Теперь математика: цифры с потолка
Экзамены это треть балла абитура, причем экзаменов по важным для поступления предметам абитуриент может быть вообще не сдавал. По мне, так даже система типа ЕГЭ лучше отражает подготовку, а уж со вступительными экзаменами вообще не сравнить.
Speak My Language
про творческие не знаю, а вот есть некоторые где международный менеджмент изучают, делают тестирование, в полицию и ко, тоже.
>тоже двумя руками за вступительные экзамены или как минимум конкурс абитуров по релевантным для будущей учебы предметам
А смысл какой? Те кто не потянут через год вылетят или уйдут сами. Уровень абитура в среднем довольно высокий, и человек с абитуром, в принципе,
способен учиться в вузе.
Уровень абитура низкий. Если почти половина может его сделать, значит для него теоретически достаточно IQ 95-100. Я не думаю, что такого уровня достаточно для учебы в вузе. Имхо квота в 25% (IQ 110) была бы адекватной для бакалавра, для магистра - не более 5-10% (это IQ 120-125).
>Уровень абитура низкий. Если почти половина может его сделать, значит для него теоретически достаточно IQ 95-100
На самом деле все где-то от 85 учиться в вузе способны. Просто если у тебя IQ 120, то учеба будет даваться легко и непринужденно,
а если 85, то придется помучаться. Но не факт, что специалист во втором случае получится хуже.
А смысл какой?
Странный вопрос. Возможно Вы исходите исключительно из знакомой Вам ситуации, когда конкурсом можно пренебречь. Но существуют специальности, на которые желающих значительно больше, чем мест, соответственно львиную долю соискателей приходится отсеивать. В этих случаях сразу вырисовывается смысл проводить отбор наиболее рационально.
Speak My Language
>В этих случаях сразу вырисовывается смысл проводить отбор наиболее рационально
Ну и чем сдача экзаменов по истории и иностранному языку при поступлении на психологию или юриспруденцию (примеры из 90-х в СпбГУ) рациональнее немецкого конкурса аттестатов?
Ну и чем сдача экзаменов по истории и иностранному языку при поступлении на психологию или юриспруденцию (примеры из 90-х в СпбГУ) рациональнее немецкого конкурса аттестатов?
Здесь при поступлении на психологию требовалось дополнительно указать и оценку по немецкому, если это был Leistungskurs, например.
Я бы для психологов ввела ещё и экзамен по математике.
Речь прежде всего про экзамены по профильным, релевантным для учебы предметам, чтобы показать уровень знаний и подготовки для учебы по конкретной специальности, а не в среднем. В немецком абитуре эти предметы могут быть представлены на начальном уровне. И я считаю абсурдом ситуацию, когда человек, к примеру, отказавшийся на Oberstufe от химии и биологии, выигрывает конкурс на биохимию у тех, кто брал эти предметы как Leistungskurs. Зачисление на основании Wartesemester тоже та еще нелепость. В общем, с местной системой поступления не стоит удивляться, что многие учебу бросают.
Насчет Вашего примера: я не в курсе, какую базу надо иметь начинающим психологам или юристам, но исхожу из того, что экзамены назначались не совсем с потолка. Кстати, в мое время на психфак еще и физику сдавали - видимо, чтобы совсем уж гуманитариев сразу отсеять.
Speak My Language
По Москве у меня уже складывается впечатление, что скорее исключением является отсутствие дополнительных испытаний.
Ты меня опять удивила: у тебя опять какое-то ложное впечатление.
В 2017 году все поступающие в вузы должны были сдавать ЕГЭ, и его результатов будет достаточно для поступления во все вузы России. Исключение составили только:
- МГУ им. М.В. Ломоносова и СПбГУ.
- Специальности творческой и профессиональной направленности.
- Ряд привилегированных вузов.
И этих привилегированных вузов - по пальцам пересчитать можно:
- «Московский государственный лингвистический университет»
- "Московский педагогический государственный университет"
- "Национальный исследовательский университет "Высшая школа экономики"
- «Нижегородский государственный лингвистический университет им. Н.А.Добролюбова»
Не проводят все ведущие ВУЗы Москвы дополнительных испытаний. Не имеют права. Список ВУЗов и специальностей ЖЁСТКО утверждён правительством РФ.
Это не такой уж и малый ряд ВУЗов.
Ряд?!
ЧЕТЫРЕ ШТУКИ!!!
Понятие "самостоятельные испытания" есть у очень большого числа московских ВУЗов, а ЕГЭ есть не у всех абитуриентов.
Какое, нафиг, понятие??? Опять какие-то понятия от себя???
Дополнительные испытания либо разрешены вузу, либо запрещены.
Никаких собственных понятий не допускается.
А если нет ЕГЭ, то нет поступления в ВУЗ. Чего ты опять придумываешь и в одну кучу валишь?
Только шарашкина контора (именно шарашкина контора в прямом смысле слова!) за деньги возьмёт без ЕГЭ. Образование он-лайн. И всё!
Конечно же, есть исключения. Например, в МГЭУ без ЕГЭ имеют право поступить лица, имеющие:
- инвалидность;
- иностранное гражданство;
- российское гражданство и окончившие образовательное учебное заведение за рубежом (в течение 1 года, с момента его окончания);
- высшее образование;
- начальное или среднее профессиональное образование.
Это тебе не хухры-мухры, правда?
Вот для примера, что не может быть никаких собственных понятий о введении дополнительных испытаний, почитай:
http://skf-mgei.ru/attachments/article/132/ПРАВИЛА%20ПРИЕМ...
приказом Министерства образования и науки РФ от 09.01.2014 № 1 «Об утверждении
перечня вступительных испытаний при приеме на обучение по образовательным програм-
мам высшего образования - программам бакалавриата и программам специалитета»; (с)
И не пиши больше, ради бога, о каких-то там понятиях самостоятельных испытаний в ВУЗах. 
Блин, ты такое пишешь, словно не училась, не писала и не работала.
На самом деле все где-то от 85 учиться в вузе способны
Даже и не близко. Вот Джеймс Томпсон неплохо расписал способности человека в зависимости от IQ: http://www.unz.com/jthompson/the-7-tribes-of-intellect/
Tribe 4 (IQ 110-125): Learning can now take place in the college format, with lectures and reading lists and set work, though this needs to be well structured and frequently tested.
Tribe 5: (IQ 125+): Learning will be based on gathering and inferring own information. There may be lectures, but these are optional, with less frequent feedback on results, and more autonomy in learning. Learners are expected to search for faults in what they are taught.
Первое это формат бакалавра, второе - мастера и выше. Люди со средним IQ имеют большие проблемы с пониманием даже самых элементарных концептов матана. Человек с IQ 85 скорее всего даже проценты не поймет. Hsu кстати анализировал связь SAT (который отлично транслируется в IQ) и успешной учебы на физике или математике в Орегонском универе, и нашел, что ниже IQ 123 вероятность успешной учебы очень низка. https://arxiv.org/abs/1011.0663
>Зачисление на основании Wartesemester тоже та еще нелепость
При вступительных экзаменах - конечно нелепость. Не сдал в этом году - милости просим через год. А какая альтернатива при конкурсе аттестатов?
>И я считаю абсурдным ситуацию, когда человек, к примеру, отказавшийся на
Oberstufe от химии и биологии, выигрывает конкурс на биохимию у тех,
кто брал эти предметы как Leistungskurs
Почему абсурд? А если человек в 15 лет (когда надо выбирать лк) хотел стать филологом, а к 18-ти, столкнувшись с предметом поближе, передумал? Ну не учил он в школе химию. Догонит за семестр. Давайте будем считать, что
человек с хорошим абитуром и желанием на это способен. Ну и, в конце концов, школьная химия не имеет ничего общего с химией в вузе.
А вот при вступительных экзаменах есть большой соблазн забить на все предметы кроме профильных.
И вот тут получается, что преимущество имеет тот, кто в 14-15 лет решил куда он хочет поступать, забил на все остальные предметы и стал (сам или с репетиторами) готовиться к поступлению. А не тот кто показал, что он
может лучше усваивать материал и самостоятельно работать.
А какая альтернатива при конкурсе аттестатов?
А она должна быть?
А вот при вступительных экзаменах есть большой соблазн забить на все предметы кроме профильных.
С местной системой есть еще бОльший соблазн забить на предметы, по которым хорошую оценку получить сложнее. В том числе и на профильные. Вы всерьез считаете, что это лучше?
Speak My Language
>И я считаю абсурдным ситуацию, когда человек, к примеру, отказавшийся на Oberstufe от химии и биологии, выигрывает конкурс на биохимию у тех, кто брал эти предметы как Leistungskurs
Почему абсурд? А если человек в 15 лет (когда надо выбирать лк) хотел стать филологом, а к 18-ти, столкнувшись с предметом поближе, передумал? Ну не учил он в школе химию. Догонит за семестр. Давайте будем считать, что человек с хорошим абитуром и желанием на это способен. Ну и, в конце концов, школьная химия не имеет ничего общего с химией в вузе.
И зачем тогда школа вообще нужна, если в ВУЗе ничего общего со школьным материалом не дают? К счастью, в России всё же отдельные предметы при поступлении учитывают, а не мифический балл.
>А она должна быть?
По-моему, должна. Не все в 18 понимают чего они хотят от/в жизни.
>С местной системой есть еще бОльший соблазн забить на предметы, по
которым хорошую оценку получить сложнее. В том числе и на профильные. Вы всерьез считаете, что это лучше?
На все не забьешь. Какой-то минимум в абитур взять надо. А профильные предметы - это дело такое. Им и так в университете научат, а вот остальным уже нет.
На самом деле все где-то от 85 учиться в вузе способны
Кстати ещё один момент: американская армия не берет рекрутов с IQ ниже 90 - слишком медленно учатся, слишком немногому их можно научить. Какой уж там вуз...