Ехать или нет?

а вы бы поехали в Германию имея 2 маленьких детей , экономическое образование (которым попу подтереть) и точно зная, что будете сидеть на пособии ибо 2 ребёнок очень мал -8 мес? Не могу же я пойти на работу с таким маленьким. Мне уже 30. А мне ещё учиться- ибо с экономическим образованием рф в Германии делать нечего. Дай Бог что то закончу в 35. Язык сейчас а2 и времени нет учить сейчас с маленьким. И не представляю как я это все осилю. Страшно. Мои родители против что еду. Из за того что бросаю работу (в декрете) и муж бросает и под боком раньше были. Не понимают они этого. Билеты куплены на конец июня. Я вот думаю нормальнр ли это после 30 все с 0 начинать?

если вам скажут -оставайтесь..вы останетесь ? нет? тогда к чему этот вопрос и стенания?

а Вы по какой линии едете одна, у родителей нет возможностей с Вами или они не хотят? Конечно же, идти учится совсем без поддержки с 2 маленькими детьми тяжело. Есть ли у вас тут друзья или родственники, которые помочь могут?

Попробовать можно всегда , что бы потом не сожалеть о не содеяном , по приезду сразу поставить заявки детей на садик , поискать тагесмутер ( ее услуги частично тоже перенимает штат ) , найти курс , что бы выучить до Б1 хотя-бы , а дальше будет видно .

вопрос просто для себя. Мнение можно выразить. Решение все равно сама уже сделала. Это не нытьё, просто больше страх и сомнение. Не поздно ли....

ух ты. Почему бы и нет? Я достаточно хорошо обучаема в плане языков

Мы едем по линии мужа. И муж 4 параграф . Родителей не получится. Родственников никого, кроме дальней двоюродной старенькой бабули. Я рассчитываю на себя. В России мне только помогали мои родители да и то они в другом городе- особо не поездишь. Основную часть с детьми сама. Привыкла уже. Свекровь в одном городе , но у неё свои дела.

экономическое образование высшее? По крайней мере ни биланц-бухгалтера переучиться можно будет. А язык в процессе учебы подчиняется. Что с английским?

Ну и про маленьких детей: было бы желание. Знаю девушку, которая докторскую по химии начала писать, когда первому ребенку год был и пока писала второго родила. Помощи большой тоже не было со стороны, родственники далеко. При университете ясли были. Тагесмуттер уже выше написали.у вас старшему ребенку уже три и младшему скоро год. Старший в нормальный садик уже идти может, ясли есть с 6ти месяцев берут. Учебу можно найти на тайлцайт, только на полдня. Длится дольше, но для детей лучше.

А "Пока выучусь уже 35 будет" вобще не проблема. Еще 30 лет до пенсии работать минимум.

Тут девушка на форуме есть, тоже после 30 было пока здесь второе высшее получила к российскому высшему. И ребенка в процессе учебы родила. Сейчас успешно инженером работает в большом концерне.

Было бы желание

Мы едем по линии мужа. И муж 4 параграф . Родителей не получится. Родственников никого, кроме дальней двоюродной старенькой бабули. Я рассчитываю на себя. В России мне только помогали мои родители да и то они в другом городе- особо не поездишь. Основную часть с детьми сама. Привыкла уже. Свекровь в одном городе , но у неё свои дела.

А муж уже в Германии, что ли?

Пока муж в РФ, вы одна с детьми выехать не можете

У вас же 7ой параграф: досидите до конца декрета. И, если не понравится, вернетесь назад.

Если рассчитывать только на себя... Вы мать-одиночка, что ли? Семья едет, вообще-то. Но даже если и только на себя, тайм-менеджмент - это ваше всё. Вы должны строить жизнь и организовывать. Пока вы, видимо, следуете за жизнью, а на все её выбрыки не наследуешься. На каждый раз надо иметь план Б: не понравилось в Германии, тогда... Не хочет сын убирать игрушки, тогда... Муж объедается груш, значит...

В любом случае, ничто из вышеперечисленного не смертельно.

я английский учила со школы и был уровень почти Adwanced. Но теперь все прочно забыто. Особенно разговорный. Практики нету. Раньше ходила в клуб английский и было все очень хорошо. Но доучить тоже не проблема при желании как в сад отдам или как няню найду. Экономическое высшее но универ строительный и московский. Не годится оно для Германии как поняла. Переучится тоже желание есть. Спасибо

просто инженер- это не про меня. Я больше гуманитарий. Бухгалтером или экономистом - я могу а вот с чертежами - точно не мое. АйТи тоже. Мое больше языки:

Будете решать по мере поступления.

муж есть. Он тоже пойдет конечно работать. У него круче все чем у меня. Специальность машиностроение. Это я со своей специальностью экономиста в попе. Простите. Но сидеть домохозяйкой не мое тоже

все вместе едем с мужем. У него найдётся работа. У него хорошая специальность. Машиностроение. Так что с ним проще. Это я клуша дома сижу. А не хотелось бы

Страшно. Мои родители против что еду. Из за того что бросаю работу (в декрете) и муж бросает и под боком раньше были

Сложно однозначно сказать, тут множество нюансов. Из какого города едете. Есть ли на родине собственное жилььё, какая зарплата. Плюс помощь родителей. Всё это вы можете положить на одну чашу весов.

А на другую: немецкий социал и неопределённость.

Как у мужа с языком? Для семьи переезд - это тяжелое испытание на прочность. Чем думает ваш муж тут заниматься? Как у него немецкий? Какое образование?

У него найдётся работа. У него хорошая специальность. Машиностроение

Тогда это хороший плюс в пользу отъезда

Это я клуша дома сижу. А не хотелось бы

Первое время придётся. С садиками тут сложно. Года два точно посидете придётся, а то и больше. Но за это время можн как раз язык учить

Живём в бабушкиной квартире с бабушкой. Работал муж .Зп не такая уж и большая и не стабильная. Свой бизнес короче. Но там не так много выходило. Впритык все. Я в декрете. В 1 месяц густо потом пусто. У мужа машиностроение специальность и пара лет опыта но уже он давно в др области и считай нет опыта по машиностроению. Язык у него б1-б2 . Учит в данный момент. Но в наличии б1 уверенный. Б2 надо доучивать.

Всё отлично. У мужа специальность, язык и, чего доброго, трудовой договор в кармане. А вы в декрете, занимаетесь своим делом.

Если же вы в своих мыслях забегаете вперёд...

Готов ли ваш муж к отказам на рынке труда? Готов ли он, как клуша, дома сидеть на пособии и дёргаться на собеседовании?

И вообще не понятно клушествование. С детьми важно и интересно, на самом деле.

Спустите детей со своей шеи (повторюсь: дайте им чувствовать свою самодостаточность; вот старший у вас даже телепузикаться не хочет) и учите немецкий. Здесь будут курсы, но, скорее всего, после исполнения младшему трёх лет; а кроме того, курсы - это "мероприятие для всех", а вам надо вынести с них немецкий для себя, его надо брать, никто в голову не вложит даже при лучшем учителе и замечательной группе, вероятность попасть в которую очень мала.

да нет. Я о том "как клуша сидеть" как в сад обоих отдам . Немного не верно выразилась:) я о том, что не вижу себя домохозяйкой всю жизнь

все вместе едем с мужем. У него найдётся работа. У него хорошая специальность. Машиностроение. Так что с ним проще. Это я клуша дома сижу. А не хотелось бы

Ребенок слишком маленький.

Поэтому, даже, если работа-учеба найдется, лучше до ребенкиных 2-3 лет дома посидеть.

Специальность у вас нормальная. Знаю людей, которые (ипея экономическое образование) после курсов повышения квалификации работают в Германии экономистами или бухгалтерами (без обучения в немецком вузе)

Только ради того, чтобы перестать жить с бабушкой.

А так не ехать.

по поводу,что ваше экономическое вы можете выбросить-я даже не сомневаюсь. В уни вам учиться уже не придется, потому что бафег никто платить не станет. Так же уверена и по поводу мужа, потому что не имея опыта в отрасли и немецкой специфики- в машиностроительную отрасль его возьмут только гайки прикручивать. Но гайки прикручивать его с дипломом не возьмут, дабы это уберквалификацион.А на должность возьмут китайца, потому что там башка варит еще как. Поэтому будете несколько лет (в лучшем случае) сидеть на социале. Но в экономическом плане не проиграете- раз и на родине то густо, то пусто. А тут как-никак стабильность-деньги каждый месяц переводят. По поводу скорого усвоения вами языка с двумя маленькими детьми- сомневаюсь. Сама приехала с 0, но с одним ребенком 3,5 года и благо посещала платные курсы целый год при уни, в группе которой училось 14 китайцев с мотивацией мама мия. Времени на дом.задания у меня не было, благо что чувство языка генетическое.

В плане брать языки- я немецкий вобще без препода начинала сама. Так что все у меня хорошо шло. Медленно но верно. Но произношение учителя ставили. Так что я очень смогу. Я способная. А вот в плане детей и психологии- я профан. В плане языков есть желание и способности. Сейчас главное себя организовать. А что такое телепузькаться?

С языком то осилю. А что предлагаете? Дома ни мужу ни мне на социалку не хочется.

Не ехать.

На данный момент,я бы не поехала.

в своё время я выучила английский в совершенстве. Я думаю также и немецкий реально, как в сад отдам. Я быстро учусь. Я полгода сама учила немецкий. Мне разговорной практики не хватает. А грамматику я всю знаю до б2. Так что мне курсы больше для болтовни нужно

почему

почему вы говорите нет

Телепузики - это была в 90 годы такая передача, слизанная откуда-то из америкосии. Ситуации и языковые средства, которые там предлагались детям, рассчитаны, видимо, только на дебилов; зато при каждом удобном или неудобном случае они кричали "Обнимемся!" и со слабоумным смехом толкались теле-пузами. Вам родители не показывали? Хорошая семья.

http://lurkmore.to/Телепузики

хочется- не хочется, а когда на работу брать не будут -придется. Приедите, попросите курсы в дц для переучивания на бухгалтера, как написали выше, пойдете учиться. Потом делать бесплатные практики, дабы набраться опыта, потом дц отправить на социальный год.-это когда ок.350€заработок. Вот так строят карьеру в Дойчланде

Какой-то пессимизм от Вас, прям и читать неприятно. А других примеров в Вашем окружении нет совсем? Я совсем другую картину вижу

Автор, знаю случаи, когда без получения пособий получали умшулюнг на Steuerfachangestellte в возрасте далеко за 30. Сейчас все работают. Кстати, у этих женщин тоже экономическое с России. Как я говорю ,нужен правильный настрой, тогда все получится. А если ныть, "как все плохо, мы как мыли полы, так и будем" ,то так оно и будет.

я практику на бератнгсштелле делала пол года,куда к нам русские приходили со своими проблемами и отменным немецким, наверно, оттуда такой пессимизм и выработался

Неа:) понятно:

да ладно. Не выйдет так не выйдет. Вернёмся если уж совсем никак

Мы переехали 6 лет назад, так как на родине был экономический кризис, работы совсем небыло.

Но если бы вернуть время назад то я бы не поехала. Возвращаться назад нету уже смысла так как ребенок уже тут полностью адаптировался ( мы приехали когда ему 2 было) , ходит в школу, друзья тут ну и все такое . Да и я уже пережила адаптацию, хотя ооочень было сложно. Но я не чувствую себя тут как дома до сих пор.

У вас еще и двое деток, второй совсем малыш, в садик как бы еще рановато , будете года два еще дома сидеть и с ума с ходить

Но если на родине у вас все прям очень плохо в плане работы то может и стоит попробовать и если вы эмоционально не привязаны к месту в котором живете (страна, город).

В любом случае решать вам

будем стараться не ныть:) спасибо за ответ.

Подумайте, какое будущее в России ждет ваших детей. Если можете гарантировать их обучение и благоустройство, то ехать никуда не надо.
А в Германии даже разнорабочии не живут с бабушками в маленьких квартирах и могут себе позволить хотя бы раз в год отдых на море.

Ну вы имеете в виду коренных немцев наверное, это в сравнении как небо и земля. И да, многие живут в Фамилиенхаус с родителями и другими родственниками.

Тут люди едут и начинать будут с нуля. Да, жить с бабушкой конечно не будут но будут снимать жильё и платить пол зарплаты за нее

Я в своё время поменяла город. И я люблю это дело. Мигрировать :) в плане работы наше предприятие банкрот и не понятно возьмут ли меня туда. Наше предприятие купила др организация. Если после декрета уберут- не удивлюсь. Короче и у мужа так себе бизнес. Кризис.

будущее в Москве и универ не потяну . Поэтому и еду. С работой тоже в попе сейчас в Москве

Значит в этом плане вам будет проще, я очень любила свой маленький приморский городок и никогда не было в планах переезжать , даже в другой город, по этому мне адаптироваться было очень сложно.

Если решитесь на переезд то желаю вам удачи!

Поживете годик-два, присмотритесь, если что то вернетесь назад, пока детки мелкие это проще будет сделать

Вы неправильно ставите вопрос..Вопрос должен скорее звучать: а что я буду с этого переезда иметь? накидайте две колонки..что я имею, что я потеряю и колонку- что приобрету..

Понятное дело, что заполнить вторую колонку будет неимоверно сложно...

А вобще вы приедите, хотя бы из любопытства ..да и билеты уже куплены

А в Германии даже разнорабочии не живут с бабушками в маленьких квартирах и могут себе позволить хотя бы раз в год отдых на море

Семье ТС эту квартиру ещё найти надо. Сначала же в хайм. Я так понимаю, что хаймы уже совсем не те, что раньше. Если раньше там были все "свои", то теперь придётся делить кухню с африканцами и прочими выходцами с югов.

ТС вы в какой город едете?

родителей жалко бросать. Но мы и так в разных городах. Расстояние не проблема при наличии работы и зп.

Да, работа и зарплата это важный вопрос, и надо еще иметь удачу найти хорошее место, даже при напичии образования.

Свой бизнес тут оооочень тяжело начинать, мыу через это тоже прошли, не дают тут время на развитие фирмы, уже через год душаt налогами....тут что заработал половину отдай государству+ медицинская страховка очень дорого.

обязательно попробую. Интересный метод

экономическое образование (которым попу подтереть)

Меня всегда удивляет подобное отношение к собственным дипломам. Вы заканчивали учёбу в какой-то задрипанной частной лавочке, которая стоит на anabin.de cо статусом H- ??

С дипломом можно в Германии много чего достичь. По крайней мере, это, как минимум, немецкий Абитур, который есть не у каждого немца даже.

и точно зная, что будете сидеть на пособии

Что значит "сидеть"? Кто Вам позволит, особенно Вашему мужу просто так "сидеть"?

Есть курсы по немецкому языку с детской группой. То есть пока Вы в классе, так дитё находится в игровой комнате. Не забивайтесь в какую-то немецкую деревню, где даже общественный транспорт целый день не ходит, а думайте, куда в какой город ехать.

спасибо:

Вопрос должен скорее звучать: а что я буду с этого переезда иметь?

Совершенно бесполезный вопрос. Из серии восклицаний "Знал бы прикуп - жил бы в Сочи"

Каждый по-разному "имеет после переезда" и чужой опыт здесь ничего не определяет. Нужны собственные мозги, некоторый кураж, прилежание и небоязнь трудностей.

сейчас кто приезжает с семьёй с детьми то селят в квартиры . Но это конечно не в Баварии а в тюрингии например. А мне все равно куда. Я потом перееду если останемся. Где найду работу там и буду жить

Только не заполняйте эту табличку из головы. Здесь просто всё другое. Просто всё. Ваши ожидания никого не колышут, ибо не вписываются в здешние измерения. Будьте готовы принять всё, что есть на самом деле, и изменяться самим в соответствии с условиями объективной реальности. Тогда постепенно всё будет ваше. Schritt für Schritt.

на анабине смотрела, вуз у меня хороший, он там есть. Просто как я поняла с московским дипломом экономиста я не могу выйти на работу в Германии. Так что он так. Только для доучивания на экономиста в Германии.

Потому что у вас всё не так уж плохо там. А как будет здесь - бабушка надвое сказала. Конечно, настрой важен. И вам сейчас рассскажут про "вот знаю одну знакомую, да даже и здесь на форуме", у которых всё так прекрасно получилось. А у вас если не получится - скажут, что просто желания не было :-)

На самом деле тут стало намного хуже чем тогда, когда все эти прекрасные люди сюда приехали и обустраивались. Начать с того, что в хорошм месте на квартиры очереди из желающих. Вам поначалу светит либо захолустье, либо гетто.

Далее, с садиками засада. Походите повыбиваете места, да ещё и дадут на пол-дня.

Курсы сейчас оплачивают неохотно - очень много денег уходит в другое русло.

На штоерфахангештельте действительно могут поучить, да и работа найдётся. Но там ведь не только бухгалтерия, там БГБ и прочая. Вы, конечно, способная к языкам, но это реально трудно с плохим немецким учить и сдавать.

Это всё пока внешнее, внутри у вас будут два маленьких ребёнка, которых неизвестно когда, иуда и насколько удастся пристроить, которые будут поначалу люто болеть, потом окажется, что надо подтянуть старшему язык - придётся поводить к логопеду и т.д. В общем, к тому времени, когда вы сможете хотя бы начать чему-то учиться, вам будет уже не 30.

Там у вас останутся родители, которые не молодеют. Есть, конечно, люди, которым на это наплевать. Но большинство просто об этом не задумывается, либо им кажтся, что в Германии онибудут столько зарабатывать, что хватит и на сиделок, и на самолёт в любое время. вВот уже и подтвержение этому:

Расстояние не проблема при наличии работы и зп.

Учёные посчитали, что на интеграцию в среднем уходит 3 года. Т.е. подбивать бабки "удалось-не удалось" раньше чем через 3 года не имеет смысла. Ответьте себе честно сами: вам будет куда и на что вернуться через 3 года? Вернуться и сразу снова начать работать? Жить с бабушкой?

Я вам ответила на вопрос, а как тут всё прекрасно и что было бы желание, вам и без меня расскажут :-)

вот я тоже склоняюсь к большому городу. И если что врачи под боком. Потому что маленькие дети болеют довольно часто. Спасибо Вам!

готова к этому, иначе не решилась бы. Еду так сказать из за мужа и желание есть менять жизнь. Буду жалеть если не попробую хотя бы

Только для доучивания на экономиста в Германии.

"Доучивать" можно всё, что угодно, имея на руках иностранный диплом, признанный в Германии (признание стоИт уже на anabin.de). Это - Абитур, то есть допуск к любому высшему образованию.

Просто как я поняла с московским дипломом экономиста я не могу выйти на работу в Германии.

Вы вполне можете выйти и очень даже просто так. Просто так не могут выйти юристы, врачи и учителя. Вы - не они. Но задумайтесь сами и ответьте себе самой честно: Вы представляете интерес для немецкого работодателя?? Ведь учатся в Германии иммигранты вовсе не для того, что с дипломом что-то не так. Специалисты никакие... неинтересные.

Еду так сказать из за мужа и желание есть менять жизнь. Б

Кстати, про мужа. Удержите его от желания "замутить собственный бизнес" в Германии. Дурная идея, не надо... У него вполне достойная специальность, позволяющая искать работу.

мне так и так с работой попа здесь. У нашего предприятия сложные времена. У мужа тоже нечего терять. С квартирой тоже швах- своего нет . Короче я ничего особо не теряю. Корову не проигрываю. Родители и так в другом городе не в Москве. Так что что так что так на билеты надо работать. А переезжать к ним в город я не хочу. Маленький город не мое

теоретически я понимаю что могу выйти, а вот так с высоты вашего опыта???? Вы бы взяли меня на работу если бы вы были начальником экономического отдела? Думаю нет. Вот поэтому по-любому доучиваться. :

муж хочет по специальности. Это проще если устроиться и зп хорошая, если возьмут

теоретически я понимаю что могу выйти, а вот так с высоты вашего опыта

C "высоты моего опыта" могу сказать, что экономику лучше не учить. И не "доучивать".

Если Вы идете учиться на налогового консультанта, то не забудьте, что Вы делаете не один, а два шага назад в своём образовании, потому что даже закончив эту учёбу Вы не будете иметь того уровня "дипломированный специалист", который имеете сейчас. То есть я не отговариваю учить налоги, а просто сообщаю факт. Данный факт отразится на Вашей зарплате непременно.

это да. Я на bwl хочу . Не знаю насколько права

Я за ехать в большой город. Могу расказать про Берлин. Проблем с местами в сад нет, ну не то что бы в любой сад по первому желанию, но в течении пару месецев в своём районе и чаще на полный день ( вообще не встречала в берлине, чтоб садик в 12 закрывался или что то в этом роде, в деревнях такое есть). В берлине так же множество вариантов где можно переучится, в том числе и найти подработку с сегодня на завтра ( не работу по спец, а именно хоть куда, лишь бы дома не сидеть). Ну и если сильная ностальгия нахлынет, можно легко найти русскоязычных друзей, пойти на русский концерт, купить сгущёнку с творожком, да и рейсы в москву и питер из берлина чаще, чем в деревнях автобусы до главного вокзала.

Пока дети дошколята, то вы вообще ничего особо не теряете, разве что не пойми какой бизнес у мужа. Зато опыт, язык и жизненая перезагрузка! Главное побольше оптимизма, ничего не боятся и не сравнивать тут и там...( орви не лечат-оно само проходит, детей в саду кашей не кормят - они бутербродами сами кормятся)

а что лучше учить? Насчёт аусьильдонгов я триста раз подумаю прежде чем идти. Я помню что это "откат" по уровню.спасибо!

я тоже за большой город. Буду просить во фридланде,а там как решат они. :

я работаю с экономическим образованием, но в инжинерном направлении - проектманаджмент Всё зависит от вашего желания, способностей и найденных вами контактов. Я тут научилась конструировать, дизайну поверхностей в системе, чертежи делать, Qualitätssicherung и много разных систем знаю... и прочему. Училась год как практикантка. Теперь меня с пуками ногами берут в любую жирсу нашего города. 80% населения работатют на автомобильный завод. Запрлата в городе самая высокая в Schnitt во всей стране. Если у вас хватка есть и вы не болоручка - не пропадёте и с вашим образованием. мне мой подтвердили. Есди вы всё же более пассивная, то наверное в России всёже лучше.

по поводу,что ваше экономическое вы можете выбросить-я даже не сомневаюсь. В уни вам учиться уже не придется, потому что бафег никто платить не станет. Так же уверена и по поводу мужа, потому что не имея опыта в отрасли и немецкой специфики- в машиностроительную отрасль его возьмут только гайки прикручивать. Но гайки прикручивать его с дипломом не возьмут, дабы это уберквалификацион.А на должность возьмут китайца, потому что там башка варит еще как

Чушь хватит писать. Инженеры с ненемецкими техническими дипломами прекрасно работают в Германии на инженерных должностях.

C "высоты моего опыта" могу сказать, что экономику лучше не учить. И не "доучивать".

А почему вы так считаете? Интересно просто.

Ведь ей по идее должны бакалавра признать (BWL), и только мастера нужно будет сделать (2 года). Уже не с нуля все начинать.

в своё время я выучила английский в совершенстве. Я думаю также и немецкий реально, как в сад отдам. Я быстро учусь. Я полгода сама учила немецкий. Мне разговорной практики не хватает. А грамматику я всю знаю до б2. Так что мне курсы больше для болтовни нужно

реально, конечно.

Я в своё время поменяла город. И я люблю это дело. Мигрировать :) в плане работы наше предприятие банкрот и не понятно возьмут ли меня туда. Наше предприятие купила др организация. Если после декрета уберут- не удивлюсь. Короче и у мужа так себе бизнес. Кризис.

Конечно, ехать.

Что за вопрос, вообще? Ради немецуого гпажданства в первуюочередь.

Вы получаете все вчетвером немецкое гражданство. А потом для вас открываются дороги, которые до этого были закрыты.

Вы можете искать работу по всему ЕС. Вам проще будет устроиться в Америке или Канаде.

Вашим детям проще будет в жизни с немецким гражданстаом.

Это должно быть очевидно.

на анабине смотрела, вуз у меня хороший, он там есть. Просто как я поняла с московским дипломом экономиста я не могу выйти на работу в Германии. Так что он так. Только для доучивания на экономиста в Германии.

Можете на работу выйти. Если работодателя найдете.

ЗАПРЕТА работать с вашим дипломом нет.

Другое дело, что имеет смысл сначала или практики поискать, или вайтербильдунги. Или умшулюнги, но на смежные професси .

Чтобы ориентироваться в немецких тЕрминах, законодательстве и т.д.

Всё так, всё так :-) И родственники спасибо скажут за бабушкину квартиру в Москве :-)

Если будете жить в таком месте, где есть садики на целый день, то все можно успеть, если в большом городе , то тоже больше шансов с учебой и работой, а если нет, то могут быть и садики до 13 часов как у нас), ну и права нужны обязательно. Вы на себя чужие рассказы не примеряйте, ваша история будет своя и может сильно отличаться. Ваши представления о жизни тут и желания в целом тоже повлияют и реальность для кого-то радужная, может для вас оказаться кошмаром или наоборот . Чем лучше для вас тут и чем плохо там , почему вы едете знаете только вы. для кого-то социал счастье , а для кого-то кошмар. Языки учить вам придётся самой, хорошо, если способная , как говорите. Потому, что школы VHS тут толком не научат и долго . Контингент там соответствующий . На частную школу вам хватать пока не будет. Вы все решили уже, едете, что спрашивать уже. Добиться можно всего и там и тут и если на Родине ничего из человека не вышло, то успеха и тут не будет. Имхо

ну насчёт хватки не знаю. Но желание есть

\\Дай Бог что то закончу в 35.\\

Я приехала в 32 года с двумя детьми, 7 и 3 года, с образованием, по которому не было опыта и с языком на уровне А1.

Пошла на шпрахкурс, потом в 33 пошла учиться на другую профессию, в 35 закончила, к тому времени подтвердила и свой диплом

и начала работать. До пенсии оставалось 32 года! Сейчас осталось 10 лет.. Думаю, стоило. Хотя бы ради того, чтобы услышать,
как дочка, посмотрев репортаж о войне на Украине, сказала "Спасибо, мама, что вывезла нас отуда"

Правильно. 20 лет назад.

Тем более я не теряю русского гражданства. Это тоже важно. Спасибо за поддержку. Развеяли сомнения.

Кошмар. Вы молодец!!!! Надеюсь, у нас тоже получится. Хотя слава Богу у нас нет войны.

Так же уверена и по поводу мужа, потому что не имея опыта в отрасли и немецкой специфики- в машиностроительную отрасль его возьмут только гайки прикручивать. Но гайки прикручивать его с дипломом не возьмут, дабы это уберквалификацион.

Уж на конвеэр на машиностроительный завод точно возьмут - там всех берут, никто не скажет, что уберквалифицирт. Будут рады только, если человек с профилным образованием, хоть и российским.

На высокие позиции, конечно, рассчитывать не приходится, но со временем подняться выше "простого" рабочего реально вполне.

Но и на позиции для дипломированных специалистов попытаться стоит, если язык есть (а у 4 параграфа он вроде как обязан быть). Шансы, может, и не супер, но есть же. Надо использовать все возможности.

ТС - учить язык, время есть до 3х лет младшего минимум. Приехали - и вперед на детские площадки, общаться с мамочками (по немецки, конечно!), так язык и выучится.

И на кружки всякие детские. Тут, хочешь-не хочешь, а придется разговаривать, что для языка супер!.

н.п.

Если у вуза на анабине хороший статус, то я бы по приезду сразу ломанулась бы учить мастера по экономике или смежной специальности, типа Wirtschaftsinformatik, Wirtschaftsingenieur и т.п. Прямо в учебе язык подтянете, тем более он вам неплохо дается, детки подрастут (Вам университетский детсад полагается как студентке) и можно будет уже и на рынок выходить. Сейчас Вам 30, год на приезда-интеграционные курсы - туда-сюда, 2 года на мастера, и в 33 Вы выходите на рынок труда имея немецкое образование, двух вполне самостоятельных детей и немного опыта работы в России. Поверьте мне, по немецким стандартам это очень и очень неплохо.

А так, конечно, никто за Вас не решит, т.к. мы не знаем, что Вы теряете, и куда едете.

P.S. Тут никто не написал об ужасах адаптации, а я думаю, что кто предупрежден, тот вооружен. Настройтесь на то, что в первое время Вы будете абсолютно одна, в полном вакууме. Послеэмиграционный вакуум вообще сложно себе представить. Потом, в зависимости от Вашей общительности, тем более Вы с детьми, знакомства подтянутся сами по себе, но глубоких дружб, когда съел пуд соли - этого не будет. И еще, первое время Вы здесь человек второго класса, т.к. не сможете выразить свои мысли.

Поэтому вместо того, чтобы мусолить уже принятое решение, направьте свои силы на изучение немецкого. Чем лучше Вы будете говорить по приезду, тем легче и быстрее пройдет адаптация.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

План хороший, но очень оптимистичнй. я сомневаюсь в том что за год имея двоих детей можно выучить немецкий досточ для сдачи ДСХ экзамена и комфортной учебы. Два года как минимум. Еще и затратнт, курсы при универе кто ей будет оплачивать и там набор на эти курсы только два раза в год. ДСХ знаю сейчас сдают, тоже наверное есть периодичность. В общем еще и во времен рамкт нужно уложиться, ребенок заболел, по интернету не записалась и все еще ждать полгода.

Насчет английского. Тоже нужно будет хотя бы пойти на полгода освежить на курсах (сама врядли, это только Ленин без детей), опять деньги. И да нужно начинать набирать профес анг терминологию. Скорее всего придется в вузе читать экономич ангд лит-ра. Вернее это с вас буду спрашивать, так как люди на немец бакалавре это все уже прочли.

извиняюсь за ошибки. У самой ребенок. Если уверен анг ях можете в большую четверкк идти сразу работать. Нл там смажнры как мясо, с их графиками и командировками пл всему свету при наличии двух детей? С садикамт сейчас везде проблема в больших городах. По приезду записывайте как католичка и сейчас вроде как на новый учебный год уже анмельдунши не принимают.

тагесмутер тоже не панацея. Одна воспиталка на 5 детей который нужно еще и приготовить и убраться

На киндербетроингах при курсах работают сами эмигранты, таи тоже, не кормяь, еду

Бургеры грязно на улице тоже редко выгуливают.

Вот я так и хочу . Знакомиться и болтать на немецком :) на площадках думаю найду кого нит

посмотрите содержание бакалавра выбран специальности ну и так мастер программа бывпют разные, можете и не набрать кредит часы по необход предметам.

ничего не поймете, особенно детей с уровнем А2

проще начинать общаться с сами эмигрантами. У них не сложные речев конструкции и медленная речь.

и уж тем более на приему у немец врача

я надеюсь разговаариться. Надеюсь с немецкими мамашами попробую познакомиться. Есть друзья - знакомые в разных городах Германии. Так что думаю перезваниваться получиться на первых порах. А там может и познакомлюсь с кем то ещё. Так что вакуума надеюсь не будет или по минимуму. Очень надеюсь. Тоже этого боюсь но надеюсь на лучшее

кстати хороший план . А почему не bwl?

Тьфу bwl же и есть экономика. Че то зарапортовалась . Короче я также мыслю как вы и написали и план у меня такой же. Просто думала кто что предложит и сравнить с другими. Поразмыслить ещё раз

в плане языков я даже не парюсь . Это мое. Грамматика немецкого уже у меня в кармане мне только лексику б2 и разговориться по факту. Я тут книги читаю на немецком. Стараюсь но по разговору - а 2 не больше. На слух тоже так себе .

почему как католичка. Я раньше знала англ в совершенстве. Сейчас я разговор не вытяну. Мне по-любому на курсы. Но в принципе хорошая мысль про большую четверку. Лишь бы взяли. Но как командировки и дети... это сложно конечно

А почему не bwl?

Потому что не надо. "Жёлтый" светофор давно на эту профессию в смысле нахождения рабочих мест. Если идти на Бакалавра, то на что-то другое и Вам уже подсказали, на что именно.

Или идти на Мастера, но или не возьмут или не вытянете со свежевыученным немецким. Не соблазняйтесь на 3 семестра Мастерской программы. Будет хуже, если эти полтора года просто потеряете

ничего не поймете, особенно детей с уровнем А2

Детей с любым уровнем владения языка тяжело понять. Редкие дети говорят четко и ясно.

Не знаю как у Вас, но в нашей округе детские площадки спош пустые. Если бы ни сад, ребенку не с кем было бы общаться.

ТС. Не надейтесь на беседы с немецкими мамами. Они Вас, из за акцента, не поймут. Общайтесь с иностранными мамами на немецком. МОжет там и речь не мудренная, но Вы друг друга поймете.

А что стоящее на бакалавра на ваш взгляд.

ну да, мне главное разболтаться. Какая разница;

Глаза боятся, а руки делают. Главное, чтобы был четкий план и в голове принятие того, что от плана, может быть, придется иногда отступать.

На ДСХ выучить немецкий, если языки даются - раз плюнуть. Особенно если Вы собираетесь много общаться. Профессиональная терминология на ДСХ не требуется. Да и не знают ее сами немцы, только поступившие в Уни. Содержание ДСХ - это чисто грамматика и понимание текстов. Берите какую-нибудь немецкую газету и читайте-разбирайте. Подпишитесь, например, на фейсбуке хоть на тот же Spiegel Online. В день по статье - ДСХ Вам гарантирован.

Не могу поддержать совет ориентироваться на общение с мигрантами. Зачем учить немецкий с ошибками? Надо сразу ставить нормальную планку. Если Вы человек общительный и открытый, то немки на площадках и постараются понять и поддержат. А если пойти еще в какую-нибудь детскую Krabbelgruppe, то вот сразу и контакт наладится.

Учиться на мастера с детьми и по-немецки будет тяжело, это да. Но не невозможно. Если мозги на месте и мотивация есть, то лучше попытаться.

Вообще, не понимаю, зачем изначально занижать планку. Вот если не потянете учебу, тогда и переучитесь на бухгалтера или штоербератера. А если можно лучше, то зачем заранее опускать руки, не попробовав? То, что у других что-то не получилось, ничего не говорит о том, как будет у Вас.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

ну да. Ведь можно потом будет аусбильдунг если уж ничего с учебой не выйдет? Так? Я все же склоняюсь к уни

Не могу поддержать совет ориентироваться на общение с мигрантами. Зачем учить немецкий с ошибками?

Мигрант - не означает, что немецкий ужасный. Вы, Лява, тоже мигрантка, но язык у Вас определенно на хорошем уровне. Дело в Fehlertoleranz к акценту и к общим грам. ошибкам. Мигранты улавливают смысл сказываемого даже если сказано черти как, поскольку у них уже большой опыт в общении с людьми с разным произношением. Немцы же могут не понят слово из-за неправильного ударения или интонации. Не факт, но возможность высока. Из вежливости там мама покивает головой и поулыбается, но в следующий раз попытается избежать повторного общения.

ТС, общем кого зацепите - того и убалтывайте:)

Я тоже за то что бы планку ставить выше и идти на мастера. Что бакалавр что мастер, учеба и там и сям будет тяжелой, но регулярное время на мастере все таки на три-четыре семестра короче. Вряд ли Вы управитесь за два года, когда то один ребенок виснет на маме с температурой, то второй что подцепил (дети всегда чем то болеют). Но по любому, есть шанс четыре семестра растянуть и довести до конца, а с бакалавром эта муть может так и остаться без логического завершения.

Тс расскажите годика через 3 сбылось ли запланированное хоть на 10%. Ибо тут вам много хороших планов настроили- но все то мы знаем, что без поддержки это неосуществимо . Ваш язык- вы будете 2 года только учиться пониматься немцев.чтоб учиться в универе ( курсы, экзамены, учебники, уни-ассист. Заверение переводов) вам обойдётся больше 1000. Где вы такие деньги сидя насоциале найдете? Муж? Дай бог, чтоб семью и покормить смог

это точно

зачем мне 2 года на язык. Думаю за год полгода разболтаюсь. И хватит. Пойду на дсх. Потом на мастера или бакалавра. Ещё подумаю. Но варианты есть хорошие из того что написали. Зачем мне уни асист. Нафиг. Времени нет. Сразу в пекло. Ещё думаю может муж выйдет на работу и сможем осилить по деньгам. Только так. А если нет- то уни не вытянем. Ну посмотрим. Думаю все будет ок

Зачем мне уни асист. Нафиг. Времени нет.

Вы не поняли, что это такое Это способ подачи документов в немецкий вуз. Если вуз общается только через уни-ассист, а не напрямую, то значит в уни ассист.

Пойду на дсх

Ещё можно сдавать и TestDaF C1 от Гёте-института. Этот экзамен обычно четыре раза в год, но ждать результатов 6-8 недель. А экзамен DSH привязан к университетским курсам, проходит два раза в год, но результаты известны на следующий день.

Это два альтернативных экзаменов. Оценки должны быть хорошие, поэтому люди "не брезгают" сдать и тот и другой, поскольку оценки-то паршивые могут получиться и недостаточные для поступления.

Ещё думаю может муж выйдет на работу и сможем осилить по деньгам.

Вы пока язык учите, а там посмотрите по обстановке. До трёхлетнего возраста ребёнка Вас не будут выгонять на работу. Есть курсы и вечерние, если не выпрашивать что-то от биржи труда. У Вас В1 есть сертификат? Учить язык можно до бесконечности. Сдавать сертификаты надо.

На Мастера - повторяю - Вас могут просто не взять. Или потребуют достачи экзаменов из Бакалавриата.

Wirtschaftsingenieuring, Wirtschaftsinformatik лучше попробуйте на Бакалавра. Если в программе будут общие предметы, которые Вы уже учили, то будет возможность перезачесть. Работу найдете с такими специальностями.

Учиться на Ausbildung - те же три года. Выученный немецкий язык пригодится так и так.

Люди на курсах при универе год учатся с в2 до dhs, а ей с 2-мы детьми полгода на детской площадке достаточноФантазёр , вы однако

скажите мне кто то учит полгода сам язык? У меня есть желание и способность. Я английский учила и выучила в совершенстве. Второй язык проще . Грамматику знаю почти до б2. Мне только разговор натаскать. Я книги б2 читаю. Ну да слова не все знаю но это наживное. Короче я справлюсь

при большом желании я возьму этот учебник dhs и натаскаюсь как малыша в сад отдам. Проблема во времени. А возможности есть

может я и фантазёр, но если пессимистом быть то лучше и не начинать ничего. И сразу в гроб. Че все равно умрем все.

аааа я перепутала видно книга ассист. Я слышала про него. Ладно. Не суть. Попробую инженера. Информатика точно не мое совсем

Есть интенсив-курсы. Там одна штуфа - 4-6 недель.
есть курсы подготовки к DSH или Test DAF. Они 3-4х недельные.
Так что было бы желание, а освоить можно и не за 2 года.

Не слушайте пессимостов. Они думают. что если у них не получилось, то ни у кого не получится.

удачи вам!

оххх с б1 туго- мне надо натаскивать разговорный. А так б1 бы я сдала. Но я даже не ходила пробовать потому что маленький ребёнок и т д. Но я думаю по разговору провалюсь. Остальное сдам скорее всего. Г

НП

Автор, вы упоминали "английский в совершенстве" (ну, по поводу совершенства есть много мнений). Вы его как-то реализовали в своей профессии? У меня пара знакомых в Москве, которые с подобным анамнезом - экономическое в/о и хороший английский (плюс, получение необходимых международных сертификатов) прекрасно существуют и востребованы.

Настройтесь на то, что в первое время Вы будете абсолютно одна, в полном вакууме.

Тут много всего правильного и не очень написали, но одно мне хотелось бы поправить. Это 20 лет назад, был вакуум, а сейчас интернет. Все по-прежнему звонят, пишут. Сейчас это вообще не проблема. Даже многие люди, с кем раньше редко общались, вдруг решили мне звонить, узнавать, как у меня дела. Мне, наоборот, это постоянное общение на русском мешает продвижению в немецком. Особенно учесть, что и ТВ в интернете не сложно русском смотреть. Плюс еще семья, от общения тоже никуда не деться.

Кроме того, английский. Во всех амтах, по-крайней мере в крупных городах, нет проблем общаться по английски. Это удобно, когда надо сейчас решить проблему. Если даже долго не было практики, но уровень был хороший, вспомните.

В Берлине двое моих знакомых сейчас нашли работу только с английским, не зная толком немецкого. Правда, у них был двойной диплом московского и английского вуза. Жена нашла работу по специальности - редактором в интернет магазине, в муж - развозил пиццу на велосипеде, а потом дополнительно устроился в колл-центр крупного интернет-ресурса, там как раз хотели русский для русскоязычных клиентов, и английский, как язык общения в компании. Уверена, что диплом здесь ни причем, по образованию он вообще звукорежиссер. Это просто как пример, что не надо в медвежий угол забиваться и искать все варианты.

Хотя, конечно, это легче советовать, чем сделать. Но тем не менее, варианты есть. Пусть первое время и придется жить в хайме или гетто. Или спокойно учить язык в медвежьем углу, доучиваться и искать работу. По ситуации сориентируетесь.

был уровень adwanced. Я не искала работы с английским. Я искала работу чтобы спокойно пойти в декрет. Работа с англ была но я отказалась, т к командировки а я только замуж вышла. Ну какие командировки

спасибо. Я знаю, что я добьюсь всего:) спасибо вам!!!!

Я английский учила и выучила в совершенстве.

я английский учила со школы и был уровень почти Adwanced. Но теперь все прочно забыто.

Позитивный настрой, это конечно прекрасно и очень помогает, но на одном настрое не выедешь. Если Вы языковой гений, то Ваше самоуспокоение, возможно и оправданно, а если Вы просто способная мама двоих малолетних детей, то Ваша эйфория сильно отдает истерикой. Вам нет смысла с пеной у рта убеждать форум, решили ехать - езжайте, пробуйте. Тоько успокойтесь сперва. Вам тут много дельного уже посоветовали, разберитесь с холодной головой. Хотя в принципе, объективная реальность Вам поможет сразу по приезду охолонуть. По теме Вашего вопроса, мой совет - понизить ожидания ( во избежание депресняка в период адаптации) и ехать.

был уровень adwanced.

Ну, до "совершенства" далеко, конечно. К тому же язык не использовался долгое время.

Вообщем, понятно, что никаких профессиональных навыков на языке нет. Жаль. Я думала, в Москве у бойких молодых экономистов хороший английский это уже маст хэв. Ну, впечатление такое сложилось после общения.

Спасиб

с б1 туго- мне надо натаскивать разговорный

А вот Вам-то он жизненно необходим. Если Вам пока 30 лет, то могли бы "постучаться" в фонд Отто Бенеке для оплаты курсов по подготовке к DSH. Хотя, может быть, Вы уже опоздали. Они финансируют "Zugewanderte Studienbewerber unter 30 Jahre" (ПЛЮС сертификат по В1) и, скорее всего, Вам надо было переезжать в прошлом году.

Кстати, на курсах Вас "не разговoрят". В группе могут оказаться заторможенные китаянки, у которых вообще каша во рту, или авантюрные беженцы, которые толком языка не учили.

Да это не эйфория. Я в плане языков смогу. А вот вышка например меня бы напугала:)))) и да, спасибо за совет

я написала почти в совершенстве. Advanced а дальше уровень носителя. Почти в совершенстве. Ну явно не средний уровень.

был бы must have. Но семья и приоритеты поменялись и язык забывается без практики. Просто было на тот момент поискать работу без командировок и с декретом . Нежели зависала бы до ночи в американской компании и по командировкам моталась. Муж бы не понял. Самой жалко что язык был на хорошем уровне. Ну вспомню как понадобится . Это не долго

тоже верно. А какие варианты тогда? Как разболтаться

А какие варианты тогда? Как разболтаться

Немецко-говорящий муж Но Вам этот вариант не подходит

Просто на курсы идите, а не дома с учебником. Но не найдетесь, что там "разбалтывают".

тоже не понимаю.

попробую. Че бы не пойти:)

мне пока 30 до 29 июля. Во фридланде буду через 1,5 месяц

мне пока 30 до 29 июля.

Они без сертификата В1 не разговаривают на тему DSH курсов.

ну ладно. Пролетела так пролетела. Посмотрим как выйдет

ТС. Не надейтесь на беседы с немецкими мамами. Они Вас, из за акцента, не поймут. Общайтесь с иностранными мамами на немецком. МОжет там и речь не мудренная, но Вы друг друга поймете.

Да ладно не поймут. Все прекрасно они поймут.

Да, не каждый захочет общаться с человеком, который кое-как на языке говорит. Но если не пробовать - то тем более ничего не получится.

А так начнет с пары-тройки фраз ни о чем, а там может и разговор завяжется-таки с кем нибудь.

На Вашем месте, я бы не поехала, из Мухоср...ка - да, поехала бы, из Москвы - однозначно нет!

почему? А мне любопытно, что из этого выйдет. Может я рассуждаю как то по другому. Но почему бы не попробовать, а если не получится ну и ладно.

мне тоже кажется как не поймут то. Вот например я же понимаю что таджики-узбеки говорят. Хотя акцент.

не тоже кажется как не поймут то. Вот например я же понимаю что таджики-узбеки говорят. Хотя акцент.

И часто вы с ними заводите светские беседы?

и вы с удовольствием болтаете с таджиками на детских площадках, помогая им разболтаться на русском?

вопрос просто для себя. Мнение можно выразить. Решение все равно сама уже сделала. Это не нытьё, просто больше страх и сомнение. Не поздно ли....

начинают и позже,но самая большая проблема это дети.Найти няңю без проблем и оплатят,но развитием детей здесь нүжно заниматься тольҡо родителм,иначе нүль..а шҡола это вообще песня...если для вас приоритет финансы,то ехать

если развитие детей,то забүдьте о своей карьере лет на...

ухаживать за больными или медҫестрой можно в любом возрасте найти работу и учебу оплачиваемүю

из Москвы - однозначно нет!

И что замечательного в Москве для безработной семьи с двумя детьми?

Вот неделю, как из Москвы. Молочных рек с кисельными берегами для иногородних - не заметила. Все трясутся перед увольнениями, бояться заболеть или опоздать.

мне любопытно, что из этого выйдет. Может я рассуждаю как то по другому. Но почему бы не попробовать, а если не получится ну и ладно.

потому что в Москве с свободным английским и немецким В1 ( доучить можно в Гетте институте как пример в Москве или уроки по скайпу ) высшим образованием , стажем работы , садиками и школами на любой вкус , родным языком для вас и детей, друзьями и родственниками. Найти няню там проще , чем тут . Жить можно гораздо приличнее, чем шагать в неизвестность и начинать с нуля ( социала) тут. Работать кассиршей или на автозаправке и т п, приятнее наверное тут, чем в Москве , но в вашем случае странно.

Попробовать? Ну да, попробуйте, дети туда-сюда адаптироваться будут.

на площадках с нянями таджичками болтала и не вижу ничего зазорного . Милые женщин

Жить можно гораздо приличнее,

Пожалуйста, объясните свою мысль, как можно жить ПРИЛИЧНО вот так

Живём в бабушкиной квартире с бабушкой.

Попытаемся прикинуть, сколько комнат в квартире у двоюродной бабушки. Их 5 человек, посчитав арифметически согласно уже выданной информации. Будем представлять себе квартиру генеральской вдовы на улице Большая Бронная?

Можно сверху на российский экономический "положить" немецкий Steuerfachangestellte, а там и на Bilanzbuchhalter доучиться ;)

Главное - желание.

Почему так категорично? :)

Это не та тема, где родители детей в масле катают и переезжать собираются. Там я бы не поехала ;)

А у семьи Автора своей квартиры нет. Что там с бабушкиной - неясно. Может вообще однушка ;) Работы со стабильным заработком тоже нет.

Почему не попробовать?) По сути, они ничего не теряют, кроме помощи родителей - которой, как говорилось выше, мало ;)

Ausbildung --> фирма перенимает = рабочее место в кармане. Это как один из вариантов.

То, что Вы описываете тоже имеет место быть, но даже и у местных немцев. Кому как повезёт ;)

все потери вылезут позже. Ты почитай соседнюю тему, автор с детьми не справляется, ей там вовсю объясняют, насколько серьёзно надо заниматься с детьми и пророчат, что ещё не скоро будет спокойней с такой маленькой разницей. И эти же люди здесь рассказывают, как и куда ей учиться пойти. Куда там учиться? Там еще и языка-то нет. Разве что детей бабушке оставить :-) муж там на диване пивко вечером пьёт, а тут побежит инженером работать сразу за большие деньги. Вопрос не в потерях, а в приобретениях. Ах да, гражданство дадут волшебное. Автор уверена, что у неё их два будет :-)

Расскажу коротко свой опыт.

Местная гимназия + эконом. бакалавр. 8 месяцев поиска работы --> таки в итоге в Steuerberatung als Steuerfachangestellte. (Засчёт ВО начальная зарплата немного выше, чем после Аusbildung)

3 года проработала, ушла в декрет, не вернулась. Теперь уже в другом месте работаю, не в налоговой сфере.

Девочки/мальчики с российским экономическим образованием у нас тоже учились. Бакалавра делали за 2 года, вместо 3ёх лет. То есть примерно "год" Вам засчитают (какие-то предметы сдавать будет не нужно).

Девочка - умница, уже долго не может найти постоянную работу. И с работодателями не везёт, и практики не хватает. (В Вузе одна теория, а работадателям нужны люди, которые что-то Умеют.)

Мальчик по слухам вообще одарённый - нигде не мог найти работу. Нет опыта плюс семья - зарплата по минимуму не устраивала. В итоге ушёл с экономики вообще.

Если Вы согласны на работу бухгалтером - ВО для этого не нужно. Самое качественное образование в этом плане получают именно Steuerfachangestellte.

Другое дело, что не стоит долго задеживаться в Steuerberatung - там платят мало. Надо уходить в индустрию или IT.

Ну а дальше со временем и Bilanzbuchhalter сделать можно. С этой специальностью уже и карьеру строить можно ;)

Имхо, самый реальный для Вас путь к успеху.

Автор уверена, что у неё их два будет

Если у неё §7, то будет два. А что?

дети туда-сюда адаптироваться будут

и как младенцы адаптируются? от титьки оторвут и дальше, ой всё?

Новый Силуэт Приглашаю к столу.

Менять ныне Москву на хайм,не знаю.Сесть на социал года два_три?

Пока Тс выучит язык и тп,дети в сад пока пойдут,младший,года двв точно пройдет.

Муж хоть и имеет машиностроения диплом,ныне совсем в др.области.

Разнийа огромадна.

Ок,Тс пойдёт на биланц буха,или на штоера,и это не сразу.

Я бы не в жизсть не поехала бы.Имхо.

Квартира хоть и бабушки,но за съем то не платит,атут жить в хайме,снимать птом.

Если ТС приедет, не сжигая мосты, то год-два им хватит, чтобы понять, ждет их тут что или нет. Стоит попробовать, чем жалеть о несделанном шаге.

Эти два года она потратить на сидение с детьми и обучение языку с таджичками на площадках.

Где? Тут с таджичками? Я поняла, они уже в июне выезжают.

Пожалуйста, объясните свою мысль, как можно жить ПРИЛИЧНО вот так

Я написала выше, почему и как приличнее , если то, что говорит ТС правда или выдумаете, если в Москве у них не получается, то тут слаще им будет? Если женщина не востребована там , то тут ей легче? Перспектива карьерного роста тоже одинаковаяИли социальная квартира это счастье великое как генеральская квартира? Квартиру в Москве можно снимать и с бабушкой жить не обязательно, возможности больше.

Менять ныне Москву на хайм,не знаю.Сесть на социал года два_три?
Пока Тс выучит язык и тп,дети в сад пока пойдут,младший,года двв точно пройдет.
Муж хоть и имеет машиностроения диплом,ныне совсем в др.области.
Разнийа огромадна.
Ок,Тс пойдёт на биланц буха,или на штоера,и это не сразу.


Я бы не в жизсть не поехала бы.Имхо.


Квартира хоть и бабушки,но за съем то не платит,атут жить в хайме,снимать птом.

человек не Москву на хайм меняет, а получает возможность за месяц-два заиметь немецкое гражданство.

Это ОЧЕНЬ привлекательная возможность для ВСЕЙ семьи.

Не понравится в Германии - вернутся назад. Или переедут в другую страну. Туда, куда с гражданством РФ попасть тяжело, а с немецким - всегда пожалуйста.

Не говоря уже о том, что в Москве у семьи даже жилья своего нет. А в Германии будет квартира. За которую будет платить государство - до тех пор, пока у семьи не будет достаточного дохода.

Уж я не знаю, это издевательство или что: чтобы в ситуации ТС записывать в МИНУС съемную квартиру в Германии за которую "платить надо".

😂😂😂

Я все же,скептически отношусь к этой затее.

Но опяьь же все имхо.

если в Москве у них не получается, то тут слаще им будет? Если женщина не востребована там , то тут ей легче?

Вы явно не жили в Москве с бабушками в однушке (и даже двушке). Там не зря ребёнок вопящий и гиперактивный. Не от хорошей жизни.

Где может быть востребована женщина с 8-ми месячным ребёнком?

Или социальная квартира это счастье великое как генеральская квартира?

Но генеральской-то квартиры у них нет. У них есть двоюродная бабушка, думаю, что максимально с двушкой. И их пять человек на этих квадратных метрах. Знаете ли, социальная квартира большое счастье в таком случае.

Квартиру в Москве можно снимать

Господи... бред какой-то.. Наверное, можно. Вы пробовали, как именно это выглядит СНИМАТЬ В МОСКВЕ?

Перспектива карьерного роста тоже одинаковаяИли социальная квартира это счастье великое как генеральская квартира? Квартиру в Москве можно снимать и с бабушкой жить не обязательно, возможности больше.

да. Можно в Москве квартиру снимать. Пока доход позволяет.

А если не станет дохода - на улицу

А по поводу "социальной квартиры" 😮😮😮

Во-первых, квартиры с WBS часто бывают очень хорошие.

Во-вторых, никто не мешает самому найти квартиру, подходящую по нормам. Не обязательно лезть в гетто.

В-третьих, ну нет в Германии такого явления "социальщик, живущий в задрипаной социальной квартире"

Если есть люди, без денег поселившиеся в местностях с дорогими квартирами и нехваткой жилья - это уже их прокол. Да, они получают по припципу:" дай вам, Боже, что нам не гоже"

Нормальные же социальщики живут в таких же квартирах, что и средне зарабатываюшие.

Ведь ей по идее должны бакалавра признать (BWL), и только мастера нужно будет сделать (2 года). Уже не с нуля все начинать.

Это наврял ли :)

Абитур и несколько экзаменов признают. Тем более, что это эконом. факультет не чисто экономического Вуза.

Автор, Вы кем работать в будущем планируете?) Через 5 лет на руководящую должность в большой компании метите?)

Тогда Вам - в пекло на мастера :)

Если же у Вас таких амбиций нет, то и нет смысла хватать сразу язык + полное ВО. Вас "с руками" после него не оторвут.

Я Вам желаю всего самого лучшего, но сразу на мастера без языка (Вы не разговоритесь за год, поверьте) при наличии маленьких детей - утопия.

Вам после года обучения дипломку писать. Грамматически правильно. И если на это дело можно найти корректора, то защищаться-таки придётся устно ;)

но сразу на мастера без языка (Вы не разговоритесь за год, поверьте) при наличии маленьких детей - утопия.

Подтверждаю. Со свеже-выученным языком... Это можно только одиночке-фанатику в учебе.

Я все же,скептически отношусь к этой затее.

Но опяьь же все имхо.

я в этом в первую очередь вижу немецкое гражданство.

Зачем отказываться от того, что идет в руки.

Тем более, когда в руки идет вещь очень нужная

Нц только если РАДИ нем.гражданства,тоэээх,почему бы и нет.

а для мастера нужен английский или немецкий?

кстати,тут советуют идти учиться.а жить автор с чего будет во время учебы?социал ей не положен.бафег тоже.и?

ну да у всех 2 . А сколько будет гражданств у 7 параграфа переселенцев? Ответ -2.

7 у мужа. И ничего :-)

Муж да, не помогает, да проблемы с детьми. Но все наладится. Я верю. А про язык кто как не я знаю свои возможности

кавычки лень с телефона ставить :-)

именно у меня 7 параграф. :) я ж не зря пишу.

ну Хайм не вечный. А может сразу у квартиру снимут. Последнее время такая практика. Хаймы забиты беженцами

Такс,не мешайте мечтать!

:)))

пока на социалке квартиру оплачивают

Вам бы ее мешало определиттся,в какую землю хотите ехать и смотреть,каково с квартирами в данной земле,да и с работой.

Все не читала, но про образование Вы зря, признают здесь как бакалавра Ваше экономическое, год на изучение языка. Сделаете 2 года Aufbaustudium на мастера, даже 12 лет назад, когда дипломы наши не признавали, были FH, предлагающие с экономическим иностранным дипломом Masterstudium. Как финансировать учебу, куда детей это уже другие вопросы. Я б так диплом не закапывала, курсы- шмурсы, на них тоже время надо и толку меньше.

вот именно что я проигрываю? Ничего

а, ну тогда да, получите два. Это хорошо. А вот социальной студентам не платят.

Я разве оспариваю факт ,оплаты квартиры ,на социале?

Нет.

Сорри - это дезинформация(

Бакалавра делали за 2 года, вместо 3ёх лет. То есть примерно "год" Вам засчитают (какие-то предметы сдавать будет не нужно).

Они делали ещё Diplom (FH), то есть на бакалавра защитают больше, чем год.

Если по аналогии с дипломом "Grundstudium", то защитают скорее всего 1,5 семестра.

Но, возможно, и больше - надо узнавать. У меня только насчёт диплома информация из первых рук :)

Полностью согласна. Автор явно переоценивает свои силы. Но поедет-то в любом случае ;) Я просто к тому, что им там терять особо нечего. А тут может пинок под попу эмиграция даст, кто знает 🙄

я еду раз ради гражданства для всей семьи два чтобы улучшить будущее своих детей. В Москве ловить нечего. Кризис

муж если найдёт работу то все решится. Нет так буду думать. Мне все равно язык доучит

+1,

ТС тут ещё местных садов не видела, а если ещё и ребёнок гиперактивный или ещё чего то будет совсем весело,

и будет она бегать стирая пятки, детей развивать, обследовать и т.д. а ещё нужно успеть учиться, а муж, как я поняла не сильно разгонится куда либо,

да и в машиностроение с улицы не сильно разбегутся брать (тем более опыта 0)

ТС едьте, получайте гр-во (чтоб было), пока дети маленькие, дошкольники, можно определиться где будите жить, это со школьниками уже будет сложнее.

а как у Вашего мужа §4? он наверно и нем.отлично знает?

я глядя на сегодняшнюю Г. не поехала бы сюда

чтобы улучшить будущее своих детей.

это спорный вопрос, ещё неизвестно где будет будущее детей лучше, в Г. или в Р.

а в чём выражается кризис?

от многих слышу -у нас кризис, но тем неменее живут, работают, детей растят, развивают, в отпуск летают, квартиры покупают

Москва, наверное, тоже разная. Раз уж с бабушкой живут, значит съём, возможно, не тянут.

Лично в Москве не жила, но знаю коренную москвичку, которая оттуда сюда замуж за немца вышла. Тоже с параллельного курса. С мужем уже разошлась, с другим живёт. Назад как сразу не хотела, так и сейчас. Говорит, тут стабильность. И вообще ей здесь комфортнее.

У всех свои предпочтения :)

ну Хайм не вечный. А может сразу у квартиру снимут. Последнее время такая практика.

квартиру вам надо искать самим! пока на пособии, то в пределах социальных норм, на 4-х это до 90 кв м, стоимость по городам очень разная

и так было всегда, мы нашли и переехали через три недели и это в курортном городишке, где с квартирами швах и цены заоблачные

Новый Силуэт Приглашаю к столу.

Да, если без детей, всё своё время посвещая учёбе - реально.

Но опять же, надо иметь цель. К примеру, у нас был уклон в налоги. Проф по налогам сказал сразу - в нашей сфере, если не идти "в науку" мастер не нужен ;) И это факт.

У него походу, 4ый ;)) Сейчас "всем подряд" 4ый раздают. Года 3 как...

Ну работа у мужа менее прибыльная. Наше предприятие обанкротилось. Подсокращали. Причём это был крупный строительный комбинат с кучей заводов и ему 50 лет . Не шаражка. И цены на продукты скакнули . Причём ощутимо. На технику на памперсы на детское. На все все. раза в 2.

а что не так с садами? Да ладно. А в Москве прям хорошие сады. Тоже надо поискать. И болеют у меня в садах . Так что меня это не испугает. У мужа б1-б2 где то . Учит дальше

в Германии хотя бы есть шанс попасть в универ. В Москве - нет . Если ты не семи пядей во лбу. У меня нет столько денег чтоб платить. За армию - тоже плати если не хочешь чтоб 2 сыновей испортили там. Одни деньги везде. Нет у меня денег столько

это вы молодцы. Я надеюсь тоже найдём. Ну поживём в хайме. Чего бояться то .

от многих слышу -у нас кризис, но тем неменее живут, работают, детей растят, развивают, в отпуск летают, квартиры покупают

Да, живут. Но умирают очень быстро, работают за невысокую зарплату и ездят на работу 2 часа туда и 2 часа обратно.

Ездят на дачу, в квартирах живут по три поколения. У меня знакомые имеют квартиры в собственности только после приватизации и в наследство от бабушек. Никто ничего не купил.

В метро разговоры по мобильнику только и слышу, как уволили, или увольняют, как всех увольняют, как на работе денег не платят...

наверное знаю о чем говорю, что такое снимать и что такое Рынок труда там.

"бред какой " это у вас аргумент , конечно))) метать бисер я не собираюсь.

в Германии хотя бы есть шанс попасть в универ.

еще раз вопрос-кто будет Вашу учебу финансировать?разве что муж найдет приличную работу.

впрочем,на многие вопросы Вы получите ответ только здесь.

тогда и напишете табличку типа приход-расход и увидите,возможно ли Вам учиться или нет

года 2 назад я б ещё подумала о переезде. Сейчас реально стало не очень. зарплату то не прибавили а даже срезали и посокращали многих. Нет ничего в этом хорошего. Сейчас кризис в России и сколько это будет- не ясно. Мне и моим детям нужна стабильность.

наверное знаю о чем говорю, что такое снимать

Ну, наверное, тоже знаете, что снимают за деньги, а не из-за альтруизма за бесплатно.

Я сама сдаю квартиру в Москве и знаю, что такое снимать и особенно в Москве.

Сказать женщине с двумя крошечными детьми и с мужем, пробизнесменствовавшегося до безденежья, ютящийся у доброй двоюродной бабушки: Какие проблемы! Снять можно удобное и большое жилье! - это просто издевательство... над здравым смыслом.

Троллите? Ну тролльте дальше

Про себя будет видно. Мне главное детям высшее. Лишь бы дать. В Москве это дорогое удовольствие. Если ты не Эйнштейн.

спасибо Вам.

еще раз вопрос-кто будет Вашу учебу финансировать?

Не факт, что не дадут BaföG. Очень даже может быть, потому что §7 не засчитывают всё так хорошо, как §4, и у неё маленькие дети.

Ей будут положены Wohngeld, как семейной студентке. Если муж хоть какую работу найдет, то "повиснет" на его мед.страховке.

На крайняк возьмет кредит Bildungskredit. Она молодая - ей дадут.

в хаймах сейчас бывают беженцы и там условия не ахти какие

в больших городах квартиру найти сложнее, ищите рядом в маленьких, там дешевле, а врачи тут везде есть и до больших городов рукой подать

Новый Силуэт Приглашаю к столу.

Очень даже может быть, потому что §7 не засчитывают всё так хорошо, как §4, и у неё маленькие дети.

4 и 7 засчитывают одинаково

а что такое bildungskredit?

4 и 7 засчитывают одинаково

Неодинаково, поскольку, пенсионный стаж у §7 не засчитывается (к примеру).

Для начисления BaföG-a есть тоже свои ньюансы. В некоторых случаях и §4 дадут.

Про опыт работы - 7 не засчитывают . 4 да. Про учебу не зна

а что такое bildungskredit?

Это целевой кредит на образование. Но его надо отдавать полностью, в отличии от BaföG-a, который надо отдавать только 50%. И выше 10 тысяч евро при BaföG-e долг вообще прощают.

Но брать можно и все месяцы подряд, а можно сказать: платите мне не 600, а 300 этот месяц. А вот сейчас ничего не платите.

В принципе, мужа по вечерам посадить с детьми сидеть и в каникулы подрабатывать можно вполне.

Неодинаково, поскольку, пенсионный стаж у §7 не засчитывается (к примеру).

Для начисления BaföG-a есть тоже свои ньюансы. В некоторых случаях и §4 дадут.

При чем здесь стаж, если речь шла про бафег и дипломы?

При чем здесь стаж

При том же, при чем "одинаково" . Неодинаковые это параграфы.

Про опыт работы - 7 не засчитывают . 4 да. Про учебу не зна

Опыт работы нельзя не засчитать

А если вы про стаж - я в курсе.

Я 20 лет назад приехала 7ым параграфом.

Дипломы 4му и 7му признают одинаково, различий не делают.

При чем здесь стаж

При том же, при чем "одинаково" . Неодинаковые это параграфы.

о стаже речь НЕ шла. Слово "стаж" произнесено не было

я ж не спорю, если жизнь социальщика это предел мечтаний, то да. В Москве бездельников не кормят. Если человек хочет добиваться, то в Москве возможности больше чем тут бесплатная сосиска и жильё в хайме. Это выбор человека лично и его представление о жизни. Многие рисуют такую сказку, а реальность будет отличаться -с кранкенкассой, поездками и поиск врача, садиков , это минимум. Позитивный взгляд это прекрасно , но реальность терять не нужно. НИКТО тут не напишет про свой негативный и грустный опыт и возможный " потолок", здесь все мегауспешны .

Про зарабатывать "хорошо" тоже все относительно. Раскажите вот ТС какие деньги она будет и когда зарабатывать при лучшем раскладе . Будет ли этот расклад? Я этотговорю как человек ,уже через год после приезда, работающий на инженерной должности , за 6 месяце достигший С1 и владеющий английским как раз advanced. Но у меня другая история и на тот момент детей не было и финвозможности другие, включая посещать хорошую языковую школу .

На

Как только отходишь от всеобщего мнения, восторгающегося халявной якобы системой и бесплатными сосисками тут, сразу мнение бред , даже агрессия, я понимаю, лучше оставить иллюзии.

тогда и напишете табличку типа приход-расход и увидите,возможно ли Вам учиться или нет

Реальность это).

троллите вы, я эти не занимаюсь. Чтобы снять жильё , нужно там работать. но, жизнь тут растения за соцсосику никто не отменял, если это вариант, то , то вы правы-счастье. Ничего не делай и тебя кормят и бабушка рядом не храпит. По другому манна небесная тут ему на голову не свалится.

что это????

это я о том, что вы пишите реальные вещи.

К сожалению, тС реальность не нужна, ей нужны лозунги , она все решила.

И цены на продукты скакнули . Причём ощутимо. На технику на памперсы на детское. На все все. раза в 2.

Ну вы скажете прямо аж раза в два! Цены, конечно, подросли (так они всюду только и делают, что растут), но тот же мобильный телефон мы моей маме прошлым летом в Москве дешевле того, что за него же в Германии просили, купили. А уж российские цены на мобильную связь - это просто сказка какая-то!

На социале сидеть я долго не собираюсь. Если что не сложится ничего не теряю. Замков не строю. Я все взвесила. Я думаю вы окажитесь не правы и все сложится как я рассчитала. Посмотрим кто прав. С вашим подходом честно легче сразу застрелитс

я ж не спорю, если жизнь социальщика это предел мечтаний, то да. В Москве бездельников не кормят. Если человек хочет добиваться, то в Москве возможности больше чем тут бесплатная сосиска и жильё в хайме. Это выбор человека лично и его представление о жизни. Многие рисуют такую сказку, а реальность будет отличаться -с кранкенкассой, поездками и поиск врача, садиков , это минимум

Как-то вы узко мыслите. Что, в Германию переселяются только те, для кого жизнь социальщика-предел мечтаний?

Только нищие и неудачники?

В Германии не только сосиски и бесплатное жилье.

Вас очень странно читать - похоже на пост человека, ни дня в Германии не прожившего.

Умные люди в Германию едут не за сосисками и не за социальным жильем.

Многие даже согласны свою ОБЕСПЕЧЕННУю жизнь там поменять на менее обеспеченную жизнь здесь.

Именно потому, что счастье не в сосисках. И даже не в деньгах.

в Германии хотя бы есть шанс попасть в универ. В Москве - нет . Если ты не семи пядей во лбу.

Так в Германии удержаться в универе ещё надо, чему ещё и иностранность немецкого сильно помешать может. Ну и не надо рассказывать, КАК сложно попасть в Москве в университет. При достаточном количестве знаний спокойно все эти экзамены сдаются.

К сожалению, тС реальность не нужна, ей нужны лозунги , она все решила.

у каждого своя реальность

пока еще рано о чем-то говорить

я бы ехала и тогда,и сейчас,но я не из Москвы

В Москве у нас дети живут. Лимита, снимают квартиры, никуда ехать не собираются :-) Дочь вон летом за американа выходит, но жить останутся в Москве. Хотя Америка, конечно, будет запасный аэродромом, но должны быть очень веские причины, чтобы дочь согласилась поменять место первого концертмейстера одного из луцших оркестров страны на что-то уровнем ниже :-)

Сын снимает уже лет 10, наверное. Ещё и жену-студентку содержит :-) Тоже никуда не тянет.

Пока, конечно, детей нет. Но с детьми и здесь расклад другой.

Подруга коренная москвичка. Как ушла от родителей - так по съёмным, уже почти 20 лет. Зарабатывала и она, и её мужья всегда очень хорошо, но всё время говорили "да ну, ипотека - это же понизить качество жизни". Со вторым мужем попытались накопить на жильё - для этого подселились к маме, итог - развод. У третьего мужа сейчас своя квартира (от дедушки досталась). Домик кума Тыквы, повернуться негде. Завели собаку, родили ребёнка, думают, как бы разместиться. Заарабатывают по-прежнему неплохо и всё те же разговоры "да, нам тесно, но ведь ипотека - это понижение качества жизни". Привыкли ездить куда и когда хотят, на такси кататься до работы (20 минут пешком) - ни в чём себе не отказывать. Уже давно бы взяли и выплатили - но нет. Поскольку знают, что родители-то не вечные, и рано или поздно жильё достанется. Мотивации не хватает, вот и ютятся в домике Тыквы :-)

Жизнь везде разная. Так-то ТС терять нечего, как она сейчас и рассуждает. Но она пока плохо себе представляет, куда едет. Одна фраза "ребёнку никаких обследований не делали - это вам не Германия" о многом говорит :-)

Но блиты уже куплены, так что в добрый путь, как говорится :-)

а что по вашему мы должны бежать и сразу работать? Я думаю все сначала на социале сидят. К тому же у меня маленький ребёнок и так просто я не пойду работать. Учиться бы пойти. Я не собираюсь тупо сидеть дома. И не равняйте всех под одну гребёнку. У ваших родителей были деньги и время обеспечить вам школу и т д в Германии у моих- нет. Сама тоже не смогла. Вот и пробую исходить из того что есть. Бесите уже честно.

Сейчас кризис в России и сколько это будет- не ясно. Мне и моим детям нужна стабильность.

Угу, а в Германии прямо ну никакого кризиса нет... стабильность прямо отменная!

Чтобы снять жильё , нужно там работать.

Да кто б спорил... Именно, что НУЖНО. Именно, что закон джунглей: только поплохело тебе, тут тебя и сжирают.

Не сравнивайте москвичей и приезжих, которым непременно нужно снимать квартиру.

Я попробовала такой жизни, когда жили в Карловых Варах и когда не стало работы и на руках двое детей. Больше пробовать такого не хочу и не получится уже

Мне это не помогло. У меня даже шанса не было попасть на бесплатное. Просто сказали на платное и все. Вот так. Без экзаменов и т д. Экзамены я сдала отлично. Но к сожалению места только для медалистов и видимо из Москвы. Я медалисткой не была

Я думаю, ТС имеет в виду университет для детей.

Что касается роста цен :-) Я помню, 14 лет назад по приезду лакомилась красной рыбкой за 1,99 200 гр. Сейчас она стоит 4,29! Пачка обынчых макарон была 29 центов :-) Пачка обычного масла немецкого больше евро, я уж не говорю про ирландское :-) Яйца, раст. масло, молоко - всё дорожает. Электричество и аренда жилья тоже. Проезд в общественном транспорте. Я даже не знаю, есть ли тут что-то, что реально подешевело. Наверное, мобильная связь разве :-)

Зарплаты тут не растут с такой скоростью, как цены :-(

Жизнь везде разная.

Я не заметила в Вашем рассказе, как ВСЕ ПОКУПАЮТ КВАРТИРЫ, Живут, хлеб жуют, детей растят и остаются в тех квартирах, которых жили.

Здесь совершенно реально взять кредит на квартиру человеку, который работает на инженерной ставке. А если работают двое, то вообще проблем нет.

Говорю, неделю назад побывала и встретилась с одной бывшей коллегой. Я была в её квартире в 1999 году возле метро на окраине Москвы. Она была незамужем и без детей тогда. Квартиру купил ей её отец: он был директором какого-то предприятия. Откуда деньги - не знаю. Вот прошло 18 лет. Её муж и её двое детей всё так же в той же двушке и ни малейшей надежды на увеличение жил.площади. Работают в Москве.

А в других городах ВУЗы вам не катили? Обязательно надо было не из Москвы в московский поступить?

Про зарабатывать "хорошо" тоже все относительно. Раскажите вот ТС какие деньги она будет и когда зарабатывать при лучшем раскладе . Будет ли этот расклад? Я этотговорю как человек ,уже через год после приезда, работающий на инженерной должности , за 6 месяце достигший С1 и владеющий английским как раз advanced. Но у меня другая история и на тот момент детей не было и финвозможности другие, включая посещать хорошую языковую школу .

И что? Вы жалеете о переезде?

Почему?

Как только отходишь от всеобщего мнения, восторгающегося халявной якобы системой и бесплатными сосисками тут, сразу мнение бред , даже агрессия, я понимаю, лучше оставить иллюзии.

Речь не о восторге, не об отсутствии недостатков здесь. Не все едут сюда с розовыми очками. Но у жизни здесь есть свои плюсы. И они не в бесплатной колбасе.

Вернее,не только в ней. "Бесплатная колбаса" в виде пособия есть сейчас и в РФ, насколько я знаю. И оплату квартиры там, вроде бы, безработным перенимают

я не исключаю возможность, что вам тут будет хорошо и искренне на это надеюсь. На чудо. И своё хорошо у каждого. Я редко комментирую такие темы и зря влезла, вам реальность не нужна. Я вас переоценила.

Вы планируете сейчас то, чего не знаете -где жить будете, в каком месте, какая ситуация с присмотром за детьми -садиками и прочим. Вам нужно узнавать то, что в сухом остатке, вам через месяц полтора переезжать, а вы спрашиваете ехать ли...

Вы не обращаете внимание на дельные советы других просчитать все, вам нужны лозунги . Не заворачивайтесь, приезжайте, вам все равно и вам может в Германии и лучше.

ну а тут все в разы выросло последние года два. ... повторяюсь

Я бы лично в 30 лет и без образования поехала прибор количестве детей.

давно вы в России жили ? Возвращайтесь раз там все плохо. Чего ж оттуда никто не рвётся то

У ваших родителей были деньги и время обеспечить вам школу и т д в Германии у моих- нет. С

??? Я этого не писала😂.

чего? Не поняла . Какой прибор, простите.

Где конкретно вам так сказали? Я однажды принимала математику на экономическом факультете (в 2001-ом кажись...), много там иногородних было, а вот таких, чтобы прямо семи пядей во лбу, судя по их письменной математике, как-то совсем не было.

Зря ожидали этого, т.к. про "все там покупают" я не писала. Кто-то и покупает. Но если хотите... :-) Вот одна подруга недавно прикупила двушечку в новострое на Малой Грузинской, рядом с общежитием консерватории. Всего 12 миллионов :-) Ипотеку взяли - ну а как иначе? Сама она в Москву год как переехала, 3 детей, работает только муж пока. Кстати, двушечку взяли не для себя - для мамы, перевезут маму тоже к осени. Хотели там же трёшечку для детей взять на будущее, но уже не потянули. Снимают пока дом, дальше будут думать.

У меня знакомых много всяких разных, и так можно до бесконечности обмениваться разными коллегами с московских окраин, подругами с квартирами и без, на съёмных и в бабушкиных. Всё это не имеет к ТС никакого отношения.

Ей пока до инженерной зарплаты как до Китая пешком, а тем более до двух. Пока у неё впереди довольно трудный период, и очень многое будет зависеть не только от её оптимизма и веры в себя, но и от внешних обстоятельств и абсолютно посторонних людей, от которых они поначалу будут сильно зависеть. От везения тоже.

мгсу . Да уже какая разница. Я просто знаю как тупо покупаются бесплатные места . Инфа проверенна. Но я на платном училась.

Я думаю, ТС имеет в виду университет для детей.

Так дети моих однокурсников уже учатся в МГУ или собираются там учиться. Проблем ни у кого никаких нет. И это при том, что далеко не все однокурсники являются москвичами или после учёбы осевшими в Москве, но детей своих вот тоже в МГУ учится отправляют и забесплатно.

Я даже не знаю, есть ли тут что-то, что реально подешевело. Наверное, мобильная связь разве :-)

Да, тоже думаю, что это единственное, что подешевело, но всё равно до российской халявы аки до коммунизма.

Вы ещё уехать не успели, а уже понты гнёте "чемодан-вокзал-россия" :-) Смешно :-)

И что? Вы жалеете о переезде?почему?

У меня совсем другая история , от слова совсем. Я не об эмоциях , амбициях в целом , я за реальность и адекватную оценку ситуации, кому это нужно, разумеется.

у меня лично была прекрасная жизнь там, стала отличная жизнь тут. Сегодня я себе вернуться назад даже представить не могу.

не поняла, простите. Вроде не гнула. В чем понты то. Нет их. Просто не

я тоже посмеялась )) , значит не ошиблась я в ТС😂.

ну вот спасибо. Я за советом. А в ответ смешно ей. Вот такие они, земляки в Германии. Лишь бы насмехаться.

Ну не надо врать то про в разы. Я ежегодно бываю в Москве, а мои родители живут там постоянно. Так что и про цены и про общую ситуацию в курсе. Ещё раз, да, цены выросли, но не в разы. В Германии цены тоже постоянно растут. Так что именно этой стабильности вы тут тоже не увидите. За немецким гражданством прокатиться всё же стоит, но всё же немного пореальнее на мир смотрите, тогда меньше разочарований будет.

давно вы в России жили ? Возвращайтесь раз там все плохо. Чего ж оттуда никто не рвётся то

Браво))! "И эти люди запрещают нам ковыряться в носу"(с)

Собирается сесть тут на социал , за чужие налоговые отчисления и ещё и гонит, не приехав😂😂😂

Не могу, милочка , поехала б , а вас кто кормить будет 😂😂

все индивидуально и это прекрасно, я ж не говорю что ВСем тут будет плохо, я за трезвый расчёт , за то, чтобы взвесить все. У вас сколько детей и какое образование на момент переезда было? Аналогичная ситуация?

Ну а как так? Продукты одни и те же го дороже выходит? В два раза . Причём обычные продукты без понтов. Комуналка растёт. Нет? Я не знаю как этого не заметить. Я каждую неделю в магазин хожу и уж наверное заметно.

Вот такие они, земляки в Германии. Лишь бы насмехаться.

и вот красиво вы сейчас припечатали всех тех, кто с добрым сердцем искренне вас поддерживал в этой теме.

Хм.... пожалуй, у вас может получиться :-)

В два раза

Мда... ну очень типичный экономист - с математикой совсем не дружит.

Я не знаю как этого не заметить.

Так никто и не спорит, что цены растут. Так вот и в Германии они тоже растут - и в магазине и за коммуналку... это интернациональный процесс.

ну что поделать. Потом выйду на работу и буду ещё кого то кормить. Что в этом плохого? а вас не кормили? Сразу пошли работать? Пособие не получали? Мож у меня муж выйдет на работу и вас не коснётся "кормить меня

да ладно, зря вы на неё, она не вас имела в виду, а только меня). Справедливости ради я ей и не землячка. Пусть уж припечатывает , я иллюзии разбиваю 🤐.

я про 1 земляка. Да простят меня остальные. И да, спасибо за советы всем. Даже тем, кто против

нет, меня не кормили. Не получала.

Мож у меня муж выйдет на работу и вас не коснётся "кормить меня

и что? С более чистой совестью будете указывать кому чемодан -вокзал))? Боюсь представить, ещё не приехала, а уже меня выгнала . Рыдаю

Почему это не дружу. Я по корзине продуктов вижу что подорожали. Продукты 1 и те же.

А я как раз не за себя радею :-)

Я тут как раз contra :-) И не потому, что мне жалко, что кто-то приедет :-) Да и не против я вовсе. А просто вот, например, когда хочешь что-то купить и читаешь одни позитивные отзывы, а потом бац! и купил дрянь - то думаешь: ну почему никто не написал-то, что это дрянь? :-)

Так и тут. Помимо эйфорических аллилуй гражданству и прочим плюшкам хотелось немного подвинуть ракурс :-)

Так и тут по корзине видно. Дорожает - а все живут. Как и в России :-)

Вот та же рыба, 2 недели назад она стоила 3,79, и в один день раз! 4,29. Вы экономист, посчитайте уровень повышения.

Электричество дорожает каждый год. Цены на проезд, на оплату музыкалки, за всё-про всё только растут.

В России становится тяжелее, и здесь тоже. Речь толко об этом.

А в других городах ВУЗы вам не катили? Обязательно надо было не из Москвы в московский поступить?

Ой, да ладно на московские ВУЗы то катить (я в целом, а не про вас конкретно). Вот про МГУ тоже кучу страстей рассказывают, что тудой без махровой руки и денег ну совсем никак не попасть (и в советское время тоже было не попасть). Но лично я знаю очень многих, кто просто сдал экзамены и поступил (и сама вот тоже). Ну и много лет проверяла вступительную математику на разных факультетах... насмотрелась таких перлов, что волосы дыбом вставали. Но потом же, небось, авторы тех перлов рассказывали всем, что без денег в МГУ же не берут, вот их на первом же экзамене и срезали... мда... ну да бог с ними...

Нет, ну а что? Это всё равно как если бы в нашем мире говорили "В Московскую консу без денег не возьмут". У нас дочь из провинции поехала в Московскую консерваторию поступать, так все пальцем у виска вертели. Даже мы! её отговаривали. И не потому, что за деньги берут, а потому, что денег не было ездить консультации у профессоров брать. А она поехала и поступила, причём ещё и выбирала себе педагога! Но не все и поступают, и всегда так было. Ну блин, не всем же учиться в Москве! Есть же и другие ВУЗы! :-)

Почему это не дружу. Я по корзине продуктов вижу что подорожали. Продукты 1 и те же.

Ох... ещё раз, про то, что цены растут, никто и не спорит. Но вот что прямо в разы или даже всего в два раза, как вы утверждаете, уже неправда. Или вы цены более чем десятилетней давности с нынешними сравниваете? Ну и ещё раз, в Германии цены тоже ежегодно растут. В соседней с нами Франции цены тоже выросли (изредка в тамошний Ашан гоняем), с этим моментом вам придётся везде одинаково жить.

Девушка...Вам пытаются все рассказать.как оно будет.что бы вы уже сейчас имели представление и настроились..Что бы не было больших разочарований..

1.Хайм и поиски квартиры-год..и это при очень удачном раскладе.Квартиры раздают новым прибывшим жителям..А вы будете искать сами.Ездить по городам и весям из Фридланда.Делать термины.приезжать на осмотры..просить и умолять.что бы дали вашей семье..((

2.Курсы поочереди--сначало муж..Вы с детьми дома.Потому.как сад надо найти..стать в очередь.Места с августа.Среди года мест нет и быть не может..Значит еще год..

3.Потом переобучение у вашего мужа или новый курс на профессию=это еще пару лет..При самом быстром нахождении курсов и еще потом практика с полгода..

4.С вами пока вообще ничего не ясно..А быстро только кошки родятся..В Германии никто не торопится(это я про тех.кто вами будет заниматься .что с квартирой.что с вашим обучением.что с другой помощью)))

Итого.что имеем==лет 4- 5 вам надо.что бы войти в эту воду..До нахождения работы столько же..И это минимум..При очень удачном раскладе..

ВОТ к этому вы должны быть готовы.

А все ваши "сопли" я смогу и самая быстрая..Это не здесь..Тут немного ВСЕ иначе..И только когда вы проживете здесь лет 5 .только тогда и сможете обсуждать Германию..

Удачи вам и вашей семье..

Но не все и поступают, и всегда так было.

Разумеется, что не все: мест то не резиново, а желающих толпы. Вот и поступали те, кто лучшими знаниями обладал. В том же МГУ мех-мат и ВМиК проводили досрочные вступительные экзамены (как сейчас там, уже не в курсе), так даже общежитие иногородним на время этих экзаменов предоставляли! Правда для нас проверка этих досрочных экзаменов просто каторгой была, т.к. совсем уж неподготовленные тоже шли попробоваться...

тут как раз contra :-) И не потому, что мне жалко, что кто-то приедет :-) Да и не против я вовсе. А просто вот, например, когда хочешь что-то купить и читаешь одни позитивные отзывы, а потом бац! и купил дрянь - то думаешь: ну почему никто не написал-то, что это дрянь? :-)

не нужна реальность ей.

Вы меня как то убедили. Но я знаю людей которые находили быстрее чем за год квартиры. Тут от земли зависит. Нет? Я знаю что некоторым находили квартиры. В основном конечно сами. Но я не оч расстроюсь если в хайме поживу. в остальном- мне нечего уже сказать. Решит время

зачем мужу переучиваться? Не очень поняла. Почему со мной ничего не ясно

У вас есть кто то близкий.кто примет вашу"команду " к себе жить и что бы вы могли бегать по городу искать квартиру??Если нет.То с Фридланда не наездишься..

Значит из Фридланда в какой то город в другой хайм или общагу..И там жить и шерстить в поисках..А это ох как не просто..Транспорт.дети и т.д..

Мы в свое время все пользовались маклерами.но мы и оставались в Нидерзаксене и съездили раз глянуть предложенную квартиру маклером и сразу переехали..НО это было 17 лет назад.Тогда не было проблем и то брали маклера.что бы уменьшить свои телеодвижения.А сейчас я вообще не знаю..как и куда кидаться без помощи или близких людей или маклеров

Когда вы здесь окажитесь и займетесь бумагами на курсы или дипломы свои подтвержать.Тогда вам и станет многое ясно.Сейчас я вам ничего не докажу..

Все будет по мере поступления у вас информации.Пока этим не грузитесь.СЕЙЧАС ==ЭТО жилье в тот город .где можно вам или возможно.Я новых правил приема не знаю..

ясно

Девушка ваш муж также как вы оптимистично настроен? :-)

Вы лично в германии были? Как долго? Жили у кого?

Вы про рыбу в Эдеке? Тоже удивилась

Так интересно вас читать прям на 10 лет вернулся назад. .... тоже тот российский ритм жизни все решить за раз все успеть сразу и с напролом :-)

Нет девушка тут ВЕЗДЕ ТЕРМИНЫ !!!!!!! :-)

Да везде! В Альди, Лидле и Реале - то же самое. Они вообще всегда одновременно цены повышают, на любой продукт.

А у кассира в Альди спросила, что это вообще, он сказал - с лососём такое бывает :-) Типа не всегда такая цена будет, как он надеется. Но на моей памяти (а я 12,5 лет ела на завтрак эти бутерброды ) цены на неё только повышались :-(

Насчет обследований тоже улыбнуло :))

А вообще многое от везения зависит, ну и от характера тоже.

У ТС энергии выше крыши - пусть попытает счастья :) Если что, назад вроде как вернуться особой проблемы не будет.

От везения зависиточень многое, особенно поначалу - когда ты без языка и сам ничего не можешь и по сути ничего не решаешь.

Про назад вернуться я уже писала. Хотя это хорошее успокоительное :-)

С ТС все понятно :-)

Как то про мужа мало инфы. Он разделяет на все 100% ее хотелки? Не очень понятно что у него за бизнес почему опыта нет и готов ли он (если не назначат "главным инжнер БМВ" ) пойти работать на ляйку (по настойчивой просьбе бератора ДЦ) в три смены?

или они себе нарисовали картинку он инженер на Боше она там же зам. главного бухгалтера :-)

Наверное, не буду оригинальной, но ехать или нет никто за Вас не решит. Я тоже не люблю пессимистичные страшилки "ааа все плохо", в крайности не надо вдаваться ни в ту, ни в другую сторону. Связь с реальностью надо оставлять,- готовы ли Вы держаться своей цели и как долго, если все пойдёт не так, как Вам кажется. Это только предположение, что муж найдёт работу, что язык выучится, что найдутся на площадке дамочки, желающие поговорить и тд... А если нет? Готовы к этому? Не впадёте в депрессию и апатию? Готовы вернуться обратно? Сколько времени даёте себе на "подъем"? Готовы ли на это время урезать себя в расходах и хотелках? Расскажу про свой опыт: немецкий учила на месте, переехала вместе с мужем - ему предложили работу. Если бы хотя бы одного дохода на семью не светило, я бы не поехала. У меня в запасе английский и французский свободные. Помогло ли мне это выучить немецкий? Да не очень)) язык тяжёлый как по мне, конечно есть интернациональные слова и тд, то есть уже зная механизм немного легче, но все равно. Немецкий- это не английский. Понадобится время. Если упорно учиться и иметь способности к языкам- за год можно добить до хорошего B2 (сужу по себе и людям с курсов своих, выборка небольшая). На C1 и с детьми- нужно тупо больше времени.

Потом про кризис- он сейчас везде. Не думайте, что здесь найти работу проще. Очень много желающих. Рекрутерам есть из чего выбирать. И большая часть вакансий для Вас на рынке отсеется тупо из-за языка. Есть фирмы с рабочим английским- но их очень мало, ищут в основном технарей/программеров и желающих опять-таки очень много.

На мой взгляд, в Москве подняться намного проще при Ваших исходных, за более короткий срок получить уровень жизни выше, чем в Германии даже через 5 лет.

Если причины для переезда чисто экономические- я бы не стала переезжать. Опять-таки: сужу по себе. Я знаю, что если бы осталась в Москве, зарплата у меня была бы выше, чем тут... Возможностей для роста- больше. Да и семья рядом, друзья, всё своё-знакомое. Психологически проще.

С другой стороны, не попробовать и жалеть, а что если бы тогда...- тоже вариант грустный.

В общем я к чему, подстелите соломки. Пусть хоть муж найдёт сначала работу , удалённо начнёт искать, прощупает рынок труда, тенденции по зарплате/налогам и тд. Переезжать не имея ни работы, ни языка, ни капитала, надеясь, что оно как-то само собой решится- наивно. Если не пробилось и не решилось в Москве, что будет иначе? Ни Вы, ни муж не станете другим человеком. Будет только в 2-3 раза сложнее. Из преимуществ только крышу над головой дадут и голодать не оставят на социале.

Если захотите побыстрее как-то продвинуться, придётся пахать. Вот реально пахать, в плане языка, в плане трудоустройства и дальнейшего доказательства начальству, что вы как иностранка чего-то стоите. Пахать и надеяться, что это принесёт плоды. Но может и не принести или принести не то, что Вы ожидаете.

Да чего одна-то. Здесь и найдет знакомых, если не пересрется сразу со всеми еще до переезда, как часто бывает с теми, у кого пальцы веером.

Послушаем ТС.

Пока что из данных: переезд по его линии, язык вроде не плох, опыта работы по специальности кот наплакал, бизнес так себе, с детьми особо не помогает, по вечерам пивасик и телек 🙄

В целом, собирательный образ пока не очень. Но может там у мужчины и большие достоинства имеются, ТС поправит ;))

Ой, может не надо? А то вчера тут один достоинство своё по всем темам запостил :-)

ну вот странно, что она она живя пару лет в Москве, с москов в/о, с английским не в состояние заработать даже на няня. По идее должна с таким портфолио зарабатывать 100 000-150 000 руб. 45 000 руб -няня, 20 000 руб детсад для старшего (хороший такой садик). 50 000 тыс на жизнь. Муж по идее хотя бы 100 000 руб месяу должен поднимать, ну даже если меньше. .. но на 100 000 руб вполне можно жить семьи без съема. Ну 10 000 руб коммуналка, и то таи у бабкт льготы и пр. бесплатная молочная кухня в Москве для всех маленьких детей. .. ну на бензин может тыс 10 000. Че они там мидии с вином 10-летней питаются?

А где она написала, что она не в состоянии? Не все отдают таких маленьких детей на поруки няням. Может она сама своих детей воспитать хочет.

Ахдесь социал сколько? Знаю что киндергельд 192 евро×2 384 евро. Но няня и приват садие им точно здесь не светит.

Н.П

Вот автор это самые золотые слова. В от ваша жизнь в германии :

Если захотите побыстрее как-то продвинуться, придётся пахать. Вот реально пахать, в плане языка, в плане трудоустройства и дальнейшего доказательства начальству, что вы как иностранка чего-то стоите. Пахать и надеяться, что это принесёт плоды. Но может и не принести или принести не то, что Вы ожидаете.

причем ОБОИМ и вам и мужу.

😱 Кто, где?)) Я о "приличных" достоинствах речь вела 😁

ТС, сорри :))

8 мес рано? Здесь даже с 6 мес в криппе отдают, а в Москве тем более надо шустрить, у меня одна подруга через месяц вышла на работу, другая через 4 месяца, у обоих ипотеки за квартиры, каждый месяц надо платить а иначе так и будут по съемам мотаться а потом с подорван здоровьем с голой попой в фатерланд-родную провинцию.

И вообще противоречиво. С одной стороны хочет быстрее отучиться с другой длма с детьми сидеть.

У кого что болит.....

( каждый расставляет ударения в меру своей испорченности )

Но она пока плохо себе представляет, куда едет. Одна фраза "ребёнку никаких обследований не делали - это вам не Германия" о многом говорит :-)

Жаль, что люди после таких веток как правило не отписываются через год-два, как все сложилось на самом деле.

Здесь в 6 месяцев очень мало кто отдаёт детей в ясли. Большенство сидят с детьми как минимум до года. Чаще до двух. Основная масса отдаёт детей в сад в 3 года.

8 месяцев, конечно, рано :) Вам, как маме, это должно быть понятно.

Да ладно)) Это наши "шутки юмора" ☺

Да в твоей же теме про стеснительность было :-) И ещё в парочке. Быстро почистили, значит :-)

А няня и частный садик - это обязательно?

не обязательно. Но в обычном садике мест долго ждать, а ТС учиться надо.

Да, было бы интересно :-)

А я вот в крипле не хотела бы. Посидела бы дома повоспитывала бы. Одновременно бы учила бы язык . Да даже без курсов. Правда пока тока книги б2 но читаю:)))

Ну так у ТС нет ипотеки, она же написала, что живет с бабушкой в бабушкиной квартире. Вам конечно сложно в это поверить, но ребенку бывает месяц и два, и три, и годик и два, и три один единственный раз в жизни и некоторые мамы не хотят этого пропускать. В Германии далеко не везде есть возможность устроить ребенка в садик до трех лет, до года так уж вообще и ряда вон выходящй случай. Жизнь вообще коротка, поэтому надо получать от тех пары лет, которые даются с малышами, удовольствие.

Ну так есть детские группы при курсах немецкого и студенческие садики тоже есть. Не обязательно отдавать ребенка за тысячу в месяц в сад.

ну не хочу я няню. На нянь московских я насмотрелась. У мужа был хороший бизнес. Доходы упали. Так бывает. Зп срезают. Что в этом такого то....

Тут от земли зависит. Нет?

Конечно, от местности зависит. К сожалению, там, где есть квартиры, обычно есть и проблемы с работой, причем не в московском понимании "проблемы", а проблема найти хоть какую-то работу кем угодно.

в мюнхене с рождения есть криппе и приват сады забиты, даже русский. Чем больше мегаполис, теи бешенее ритм жизни. То бишь скорости по жизни у нее нет, значит, и в Германии будет все долго и медленно.

Если повезёт.

вы правы. Вам виднее. Вы в Германии , я- только собираюсь . Но с позитивом зато.

И наоборот. Чем лучше с работой и вообще со всем - тем хуже с квартирами в этих местах. В последнее время на ФБ очень часто появляются вопли о помощи - люди не могут найти квартиру вообще никакую, причём люди уже работающие.

именно и хочу . Правильно вы поняли, что я хочу своих детей сама воспитать до2-3 лет. Считаю что отдавать ребёнка в сад раньше - глупость ибо малышу нужна мама до года - тем паче