русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Familie und Zuhause

Получать диагноз или нет?

6524  1 2 3 4 5 alle
AKurt посетитель04.07.17 18:13
AKurt
NEW 04.07.17 18:13 
in Antwort Ninolev 04.07.17 11:32

Еще вопрос. Если ли разница между Heilpädagogische Kindergarten и интегративными группами в обычном садике? Где больше занимаются с ребенком специалисты?

#21 
  Ninolev коренной житель04.07.17 19:31
Ninolev
NEW 04.07.17 19:31 
in Antwort AKurt 04.07.17 18:13

Садики все разные, надо ходить лично, смотреть и говорить с директорами.

#22 
Irma_ патриот04.07.17 19:41
Irma_
NEW 04.07.17 19:41 
in Antwort AKurt 04.07.17 09:21
Делаем Frühforderung уже 2 года.
Получать диагноз или нет?

Фрюфёдерунг без диагноза не делают. Так что вы уже с каким-то диагнозом.


Искали интегративные группы

Вы понимаете, для кого они?


Я очень боюсь этого диагноза, если честно.

Угу. Диагноза боитесь, но фрюфёдерунг уже оформили и даже искали интегративные группы..


Уважаемая мама, достаньте документы и ПРОЧТИТЕ, что там стоит в плане диагноза. И расскажите нам. Чтоб мы могли с вами предметно разговаривать.


И, вообще, если получаем диагноз есть ли какая-то помощь? Есть ли у кого-нибудь такой опыт?

Это не выкройку сделать.

Поэтому опыт другого вам не поможет. У вас может быть всё по-другому.


Давайте разбирать вашу ситуацию. Диагноз из рецепта на фрюфёдерунг в студию.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#23 
Irma_ патриот04.07.17 19:42
Irma_
NEW 04.07.17 19:42 
in Antwort AKurt 04.07.17 10:17
Но после разговора с садиком,

Какого хрена разрешили СПЦ без вас беседовать с ДС?

Вам там такого в ДС "нарисуют" без вашего ведома, что не только аутизм, но и туеву кучу всякой всячины дополнительно.down

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#24 
Irma_ патриот04.07.17 19:50
Irma_
NEW 04.07.17 19:50 
in Antwort AKurt 04.07.17 11:11
это уже на всю жизнь или его потом могут снять?

Я знаю только один случай, когда диагноз был снят. Официально. Для этого родители прошли через огонь, воду и медные трубы. И тем не менее их периодически "долбят", так сказать, по старой памяти.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#25 
Irma_ патриот04.07.17 19:52
Irma_
NEW 04.07.17 19:52 
in Antwort AKurt 04.07.17 11:54
Еще что за рвение помочь от педагога.

65 Евро за 45 минут.миг

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#26 
Irma_ патриот04.07.17 19:52
Irma_
NEW 04.07.17 19:52 
in Antwort Риджио 04.07.17 12:20
педагог попался не равнодушный!

хаха

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#27 
AKurt посетитель04.07.17 21:33
AKurt
NEW 04.07.17 21:33 
in Antwort Irma_ 04.07.17 19:41

добрый вечер!

Ждала ваш ответ.) Да, Фрюфедурунг мы получаем на основании документов от спц и гезунтхайцамта. В спц стоят такие диагнозы :

Verdacht auf Autismus Spektrum Störung

Kombinierte Sprachentwicklungsverzögerung

Feinmotorische Defizite

В документах от гезунтхайцамта в направлении на Фрюфедурунг конкретно диагнозом нет. Написано EingliederungHilfe gem. #53. I.v.m. #54 Abs. 1 SGB 12. Hier Frühforderung.

#28 
N-Kenti знакомое лицо05.07.17 07:49
N-Kenti
NEW 05.07.17 07:49 
in Antwort AKurt 04.07.17 11:54
Еще что за рвение помочь от педагога. Его организация Lebenshilfe тогда получит еще финансы от города?

Я часто читаю на форуме, что сады и прочие организации навязывают свои услуги, чтобы получить финансирование. Наверняка, так и есть во многих случаях, но не всегда. Например, в наших "краях" во Frühförderung от Lebenshilfe очередь на два-три месяца вперёд - для первой консультации, после которой надо ждать свободного места ещё как минимум месяц. Получить помощь по интеграции (когда педагог приходит в ДС чаще, чем один раз в неделю) ещё сложнее. То есть ни о каком поиске "клиентов" и речи нет - желающих много. У меня есть знакомые, которые по предложению ДС обратились в FF, но потом отказались от помощи (как раз из боязни, что "прилепят" диагноз). Никто их не уговаривал и за ними не бегал - хотя в FF и выразили мнение, что ребёнку помощь нужна.

В любом случае, независимо от ответа на вопрос о причинах рьяности педагога, Вам надо приниматься решение, исходя из пользы для ребёнка. Если Вы сами видите, что улучшения есть, но по Вашим ощущениям они недостаточно быстрые, чтобы через год ребенок смог без больших трудностей учиться в школе и общаться - тогда есть смысл сделать тест.

#29 
likki коренной житель05.07.17 08:24
likki
NEW 05.07.17 08:24 
in Antwort AKurt 04.07.17 09:21

Если есть подозрение, то надо пройти тесты.

На сколько я знаю по одному тесту диагноз не ставится, нужно наблюдение за ребенком.

Вы поймите, если у ребенка аутизм, то это навсегда. Аутизм никуда не уйдет, но корректировать нужно уже вчера как говорится. Чем раньше вы с этим разберетесь, тем лучше и для вас и для ребенка. Если диагноз не подтвердится, тогда с ваших плеч упадет гора. Просто так никто такой диагноз не ставит и даже подозрение на него. Мой совет, не бойтесь диагноза, не оставляйте в долгий ящик, в школе будет сложнее, лучше пока ребенок в садике начать. Помощь будет.


#30 
Karina2007 патриот05.07.17 08:32
Karina2007
NEW 05.07.17 08:32 
in Antwort likki 05.07.17 08:24

какая помощь будет?

#31 
likki коренной житель05.07.17 08:51
likki
NEW 05.07.17 08:51 
in Antwort Karina2007 05.07.17 08:32

Помощника могут дать в школу, или даже в сад, аутизмус терапию, логопеда и эрго на неограниченое время если нужно, антраг можно поставить на пфлегегелд .В школе тоже будут нахтайле, например больше времени будут давать на тесты.

#32 
  Ninolev коренной житель05.07.17 08:53
Ninolev
NEW 05.07.17 08:53 
in Antwort Karina2007 05.07.17 08:32

Насколько я понимаю, аутизм здесь признаётся диагнозом, при котором положена инвалидность. Будет помощь и в терапиях, и в тьюторе для школы, и много всяких разных льгот и послаблений. В качестве примера - такой ребёнок имеет право бесплатно перемещаться по Германии любым видом транспорта в сопровождении взрослого. Всё это стоит г-ву много денег, поэтому врачу, который такой дианогз подпишет, залезут в кишки и промоют их, проверяя, нет ли возможности ограничиться "спектром" или "подозрениями" всякими. Просто так с одного теста диагноз точно не "налепят".

#33 
AKurt посетитель05.07.17 09:43
AKurt
NEW 05.07.17 09:43 
in Antwort likki 05.07.17 08:24

Добрый день!

Спасибо всем за ответы. Завтра у нас термин в гезунтхайцамт. Посмотрим, как пройдет встреча. Сегодня муж звонил в Heilpädagogische Kindergarten. Там все занято, стоим на листе ожидания.

#34 
Karina2007 патриот05.07.17 11:42
Karina2007
NEW 05.07.17 11:42 
in Antwort Ninolev 05.07.17 08:53

вы правы. Некоторые врачи экономя видимо нем.бюджет пишут -аут.спектр (хотя у ребёнка по всем тестам/баллам выходит аутизм)

Но аутизм не равно сразу инвалидность.


#35 
Nataliek007 коренной житель05.07.17 12:14
Nataliek007
NEW 05.07.17 12:14 
in Antwort AKurt 04.07.17 09:21

У Вашего сына уже есть достаточно серьезные для Германии диагнозы. Хотите проблем с выбором для него школы? Соглашайтесь на все тесты и на все остальное "по официальным каналам". Не хотите - находите способ проходить тесты и необходимы терапии без информирования ГА начальства детского сада. В остальном решать только Вам самим. Первый путь легкий, второй - тяжелый.

#36 
Nataliek007 коренной житель05.07.17 12:19
Nataliek007
NEW 05.07.17 12:19 
in Antwort Ninolev 05.07.17 08:53

Гы... только не рассказывайте это при мамах детей-аутистов в Германии. Бесплатный проезд только региональный и при достаточно высокой степени "инвалидности". Во всем остальном - небольшое удешевление посещения некоторых публичных развлекаловок. а про "сопровождающих" и ""тьюторов"... Вы. пожалуйста, при мне об этом помолчите. Мамы таких детей знают какими усилиями этого можно добиться. И на что при этом придется согласиться.

#37 
likki коренной житель05.07.17 12:32
likki
NEW 05.07.17 12:32 
in Antwort Nataliek007 05.07.17 12:19
И на что при этом придется согласиться.

расскажите на что придется согласиться?

А в целом согласна с вами, путь не легкий. Но без диагноза аутисту будет очень сложно, особенно касается уже взрослой школы, когда пойдет пубертет и все остальное. А родителям без диагноза я вообще не завидую.. Их только учителя съедят, постоянное капанье на мозги, что ваш ребенок отличается от других..Что нет друзей, что не реагирует, странно себя ведет и тд..

#38 
  Ninolev коренной житель05.07.17 13:18
Ninolev
NEW 05.07.17 13:18 
in Antwort Nataliek007 05.07.17 12:19

Ой,иззвините, простите, не хотела вас обидеть никак совершенно. Знала бы, что при вас говорю - непременно промолчала бы. Вы уж как-нибудь обозначайте своё присутствие, а я тогда постараюсь при вас помолчать.

История довольно близких знакомых, у одной ребёнок-аутист, они не то что регионально, а самолётами по всей Германии летают. Добились. Видимо, степень была "подходящая", как вы сами говорите. Я лично знаю людей, которые сами работают сопровождающими с такими детьми. Сына близких друзей сейчас тестируют по подозрению на Аспергера - он, не имея ещё диагноза, весь второй класс имеет тьютора, и раз в квартал 8 человек из разных инстанций собираются вместе с родителями, чтобы подвести итоги и разработать дальнейший план. Повезло людям с местом жительства. Вам - видимо, нет, как и нам. В целом здесь все знают моё отношение к местной медицине и образованию. Но факты имеют место быть. И то, что именно этот диагноз здесь получить непросто - знаю из личного опыта. Поэтому считаю страхи автора, что навесят ради финансов, безосновательными.

Молчать я буду, когда сама сочту нужным. А вы можете не читать, если не нравится. Я своё "насколько я знаю" за истину не выдаю. Можете оспаривать и приводить свой опыт, но без хамства. А всякие "на что согласиться" и "какими усилиями добиться" и прочие тайные намёки неизвестно на что.

#39 
Karina2007 патриот05.07.17 13:20
Karina2007
NEW 05.07.17 13:20 
in Antwort Ninolev 05.07.17 13:18

неужели такое бывает, или действительно повезло с местом жит-вабезум

#40 
1 2 3 4 5 alle