дедушек поблизости нет.

Ищите работу на первую смену. С 6 до 14. В садик муж отводит, вы забираете, и вся вторая половина дня свободна для кружков и прочего. У меня так с двумя детьми годами функционировало. Если ребенок заболел - самому на больничный, или с коллегой подменится.

Ей еще отучиться надо

они закрываются из за того , что воспитателей не хватает или в отпуске или болеют - и все... не приводите детей говорят. Типа у них нехватка персонала. И такое почти каждый месяц пару дней... их 4 на 25 детей . Иногда 3 е иногда 2... т

Ищите другой садик, т.к. это ненормально.

видимо буду думать.... так как мне все таки нужно и б1 повторить и работать... а с этим садом не сваришь каши:(

радуйтесь что сад до 3, а не до 12.30 как у меня. (((

И при этом это место добывали так, что врагу не приснится((((

А вам Можно и курсы организовать и миниджоб.....

простите но как ? На мне маленький ребёнок. Муж на курсах. Я полдня в саду. Потом приезжаю домой и за полдня пытаюсь сделать все.

если б я отдала ребёнка в сад до 12.30 то было бы проще учить немецкий. Было б время... а так - только в саду урывками что то читаю. Дома никак.

прихожу, показываю учителю на курсах фото обьявления в садике и говорю, что в такие-то дни не приду. И пункт. Что я могу еще сделать?

ну да . Правильно. А что поделать?

Т.е. вы уже 2 месяца просто проводите каждый день по пол-дня в садике?

прихожу, показываю учителю на курсах фото обьявления в садике и говорю, что в такие-то дни не приду. И пункт. Что я могу еще сделать?

Амели, Вы знаете, трудность у этой девушки не в том, чтоб не прийти на курсы... я сама училась и знаю, что очень важно выучить язык и побыстрее.

А в ее ситуации..... да что та, я просто сочувствую. На самом деле, только хорошая няня решение вопроса. Но это стоит денег.

В своё время я себе сказала: за свою свободу я готова платить))), лишь бы было чем, как говорится)))

3. Ну а что делать. Они не могут даже «выделить» толком человека, который бы играл постоянно и общался бы с ребёнком. Я не понимаю как ребёнок должен привыкнуть. Когда выходные плюс пару дней не водить... и получается неделю ходим неделю нет. А ещё и сами болеем.

Забыла в каком году была забастовка воспитателей в детском саду.а у мея были курсы. забастовка была почти месяц. Никто меня не понял. Выкручивайся как хочешь. Приходите говорит с ребенком вместе.Пусть рядом сидит 4 часа.

Так он никогда не привыкнет, если вы всегда рядом с ним там. Какая-то бессмысленная трата времени. Наймитесь туда практиканткой что ли. После курсов пойдёте на воспитательницу учиться.

Так он никогда не привыкнет, если вы всегда рядом с ним там. Какая-то бессмысленная трата времени. Наймитесь туда практиканткой что ли. После курсов пойдёте на воспитательницу учиться.

👍

я уже предлагала:) я уже устала с ними биться. Не хотят они помогать его адоптировать. Но уходить тоже не хочу. Если уходить то только в др сад.

н.п.

я не поняла это что тренд такой в садиках, чтобы мамочки там со своими детьми сидели? Уже не первый раз такое здесь читаю. Или это такие помешаннве мамочки, которые не могут своего ребенка оставить, как же он там, кровиночка, без них. Если есть необходимость в садике, то и выхода-то нет. Надо и ребёнку и маме привыкать, что есть такое слово "надо". А нет необходимости, то какая разница где с ребенком время проводить, то ли дома, то ли в саду.

То шапкозакидательство, то сопли да слюни.

я бы рада оставить- пусть общается . Но не берут. Говорят что нет нет. Не выходите никуда он плачет без вас....вот так и ходим. Я не понимаю. И ребёнка жалко и с собой что делать не понятно....

я не поняла это что тренд такой в садиках, чтобы мамочки там со своими детьми сидели? Уже не первый раз такое здесь читаю. И

Вы знаете, а в Германии вообще не создано никаких приличных условий для детей дошкольного возраста. Очень большой прокол.

Мне лично, очень повезло, что дошкольный возраст моего сына проходил не в Германии.

Без этих Тагесмуттер и паршивых садиков. Имхо

Ещё раз очень советую менять сад и ещё на берегу обговорить, чтобы не было этого маразматичного многомесячного НЕпривыкания ребёнка к садику. Ну как ребёнок привыкнет, если мама сидит с ним безвылазно?

еще, ребёнку ТС 1,6.

Как по мне, по-человечески, ну какой нафик садик. И ещё и в Германии.

я не поняла это что тренд такой в садиках, чтобы мамочки там со своими детьми сидели?

Тоже удивляют все эти долгоиграющие "привыкания". Лично меня в первый же день дочкиного похода в садик (за десять дней до её двухлетия) минут через 10 выпихали из группы со словами, что позвонят, ежели чего. Через пару недель дитя уже сама вперёд меня в группу бежала.

спасибо. Да- я уже тоже так решила. Просто как мы начали ходить он всего боялся . Сейчас нет такого. Он вприницпе готов к общению и подрос . Но... воспитатели не готовы ...

у нас какой то странный сад, складывается ощущение. Хотя первоначально у меня было мнение положительное. Опять же - за обед платим. А оставаться и есть там - не дают. Дело не в деньгах... но как то осадок у меня.... почему не дают обедать? А потому что без вас он обедать не будет. Ок давайте останусь. Не . Он должен обедать без вас. Вот так было мне сказано. Замкнутый круг. Боюсь, как бы новый сад не был таким же или вдруг хуже. Не знаю чего ждать...

нафиг сад. Хорошо. Но как в школу идти? Не зная языка и не умея общаться? Не... все таки сад ребёнку нужен... но в 1,6 - может рановато....

если б меня выпихнули так из сада - я была бы за. Лишь бы он не плакал и если они позвонят если будет плакать . Это хорошо. Но такого мне не предлагалось. Мне сказали - 2 часа с ним сидеть и домой... вот так и живем:

сад нужен любому ребёнку.

Я бы сказала, с точки зрения НАДО, то это не ранее 2,5 лет.

Может, уделите внимание своему ребёнку?

Мы приехали во взрослом возрасте и ребёнок схватил язык и общается без акцента!! Не волнуйтесь за немецкий вообще, если ребёнок здоров и iQ в порядке.

справедливо. Может быть и правы... надо обдумать. Ведь старшего я отдавала ближе к 3. Я тоже вот пытаюсь понять... ребёнку 1,6 ... что я хочу от него..

Простите, но Вы себя неправильно ведете. Скажите, что Вам с такого-то числа (через неделю, у примеру) надо уходить и все. Поставьте их перед фактом, что к этому моменту им придется обходиться без Вас, это их работа ребенка интегрировать. Вам просто никуда не надо, вот они этим и пользуются. То же самое с обедами, когда люди не на социале, а свои деньги платят, они объяснений про "не дадим есть" месяцами принимать не станут. Еда оплачена, с какой стати Вы ее не получаете ? Скажите, что будете разбираться на этот счет в вышестоящих инстанциях, они быстро тон сменят.

У меня сын целый год плакал и это с 2,5 начали.но воспитатели через пару недель пришли к выводу,что добровольно он от меня не отойдет в группе и стала уходить.

Лично меня в первый же день дочкиного похода в садик (за десять дней до её двухлетия) минут через 10 выпихали из группы со словами, что позвонят, ежели чего.

я когда старшую дочку в возрасте 3 лет первый раз притащила в садик она дико орала, так воспитательница ее на руки подхватила и меня сразу отправила.

а после рассказала, что мелкая очень даже быстро успокоилась как только я ушла, потом ходила с радостью туда.

Опять же - за обед платим. А оставаться и есть там - не дают. Дело не в деньгах... но как то осадок у меня.... почему не дают обедать?

ну что значит-не дают? потребуйте назад деньги. такого даже еще не слышала

нп

Тут сад менять советуют, лан автор в городе живет, может что и наидет, а если деревня, то все, приехали

У нас 2 сада в деревне , один, в которыи мои дети ходили

Местами своеобразныи-

отпуск 2 недели зимои, на Рождество и летом, вот уже не помню, вроде 3 недели,тоже не все лето, а в определенныи период

Несколько раз в год-педагогические дни, когда они сад просто закрывают

Перед праздниками любят короткие дни устраиват'

Потом ,особенно ясельные группы этим страдают-воспитатели ,особенно зимои долго и оптом болеют

В прошлом году группа ясельная работала с горем пополам толъко до обеда .Мамаши к бюргомистру ходили, жаловались

Как следствие-детеи просят не приводить, те, кто можети кто не может тоже )))

Диагнозы вечно ставили детям и просили справки от врачеи(не только мне, мне теперь знакомые рассказывают, т е ничего не изменилось)

Привыкание-тоже интересное-первую неделю водишь ребенка на час, врорую на два и так далее

И пофиг ,что ребенок отлично себя в саду чувствует и мама на работу должна идти

Правда бецугсперсон есть, в этом хорошо

Следующии прикол был, когда я приводила ребенка за 2 минуты до половины восьмого, а записан он с половины восьмого, мозг выносили, что из-за страховки так делать нельзя

А мне на работу скакать и все по минутам расписано

Второи сад вроде ничего, но про директора не очень высказываются, дети у них переодически уходят с территории, то бишь не следят , и текучка воспитателеи, одна только из старых, остальные бегут

Вот тебе и выбор

И ведь этого заранее не знаешь

а Вы где живете?

В Германии это нормально.

Ага, я тоже тут недавно в ФБ прочла жалобы мамы насчёт обедов в детсаду - типа всё картошка фри и в таком духе нездоровое. И комменты в духе "мы когда садик выбирали - особое внимание обращали на еду - кто там из чего готовит". ВЫБИРАЛИ! ОБРАЩАЛИ ВНИМАНИЕ! Вот я поржала - в каких германиях они все живут, что ходят садики выбирают по наличию свежей здоровой пищи :-)

Я ещё в прошлой теме это советовала - просто уходить и всё.

Другое дело, что ТС ребёнка жалко, и ей кажется, что всё-таки рановато. Ну тогда надо не клепать мозги, а просто сесть дома до 3-ёх лет да и всё.

а Вы где живете?

в Австрии, но я рассказываю про Германию, моей старшей 19 уже и в садик она в Германии ходила и я не представляю, чтобы потребовали деньги за еду а потом есть не дали ребенку. у нас такого не было.

В Германии это нормально.

что именно-нормально?

Германия уже далеко не та, что была раньше.

А садики здесь-д...мо.

Сочувствую ужасно молодым мамам.

я говорила что в марте мне нужно на курсы- пустой звук. За обеды платим, хоть и на социале- все равно 20 евро заплатить надо.

И что что говорили? Говорили - а сами не пошли.

да видимо это единственный выход... спасибо. Хотелось просто как лучше.. а получается как всегда.

перед тем как начались курсы был разговор- мы не успеваем ребёнок не может без вас и мы не справимся

моей вины тут вобще нет. Я все делала как они говорили. Результат- 0. Тут вина воспитателей и сада. Ребёнок тут тоже не причём.

а у вас нельзя отменить обед по телефону,если заранее знаешь,что ребенок кушать не будет?или в саду готовят,а не фирма какая привозит?

Ну тогда надо не клепать мозги, а просто сесть дома до 3-ёх лет да и всё.

именно.

фирма привозит обед. Нет. Нельзя отменить. Нужно заплатить им полную сумму. Я спрашивала начальницу сада - она говорит таков порядок. Что за порядок.... не ясно... что за правила...

Надо не просто говорить, а уходить. Или бросить эту затею, пока Вам жалко, что он будет плакать.

Нынешним методом Ваш ребенок к саду вообще никогда не привыкнет, более того, Вы его фактически уже приучили к тому, что он в саду с Вами. Может быть даже лучше было бы сделать перерыв и начать сначала уже нормально.

За обеды платим, хоть и на социале- все равно 20 евро заплатить надо.

на социале за все социал платит. Если бы Вы за эти 20 евро зарабатывали, то вряд ли стали бы месяцами слушать, что оплаченный Вашим трудом обед ребенку не положен.

такие правила, да. У нас сначала считали заобеды за каждый день, и можно было за дни когда ребёнок болеет или ешё почему не обедает не платить - потом пересчитывали. А потом поменяли правила - сумма в месяц фиксированная, и не зависит, болеет ребёнок или нет - всё равно платишь.

Но у вас ситуация другая - ребёнок не болеет, а его тупо не допускают к оплаченному обеду. Совсем обнаглели.

ну я не знаю как где. 20 евро мы сами платим остальное Джоб и юа.

я выбрала работу teilzeit ровно до окончания садика/школы детей. про то, что заболели не водите детей- все равно вожу- не моя проблема. пусть нанимают запасных воспитателей.

и я изначально не хотела весь день работать. у меня дом, муж и двое детей. а еще я сама:)))

Да . Вы правы. Я буду решать. А то это уже в бред превращается ..

20 евро мы сами платим остальное Джоб и юа.

Имелось в виду, что живущие на Харц "сами" платят из того же пособия.

ну в смысле 20 евро мы сами оплачиваем из своего пособия.

Опять же - за обед платим. А оставаться и есть там - не дают. Дело не в деньгах... но как то осадок у меня....

У нас была паушальная цена за обед, если на весь месяц брать (55 евро). Но когда дочка болела и в итоге в месяц обедала менее 17 раз, то мы платили за каждый съеденный дочкой обед 3.30, никаких сдираний денег за необеданье не было. На этот момент тоже обратите внимание при поиске нового садика.

перед тем как начались курсы был разговор- мы не успеваем ребёнок не может без вас и мы не справимся

Сели конечно на вашу шею и едут...Вы у них как бесплатный помощник...от вас деньги имеют, а свою работу не выполняют...

фирма привозит обед. Нет. Нельзя отменить. Нужно заплатить им полную сумму. Я спрашивала начальницу сада - она говорит таков порядок. Что за порядок.... не ясно... что за правила...

Это какой-то развод на деньги. Они же утром в эту фирму сообщают, сколько конкретно обедов привозить. Зачем заказывать на весь садик, если треть детей, например, просто болеет? Что они потом с этими обедами делают? Подозреваю, что ничего они лишнего и не заказывают. Потребуйте у них оплаченный обед сух-пайком раз он уже вами оплачен.

Подозреваю, что ничего они лишнего и не заказывают

на них нажаловаться бы надо в вышестоящую инстанцию. а заведующая что говорит? тоже что такие правила?

именно она и говорит- платить дальше и ходить без обеда. Я бы это проглотила если б я получила бы этот обед через неделю. Но я так и буду без обеда... смысл мне платить им... да и деньги юа жалко. Они то платят за целый день этому саду. А по факту сад только 2 часа. А потом наверное меня ещё и притянут юа за то что ребёнок 2 часа ходят а переплачивают...

Ну так сами обратитесь к организации, которая садом заведует, ну и в ЮА, раз он деньги за сад платит. На вас явно сели и ножки свесили, а вы молча глотаете... Но раз сами не готовы ребёнка оставить, то может в самом деле позже с садиком начать? Ещё есть смысл узнать, нет ли у вас садиков, где детей с двух лет уже в общую группу берут. Наша именно так пошла, а не сначала в ясельную группу, которая в садике тоже была, но туда совсем малышей брали, если только в два года дитя приводишь, то уже в садиковские группы отправляли. Таких двухлеток максимум два-три ребёнка на всю группу, ну и дошколята прикреплялись в качестве помощников (одеться там, или во время завтрака/обеда). Мне такой вариант очень понравился.

я так понимаю у вас немецкий не очень,

возьмите того кто хорошо говорит и пойдите на разговор к директору сада- решите все вопросы и с привыканием, и с обедами,

это просто дурдом какой то, если вы 2 месяца сидите там с ребёнком то делаете ребёнку только хуже, он уже привык что вы там всегда,

или оставлять его уже одного, или вообще уходить из сада.

Там есть рускоговорящая воспиталка но она меня отсылает к руководству. Я думаю мы с мужем сходим поговорим ещё раз. Либо менять сад буду либо до 3 без сада . Я уже просто замучилась и дальше не выдержу так. а ребёнку хорошо- Мама с ним, ему весело, он общается с детьми. Это мне малость неудобно полдня там сидеть когда дома - готовка уборка и стирка. Саду тоже все прелестно- деньги получают...

умничка, пока хорошее решение. Если есть ребёнок такой маленький, уделите ему внимание. С садом позже разберётесь))

Вам тут правильно советуют пока посидеть с ребенком дома. Пожалейте малыша! У него стресс огромный от переезда, а тут ещё и садик! И язык другой! И всё вокруг! Привычное течение жизни, которое было с рождения, сломано, а мама ещё собирается вообще отдать(в садик)! У ребёнка программа следования включена на всю катушку, не будет он без Вас в саду! Дайте ему нормально привыкнуть ко всему новому.

У нас тоже переезд совпал с привыканием к садику, но мы хоть в соседний дом переехали. И то деть висел на мне постоянно, так и кашу варили, и стиралку включали. А что делать?.. Но у нас хоть языковая среда и всё вокруг оставалось одним и тем же. Оставьте садик пока, и нефиг голову оплатой еды и курсами забивать, займитесь ребёнком.

Это зависит от садика (Träger, Gemeinde) - в ходу две модели.

Одна - платишь паушальную стоимость в любом случае. Ходишь, не ходишь.

Другая - платишь только в том случае, если ребёнок остаётся на обед (либо, если он должен был бы остаться, но родители забыли предупредить о пропуске).

Ничего с садом, работающим по первой системе не сделать. Всё это обговаривается заранее в договоре ;)

P.S.: ТС, Вам уже пора определиться. Если Вы готовы оставить ребёнка в саду одного - а по Вашим словам выходит, что он уже привык и остаться готов. То оставляйте и идите "на курсы". Даже если их нет.

Если не готовы - ждите до осени.

Решить Вы это должны сами. У меня двое. И первую я оставила в 3 года через 3 недели скрепя сердцем - и ей (как я уже потом поняла) долгое время было там плохо. А второго в 2,2, через 6 недель. Кричал и возмущался вначале он хлеще первой. И сейчас ещё периодически характер показывает. Но я как мама чувствую, что он там доволен жизнью на все 200 процентов ;)

Так что если уверены, что ребёнку в садике не плохо - уходите ;)

Если же не уверены, то сидите с младшим дома. Вам на курсы ведь только осенью?

У меня так было с дочкой в саду сначала. Я сказала воспитательницам, что не вижу смысла так продолжать. А делаем так. Прихожу с Мусей, переодеваю её, отдаю воспитателю, а сама еду "закупаться" на час. Всё получилось. Потом удлинняли время постепенно.

спасибо. Надо будет обдумать.

сотрудники садика с заведующей во главе 100% пользуются тем, что тс иностранка и язык ещё не очень. К тому же не занята. Вот и сели на голову и ножки свесили. К тому же, ещё и от характера зависит. Кто-то и с корявым немецким тех воспитательниц построит.

Ну или прислушиваться к совету и забрать ребёнка и сидеть дома. Правда, учёба еще отложится. Ну не смертельно, в конце концов, дети быстро растут.

Ну меня эта ситуация с перекладыванием своих обязанностей на тс ужасно возмущает. Такое свинство. У моих детей садик был не особо замечательный и концепция такая хитрая, чтоб как можно меньше детьми заниматься, но сейчас концепции ещё круче. Главное, за детьми наблюдать и типа дневника вести. Какое счастье, что это всё у меня позади.

один момент- что изменит ждать до осени? Я уже сомневаюсь что сад вообще мне поможет в чем то....хотя старшему помог. Но ему 4.5 он вполне уже самостоятелен и уже старается учить немецкий. Хотя он был на 0 и даже была стадия отрицания.

просто ещё и Джоб вызывает на термин по поводу курсов. Ну как я пойду на курсы???? Если в саду никак не хотят брать ребёнка и отвлекать? Не первый же мой ребёнок пришёл в сад в 1,5 года... как то же привыкают другие такие же дети. Он обычный ребёнок, не больной , все хорошо у него...

Джобу так и скажу что с садом никак по вине сада. Пусть сами в сад звонят и разбираются почему я на курсы не иду. Дурдом полнейший.

Честно? В поведении воспитателей навряд ли что-то изменится.

Но Ваш ребёнок будет на полгода старше. Я как бы не большой фанат посещения сада детьми до 2-3 лет. Младшего отдала в два, так как он второй ребёнок и ему дома было объективно скучно ;)

Ну а что касается сада. Вы там сидите, каждый день. Наблюдаете всю картину. Как Вы сами оцениваете ситуацию?

Воспитатели баклуши бьют? Им дети параллельно? Или реальность такова, что действительно не хватает рук?

И из этого исходите.

Я ведь тоже 6 недель сидела. И видела, какая трудная работа. Что воспитателей реально не хватает.

Но меня через 6 недель всё же "выпнули". Тогда, когда основное количество детей прижилось - а у нас новеньких на 3ёх воспитателей было 6 двухлеток и 3 трёхлетки, плюс ещё 16 деток с трёх до пяти лет с прошлого года. Причём одна из воспитательниц всегда была на "на общественных работах" в каких-то других помещениях. То есть по сути 9 новеньких малышей + остальные дети на 2ух взрослых --> и кормить водить они, и в туалет, и памперсы менять.

Одним словом, я на наших воспитателей совсем не в обиде за "потерянные" 6 недель.

Ну а Вы сами свою ситуацию оценить можете :)

У нас была паушальная цена за обед, если на весь месяц брать (55 евро). Но когда дочка болела и в итоге в месяц обедала менее 17 раз, то мы платили за каждый съеденный дочкой обед 3.30, никаких сдираний денег за необеданье не было. На этот момент тоже обратите внимание при поиске нового садика.

Ничего себе, так это у вас идеальный садик был просто был. У нас обед 60 евро стоит. Но ходишь или не ходишь, болел или в отпуске был - неважно, платишь все равно. Вот у меня малой начиная с конца февраля 3 раза подряд болел. В общей сложности просидели дома 5 недель с короткими перерывами. Но деньги за обеды нам никто отдавать не будет. Это при том, что у нас еда не привозная, а повар в садике готовит каждый день свежее, и ей утром подают список на текущий день присутствующих детей. То есть готовит она столько, сколько нужно, не больше. Сад у нас церковный.

А во время привыкания в яслях (это в другом саду было, городском) у нас тоже надо было платить за еду, хотя первую неделю или первые две (не помню уже точно) ребенок еще не ел там. Да, и оплата за сад в месяц привыкания тоже была полная, это и договоре было написано. Хотя в первую неделю мы и были-то там по часу-два всего.

Мне кажется, это даже не от сада зависит, а от города, какие правила они там попридумывают. Не факт, что в другом саду (в пределах того же города) будет другая система оплаты.

а у нас новеньких на 3ёх воспитателей было 6 двухлеток

и как справлялись наши советские воспитательницы сразу с целой группой новеньких малышей и без мам? мамы просто уходили. конечно же, дети плакали. но маме надо работать/учиться, а не в саду полдня сидеть и играть ребенком, а воспитатель за это зп получает.

у нас одна воспитательница на всю группу (около 30) была и одна нянечка на все группы и ничего, справлялись. как? и не только рядом находились, а еще и занятия с нами проводились.

Ясли были отдельно

У нас 2 сада в деревне , один, в которыи мои дети ходили

Местами своеобразныи-

отпуск 2 недели зимои, на Рождество и летом, вот уже не помню, вроде 3 недели,тоже не все лето, а в определенныи период

Несколько раз в год-педагогические дни, когда они сад просто закрывают

Перед праздниками любят короткие дни устраиват'

А почему своеобразный? У нас по городу в садах (всего 10 садов) такой порядок, что 20 (для городских) или 24 (для церковных) рабочих дней в году сад закрыт. Это неделя зимой, две недели летом, плюс всякие педагогические дни и брюкентаге. Я так поняла, что это стандарт для Германии. Сейчас еще и городские сады бастуют, 2 года назад уже было такое.

А вот у меня одна подруга живет в Хайдельберге и водит свою дочь в приватные ясли (с местами у них вообще глухо и поэтому пришлось в приватные отдавать), платят 800 евро в месяц. Так там да, ясли работают вообще без каникул.

Ничего себе, так это у вас идеальный садик был просто был. У нас обед 60 евро стоит. Но ходишь или не ходишь, болел или в отпуске был - неважно, платишь все равно.

У дочки продлёнка в первом классе была в католическом садике, где обеды плюс полдники стоили 65 евро в месяц, и это не зависело от посещения/отсутствия. Но там была самоприготовленная еда из био-продуктов. И да, за это мы были готовы платить. А вот за хавку от кейтеринга паушально платить у нас точно никто бы не стал. Что в садике до этого, что в продлёнке, когда её перевели сначала в школу, а потом в городской садик, всегда можно было позвонить и сообщить, что ребёнок не придёт (но надо было до 8:30 сообщить), тогда за еду пересчитывали, если менее 17 обедов за месяц выходило. И да, у нас тут рай, как мне уже многократно на этом форуме указывали. Хотя, на мой личный взгляд, обычная немецкая деревня.

Это при том, что у нас еда не привозная, а повар в садике готовит каждый день свежее, и ей утром подают список на текущий день присутствующих детей.

Именно за этот люксус вы и платите, т.к. повару зарплату платят вне зависимости от количества обедающих детей в конкретный день. Мы тоже целый год так платили и не возмущались.

Мне кажется, это даже не от сада зависит, а от города, какие правила они там попридумывают. Не факт, что в другом саду (в пределах того же города) будет другая система оплаты.

Наш католический садик, куда дочка год в продлёнку ходила, находится в той же самой Gemeinde, что и предыдущий её садик, а так же последующий другой садик с продлёнкой, но условия оплаты питания, да и само питание, сильно отличались.

и как справлялись наши советские воспитательницы сразу с целой группой новеньких малышей и без мам? мамы просто уходили. конечно же, дети плакали. но маме надо работать/учиться, а не в саду полдня сидеть и играть ребенком, а воспитатель за это зп получает.у нас одна воспитательница на всю группу (около 30) была и одна нянечка на все группы и ничего, справлялись. как? и не только рядом находились, а еще и занятия с нами проводились.
Ясли были отдельно

Абсолютно согласна. В советское время когда я растила сына, день в день, как исполнилось полтора года нужно было выйти на работу и отвести ребенка в ясли. Никаких сидений рядом, отдала в 7 утра и ушла до 17 на работу и как то справлялись воспитатели с детьми. Просто здесь воспитатели не хотят лишней работы - отвлекать, занимать ребенка, дайте им готового ребенка привыкшему к садику и всё. А пока привыкает, пусть мама его развлекает и пол-полдня сидит с ним.

да, цены растут. знакомая 7 лет назад в Бад Хомбурге в приват 600 платила. но ей надо было sрочно, т.к. работодатель поставил перед фактом: либо на работу ваходишь, либо другую возьмем, а ребенок еще маленький был и времени искать ясли не было.

о,точно.у нас можно было придти и забрать обед с собой,если он заказан,а ребенок болеет.

У Маши вообще всё идеальное в том месте. Вот бывают же и в Германии такие уголки :-)

А вот за хавку от кейтеринга паушально платить у нас точно никто бы не стал.

Вот об этом я и говорю :-)

и как справлялись наши советские воспитательницы сразу с целой группой новеньких малышей и без мам?

Никак они не справлялись. Дети орали, пока хватало сил.

ТС, 1,5 года - это очень нежный возраст, ребёнок ещё просто не готов расставаться с мамой.

нп, а это мне одной так повезло?

Помнится, в 1,5 могла малого в игровой комнате оставить, сама по магазинам на час, а он и не пикнул, наоборот, играл с удовольствием с детьми разного возраста.

В садик пошёл 2,7, не было никаких пробных часов. Оставила, сказала, если что не так-звоните. Но дело не в Германии было.

Не одной :-)

Но дети разные.

у меня оба ребёнка в год без проблем остались в садике. Один в Германии, другой в Швейцарии. Но у нас было трёхнедельное привыкание. Первую неделю я была с ними по 4 часа в садике, на вторую неделю стала из оставлять на два часа, третью неделю на 4 часа с обедом и сном. Потом все, на полный день. Плакали, когда я уходила, ровно дважды каждая и быстро успокоились (я за дверью слушала).

и как справлялись наши советские воспитательницы сразу с целой группой новеньких малышей и без мам?

Понятия не имею ;) Меня там не было.

Одно знаю, что брата моего мама в 3 года через несколько недель забрала из сада. Отдала потом только в 4,5. И то ходил он неохотно. Зависило ли это от сада или от самого ребёнка утверждать трудно.

Я сама в садик не ходила, так что как и что там было раньше достоверно сказать не могу.

но маме надо работать/учиться, а не в саду полдня сидеть и играть ребенком

Если бы ТС было надо, она бы давно ушла. Значит не настолько на данный момент надо.

конечно же, дети плакали

Значит ТС не хочет, чтобы её ребёнок "конечно" плакал.

Я вот на данный момент жалею, что меня с первым ребёнком "ушли" через 3 недели. Дочке этого времени для привыкания было мало.

При этом я не утверждаю, что нет детей, которые в первый же день мышут маме ручкой и бегут играть ;)

И то, что бывают случаи, когда маме действительно необходимо выходить на работу/учёбу прямо вчера - ясно. Но это не случай ТС.

еще одно предположение/предложение насчет привыкания.

Вы в сад во сколько ходите? Может время прихода сдвинуть на по-раньше/по-позже...

У меня было так: приходили к 10, там уже куча народу и пипец. Мой сына в первый день воспринял это с энтузиазмом, во второй день ему не понравилось, что надо было куда-то уходить вместо игр, с третьего дня его вообше в сад не загнать было - рев начинался на подходе. Мы сменили тактику: приводила его в 7. Там еще никого из детей не было, все воспитатели и игрушки его. И постепенно приходящих детей он встречал как хозяин. И тогда и привыкание поперло. Я приводила и уходила. Месяц до обеда, а потом и с обедом осиаваться начал. Через полгода на полный день перевелись.

На последнего.

Мой пост почему-то был проигнорирован, все зациклились на привыкание в садике. Не забывайте, что ребёнок с переездом ещё долго стрессует. Плюс считывает мамино нервное напряжение .

ТС- забирайте ребёнка из сада, в джобцентре скажите, что на курсы пока нет возможности ходить.

Полуторалетний не сильно стрессует от переезда). Мамино - да.

Ну вообще то ДЦ не трогает мам у каторых маленькие дети до 3 лет . Вот потом они вами хорошо займутся . ДЦ то хоть знает сколько лет вашему ребёнку?

я не думаю что он стрессует. Я рядом. Что ещё нужно. Он не понимает разницы между Москвой и Германией. Он на тот момент мало говорил и мало понимал. У меня только до старшего «дошло», что переехали. Но он большой уже . И то не понимал почему дети не понимают его и он их...

да мы в дц с ребёнком ходим.

с 8.30 до 11. Получается .

ну мне же надо было в марте на курсы. Ну а ребёнка я куда кому оставлю? Мне кажется тут дело вобще не в моем желании а в раздолбайстве сада. Потому что я все сделала и делаю как мне было сказано. А вот мои условия сад не выполнил. При том что в Москве вобще ни проблем ни лишних поборов. Сад четко выполнял свою работу. Минус саду и некомпетентным работникам. Буду менять сад и все же идти на курсы. Если уж совсем никак - то до 3 дома.

Ну вообще то ДЦ не трогает мам у каторых маленькие дети до 3 лет . Вот потом они вами хорошо займутся . ДЦ то хоть знает сколько лет вашему ребёнку?

Я тоже об этом подумала...ребёнок маленький, а они маму вызывают...по идее они её не должны совсем трогать/вызывать

Ребёнку всего полтора года. Он переезд даже и не заметил ;)

Что касается мамы - это да. Она ещё понять не может, как лучше. И вообще куда податься. Но сидя с ребёнком дома, понимание реалий к ней и не придёт.

Тут палка о двух концах. С одной стороны ребёнок правда ещё очень маленький. С другой: заберёт ТС сейчас из сада - осенью начнётся всё снова плюс сезон болезней.

Разумно ;)

ТС, прислушайтесь.

Я тоже не понимаю и не понимала. Меня сейчас опять обзовут черным педагогом, но я в Берлине ребенка в год привела в садик, отдала и ушла. Садик в восточной части был, тетки все гдровские, я с ними очень быстро нашла общий язык даже без немецкого. Воспитательница просто брала мое сокровище на руки и говорила:"Так, сейчас мама повернулась и быстро ушла!". Папа наш там разводил сопли и нюни, когда водил ребенка в сад, а у меня ребенок за неделю привык вообще без проблем - час, два часа, три часа, четыре и пять в пятницу. Самое смешное, ребенок так отходил год в Берлине, мы переехали в Мюнхен, где в тот момент мамаши, отдававшие ребенка до трех лет считались rabenmutter, мне пришлось ждать еще год и только потом, в три года, когда ребенок уже жаждал общения, опять начинать эту песню с начала.

А ТС у нас в какой земле, я уже забыла?

меня тоже вызвали один раз поговорить о ситуации с работой, когда второму исполнилось три...я позвонила и сказала, что у меня ещё есть ребёнок и ему нет ещё трёх...они извинились, сказали что его нет у них в системе...хотя получая от них письма, я не замечала, что если указывали первых детей, то не указывали третьего...может вам надо сказать...то что вы с ним ходите, мало что они себе там думают, кто он вам))...

ок;)

Надо было бы Вам, если бы Вам сказали, что в марте у Вас единственная возможность получить курсы немецкого.

Тогда бы Вы в саду сказали, что я ухожу и точка ;) А так у Вас был выбор и Вы его сделали. (Имхо, правильный)

Сад, конечно, можете сменить. Но индивидуального подхода к своему ребёнку не ждите и в следущем.

P.S.: тут выше писали, что в Союзе был один воспитатель и нянечка на группу. А муз. работник, а повар? Кто-то ещё? Они тоже делали свою работу с детьми.

А здесь воспитатели отвечают за всё - и завтрак/обед, и там подмести, и тут подтереть, и переодеть, и спать уложить, и в туалет сводить, и памперс поменять, и детей успокоить, и поиграть, и поделки налепить, и т.д., и т.п.

Из моего опыта, в группах от 3ёх лет ситуация нормальная. Но 2,5 ставки воспитателя на смешанную группу от 2ух лет - очень мало.

А у Вас там ещё совсем малыши...

Воспитательница просто брала мое сокровище на руки и говорила:"Так, сейчас мама повернулась и быстро ушла!"

как у меня было

ну вот попробуйте приходить к открытию

Ок. Спасибо.

При этом я не утверждаю, что нет детей, которые в первый же день мышут маме ручкой и бегут играть ;)

Был такой. У меня. Но через три недели разобрался, все там осмотрел , и до него, наверное, дошло, что мамы там весь день не было. Вот тогда и началось :(

Муз. работник по полчаса в неделю с группой занимался. Повара вообще с детьми не контактируют.

По своим фото посмотрела-у нас в группе было 25 детей одного возраста, одна воспитательница и одна няня. Причём няня в занятиях и играх участия не принимала, только еду принести-разложить и кровати приготовить-собрать. И дети все одновозрастные.

А здесь.. 12 детей в группе у сына сейчас, 3 воспит. + муз. работник. И что? "Не одевайте пожалуйста ему рубашку с пуговицами, сам пока не может застегнуть, а у нас времени нет!" Блин, а как раньше в Союзе? У мальчиков кроме рубашек на пуговицах ничего не было! Никаких там боди или подобного! Сама помню, как застёгивала пуговицы одногруппнику, у него легкая форма ДЦП была, с пуговицами не справлялся.

А здесь.. 12 детей в группе у сына сейчас, 3 воспит. + муз. работник. И что? "Не одевайте пожалуйста ему рубашку с пуговицами, сам пока не может застегнуть, а у нас времени нет!"

Так это у Вас люксус :)

У нас около 25ти детей в группе. И никто не указывает, во что детей одевать.

Муз. работник по полчаса в неделю с группой занимался.

Приходящий, что ли? Иначе чем он всё остальное время занимался?)

P.S.: Я честно не понимаю, как можно вдвоём справиться с группой в 25 детей, включая двухлеток. И при этом успевать по человечески к ним относиться.

Было бы интересно услышать мнение самих воспитателей ;)

Приходящий, что ли? Иначе чем он всё остальное время занимался?)

Конечно, приходящий. Раньше это была подработка для учителей из музыкальной школы. Моя тетя работала в музыкалке на основной работе и в двух детсадах музработником.

У всех знакомых, оказавшихся в Вашей ситуации, родители посещали курсы один утром, другой после обеда. Про работу рано думать, Вы не нее раньше чем через года 2 не выйдете, ситуация сто раз поменяться может.

Ничего подобного. Никакая не подработка, а нормальная работа, у нас во всех садиках музработники были на основной работе. И занимались они не пол-часа в НЕДЕЛЮ с группой, а час в день. В группах не сидели и воспитателей не подменяли. Впрочем, как и повара :-)

Понятно, как было у Вас. Понятно также, что мы из разных мест. Потому что речь идёт о моей близкой родственнице и я точно знаю, где она работала.

Но они освобождали воспитателям какое-то время. Плюс всякие нарезки и сервировка столов скорее всего на них были.

Здесь же очень часто один из воспитателей на кухне пасётся, 1-2 в кафе/столовой, один в спортзале, один в Malraum.

Итого из штата из 11ти воспитателей (5 из которых Teilzeit) 4-5 вот на этих "общественных" работах. На группу как раз по 2 воспитателя (в лучшем случае) и остаётся.

Тут получается, что я всю ветку на защите местных воспитателей стою. Но ведь не просто так. Я же вижу, КАК они работают. И они явно не бьют баклуши ;))

я согласна с тобой. Повара варили, нянечки раздавали, музработники занимались. Но и объёмы не сравнить. Завтраки и обеды были полноценные, музработники кроме обычных занятий готовили 3-4 полноценных утренника в году и так далее. Тут же речь не об этом, а о том, что ребёнок плачет - сидите или уходите, про отказ в оплаченных обедах я вообще молча. И ведь это уже даже не недели, на месяцы счёт пошёл!

вы написали "конечно, приходящий". Я вам ответила. Случай с вашей тётей не являлся правилом, и сейчас не является.

Насчёт обедов я тоже не совсем понимаю, в чём дело. Что касается уходите - думаешь, если бы мама сказала, что ей надо уйти прямо сейчас, они бы ребёнка вслед за ней отправили?

Мне тоже начиная с 3-4ой недели говорили, что Вы в принципе можете уйти, но Ваш ребёнок ещё не готов. И я это видела ;)

А вот после 6ти недель было понятно всем, что пора мне и честь знать. Сын поорал, конечно, полчаса для порядка, ну и всё на этом. Раньше было бы намного сложнее.

Возможно воспитатели ТС говорят в том же духе ;) Нам отсюда не видно.

не знаю в тему или нет) помнится, что у сына в дс вот этот музработник была на постояной ставке. но это давно было) у меня сын то уже взрослый. вот то, что были у него муз занятия помню и не раз в неделю. ну мой ходил еще в украине в дс, в 95 родился.

в дс быстро прижлся. начал с яслей, тогда ему еще и 2 не было. первый день на пару часов, второй день до обеда, третий день был полный до 17. не плакал вообще. ему было интересно с др детками, там другие игрушки и воспитатели были хорошие. а у нянечки был любимец ел хорошо, даже у соседа по столу мог кашу свиснуть, пока тот капризничал) вот со стихами у нас не сложилось, зато как танцы, мой в первых рядах, такой танцюрист был знаменитый по всему садику. еще малював знатно. его рисунки везде висели по садику) муз занятия абажал.

да фиг знает. Мои когда садик поменяли, им почти 5 было, у них в группе была девочка, которая каждое утро рыдала. В 5 лет! Впрочем, я потом и в школе таких видела :-)

Вот таких детей очень жаль(( Но с другой стороны, в школу-то ходить всё-равно придётся.

а потом ещё и на работу! :-)

Как жить и работать?

Блин. Я-то думала, что тут проблема "мирового" масштаба с мыслями и самоубийстве от вашего "как жить", а тут всего лишь (!!) о том, как совместить работу с часами работы ДС. Бог ты мой...

Как все это совмещать с работой???? Как кто успевает???

ТАЙЛЬЦАЙТ. И брать детей на работу, если ДС закрыт. Или искать "няньку" на эти дни.

"Как жить..?" Бугага.

тема "добро пожаловать в Германию, детка!" :-)

Н.П.

Автор а как общее впечатление о Германии? Только честно.... В чем оправдались надежды? В чем нет.... какие подводные камни о каторые не ожидали споткнуться...

медицина - такая же примерно. Дс не устроили по части яслей. В старшей группе все ок. В плане работы не знаю. Курсы вроде у мужа нормальные. Климат по сравнению с Москвой - рай. Дети болеют легче. Вприницпе я не могу сказать что в чем то разочаровалась.

Вприницпе я не могу сказать что в чем то разочаровалась

И квадратных метров несравнимо больше. И деньги приходят на счет каждый месяц сами-собой

да. Я просто не стала писать. Плюсов больше.

мне тоже интересно:) как совместить работу и дом дела с детьми... Для меня не реально пока это все совместить:( Дет сад до 12.30 даже учиться проблемно... не говоря работать.. ПУсть папы зарабатывают и обеспечивают семью!:)

А муз. работник, а повар?

да, к воспитательнице (их было несколько в группе, но они по сменам у нас работали,а не 3-4-5 одновременно) еще музработник (не помню, сколько уроков пения было у нас в неделю). с каждой группой она занималась отдельно. повар только варила,нянечка разносила по группам. но воспитательница-то одна в каждой группе. еще медсестра была. но с ней мы редко имели дело.

Приходящий, что ли?

конечно. где ж он в саду 40 часов на ставку наберет?

Я же вижу, КАК они работают. И они явно не бьют баклуши ;))

радует, что где-то есть такие, кт ореально работает.

когда подруга водила дочу на "привыкание" - рассказывала, как "упахивались" воспитатели. Пришла, высыпала перед детьми на пол прямо карандаши - рисуйте. и ушла по телефону болтать. где-то месяц подруга так ходила, доча все время возле нее крутилась. мы поняли, что так она только к присутствию мамы привыкнет, не более.

и решили, что ей надо соврать, что с понедельника на работу. больше не настаивали там сидеть. доча чуть поплакала и успокоилась. подруга, конечно же, за дверью слушала.

я тоже в яслях ревела, еще как, мама расскаазывала, но не было выбора. переревела пару дней, потом начала осваиваться.

у них в группе была девочка, которая каждое утро рыдала. В 5 лет! Впрочем, я потом и в школе таких видела :-)

у меня в садике тоже была такая девочка. тогда по здешней логике, пока реветь не перестанет, никуда не водить? если и до 8 реветь будет, в школу не отдавать?

Здешняя логикаа тоже не такая. Девочку никто не высылал, и в школу тоже ходят все. Только ТС выгоняют.

я в Джоб сообщу состояние дел с садом. Все равно меня на термин. Пусть Джоб и разбирается если что. Не буду ни с кем ругатьсч.

я не могу сказать что нас выгоняют. Но на полный день не берут. Факт. Вы что прям знаете за все сады? Может сад такой ?

Малыш совсем, сидите пока дома..... найдите просто какие то курсы для деток, ходите вместе, пускай привыкает пока так.

я бы раньше 3-х лет не отдавала, до этого времени как раз можно дождаться очереди в какой нибудь садик где полный день

А кто Вас возьмёт на полный день, пока ребёнок совсем не остаётся один?

Уйдите сначала на 2 часа, потом на 3. Когда Ваш ребёнок какое-то время будет без проблем оставаться до обеда, можно будет продлить до 2ух или 4ёх. (На сколько часов в неделю у Вас вообще договор?)

Мы тоже год платили по договору за 35 часов, хотя ребёнок по факту ходил 15-16 ;) Нередкий случай.

Что значит "на полный день?" Вас даже на один час не берут, если вы уже два месяца сидите с ним в садике.

я честно говоря, не особо во всем верю автору. И про два месяца тоже. Но да ладно, мало ли.

Из своего опыта привыкания дочек в саду. Старшая пошла в 3 года. Тоже плакала сначала и недели две мы с ней приходили на три часа где то. Но я просто сидела в сторонке, книжку читала. Потом пришла заведущая и просто сказала, так дело не пойдет, привели и ушли. Дите поплакало пару дней и всё. Главное, воспитательница брала сразу на руки и отвлекала.

Младшая дочь пошла в сад в 2,2. Я тоже уже должна была на курсы идти и сразу предупредила в яслях, что мне через месяц надо быть свободной. Ходила с ней тоже дней 10 где то, потом сказали, чтоб уходила на час, два. Потом вообще попросили, чтобы потаозможности муж приводил дочку в сад. За папой ребенок не так сильно плакал.

У нас на курсах была девушка, у которой 2ое маленьких деток были в саду и конечно болели часто. Она в принципе и ходила на учебу: неделю ходит - две дома, ничего, дома занималась, экзамен хорошо сдала. Я тоже, сидя на больничном с ребенком, делала всегда уроки дома. В школе показывала больничные или объявления из садика, что будет в такие то даты закрыт.

Еще у нас в деревне садики делают каникулы в разное время и садики договариваются между собой, что родители могут водить в другой сад в это время. Надо только вовремя записаться.

Но а так, у нас сад до 17.00, но в основном всех забирают в 15-16 где то. Не дай бог опаздаешь. У знакомой даже штрафовали за время опоздания. На 5 минут-5 евро))).

Я думаю, что там недопонимание какое-то из-за слабого языка.

Там русскоговорящие есть. Да и немецкий я на таком уровне понимаю. Мне кажется я недостаточно уперто прошу :) и он сам ещё не совсем готов и сад как то тоже тупит.

в группе была девочка, которая каждое утро рыдала. В 5 лет!

Я лично до 6-и лет каждый день с криком в сад ходила, каждое утро меня насильно от мамы отрывали, терпеть не могла детсий сад. Только последний год перед школой (тогда в 7 лет школа начиналась) орать перестала, не потому что привыкла, повзрослела просто, поняла, что тяготы жизни можно и молча переносить)

Меня к садику приучали так:

1 день на полчаса-час оставили

2 день на 3 часа

С 3го дна и до 6 лет весь день.

96й год, тогда никто детям в задницу не дул и сиськой до совершеннолетия не кормил.

Моя старшая дочь ходила с 3,5лет и до 7 в садик (в России школа с 7).

Сам садик и воспитатели были прекрасными, дочь после периода привыкания ходила без особых слез, но ей ТАМ БЫЛО ПЛОХО :(

До сих пор это вспоминает: кучи пристающих детей и общие занятия. Ей такая модель времяпрепровождения не нравилась (и до сих пор массовки не нравятся).

При малейшем намеке, что у мамы раз в месяц может выпасть свободный день и можно не идти в сад - ребенок умолял оставить ее дома на любых условиях! При этом никаких особых врагов или досаждающих драчунов в группе не было..

Но я была молодая и глупая:" маме нужно восстанавливать карьеру, а ребенку нужна социализация" :((. Нафиг она не нужна некоторым, теперь я это знаю. Дирежеры по жизни строем не ходят! :))))

Вы чего от курсов ждете-то? Там сейчас преподавателями берут всех подряд. Состав групп на Б1 будет скорее всего такой, что само хождение и нахождение там - ежедневные стресс и работа над собой. Сдаваемость экзаменов после курсов от БАИФа - ну очень низкая. Если самостоятельно язык не учить (ага, дома, ПОСЛЕ курсов) то толку не будет. Мы очень тщательно выбирали курс и на Б1, и на Б2 - бесполезно. Даже при малых группах(до 15человек), итоговый экзамен сдавали 2-3человека, которые УЖЕ, по сути с близким уровнем и приходили к началу курса. Это при том, что Б2 у нас больше половины группы было повторяющих курс...

Вобщем, выбростье эту смесь мух и котлет из головы: привыкание ребенка к саду - отдельно, изучение языка - отдельно.

от курсов жду тупо бумажки б1-б2 плюс все же какая то практика. Типо дома в одиночку мне не осилить. С ребёнком нет возможности учить с книжкой . Ночью сижу читаю. Так бы ещё на курсах.

Ни курсы,ни сидение с книжкой ночами Вас к знанию языка не приведут. Правильно написали, сейчас хороших преподавателей почти не найти. У нас тоже на В2 из 18 чел только 4 (со мной вместе считая) сдали. Но у меня дома немецкий, с мужем)) Один выход-говорить дома со всеми на немецком, если какое-то слово незнакомо, смотреть в словаре. В разговорной речи так быстрее запоминается. И прислушиваться, как говорят и строят фразы сами немцы. Можно книжек ребенку на немецком накупить и читать.

Всё это прекрасно, но везде будут требовать бумажку.

По моему опыту - неважно уже, хороший там преподаватель или плохой. Это возможность несколько часов в день практиковаться в немецком прежде всего разговорном, и никакой руссский муж и не книжки этого не заменят.

Именно так. Очень хорошо понимаю вашу дочь. Моя мама тоже искренне считала, что ребёнку нужна социализация, а я искренне не понимала зачем мне туда каждый день идти, когда меня есть с кем оставить дома... И сад да, очень хороший был, вообще без нареканий, но я и сейчас ни за что не хотела бы снова туда вернуться.

В случае ТС считаю, что ребёнок очень маленький ещё, в любом случае, каким бы он ни был по характеру. На работе её считаю вообще ниакак не отразится если она ещё хотя бы год дома посидит а потом на курсы пойдёт. Там глядишь и ребёнок к саду созреет. Пока может дома пытаться учить, грамматику открыла когда дети спать пошли и учи себе, то же самое чему на курсах учат, потом дитя в сад отдаст и пойдёт бумажки получать.

От бафа и правда курсы были слабенькие, я туда пришла уже со знаниями, которые сама дома и почерпнула с книжками, а там так, только разве что на уроке поговорить. Реально много дали лишь курсы при университете. Там и публика другая и преподавание. Негодовали, будто на германистику пришли учиться))). Зато реально за полгода вложили в голову много. Это с б1до с1

хороший вариант. Но мне нужна наверное бумажка. Я рассчитывала на курсы . Но... наверное как и говорят реально только на работе выучить. Без оконченных курсов все равно ни на работу ни на учебу. Ну и бонусом чуть знаний возьму . Все равно хоть что то же объяснят на курсах. Ну или хотя бы документ. А дома учи не учи- никто не поверит б1 или с1 у меня.

мне все равно чтоб куда то идти- ребёнка в сад и самой как то на курсы и получить сертификат

муж может и поможет с немецким но мои ошибки он не заметит и не исправит. А препод все же наверное да

Так приходите в сад и четко обозначаете свою позицию, что ходите уже два месяца, ьак дело дальше не пойдет. Они получают деньги за вашего ребенка и это их работа! Вы не обязаны там сидеть со своим ребенком. Вот прямо к завезующей с мужем.

все не так просто. Уже говорила несколько раз. Результат говорят забирать ребёнка и ждать 2 лет а потом по новой . Типа не готов. Но блин. Он и в 2 придёт и будет так же привыкать. Короче не ходить мне на курсы до 3 лет. Я уже смирилась .или предлагают по 2 -3 часа также ходить и как только им покажется что ему хорошо- то возьмут на полный день .

Может в 2 он и правда будет готов, почему бы и нет? Дети в таком возрасте развиваются очень быстро. 1 год или 2 - разница огромна, 13 или 14 - разницы почти никакой. У меня ребёнок в 3 ещё был не готов, как я сама по нему видела, а в 3,5 очень ясно увидела, что готов и отдала в сад, без какого-либо экстремального рёва.

хорошо, что все же удалось отдать. Я переживаю, так как у меня много примеров что дети не ходят в сад потому что там не нравится.

Так может маленькие ещё просто. Случаи когда большие дети терпеть не могут сад хоть и случаются, но всё же это исключения из правил и всё же эти дети туда ходят, пусть даже из-под палки, потому что надо.

Принцип "не нравится" не должен прокатывать. А что в школе будет? Тоже не ходить, если не нравится?

Насчет курсов. Я не имела в виду, что бумажка не нужна. Нужна. Просто посоветовала именно сейчас, когда нет возможности их посещать, учить как-то по другому. Ребёнок станет старше, пойдёт на полный день в сад, будет время и на курсы, бумагу получать))) Может действительно стОит до 2 лет подождать с садиком? Немного осталось. Мы тоже в 2 года пошли, когда сын с меня глаз не спускал нигде вне дома. И ничего, два дня посидела по 2 часа, на третий день велели выйти на 15-20 мин, на 4-й уже на час. За неделю сын привык уже на 3,5-4 часа оставаться. Воспитатели конечно должны помочь, занять или подсадить к детям.

Это бред. Я, честно говоря, вам не особо с этим верю. Пробуйте тогда в другой сад. Но очень сомневаюсь, что в саду такая политика. И грудничков в ясли отдают. А если бы принимали детей по принципу, нравится в саду или нет, то в садах было бы по 5 детей.

Ну почему сразу "бред"? Я вполне ТС верю. У нас так было через полгода(!) после начала посещения садика. Ребёнок типа не умеет пока с армейской скоростью одеваться-раздеваться, поэтому может не лучше будет до 3 лет дома сидеть? При всём моём уважении к работе воспитателей и плюсами в организации воспитания, это был,конечно, абсурд, такое предлагать. И что? Ребёнок, глядя на других, в детском коллективе, быстрее научился всё делать сам, чем дома "Мама, сама одень.

ну мне кажется он слишком привязан ко мне. Старший как то по другому. Он был не на гв. К тому же дети разные....

А зачем бумажка с курсов ?

На этом уровне язык проще на подработке выучить ,двоиная польза-деньги и языk

На нее возьмут и с не хорошим немецким, а потом уже никому нафик не нужна будет

я не хочу идти на работу не выучив язык. На какую работу меня с таким немецким возьмут... разносчицей пиццы? И как я там разовью язык? И кто меня поправлять будет? Нет мне нужен учитель.

я не хочу идти на работу не выучив язык. На какую работу меня с таким немецким возьмут... разносчицей пиццы? И как я там разовью язык? И кто меня поправлять будет? Нет мне нужен учитель. А во вторых денег я не увижу. Джоб все заберёт в счёт пособия. Так что выгода сомнительная

Ну, положим, 100 евро и 20% с каждой последующей сотни, как тут нередко писали, не заберёт. Но при раскладывании товаров по полкам язык особо не потренируешь, тут больше пользы от какого-нибудь клуба по интересам может быть. Что касается поправляющего учителя, то это большое заблуждение, что он на занятии прямо всех будет поправлять. Т.е. что-то будет поправлять, но далеко не всё. А если попадётся ещё "креативный", который будет предлагать много работы в парах и группах, то можно будет забыть про поправления. Но в любом случае, всё это исключительное теоретизирование пока ребёнок не будет оставаться в садике. Ну и чем дольше вы там с ним сидеть будете, тем меньше шансов, что он захочет там остаться один. Раз не готовы сами отпустить дитя, то забирайте и сидите с ним дома, не надо показывать ему, что мама и в садике с ним тоже очень может быть.

Так вам уже сказали какие учителя сеичас )

И почему сразу разносчицеи пицы ?Вас туда навряд ли возьмут, права нужны

Начните с магазина, ченить на полках раскладывать, в булочнои может нужны люди

Так язык подтянете

Ну или ждите университетов, но их долго ждать можно

Ну и про работу-у вас все равно нет образования по местным меркам, так на какую высококвалифиcированную работу ва собрались с литературным немецким ?)

Ирония, но ...

через учебу можно на финанцбухгалтера. Но работа в магазине или булочной - уж явно никак мне не поможет . Про курсы точно сомневаюсь но там хотя бы сертификат дают. А это и нужно чтоб потом на бухгалтера идти. А сказать спасибо и до свидания в булочной я и сейчас могу. Спасибо. Но это не мое .

Мне интеrесно как у вас выидет в конечном итоге )

у меня подруга так :) на работу выходит со следующей недели:)))

Джобцентр? Будет звонить в садик и там разбираться? Я думаю, вот так джобцентр на вас и вытаращится.

И вообще, делайте своё дело и оставьте воспитателей делать своё. Встали и ушли, а потом спросите с них, чем они занимали ребёнка (читай: за что им деньги платят). Вы и так уже приучили ребёнка, что его водят туда, где с ним сидит мама, он и не догадывается, что сад - это не для мам, а для детей. И вообще: вы что, ни о чём не договариваетесь с ребёнком? Особенно о том, что за мамой последнее слово?

охххх. Конечно договариваюсь. Но с садом не получается .

Для начала вам самой надо решить, готов ваш сын остаться в садике или нет. Пока вы сами для себя этого не решите, ваш сын так и будет на вас висеть. Дети очень хорошо чувствуют мамину неуверенность. Вот вы тут активно пишете, что он у вас не готов. Ну тогда забирайте и сидите дома, зачем ежедневно на протяжении уже нескольких месяцев (!!!) таскаться в садик и сидеть там с ребёнком? Чтобы у ребёнка врезалось в память: садик == мама? Чем дольше вы сейчас будете сидеть с ребёнком в садике, тем меньше шансов, что он вас когда-нибудь отпустит.

Так я то хочу на курсы. Не в моих правилах сидеть на социале. Но и ребёнка я люблю. Я предпочитаю сделать это без стресса с его стороны. Но и опекать его слишком не хочу...

Не хотите стресса, так забирайте ребёнка и сидите с ним дома. Это многомесячное хождение с ребёнком в садик только утвердит его в мысли, что достаточно слегка покочевряжиться и мамка будет сидеть у ноги. Ну а раз воспитатели вам помогать не хотят (или вы сами не хотите, а они и не лезут), то либо дома сидеть, либо искать другой сад, где нет этой дебильной многомесячной концепции привыкания.

я не могу сказать что нас выгоняют. Но на полный день не берут.

а зачем вам полный день ? Курсы до 12.30 ..это если интеграционные.. А есть и по вечерам по 2-3 часа 2 раза в неделю.. ищите выход..А создалось впечатление- что вы причину ищите..

да они даже на 5 мин не забирают. Он ревет... про полный почему- мне так удобней. Пришёл с курсов приготовил еду сделал домашку. Удобно же. Но я думаю забирать его до 2-3лет. Что делать если не идёт...

я уже правда подумаю про вечерний вариант. Что то я упустила это..

с курсами не успеем вдвоём . Муж не успевает. На нем и права и курсы. Наверное лучше и правда отложить

да они даже на 5 мин не забирают

А Вы пробовали ребенку сказать " Пока" и отдав воспитательнице , помахать ей ручкой?

Вы явно пересидели с ребенком... теперь он, привыкая, плакать будет дОльше....

да. Но он ревет. Про пересидела - не думаю. Так было все время сейчас получше . Раньше было хуже .

Интересно прям, что вас оставили так на долго сидеть с ребёнком.

Меня выпроводили и сказали, что родители мешают очень когда они в группе сидят.

Я сама это заметила, очень их напрягала когда привыкали с сыном.

долгие проводы - лишние слезы.

встала и ушла. на час, во второй день на 2, потом на полдня. всё.

Про удобнее - впечатляет :))

Такое ощущение, что Вы ещё не до конца поняли, что и как здесь происходит. Тот факт, что Вы вообще так рано получили сад - уже хорошо. С возможностью со временем пойти на полный день - отлично. То есть по сути Вам повезло ;)

Тут многие мечтают хоть какое-то место до 3ёх лет получить. Ну да ладно.

P.S.: выше у Вас был пост про то, что Вы хотите на курсы. Но Вы не хотите стресса своему ребёнку.

Так вот, по секрету: я хочу зарабатывать по 3 тыс евро в месяц, но у меня два маленьких ребёнка, поэтому работаю скромных 15 часов в неделю ;)) Надеюсь, намёк понят ☺

НП

Почти год прошел с авторова переезда в Германию, к которому она готовилась несколько лет. Рассказывала, как чудесно она владеет немецким и как все понимает - и с чиновниками, и на детской площадке.

Рассказывала, что у нее ну очень продвинутый английский, куча бухгалтерский сертификатов. Грозилась в универ поступить и предвещала, что всем покажет и всех порвет.

Почти год прошел. Целый год молодой активной жизни в новой стране. Элементарного языкового курса никто в семье не окончил. Про права уже полгода речь ведется.

Вообщем, когда я удивлялась, как могут два молодых активных человека, один из которых коренной москвич, а вторая, якобы, с языками и востребованными бухгалтерскими сертификами, прозябать в Москве и быть не в состоянии купить рыбки, как автор жаловалась, некоторые на форуме усиленно искали оправдания автору. Но, очевидно, и перемена страны на пользу не пошла - опять рассказы, почему что-то не получается сделать и осуществить.

я предлагала выходить. Они сказали что ок . Выходите. Вышла и через 5 мин рёв слезы и мне несут ребёнка. Как я должна уйти если воспитатели не хотят и сами говорят не уходить? Я думала этот подход типичен для Германии...

Я думала этот подход типичен для Германии...

И в Африке тоже... Везде хотят облегчить себе! работу...

Некоторые родители... и Вы из их числа... чоень помогают в этом воспитателям.

буду искать варианты как совместить ребёнка дома и изучение немецкого. Буду продолжать дома. Курсы никак мне сейчас:( намёк понят. Про сад что так рано получили- это я поняла что счастье. Хотя бы старший уже ходит и учит. Это ему помогло адаптироваться .

нет, бред какой-то... обычно родителей гонят из сада

понимать то я все понимаю и даже больше . А вот с разговором получше чем в Москве но ещё не б2. А нужен мне б2 для учебы. Я по разговору тест не пройду. Остальные все пункты для б2 я б сдала. Я пробовала у мужа тест брать. Он уже вот скоро б2 сдавать будет. Да и права на подходе. Так что не переживайте- мы работаем в этом направлении. Полгода мужу не давали курсы. Он дома учил сам с книжкой . Потом полгода ходил на курсы. Сейчас скоро сдаст б2. Вот все чем он занимался этот год. Я не могу сказать что он просиживал штаны это год .

Так что не переживайте-

Не тешьтесь, мне совершенно все равно.

Переживать должны вы. Но откровенно говоря, я вижу, что переезд для вас это просто возможность сесть на социал. Не более. Не будет никто из вас себя утруждать - учиться, работать. Уже сейчас у вас в башке работает калькулятор закоренелого социальщика - и вы приходите к выводу, что социал выгоднее. Ни в Москве бы не хотели зад поднять и начать шевелиться, ни здесь.

Через год ничего не поменяется точно также.

Форумчанка из Челябинска, которая из водителя трамвая переквалифицировалась, вызывает уважение, потому что не искала оправданий, закатила рукава и действовала. И работают с мужем оба, дети учатся-работают. Улучшают свой уровень жизни планомерно и целеноправленно. И никто ей в попу не дул и не помогал. У нее не психологии халявщицы. Которая только планы великие строит, а потом объясняет, почему и в этот раз не получилось.

ок

Вы как вчерашняя,честно.ну несут ребенка и что?шармант улыбаетесь и говорите-несете обратно,теперь это ваша работа,ребенка успокаивать.

А вы даже не пробовали,сразу ко мне берите,ну что это за детский сад?понимаю,что Вам лень работать,но не настолько же!

Не поможет-идите к заведующей и говорите,что ее подопечные отлынивают

ну я и с заведующей говорила . Я все уже перепробовала. Мне кажется это в саду так .

И что сказала заведующая?

неужель посоветовла сидеть до победного?:)

А вы даже не пробовали,сразу ко мне берите,ну что это за детский сад?понимаю,что Вам лень работать,но не настолько же!

А вот в таком ключе с воспитателями я бы разговаривать не советовала. Ребёнку в этот сад, возможно, ещё несколько лет ходить. Зачем так явно портить отношения? Можно сказать и иначе.

сказала решайте сами. Ничего не советуют . Есть вариант забирать и приводить в августе. Но так не будет время учить. Или учить в саду сертификат б1-б2 и водить на 2-3 часа

Вы в саду других мам, которые месяцами с детьми в саду сидят, видите? Если да, то это сад такой. Если нет, то дело в вас.

знаю один такой же случа

сказала решайте сами. Ничего не советуют

Потому что не имеет права:)

Им( ей и воспитателям) очень даже на руку выбранный ВАМИ путь.

у меня ещё и старший туда ходит и ему нравится . Хотя сад далековато от дома. Ругаться с ними не хочется потому что нам туда ещё 3-4 года ходить

Старший как?
Не прибегает к вам?

================

Напомните, сколько лет младшему

Да не так это в саду.

Алгоритм следующий. Вы решаете (со следующей недели/через две), что ребёнок остаётся до обеда. (Сразу на целый день - не надо)

Подходите к воспитателю и говорите - у меня с 25ого апреля термин насчёт курсов. С 9ти до 11ти меня не будет. Пункт. Вы не спрашиваете "разрешения", а ставите в известность.

Далее смотрите, что будет. Если "не разрешат" - ну это полная ерунда, либо позвонят через час, например, то можете менять сад. Если всё проходит нормально (=Вам не позвонили, ребёнок жив и здоров, даже если зарёван :), торжественно объявляете, что с 30ого апреля у Вас начинаются курсы с 9ти до 12ти.

Насчёт полного дня можно подумать через пару месяцев, уже смотря по ребёнку.

Но это если Вы видете, что Ваш ребёнок готов к разлуке с Вами. Если нет - отдайте в 2 года. Или в 2,5 - как договоритесь. Но это первый вопрос, который Вы должны решить для себя. Пока он "висит", Вам никакой садик не поможет. Расставаться с ребёнком за Вас не может никто. Это лишь Ваша ответственность ;)

Ну если старший ходит, и ему нравится, то сад менять всё же не стоит. Тогда в случае "провала стратегии" сейчас отдать в сад с 2ух лет. Ребёнок подрастёт, а на курсы Вам всё-равно только осенью.

ТС, у Вас смартфон, думаю, есть?

Скачайте себе несколько App's по изучению немецкого языка. Есть бесплатные. Это удобно в том смысле, что можно учить везде - в том числе и пока сидите в саду.

Разговорного там не много, но всё же.

Смотрите только немецкое ТВ. Читайте романы. Таким образом Вы наберёте грамматики и речевых оборотов.

На курсы сейчас надежды мало. Да и раньше даже полугодичные на Vollzeit сильно многого не давали - кто хотел и занимался сам, кое-что подучил. Но даже они не имели хорошего разговорного языка на выхлопе ;) Разговорный набирается только в живом общении с местными. Вот в садике можете воспитателям на хвост в этом смысле подсесть - раз уж Вас "не отпускают". Заболтайте их 😁

Бабушки-старушки по соседству есть? У Вас маленький ребёнок - многие бабушки любят "посюсюкать" - познакомитесь, помогите цветочки полить --> а Вам за это живой немецкий язык ;)

И т.п.

я все это делаю:(

вопрос не в том,ЧТО Вы пробовали,вопрос в том, КАК

Бабушки-старушки это явление нерегулярное, значит не надежное

Да и курсы-это скорее пассивное изучение после которого эти навыки нужно где-то или на ком-то отрабатывать и закреплять

Я остаюсь при мнении, что лучше работа, но тс ее не хочет, потому как академики в магазинах не работают

Я в свое время именно так и выучила,через пол-года работы изьяснялась прилично, документацию вела.Но я работала на полную ставку

Так не дают ей уйти воспитатели.

Думаю автор в удовольствием ушла бы на часик хоть.

малышу 1,6...

почитайте " правила" сада.

Может быть ДО двух лет он обязан принимать детей только работающих родителей.

Если такое есть, то воспитатели совершенно правы .

И да, бумажка с куросв... с точной датой Вашего зачисления может помочь разрулить ситуацию.

Вам уже не в первый раз пишут, что курсы вам дадут только бумажку, учить язык вам всё равно прийдётся самостоятельными усилиями, какой-то самостоятельной практикой, низкоквалифицированная работа действительно для этого очень хорошее подспорье, как мне кажется. Сейчас лето приближается, походите по кафе-ресторанам, они к лету обычно помощников ищут. Устройтесь на базиз. Детьги у вас социал конечно заберёт, но у вас же цель не заработать а язык подтянуть. Продуктивнее любого курса.
Кстати, может я туплю, но какой практический смысл в этой бумажке? Если вы хорошо говорите бумагу у вас никто не спросит, а если плохо - никакая бумага не поможет. Или я не права? Мне просто за всю жизнь в Германии ни разу не понадобилась такая бумага, и языковые курсы не делала когда приехала.

Ну зачем так на автора нападать, многие приезжают сюда в розовых очках и с огромными планами.

Они всего год тут, розовые очки уже спали... дальше больше.

Все еще впереди у них....

Некоторым год хватает свою жизнь наладить здесь, а некоторым больше времени надо.

С детьми тяжело все это...

Автору надо забрать ребёнка до августа.

Хотя думаю, что и в августе не пойдёт ребёнок в сад, есть такие детки, как мой сын.

А вот к 3ем годам уже можно с ребёнком договориться и все рассказать.

Сейчас то он не понимает, зачем все это.

А за это время автору можно дома учить, грамматику и словарный запас поднимать.

Сейчас куча пособий в интернете.

Книжки скачать и слушать их.

ппкс

Ни разу про бумажки не спрашивалi

Кстати, работать в кафе вы можете только по выходным, когда муж с детьми может посидеть, да и вообще там обычно после обеда работа, даже в будни, т.е. от сада не зависит.

Про планы и очки

Все-таки хорошее немецкое государство-тут тебе все оплатят, на работу не гонят )))Сиди себе (так и тянет написать-на шее ), но ладно, просто сиди и перебираи харчами )

А ребенку можно попозже рассказывать про права и обязанност, но это ближе к сознательному возрасту, да

Я своим говорила, что их работа ходить в сад, а мама с папои в это время деньги зарабатывают

Я не поняла, автор из Москвы и переезжала как рд?

в универ нужна бумажка и на аусьильдунг и т д вроде тоже?

в универ нужна бумажка и на аусьильдунг и т д вроде тоже?

Разумеется.

Все эти разговоры "меня никто не спрашивал о сертификатах" - это "разговоры для бедных".

Во-первых, В1 нужен для получения ПМЖ, во-вторых, без сертификата В1 невозможно поступить на курсы DSH, в-третьих, даже послать резюме на любую работу, так совсем не помешает просто приложить лишнюю бумажку.

"Не предъявляли" и "не спрашивали" означает, что на действительно достойную учёбу или работу просто не шли и не пытались.

Так что топай на курс и лучше вечером. Уже сейчас на Teil 2 бы "переползала".

я постараюсь. Мне нужно с мужем договориться. Он не больно то хочет мне помочь в этом. Считает что лучше после него учиться. Или когда в сад отдам. Короче попробую.

Не предъявляли" и "не спрашивали" означает, что на действительно достойную учёбу или работу просто не шли и не пытались.

В раньшие времена про эти сертификаты и не знали и не требовали/спрашивали. С достойной работой или учёбой это не связано, а с длительностью проживания в стране, например. Не говоря уже о том, что на достойной работе смотрят на профессиональные качества, а не на языковый сертификат. Мне для умшулюнга даже не нужен был, тест сдала, значит языком владею в достаточной степени. В общем, ваши выводы необоснованны.

Мне для умшулюнга даже не нужен был, тест сдала,

Ну да... Тем более, Umschulung оплачивается от АА и они уже сами решают: "давать иЛЬ не давать".

Если посылать резюме на Ausbildung, куда далеко не всех берут, то очень даже спросят и попросят и сравнят с другими.

В раньшие времена про эти сертификаты и не знали и не требовали/спрашивали.

18 лет назад я приехала и через два года меня со страшной силой спрашивали для поступления в университет. Ещё через год я показывала сертификат от DSH, чтобы получить ПМЖ.

Если Вы знаете язык, то бумажку получить не проблема, никакие курсы для этого не нужны.

Какой программой пользуетесь?

Я тут Duolingo скачала, английский освежить. Пока не поняла, хорошая ли...

ТС ещё молода, ей можно будет сделать аусбильдунг, туда нужно будет писать бевербунг и прикладывать бумаги, в том числе и про язык. Только после этого с ней поговоряти оценят уровень разговорного.

От земли зависит? Мы в то же время приехали на ПМЖ. Но о таких тестах ещё речи не было. В основном подтверждали Realschulabschluss/Abitur исходя из уже полученного образования...

Duolingvo не плохая . Ещё busuu

Ок, спасибо, гляну :)

В ранешние времена их и не было, и не давали. В итоге у меня, например, есть бумажка о том, что я с успехом закончила курс немецкого "грундштуфе". Браво! Такую бумажку лучше и вовсе не прикладывать.

И, кстати, о том, как язык развивается на работе. Прекрасно развивается. Я болтаю хорошо и разговорный у меня вполне потянет на Ц1. А прошла тест он-лайн - и фигушки. Не хватает словарного запаса, навыков чтения и понимания! на скорость - т.к. они на моей работе не отрабатываются, а разговорные навыки в интернете продемонстрировать нельзя :-) Пойди я сейчас сдавать - не уверена, что своей болтовнёй вытяну на Ц1, если завалю письменный и понимание на слух. Можно, конечно, и дома самой заниматься, но на курсах готовят именно к получению сертификата, а он важен.

Я же не отговариваю её на курсы идти. Предупреждаю только, чтобы не возлагала надежд, что её там немецкому научат. Бумажку дадут - это да, но учить в любом случае самой, т.е. то, что ребёнок не остаётся в саду к знаниям немецкого отношения не имеет, а пойдёт она на курс чуть раньше или чуть позже - роли не играет, тем более у неё уважительная причина, ребёнок маленький, никакой дыры в автобиографии, так и напишет - Elternzeit.

Всё верно, самой тоже надо заниматься. Просто ей тут писать начали типа "забей на курсы, от них толку никакого, преподы дерьмо". Одно другому не мешает. ТС и сейчас уже практикуется в немецком в садике, если только не болтает всё время срусскоязычной воспитательницей :-)

Я поступала в университет 14 лет назад, никого вообще никакие языковые сертификаты не интересовали. Более того, я даже делала аусбильдунг, и при приёме туда меня тоже никто не спрашивал о языковых сертификатах. И ПМЖ получила уже более 20-и лет назад, тоже без курсов. Так что бедность людей и достойность профессий тут вообще не к месту. Статус только играет роль. Какой статус у нашей ТС я не знаю, т.к. по форуму по пятам за ней не хожу (если она и писала где).

Я поступала в университет 14 лет назад, никого вообще никакие языковые сертификаты не интересовали.

Вы закончили вообще очень странный университет: не ходя на занятия Рассказ о Вашем университетском образовании не выдерживает никакой критики.

Оставьте Ваш личный опыт лично себе. Я сама и вокруг меня студенты пахали (и пашут), как папЫ Карло

Какой статус у нашей ТС я не знаю

Университетские абшлуссы выдаются не по статусам, а по сданным клаузурам. И принимают на учёбу тоже не по статусу, а по выполненным предпосылкам.

Так что бедность людей

"Разговорчики для бедных" - это идиоматическое выражение. Наберите в google и увидете, когда применяется. Обозначает "трёп", "попытка откосить", "чепуха" и тому подобное.

Может я буду сама решать, что мне с моим личным опытом делать?

И может быть я открою Америку, если скажу, что не с каждого подающего документы в университет спрашивают языковой сертификат, но мне в общем-то без разницы, дискутировать с вами об этом я не намерена, извините.

И может быть я открою Америку, если скажу, что не с каждого подающего документы в университет спрашивают языковой сертификат,

С граждан Германии (автор гражданка, как никак), требуют языковой сертификат при поступлении в вуз? Мне кажется вряд ли. Поправьте, если не так.

С граждан Германии (автор гражданка, как никак), требуют языковой сертификат при поступлении в вуз? Мне кажется вряд ли. Поправьте, если не так.

Вам напрасно кажется, что навряд ли.

Ещё могу удивить, что НЕ требуют с НЕграждан, которые закончили немецкую гимназию.

А ещё удивлю, что не зная немецкого на достаточно высоком уровне, учёбу в университете не потянешь, вне зависимости, требуют ли или паспортом прикроются.

А ещё больше удивлю, что даже сдав С1, до финиша в университете доходят не все.

Я и говорю, с меня лично не требовали.

Не знаю точно какие там условия, но требуют точно не от всех.

Я и говорю, с меня лично не требовали.

Вполне логично при немецком гражданстве и хорошем уровне языка.

может быть и так и так, очень много лет назад мне надо было сдавать дсх только на основании того, что школу я заканчивала не в Германии. Если бы я пошла в вуз другой земли, буквально в ста километрах от моего, то меня приняли бы и так, на основании наличия немецкого гражданства

Но на месте ТС я б не стала слушать о делах давно минувших дней, а лучше бы узнала непосредственно в универе. Если конечно цель учиться имеется

Вот так раз и всех опустила

И вы конечно в курсе всех требовании и ситуации ) и профессии

Дома можно хорошо поправить грамматическую базу, словарный запас пополнить, больше читать. Можно и писать тренироваться.

Пару книг могу посоветовать, можно и в библиотеке взять, необязательно покупать.

Грамматика

1. Übungsgrammatik für die Grundstufe https://www.buecher.de/shop/grammatiktrainer/uebungsgramma..., советую начать с нее.

2. Übungsgrammatik für die Mittelstufe https://www.buecher.de/shop/grammatiktrainer/uebungsgramma..., это уже для продвинутого уровня.

Есть также ответы к этим книгам.

А вот моя когда то настольная книга, очень рекомендую, стоит своих 32 евро https://www.buecher.de/shop/grammatiktrainer/lehr-und-uebu.... Есть и русская версия этой книги https://www.buecher.de/shop/grammatiktrainer/lehr-und-uebu....

Конечно, хорошие курсы очень важны, повторюсь, хорошие, интенсивные, с сильными преподавателями и заинтересованными учениками. Но такие курсы и денег приличных стоят.

Являются ли такими в настоящее время интеграционные курсы, не знаю.

Не менее важно регулярно заниматься дома, тоже интенсивно, использовать любой момент, газеты, журналы, книги, телевизор, радио слушать.

Работа поможет развить понимание и разговорный уровень, в том же магазине общение с коллегами, клиентами. Русскоговорящий муж изучению языка не помеха, по своему опыту сужу

Все от Вас зависит, как Вы обучение организуете.

спасибо! Посмотрю книжки :)

без сертификата В1 невозможно поступить на курсы DSH

может, сейчас что и поменялось, но я для посещения сокращенных курсов ДСХ никаких сертификатов не предьявляла. у меня таких не было, только диплом универа с родины об изучении немецкого. но это было давно.

Вот после ДСХ получила С2.

на аусбильдунг. насколько я знаю, если есть нем. гражданство, то сертификаты никого не интересуют. хотя, может ,еще срок проживания в Германии важен. без нем. гражд-ва - возможно, и нужны сертификатy.

18 лет назад я приехала и через два года меня со страшной силой спрашивали для поступления в университет. Ещё через год я показывала сертификат от DSH, чтобы получить ПМЖ.

так ДСХ сейчас в теч. первого года учебы делают часто а не перед поступлением.

а пмж: язык - одна из предпосылок его получить. - там сам факт учебы уже доказательство владения языком на нужном уровне, потому как они там в курсе, что для учебы ДСХ (или что-то сравнимое) сдать нужно, и намного выше, чем Б2 для универа надо.

Если Вы знаете язык, то бумажку получить не проблема, никакие курсы для этого не нужны.

просто подойти в любую языковую школу, лучше в несколько, поузнавать термины, когда следующий экзамен и сдать с группой.

только диплом универа с родины об изучении немецкого

Ну значит хорошо изучали на родине немецкий

Была у нас в группе даже на KDS одна учительница немецкого языка из Казахстана с её педагогическим дипломом. Ей принципиально нужен был уровень С2. У человека профессия - немецкий язык. Как она им владела - так это уши вяли.

Но это я учила уже после окончания университета. Это другие сертификаты

могу удивить, что НЕ требуют с НЕграждан, которые закончили немецкую гимназию.

не удивляет, т.к. знаю, что учеба в любой школе Германии уже сама собой подразумевает знание немецкого на нужнном уровне.

ещё больше удивлю, что даже сдав С1, до финиша в университете доходят не все.

тоже никак не удивляет, потому как даже не все немцы учебу заканчивают, так что часто дело бывает и в специальности/учителях. и пр.... и далеко не всегда в знании языка.

Ну значит хорошо изучали на родине немецкий

не жалуюсь. но ведь сертификат не требовали, его у меня просто не былo.

именно. Заплатить, сдать экзамен - и готов сертификат. Я правда никого лично не знаю, кто бы его для поиска работы к резюме прикладывал, но это не суть.

Главное все же не сама бумажка, а язык, который при желании можно и без курсов выучить.

Не тешьтесь, мне совершенно все равно.Переживать должны вы. Но откровенно говоря, я вижу, что переезд для вас это просто возможность сесть на социал. Не более. Не будет никто из вас себя утруждать - учиться, работать. Уже сейчас у вас в башке работает калькулятор закоренелого социальщика - и вы приходите к выводу, что социал выгоднее. Ни в Москве бы не хотели зад поднять и начать шевелиться, ни здесь.

я с вами полностью согласна..автор- прирожденная социальщица и сейчас ищет лишь оправдания для этого..

С граждан Германии (автор гражданка, как никак), требуют языковой сертификат при поступлении в вуз? Мне кажется вряд ли. Поправьте, если не так.

поправляю..требуют если гражданин Германии не заканчивал немецкую школу и не получил Аби..

мне кажется у вас с головой что то не то..... какая прирождённая социальщица? Я ещё официально в декрете и сидеть имею право до 3 лет. Однако ж рву попу отдать ребёнка в сад чтобы не сидеть на социале, ещё и получаю декретные а дц эту сумму вычитает. Так что не совсем я на социале.... мы приехали даже года нет. Ребёнка не могу в сад отдать.... а вы тут холивар устроили..... ну не нравится ветка- не заходите . Зачем хамить????

Ты недавно давала ссылку, при какихусловиях можно стать интеграционным учителем (был разговор о том, что преподавать берут всех подряд) - так там практические единственное условие - это уровень и сертификат как доказательство. Остальному они обучат. Это просто как пример, где может потребоваться :-)

а какой сертификат нужен? С1?

По-моему, да :-) Смысл тут не в том, какой нужен, а в том, где могут потребовать приложить.

Я всё-таки подозреваю, что много ещё где.

мой муж с сыном тоже там. Вроде неплохая программа. Муж как раз освежает, а сын параллельно с изучением в школе делает

ппкс- ну. Взвоет время у меня тоже такие «советчики» были, которые говорили, что курсы ничего не дадут. Дадут - более системное изучение, чем это делать самостоятельно. Но это не отменяет, конечно, самостоятельной работы по изучению языка.

мне кажется у вас с головой что то не то..... какая прирождённая социальщица?

Не обращай внимания. Человек троллит и вообще в Германии не живёт.

Ха!

Мы приехали и сучили лапками как могли. Курсы, муж через 10 месяцев после приезда уже работал, я через пол-года после него тоже начала. Молодцы мы и собой очень гордились. И дураки были, всё с самого начала сделали неправильно. Так что надо не торопиться, а спокойно осмотреться, выработать стратегию и двигаться к цели - влаго возможности для этого есть. По камушкам, по камушкам...

Ха не ха, а автор с мужем в Москве годами осматривались и вырабатывали стратегии, имея на руках все козыри. Осматривались так, что автор жаловалась, что рыбки себе позволить не могут.

Годами рассказывала, что готовится усердно к переезду и учит язык.

Теперь тож самое в Германии - осматриваются и строят стратегии. Причем, в Германии это им делать приятнее - в отличие от Москвы жизненный минимум оплатят и "на рыбку" дадут.

Есть такой сорт людей, которые строят планы, все планируют начать, но все что-то мешает. А жизнь уходит, время уходит. Язык автоматом не выучится. Даже на самых замечательных курсах (коими курсы от ДЦ не являются по факту). Нужно себя заставлять и зубрить.

Не будет никакого универа с таким подходом. Сильно сомневаюсь, что толковая реквалификация тоже будет.

ещё и получаю декретные а дц эту сумму вычитает

Офигительная философия, мало того, что государство вас полностью содержит, так ещё и за ваше сидение с вашим же ребёнком вам дополнительно платить обязано?

Ребёнка не могу в сад отдать....

Именно вы сами не готовы его отдать. Ну и поскольку он в самом деле ещё довольно мал, то забирайте и сидите с ним дома, пока сами готовы не станете. А все эти многомесячные посиделки с ребёнком в саду только приучат ребёнка, что мама там просто обязана быть. Честно говоря, удивляюсь, как вас до сих пор не попросили нафиг пройти.

я уже заберу . Потому что так не возможно. Я не говорила что обязано но не надо мне тыкать что я социальщица. Я свои дерктетные то что в России заработано трачу . Так что не правы некоторые . И язык я учу в той мере, в которой возможно сидя дома с ребёнком. Благодаря этому у меня не а1 как некоторые приезжают а уверенный б1. Да не с1. Но он будет. Это временно. А буду ли я социальщицей после декрета - ещё не известно.

молодцы. Я восхищаюсь. Пока мне чтобы сучить нужно ребёнка отдать в сад. Этого нет.

просто зачем заходить если бесит тема. Шноспель этот мне тоже не понятен . Тоже с головой проблемы

Вы обе находитесь на общественном ресурсе. Открыла тему - будьте готовы к разным откликам.

Желаете обсудить мою личность - делайте это между собой в личке.

Шноспель этот мне тоже не понятен .

Человек тоже живёт не в Германии и живёт совершенно другой жизнью, не твоей. Двумя крохотными детьми не обвешена.

Не бери в голову. Решай проблему с яслями. Для меня тоже дико странно, что тебя оставляют сидеть в группе.

да нечем тут восхищаться. У нам тогда детей не было, именно поэтому все дороги были открыты. Но мы тогда этого не осозновали, и под девизом " на социале сидеть стыдно" побежали работать.

я б тоже побежала если б отдала детей... почему это не правильно? Просто у вас по другому путь сложился. А у меня пока не начался ..

и под девизом " на социале сидеть стыдно" побежали работать.

А вот напрасно сделали...

Курсы - отдельно, экзамены на сертификаты - отдельно. Никто вам не помешает прийти в языковую школу, пройти бесплатный айнштуфунгтест и "заскочить" на курсы уровнем повыше. Учите язык дома, пока ребенок спит днем, например.

На сертифекат потом сдадите, когда ребенок в садик пойдет и будет стоять вопрос о дальнейшей учебе-работе.

За все университеты не скажу, интересуюсь только уни в своем городе (привязана детьми и мужем к месту жительства). У нас четко университет с граждан Германии, закончивших школу/вуз вне страны, - требуется сертифекат С1 хох (в ассортименте, хоть телк, хоть дааф..).

так да. Весь мой геяммер не о том, какая Германия плохая, а о том, что сами дураки. Но тогда казалось очень круто приехать и сразу пойти работать прямо по нашим специальностям. Дошло до нас только когда дети подрастать начали.

Поэтому и советую тут не торопиться никуда, а определиться сначала и взять всё положенное в смысле курсов, обучения и прочего.

не надо бежать! Надо получить нужную и перспективную здесь профессию.

это надо большими буквами написать и жирным шрифтом выделить😉.

Поэтому и советую тут не торопиться никуда, а определиться сначала и взять всё положенное в смысле курсов, обучения и прочего.

Если никуда не торопиться и сидеть-просиживать "положенное" жизнь и молодость уйдут.

Повторюсь, язык автоматом ни на каких самых расчудесных курсах не выучится. Его нужно грызть - сейчас возможностей и без курсов - море разливанное (при желании, без отговорок о двух детях на шее).

Сертификаты прекрасно получаются и без посещения курсов - достаточно знаний.

Тем более, если есть наполеоновские планы об учебе в вузе.

Автор уже, сколько, четыре года немецкий "учит"? И все готовится к Б2. И готовится, и готовится. То чиновник попался глупый, то садик плохой, то еще что.

Им платят на жизнь, платят за крышу над головой. Таких тепличных условий поискать еще. Их работа сейчас - учиться. И все отговорки одни.

Я уже как-то приводила в пример свою знакомую, которой срочно нужно было в Германии поступить в вуз. С нуля до С1 за полгода. Без отговорок. Адский труд. Поступила и прекрасно отучилась.

Спустя несколько лет она такое с голландским провернула. Работу нашла прекрасную, с маленьким ребенком, кстати.

Но у человека есть мозги и сила воли.

У меня, видимо, склад характера, который заставляет искать путь для выполнения, а не поиск оправданий, почему не вышло.

на социале все сидят и учат язык . А я ещё экономлю. Так как сама учу платить не надо:)))) но мне на социале совсем не нравится.

с 2 детьми? С нянями? У меня муж не может сидеть с детьми. Это все распрекрасно. Я верю что можно с 0 за год выучить. Но без 2 детей дома. Так что не рассказывайте сказки. У меня 4 года было куча дел и забот с детьми. Я не прохлаждалась. Так что закройте рот. Мой б1 это уже достижение. Учитывая что у меня 2 маленьких детей и полное отсутсвие возможности ходить на курсы. У меня свой темп. Я не собираюсь тут перед вами отчитываться.

каким же образом можно выучить без курсов. Удивите меня? Каким образом когда я весь день в детях и у меня только ночью возможность учить а в 6 утра подъем? Вы на бошку больная . Идите на хе

Да, но это все же особый случай. Тем более, что им нужны определенные сертификаты, бумажка об окончании курсов ТС их не устроит.

Повторюсь, язык автоматом ни на каких самых расчудесных курсах не выучится.

Это не факт на самом деле. У меня выучился сам автоматом и без курсов, правда это длилось свое время. Я не против курсов, только за, но язык проживая в стране можно без них освоить.

с 2 детьми? С нянями? У меня муж не может сидеть с детьми.

С одним ребенком и работающим мужем. Без нянь. Просто ей в Голландии никто пособий не оплачивает. Да и характер у человека не такой, чтобы толочь воду в ступе.

Вы и с одним в Москве сидели.

У меня свой темп.

Некоторые это называют ленью. Некоторые маниловщиной. Нет у вас никакого темпа. Но дело ваше, жизнь ваша. И каждый ее профукивает в силу собственных интересов и возможностей.

Вы не используете имеющийся хороший трамплин, за который многие инициативные люди очень многое бы дали. Жизнь ваша.

Вы про свой Б1 еще года три назад рассказывали, что он у вас был.

У меня выучился сам автоматом и без курсов, правда это длилось свое время.

На самом деле, честно говоря, сомневаюсь, что тот же плюсквамперфект первый и второй автоматом выучится. Без теорподготовки.

С книжкой - возможно. Но просто на практике - не-а.

У вас наверное дети были маленькими очень давно и вы забыли как это.

И ребёнку вашей героической знакомой было явно не полтора года.

Некоторые это называют ленью. Некоторые маниловщиной. Нет у вас никакого темпа.

Ну вот у меня такой опыт, что все приходит, если языком пользоваться, т.е. читать, писать, телевизор смотреть наконец. Разумеется, зависит от возраста, способностей наверное, но факт остается фактом.

Plusquamperfekt в Берлине зачастую используется в простой разговорной речи, так что он как раз на слуху.

Ну у меня тоже полно таких примеров из жизни, но смысл их приводить? Я и сама от этих примеров далека. Конечно, все разные, и темперамент, и ресурсы, и условия - всё разное.

ТС тут на работу гонят неквалифицированную. Язык развивать. Вот туда как раз я и не советую ей торопиться. В университеты я тоже не верю, а вот аусбильдунг приличный получить она не опоздает.

На курсы идти надо, я ещё в прошлой теме ей советовала оставить ребёнка в саду и идти на курсы.

работа- ходьба на курсы одинаково. 5 часов муж на курсах и потом часа 2 домашку. Я все сама и магазины и готовка и уборка. Ночью Немецкий. Вы наверное просто не знаете что такое дети . Бездетная жизнь это хуже чем с 2 детьми на социале.... мне вас жаль.

я знаю как люди учили с 0 до с1 без детей за 2 года. Но без детей.

читать писать слушать речь у меня хорошо выходит.... а вот говорить- хуже. При том когда поговорю то понимаю что можно было по другому сказать... но все. Проехали. Меня на курсах на б2 хотели но услышав речь сказали иди на б1.2

Не знаю,как раньше,но сейчас на С1 нельзя просто пойти и сдать екзамен - не допускают к екзамену без курсов.

И не всем даются легко иностранные языки. Вашей знакомой видимо легко даются иностранные языки,а ТС трудно.