Экономить это нечто другое, чем деньги домой приносить.
Если бы она вышла замуж,а у мужа было денег 0 и у нее 0, они бы получали с 1дня совместной жизни 2 одинаковые зарплаты и отложили за 2 года например 40 тыс, а еще 70 давал бы папа,
то подруга могла бы сказать: дом стоит 110 тыс, мои-накопленные 20 тыс, что составляет 18%. Давайте ставьте меня в грундбух 18/100 и мужа 82/100.
Это было бы справедливо.
А я думаю,что и у мужа был не 0 к стару совместной жизни и подруга сначала училась,потом 3 копейки на булавки приносила. Если не так, а по-друому,например подруге родители на свадьбу 50 тыс подарили и
она их внесла в семейный бюджет,то надо сесть и все посчитать.

Я лично не сталкивалась, но у знакомой такие же дела - мамуля мужа, немка заставила, чтобы сноха подписала бумаги, что сноха не претендует ни на фирму ни на квартиру, ну что отказывается. Вроде бы это было в брачном контракте. Если че, останется на улице. А вот сына (на тот момент был младенцем), вроде бы вписали в ту квартиру. Ну каждый пусть решает себе сам, подходит это ему так али нет. Сомневаюсь, что такой номер прошел бы с коренной немкой, ну может если бы малохольная или с умом слабо- тогда да.

Живые деньги задарма не подходят, а банковский кредит с дальнейшей экономией подходит.

хорошая идея, мотайте дамы на ус. К сожалению таким умным только после развода (и грядущего после него голожопия) становишься.

Вообще-то я так поняла, что он в долг дает...он дарит?...

Немки считать умеют и у них психология "я - жена, поэтому всё мужнино, до меня нажитое, и все подарки его родных - поделить, а ещё лучше - мне жене - на сохранение отдать" встречается меньше, чем у некоторых наших деУшек.

Как раз коренные немки все понимают правильно (сами бы со своими детьми точно так же поступили) и руки не заламывают в слезах, разевая рот на чужой каравай.
И немки понятные немецким свекрам.
Вот живу, допустим, я в России,русская женщина. Женила сына, знаю сватов, нормальная семья, тоже все для наших деток и внуков (которые уже есть). Я бы дала денег не поморщившись, все равно все внукам достанется, даже если и разведутся. И знаю, что другая семья так же старается все в дом молодым не хуже меня.
А если мой сын привез из Монголии или из Камеруна непонятную невестку, и сама не зарабатывает и родители непонятные,да другом языке говорят,я их 1 раз видела, и не помогают ноздря в ноздрю с нами и внуков пока нет, нахера буду я такой семейке что-то дарить? Может сын с камерункой-монголкой наиграется и нормальную-понятную русскую женщину в жены возьмет, которая родит сразу. Зачемв эту непонятку деньги вваливать?
Разве старенькие свекры не могут так рассуждать? С подозрительностью, что этот брак не надолго? Разве стала бы подруга ТС про гульки так упорно думать, если уже у нее звоночков не было, что ее могут поменять на переправе?

Но я например не согласна, чувствовать себя в доме мужа чернушкой какой нибудь, чтобы всегда проводить линию- вот это они,(бары) а вот это я. (За припечком).
Женщина сколько пашет на семейный уют, на детей, а в итоге: муж только работал. Здрасьте...

Она тоже работала. Но говорить, что то, что они вместе большие тыщщи наэкономили - ее это часть тоже - смешно.
С 400 € базисом, да и то наверное не каждый месяц работать получалось, без мужниных денег и без мужа много бы она наэкономила?
Когда комната в ВГ уже 450 € в Берлине стоит?

могут. И пусть сядут на денюжки и дальше так рассуждают. Да хоть пусть домик себе в Шпании купять .Тут можно (на месте мужа) громко топнуть ножкою и сказать: не нужны мне Ваши копеечки, я и сам мужЫк потентный (ликвид), пойду к доброму дяденьке в банк луччше, он и то мне и моей жене (камерунке) больше доверяет. Его учили быть унпартаишь.

А муж не хочет ножной топать,он человек рациональный. Есть у родителей деньги, которые он всяко получит как наследство.
Зачем ждать их смерти и иметь эти деньги,когда самому будет 66 лет и мало что надо? А сейчас,когда жить хочется качественно, пред собственным камином, с садиком, на яхте ходить, хорошо одевацца,
путешествовать, пока молодой, нахера корячица - кредит платить. Не забывайте, хоть у него зарплата инженерная, но рта на нее 2, а может и 3 будет. Они вдвоем то экономили жутко,значит качество жизни было уже ниже плинтуса.
Почему он должен вставать в позу, топать ножнками, вместо того, чтобы порадоваться, что родители не до смерти "над златом чахнут", а сейчас готовы его качеству жизни наследными деньгами подмочь?

Это еще вопрос, что скажет банк с 1 полноценной зарплатой. Если дома там дешевые,как пишет ТС, значит зарплаты мизерные и как инженер он может получает всего 2 тыс. чистыми. Не дай Б-г шуфа грязная, или алименты какие, то кредит им никто не даст.

Он и так наследник. Зачем его куда-то вписывать? Малолетних только в России вписывают, а потом не знают, что делать.
Может у них там семейный бизнес или по наследству фирма перешла, зачем им там лишние подписи?

а я тоже не понимаю, че здесь такова. Хорошо размышлять, да обижаться, когда живешь на всем готовеньком, на работе с утра до ночи не упахиваешься. Так, понемногу каждый день.
У нее же есть образование - ее главное богатство. Ну а то, что она им распорядиться не может (найти работу по специальности, наработать опыт) - это уж ее сложность. Мне вообще как-то странно, что жена финансово почти не участвует в бюджете семьи, тем более когда впереди такие цели маячат в виде приобретения дома. Уверена, даже в глухой деревне в век современных технологий можно что-то придумать.

какое именно у нее образование? Я имею ввиду, какая специальность? После немецкого уни как-то стремно в булочной работать...

Они (родители) подарить деньги хотят или им кредит нужно выплачивать?
Ну не знаю. Интересно, как другие то думают? Особенно те, у кого свой опыт с немецкими семьями?
Будь на ее месте я, предложила бы мужу переехать в двухкомнатную квартиру, где мы были бы вместе полноправными хозяевами. И не надо было бы ни зависеть(от родителей), ни ссориться. Насчет одной зарплаты инженера - о экономии и бедности это уж слишком преувеличено. Многим семьям зарплата инженера в цветных снах снится. Многие не имеют и полчасти от зарплаты инженера (на всю семью с детьми инклюзиве) и как то умудряются жить и в отпуска ездить даже. А тут еще один айнкоммен у жены(хоть и маленький), но имеется. В чем проблема то? С какого то они с голоду распухли? И почему даму упрекают в чем то? Просто она сама должна смотреть, если что, муж на улице не окажется,он же в дом вписан, а она вот окажется. И это будет очень плачевно, когда будут дети в этом замешаны.

история из жизни, родственница сошлась с парнем, решили квартиру купить (сумма наверно конечнои не такая как на дом) . Так вот по любви огромной решили на парня все записать. Она, я ж люблю он не такой . Сколько она в ету квартиру вложила морально. Кухню купила за 15 (её деньги) . Диванчики , зановесочки и т.д. всё покупала полностью на свои деньги. В итоге в етой квартире живет другая сейчас, она осталась с "голым задом " . Если посчитать всю мебель, все мелочи что она брала примерно будет одинаково.
По закону она не вписанна, ничего не получает, а что она свои деньги на "красоту" тратила, ну ето уже её проблемы. Он ей даже не разрешил любимую вазу забрать, "всё моё"

Я не знаю, вроде так дают.

Не я это придумала, а ТС. Что они ОЧЕНь всю дорогу экономили.

Спросите у ТС, в чем их жуткая экономия выражалась. (Примеры в чем таком они себе отказывали).

Это ваша история имеет мало общего с подругой ТС, которая копейки зарабатывает....
Так что мимо...

мож на яхте ходить?...

если она зарабатывает копейки, она автоматически перестаёт быть человеком?

Что то припоминаю подобную тему, год назад что ли такая же тема была

Да нет, там по поводу жуткой экономии, а не барства на яхте, по-моему еще на одну тему на 20 страниц фактов неберется.
Нам ТС на это явно намекает. Дико экономили!

Я например не считаю 450 евро копейками, если например эти "копейки" для погашения кредита брать. И вообще, народ, вы что? А женщины рожают и несколько лет (за исключением), вообще ни копейки не принесут. Это разве не работа? Это не считается? Я чего то в самом деле недопонимаю. По моему часто дом по этому поводу и берут, из-за рождения детей. И чем больше детей, тем меньше возможностей у женщины работать на полную ставку.

а она что, не по-человечески живет? спит под забором и питается кое как????? Ходит в обносках? не получает мед помощи?
ну Вы уж не перегибайте-то.
ПОдруга Ваша лохушка, уж извините. как минимум, свою мебель могла уж вывести. Или она даже чеки не сохранила?

Я тоже помню,а ник вроде был тот же, что про "бюджетную любовь" писал, тамада-любительница.
Но там вроде участок у свекров был лишний.

В случае, если ей придется освободить дом, ей будет не так обидно как вашей знакомой,
которая за большие деньги подарила и оставила новой жене.
Потому что денег обставлять у нее небылооо...

Да да точно Тамада:)))

Был бы ребенок, вообще был бы другой разговор и, возможно, думаю другое отношение свекров.
Но ребенка нет пока.

и что, муж ей автоматически во всем обязан? Кроме того, работая на полставки не обязательно получают эти несчастные 450 евро.

http://foren.germany.ru/arch/haus/f/26111795.html
Там дамочка с голымпопом очень хотела свое и катила баллон на свекра.

ТС, дайте почитать этот крик души подруге и пусть радуется, что у нее свекр такой щедрый.

В том что и дело, что ребенка они уже "делают". Учитывая возраст подруги, реальные шансы что скоро сделают.
Пример про подругу от Neona* очень хороший, пусть моя подруга и меньше зарабатывает, но вкладывается в семью везде где может.
Кстати тут где-то вопрос был, чего она работу найти не может: этому мужу в провинции предложили хорошее место, они из-за него туда переехали.
У нее специальность такая, что только в большом городе что-то может найти. Не знаю чем думали, когда переезжали, наверное как-то уговорил он ее.

Какая такая?

Не обижайтесь, не хочу здесь писать.
Специальность редкая, не хочу чтоб подруга себя узнала, если вдруг форум читает.

Я думаю, что по-честному, она к деньгам свекра отношения не имеет ровно никакого, и свекры ей ничего не должны. Но это же только часть суммы на дом. Отбросив моральные качания, ее или не ее, если она копейки зарабатывает, формально к остальной части она отношение имеет, работает она или нет. Можно же наверное записать дом не 50/50, а посчитать, какую часть занимают 70 тыс, записать ее мужу, а остальное поделить как они там хотят.
Желание свекров обезопаситься по всем фронам понятно, но тоже они хитрые получаются.

T.e. Вы не по ее просьбе тему открыли, а тайно, чтобы она об этом мне узнала?
Я думала Вы наоборот дадите ей тему почитать.

А так думаете, мало написали, чтобы она узнала?

Я может что-то не понимаю в дележе имущества, если муж этот захочет от нее через 10 лет избавиться, то вроде делится прирост стоимости имущества. Например на момент заключения брака у нее 0 на счету, у него 50.000, на момент расторжения брака у нее опять 0, у него дом стоимостью 300.000, долгов нет благодаря помощи отца. То ест берут прирост стоимости 250.000 и получается он жене должен выплатить 125.000.
Где тут голый зад жены? Или поправьте меня.
Совсем другое дело, если он до брака дом купил.Или у него кредит в банке. Или у них gütertrennung.

Так пусть быстрее делают, пока не купили, тогда и губки под другим соусом дуть можно будет про дом.
А если она и так "мужа любит и только с ним бы быть, все равно где и на каких условиях", так чего ей ваабще расстраиваться?
Пусть овцу из себя строит, все подписывает и конточку для личных денег себе заведет.

А у нее не 0, а 24.000, она же по 200 евро каждый месяц жилила

А в чем разница в отношении к ней, как к родственнику, если у них дети есть и если нет. Мне не очевидно.

Нет, сколько у кого на конто личных - не волнует.
На общих - волнует, пополам поделят.
Дом если они сейчас покупают за 120 тыс, а при разводе он будет стоить 140 тыс, то прирост есть 20 тыс, он делится пополам и жене надо выплатить 10 тыс от этого прироста.
Но может быть, что дешевое место станет еще дешевле, и дом за 120 тыс без ремонтов будет через 10 лет с ремонтом стоить 115 тыс. Тогда нету приросту.

Когда Ваш сын женится и будете ждать внуков, а их не будет лет 5 и жена его будет лечицца с неизвестным исходом, еще и на Вас крысица, что Вы насчет внуков вздыхаете-намекаете,
тогда посмотрим, как Вы свой карман для нее (а не только для сына) будете открывать. Не открывать будете, а про диагноз в интернетах читать и на форумах разузнавать.
А может подспудно сына с другими хорошенькими девачками знакомить (есть случаи в русских селениях).
А представьте, та же самая невестка, на Вас некрысица, а всей душой к Вам, сына Вашего жадным не считает, как подруга ТС и у Вас 2-е прекрасных, умненьких внука!
Думаю не будет много мыслей, открывать карман или нет. И на День рождения с душой ей-лично будете подарки дарить и путевки всей семье к морю, в том числе и ей оплачивать. И на дом
без раздумий подкинете.

у вашей подруги ОЧЕНь редкостноя любофф. переехать в тьму-таракань , остаться без работы в молодом возрасте, а потом подписаться под половую тряпку, чтоб родственники "мужа" о тебя ноги вытирали, остаться без средств к существованию в будущем . кручу у виска. я не верю, что чел с образованием на такое пойдёт. жить с мужем, который тебя ни во что не ставит. я бы от мужа ожидала, что он папу пошлёт с его предложением и защитит свою семью. а так что это ? для меня это было бы последней каплей для развода. пусть ваша подруга ищет работу по специальности и дурью не мучится.
а потом посмотрит, на сколько она дорога мужу.

Вообще-то да, надо покупать дом на те деньги, что наэкономили. Если на мороженое дом мечты денег не хватает и муж начал дергать папу за карман, то это уж папино решение, сколько дать и как. "Что бы вы без папки делали-то?" (с)

Мне не хочется ничего такого себя представлять, но в какую сторону логика понятно (хоть я с ней и не совсем согласна. Получилось, что если дети, то тетка добрая и хорошая, а если нет, то крысится, как будто не бывает крысящихся детных и добреньких бездетных). Спасибо :)

Мож на воде экономили и она таскала все белье стирать к горному ручью? тогда и правда она на экономию ишачила.

полностью поддерживаю, ты всё правильно пишишь.
по описанной ТС ситуации больше похоже, что девушку из совка с качестве уборщицы выписали без права голоса. какое там немецкое образование !?
дура она что ли судьбу свою на "жопе света" закапывать

Они всего лишь 2 года женаты. За такой срок на дом не скопишь. Значит у мужа были накопления до брака.

А муж не хочет ножной топать,он человек рациональный. Есть у родителей деньги, которые он всяко получит как наследство.
поддержание атмосферы доверия и мир в семье по идее должны быть важнее такой рациональности.

мне непонятна тема раскрывания карманов для взрослых детей. да там уже не дети , а сами дяденьки да тётеньки.
это где-то закон вышел, детей тысячами одаривать ?

именно так, ради семьи и чтоб семья чувствовала себя семьёй.

Если он умрёт, а она - жена, то наследница дома вместе с долгами, если на тот момент таковые еще будут
и наряду со свекрами, если таковые на тот момент еще будут.

нп все так дружно возмутились "корыстностью" жены, а меня зацепила фраза о том, что жена хоть и имеет образование, но не может себя в даннои местности реализовать.Выходит сидит там из-за мужа, на это значит наплевать, а мужа конечно нужно пожалеть и жену на место поставить, браво

правильно, надо на мужа чувство вины взвалить, что жена на такую жертву пошла, и вс только ради него миленького и семьи. А потом с этого чувства вины срывать плоды. Ммм
Жена с ним поехала, потому что сама этого хотела. Она свободный человек и делает что хочет. Не хотела бы ехать, не ехала бы. Хотела бы не бросать специальность, не бросала бы. Хотела бы быть на равных с мужем, была бы. А по-вашему получается, что она делает что пожелает, а ей еще и должны за это. Браво.

Там речь идет не о карьере жены, а просто работе. Она по образованию космонавт что ли, - либо Байканур, либо продавец булочек?

кстати, а что тогда с дележом?
И еще вопрос, а может ли один из супругов в браке купить недвижимость, так чтобы другой не узнал. И что с ней произойдет в случае развода?

Ну, это еще не гарантия, что она в большом городе что-то нашла бы (и ищет ли) + бывают такие специальности - изучать интересно, но практически - мест нет: Наука ради науки. Примеры из жизни тоже есть: и немцы, и иностранцы, и с докторским местным и неместным. Это и лотерея, и собственные амбиции. А в большом городе оно и дом бы был дороже, да и у мужа-то вроде есть работа по специальности даже в их годоре, наверное не такая и деревня.
Я свекра и мужа прекрасно понимаю, и муж с ней таки меньше знаком, чем со своим папой, почему он эти отношения должен нарушать из-за "большой и светлой любви до гроба". Знаю таких дамочек: она хочет все и сразу, при этом не представляя, а главное - не задумываясь!, сколько это сил/денег/труда/идт. стоит. Сама может по-хозяйству и этим уже гордится, этого уже достаточно, для быть носимой на руках, а другие, и дома, и на работе, и с детьми, и общественные дела, и хобби, и .....

меня смущает в этом рассказе,что в случае смерти мужа она должна убираться из дома вон.понятно,что одинокой старухе дом не нужен,не справится она с ним.но может,стоит как-то решить вопрос о ее обеспечении в старости,чтобы ей не пришлось в 70 где-то мыкаться

теряюсь в догадках... Египтология? Medienwissenschaft? Я спрашиваю не с целью выследить вашу подругу (на фиг она мне сдалась). А чтобы знать, куда не стоит идти учиться

когда ей будет 70, свекра уже не будет, вступит в наследование как вдова. такие вещи можно изменить и после, через 10, 20, ХХ лет. даже можно ее оформить на проживание до смерти, и дом может продаваться только с ней, если (будущие) дети не захотят там жить и будут продавать. Но она уже сейчас ставит себя в позицию жертвы: сама не может, и если просто так не дают - обижается. они же женаты, и ее права, как жены тоже защищены законом.

Плюсую.
Женщина приносит в семейную копилку 450 евро, занимается домом, хозяйством, предоставляет секс- услуги :-)))
За это имеет возможность бесплатно жить в чужом доме.
И шанс стать матерью ребенка хозяина дома.
И унаследовать немного от дома впровинции, став вдовой

Мне кажется, если этот вопрос волнует нужно либо на форум "Право", либо к адвокату на консультацию. Никто не знает будут ли дети, как долго муж этот еще будет на этом месте инженером, как у подружки сложится далее с работой- может вообще мужа сократят, а она будет бизнесвумен и еще всех тащить будет.Или в 3 булочных приется работать без выходных.
Если говорить о моральном аспекте, то за 2 года, учитывая еще язык-учебу-бюрократию, врятли она прям ну уж так много-много работала. И то, что муж ждет ее участия в ремонте, логично, в конце концов она же там жить с ним будет. Так же понятно желание общего гнезда, стабильности.Но гнездо вьют оба, это я вам как человек, у которого 3 года на подоконнике птицы размножаются, говорю)
У нас тоже был период безработной меня, дома, свекров и т.д.. Мне ничего ни от кого не надо, даж если по закону полагается.
А когда будут дети, может и отношении подруги изменится, и свекров. Она же будет уже не "дама со стороны", а "мать внуков".

даже этого не имеет: свекор хочет чтоб дом перешел их семье (то есть свекровой), если с мужем что-то случится и она вдовой останется

а была бы без любви, без хозяйства, без секса, без крыши над головой, без возможности иметь ребенка, но с образованием и 450,-€ (пусть временно), то она бы развернулась и всдохнула бы полной грудью? для семьи надо тоже что-то делать, и пока она не зарабатывает достаточно (можно и в большом городе работать, если найдет, и домой на выходных - все возмножно!!!! с ее образованием) придется и смирится или пытаться таки исменить ситуацию.

причем тут что она могла сэкономить? если не было брачного контракта то все, купленное ВО ВРМЯ брака делится потом, а вот свекр и заставил подписать ее гютертреннунг, именно поэтому

вот этого бы я делать не стала

Это уже наглость.
И это показывает их к ней отношение.
Муж согласен с такими условиями????
Я бы на ее месте после получения NE от мужа ушла.
Если у нее и так независимый от мужа статус, то нашла бы работу в большом городе и уехала. А через год треннунга развелась.
Какие дети в такой "семейке"??!! забеременев, она вляпается в эту семью

ну этот гютертеннунг он для нее тоже, если она получит наследство из россии

а что за документ она подписала?

Я ее статуса не знаю. Если он не зависит от сохранени брака, то, уйдя от мужа, она обрела бы и крышу над головой ( оплачиваемую государством), и секс ( ее муж не последний мужчина на земле)
А в большом городе с немецким дипломом она бы, наверняка, нашла в итоге работу.
Ей нужно опыта по профессии набираться, а она обслугой мужа работает.

Наверное, Erbverzicht

я уже выше писала, ИМХО - проблема в том, что муж своему папе не показал, что МЫ -семья. когда женяться говорят - и в радости и в горе пока смерть нас не разлучит. вот от этого и плясать надо. и окружающим донести доходчиво.
современные женщины конечно все чаще и чаще бывает и поболее мужей зарабатывают, но в большинстеве своем да если еще и дети есть, то меньше мужа. идут на полставки, растят детей и обеспечивают мужу надежный тыл. так что теперь смириться и давать об себя ноги вытирать?
в случае с ТС изменить ситуацию должен был муж, объяснив папе, что кто будет в грундбух записан решаем только мы с женой, а не диктует папа. не дает папа в этом случае денег - идем в банк или экономим еще 5 лет, пока не наберем нужную сумму. ВСЕ.
а вот для тех, кто считает, что ведение домашнего хозяйства - это само собой разумеещееся, и ты только тогда заслуживаешь полдома, когда минимум половину мамонта домой приносишь с работы

н.п. Пусть подруга не переживает, у неё всё равно будет обязательная часть наследства. Тем более если будут дети.
В прошлом году был случай в знакомом кругу: она ушла от мужа с ребёнком - развод - он повесился, дом (свой - куплен был ДО свадьбы), оставил в завещании своим родителям и брату.
Она через адвоката после 1 суда получила дом назад, так как ребёнок законный наследник в первую очередь, неважно что там написано было в завещании.

вот и я на это лаконично намекала...Но теперь понимаю, нужно было писать прямым текстом.

они несомненно все могут так понятно рассуждать, и свекры и она сама тоже, но тогда объясните-ка мне, зачем им дом понадобился, раз это все ненадолго и ваще? к чему эта спешка с домом, сняли бы пока квартиру да и жили вдвоем, а когда бы дети пошли вот тогда и задумались о доме. так нормальные люди делают.

По всей видимости у мужа и жены разные цели: он хочет дом и хочет экономить на всём.
Она тоже не против дома, но экономить для этого не очень желает, по крайней мере не столько.
если сейчас родит - то будет в полной зависимости от мужа. Получится ли вообще тогда что-то для себя откладывать? или все детские и родительские будут идти на новые окна, двери, полы?

У нее не будет. Потому что подишет Verzicht. Вы разве не читали, что от нее потребовали отказаться от наследства?
Погуглите, что такое Erbverzicht

Ваш случай совсем другой: Pflichtanteil получают и те, кого нет в завещании. И плюс не БЫЛ подписан Erbverzicht

тоже странно, что ей не дали мебель и личные вещи обстановки забрать. если она знала, на что ее муженек способен то квиточки-чеки магазинные бы собирала в конвертик

Н.п. я у адвоката долго практику делала, кстати семейное право, вот адвокатша мне говорила, ни в коем случае не подписывать брачный контракт. Женщина теряет, мужчина выигрывает (если не сложится ) и женщины после ххх лет брака обречены на нищету и социал ( в лучшем случае).

по моему звучит очень логично

Ну так у ребёнка будет право на дом, он же не подписывает ничего.
А так как он будет несовершенолетний (через 10 лет) - то и мама с ним будет там жить.
Не знаю, будет ли эта подпись действительна через 10 лет... если к тому времени она тоже вложила свою часть в дом? финансово и физически?

это считается и все это знают, и при разводе по закону это тоже все учитывается и считается

Ребенка еще никакого нет.

А что за срок 10 лет? Verzicht не имеет срока годности. Какая разница, что и куда она вложила? Она это вкладывала, зная, что вкладывает в чужое.
Это ее решение, туда вкладывать.

Это Вы у меня спрашиваете?
По-моему там муж хочет домик, аж не может! Во-первых дешевка, реально купить, во-вторых жена если уйдет, то домик то останется.
Папа мысель озвучил не в тот момент, как она ему в голову пришла перед невесткой, это папа с сыном между собой терли-решали, а потом муж жене факт преподнес,
типо "вали все на меня, если бухтеть будет".

[citata]По всей видимости у мужа и жены разные цели: он хочет[/citata]
да это я уже поняла, что цели жизненные у этих супругов разные

Откуда Вы знаете, что муж не согласен с папиным мнением и хочет показывать, озвучивать те слова папе, что Вы написали?
У меня знакомая одна была, казалась мне жутко пожилой, а было ей лет 48. Замуж вышла за ГДР-она перед падением стены, все хорошо.
Как стена упала и границы открылись, они поехали туда-сюда и запало ему в мозг квартиру в Турции купить на море.
Оба шли к назначенной цели, он работал за небольшую зарплату, она путцала по-черному как проклятая, ему все отдавала, жили в однухе в панельке, где он 25 лет до нее жил,
накопили денег, он ездил в Турцию квартиру присматривать, потом у него настроение на 180 градусов поменялось, стал ее чморить к разводу склонять. Развелись.
Она в однухе-панельке сьемной на социяле в бетонном гетто, он с новой русской женой в Турции, лет на 15 ее и его моложе.
Может тоже все на папу валил? Папа сказал, тебе не надо по белому работать, иди-путцай!

Почему все решили, что сынок с папой не заодно?

[citata]Это Вы у меня спрашиваете?
По-моему там муж хочет домик, аж не может! Во-первых дешевка, реально купить, во-вторых жена если уйдет, то домик то останется. [/citata]
жена не при делах, неизвестно надолго ли жена, дом хочется и жжется, с папой в сговоре явно, все спланировано. вы ж защищаете свекра вот потому я на ваш пост ответила, что я их понимаю, с их колокольни все логично для меня, а вот жену мне немного жаль, ей не нужно было подписывать а сперва вместе с мужем к адвокату сходить и чтоб объяснил он, чем это для нее обернется потом.

что? да они в сговоре, два сапога пара

И чем же, если она его любит, аж не может, ребенка усиленно делают, по морозу босиком за ним в деревню, со своей "редкой" специяльностью (небось славистика или история искусств),
с которой и в городе то никому на работу не нужна.

Нет, большинство так не думает. Естесственно, сын разделяет все условия папы. Иначе бы не возникло вопроса о принятии этих условий.

[citata]И чем же, [/citata]
не подписывать в любом случае было бы лучше. ну что она теряет, не подписав? только приобретает. нет дома и не надо, подумаешь, придет время-купим ВМЕСТЕ, будут дети, нормальная семья.

Вопрос возник только у подруги. Она даже плакала. Но потом плакать перестала и решила, что главное - любимый человек!
А у мужа и у папы разве были какие-то вопросы?

а он у папы и выклянчил деньги на дом.

Если ее ВНЖ зависит от брака, то в случае неподписания она рискует своим ВНЖ

Ну и зря. Надо не про дележку через 20 лет думать, которая может и не состоится, а про качество жизни сейчас.
С разводом небо на землю не падает. Будет новый мужик с новым домиком.

Я не об этом.
Я имею в виду, что вопрос бы не стоял ни о каких условиях, если бы муж не был с папой заодно.
Поскольку оба вопроса подняты были (о брачном договоре и отказе от наследства) и дошло до подписания ( в одном случае или обоих), значит, муж тоже одобряет папины условия. Или это папа условия мужа выдал за свои :-))

вот этот момент я не учла. тогда другое дело, тогда у нее свой расчет и любовь также может быстро пройти после получения ВНЖ или паспорта.

т.е. по Вашему, если она зарабатывает достаточно то она ето "что-то" делает для семьи, а так просто приживалка?
девы, вы чего с двойными стандартами то?`

а чего странного? "любовь зла"
я к примеру тоже квиточки всякие не собираю))))))))))))

дом, купленный этот, может качество жизни даже ухудшить, и даже сильно ухудшить, туда нужно вбухивать в этот дом и немало, не говоря уж о путцанье в нем и садовых работах. у нас с мужем был свой дом, продали когда переехали, теперь в квартире и очень довольны я прям вздохнула свободно. а вот подумать что через 20 лет будет я бы подумала.

а зачем она свои деньги в чужую квартиру тратила? они ещё даже не расписаны были. и чеки на мебель поди были все на друга?

а вы были влюбленны в 19 лет , при етом в розовых очках, никого и ничего не слушая? или все мы были такие мудрые в 19-20 лет?!?!?))))))

ну, значит вы лично ничего особо ценного и не купили. а то бы чек прикололи. на всякий пожарный.

а не свекр алчный? Выглядит как "пусть пока руссиш думе ку его обслуживает и ублажает, а потом он себе хорошую местную найдет". Чай, "отель мама" родители паренька не хотят, это у нынешних юных немцев модно, лучше временная русская сноха

У вас в семье такое не принято - вот Вам и не понятна такая тема.
А законы, они не выходят, они в каждой семье свои. Где то от поколения к поколению богатством прирастают с помощью родителей (как у подруги ТС), а где-то родители скандалят
и обижаются, у них не то что 70 тыс лишних для детей, они сами рассчитывали, что их дети на старости лет кормить будут! А дети в жизнь от таких родителей с голым попом вышли
и в кредитах по уши, потм аукцион - ни денег ни дома. И их дети от своих родителей материального старта не увидят.
Случай (лично мой). Моя первая свадьба. Встает мой папа, поздравляет, дарит сберкнижку.
Встает мужа мама, поздравляет и заводит песню "А мы вот вместе всего сами добивались, а мы вот все сами-сами и вам желаем так же".
Ну видела я, чего он там сами. Не жирно, между нами говоря... Не знаю, с кем там "сами", у мужа свежий отчим (намба ту) на свадьбе вместо папы сидел

ПОчему свекр алчный? Алчные это те, кто рот разевает на то, что им не принадлежит.
А 70 тыс они чьи были в предыдущих сериях? Не хочет давать и сыну и невестке, а только сыну? Правильно делает.
Посмотрим, сколько Вы своей невестке тысяч дадите. Если ребенок будет, их кровь, их внук то может будут не так категоричны.
В уютном доме будут расти их внуки, а не только руссише ку хозяйничать.

Мы не знаем, сколько мужу подруги лет. Она несколько лет после Уни, наверное ей к тридцадчику. А муж может и постарше. Не такой уж и юниый.

ну и в 20 лет я была достаточно "жадная": моё это моё и останется при мне

Качество жизни на 400 евро, еще не известно сколько отдаёт, в дыре? Не дай Б. так попасть.

тоже так считаю, я бы на месте ТС (или ее подруги там или кого) не подписала, не стала бы претендовать на дом этот а сказала бы мужу искать съемную квартиру на двоих где-нить поближе к цивилизации.

Для чего получать образование, если оно не принесет пользу? Были же наверняка какие-то амбиции, так взять и все похерить(извиняюсь).

ну это вроде для меня как бы логично было, что раз против воли папы не пошел, то с папой заоодно
не о том деванька плачет, ой не о том.....

+100. Похоже, девушке вполне нравится ситуация "я за тобой как декабристка, карьерой пожертвую, чтобы ты зарабатывать мог, родной" - иначе объяснить ее согласие на покупку дома ( что =привязать себя в эту глушь без работы навсегда ) я не могу.

Не надо взваливать вину на мужа, но и муж мог бы подумать о том, что у жены нет перспектив( и может быть поискать место для жизни, где обоим будет хорошо-так я вижу равноправныи брак), а то однобоко получается

нп
помнится, на ДиС некоторое время назад была тема о том, как здорово жить в деревне в глуши вдали от городской суеты, мочи и бомжов, причем, чем дальше, тем лучше. Вот вам и спокойная размеренная жизнь в глуши.. Ни работы, ни возможностей, одни жадные свекры и булки
Впрочем, вопрос об образовании подруги ТС остается открытым. Египтология, славистика, история искусств, что там еще такого экзотического может быть

Да хотя бы и просто о работе,я поняла из сообщения тс ,что жена вынуждела подраабатывать на неквалифицированнои работе из-за того, что по ее специальности нет возможности вообще в тех краях работать .И почему карьера мужа в данном случае приоритетнеи ? Конечно она сама ему это позволила, но как по мне такои брак рано или поздно развалится ,у них вообще нет перспектив, разве что она будет ему во всем потакать, а он еи будет делать одолжение

а сымсл сейчас в советах,если подруга там уже все подписала и паровоз ушел уже?Имхо-надо было кредит брать(проценты сейчас мизерные,да если еще был свой капитал.А деньги от свекра сыну...как там в пословиец говорилось-:"Хочешь потерять друга(в данном случае отца)одолжи ему (или у него )денег.Имхо-скоро начнется у подруги геморр-ты мало зарабатываешь,живешь в доме,купленном на деньги моего отца и тп...А так платили бы кредитик-каждый свою часть и все.Разбежались -поделили долги или имущество и все.А так потом доказывай,что ты не верблюд.

Может это не дыра, а допустим городишка в Бранденбурге, Штарусберг какой. До Берлина 40 минут. Дома - даром. Зачем им еще куда-то?

тогда почему не ищет работу в ближайшем крупном городе?

Как мне это всё видется- так у мужа уже сложен план.
И подруги ТС в нем нет.
НО! Купленный не новый домишко требует вложений- как физических (от русской жены, ПОКА ЕЩЁ жены), и финансовых (мы будем очень экономить, дорогая!!!)..
А вот когда домишко будет на должном уровне- жене помашут просто ручкой.
Обзавестись иностранной женой не представляет никакого труда. Сложнее с ней развестись.. А вот уговорив на подписание подобных бумажек- это делается в два пинка.
Так что..

Может потому что малыша планируют? В булочной дотелепается до декрета, какой смысел дергатся?

Так и будет,скорее всего.,ты права

у
ее бьют, издеваюься, дома запирают и голодом морят и мытся не дают?
кто виноват что она без денег, не может вложится в дом вместо его отца?
Спуститесь на землю.... почему мужик должен отказыватся от денег, есть возможность здесь и сейчас купить дом.
почему он должен оглядыватся на жену, которой завтра может и не быть...
Вы зарабатайте сеачала сами, а потом посмотрим как вы с удовольствием отдатите их непонятней жене из третьего мира вашего сына,
спорим по другому запоете...

почему девушка дожна оглядываться на мужа, которого завтра может и не быть, похоронить себя без работы в пикуляндии ради высоких чувств из-за 70ти тысяч свекра, которые ей никаким образом не перепадут?

вы наверное сильно удивитесь,
но в моей семье тоже так, мото моих родителей и их родителей всегда было "Вседлядетей"
уж сколько они нам с сестрой тысяч понадарили, даже просто так без повода могут сунуть сотку, хотя я уже тетя великовозрастная...
и благодарна своим родителям,
и своим детям внукам также буду.

Н. П. Я тоже не стою в грундбухе нашего дома. На сколько я знаю, что если нет гютертреннунг, то все имущество приобретенное в браке, при разводе делится попалам.Так, что разницы нет. На имущество, мужа приобретенное до брака, у меня прав нет.Так объяснял наш адвокат.

Сейчас Вам расскажут, как Вы себя бездарно в деревне похоронили.
Интересно, если бы девы с бабульками выходили замуж за мужиков без денег и покупали бы на свои бабули дом, стоял бы тот, даже самый золотой мужик
бы у них в грундбухе (особенно если есть ЕЕ дети от другого брака и ЕГО-личные дети) или нет? Мне кажется нормальный мужик сам бы постеснялся туда вставать,
коли на женские деньги все покупается. А подруга ТС слезы льет, что ее не позвали.

Ну почему же похоронила? Только потому что деревня? А деньги за квартиру мы тоже и в этот дом вложили и еще в один, и родители живут в прекрасной квартире с садом, в доме который мы специально построили. И кредит почти выплатили. А дом строили, тоже только 3 года женаты были. Детей растить в деревне милое дело.

а вы видите все в черном цвете,
многие женщин мечтают, чтобы зарабатывать свои деньги, откладывать на книжку и при этом не платя аренду...

да ладно, Вы не знаете зачем большинство иностранных студенток в Германии поступают в уни? чтобы иметь ВНЖ и зацепиться на какое-то время еще в Германии. У ТС или ее подруги цель выполнена - корочка типа есть, кое-как закончила и мужа нашла.

дети - это связующее звено, просто новый муж или жена по сути и не родственники никакие, а вот через детей именно и роднятся. А очередной муж/жена какие это родственники? Ну сегодня один "родственник", через 2 года на этом месте вполне возможно новый "родственничек" будет, а дети - это в любом случае "общая кровь".

Я и не говорю, чья карьера в приоритетах. Если в этой деревне работы нет, в доугой есть или в ближайшем городе. А если даже обычную работу не найтии, какая карьера-то?

Я другое по секрету скажу - муж просто очень даже рвался внести меня в этот самый грундбух, я еле выкрутилась.
Зачем мне эта головная боль нужна? А разбежались бы, так морочиться потом с кредитами, делёжками, тыпы. Идя в дом к мужу (тем более он тогда даже ещё и не мужем был) я, как арабские жёны, имела только те ценности, которые могла унести с собой. А остальное уж пусть сам-сам для жены, для дома старается.

Тогда зачем в такои дыре сидеть?

Неправильныи у тебя муж

Если по хорошему подумать, то имея машину, можно и в ближайшем городе работу найти и мотаться. Да что там далеко ходить - у мужа половина коллег минимум по часу на дорогу тратит в один конец. В Штуттгарте недвига дорогущая, вот и живут чёрти-где и мотаются каждый день на работу и домой.
У той подруги совершенно другие проблемы, чем свёкр с его баблом.

Это я неправильная, не цепляюсь за недвигу.
Морока это... Не для меня.
А на месте ТСовой подруги я бы всё-таки с работой подсуетилась, неважно сколько ездить. А дома бы пальцем не шевельнула в сторону ремонта, только работала бы, собой занималась, да денЮжку в кубышку складывала. А ремонтами пусть настоящие владельцы занимаются...

Таки морока, ты права ))
Работа нужна непременно, но лично я не представляю как мотаться длительно на большие расстояния(особенно потом, когда дети будут), ведь если дом куплен, то все,болото, оттуда не выберешься

ВОТ!!!
Золотые слова!
Кто хозяин дома? вот пусть тот и пчелит.

А чего ей не сидеть-то? С мужниной зарплатой или на свои три копейки с никчемной профессией?

плюсую. Дом к ней отношения не имеет. Лучше вложить время и силы в поиск нормальной работы

Чего за нее цепляться-то? Делится реальное имущество, а не запись в грундбухе.

ТАМАДА

чо? На тамаду в уни не учатся. Это вообще не специальность, а разновидность хобби

не скажи.
все эти культ работники из Институтов культуры в РФ, как сейчас помню на баянах, в сарафанах в парках народ развлекали для курсовой или дипломной работы.

я вам потом в личку напишу что за специальность, а то тут уже и тамаду придумали и еще что нибудь додумают

а что так?
всем любопытно.. напишите хоть в какой сфЭре.

я уже вся в нетерпении, что же это за великая вселенская тайна такая

Вы не поняли моего хюмора. Я как раз то не считаю, что Вы похоронили себя в деревне.
Не деревня красит человека, а человек деревню!

украду в свой словарный запас!

Темы от той тамады зачОтные были!
Где жеж она, эта тамада? Как у нее дила?

Так я про это и писала. Кто денег не вносит, тот даже сам постесняется туда лезть, даже если и предожат. А подружка ТС слезы лила.
И ты же родила, продолжила фамилию его, его кровь. Не тебе надо, тебе ничего не надо, а вот рибе-е-е-нку!

ещ1 не вечер, тема ещё до конца не раскрыта...
п.с. я тоже в масеньком городке живу... не тужу..

Н.П.
Так и не понятно, есть ли у подруги ТС уже ПМЖ (NE). Поскольку это -- ключевой момент, ИМХО. Если нет еще, то надо сидеть тихо и не рыпаться, а то ведь можно потерять не только дом и мужа, но и всю Германию, так? Тем более, что ребенок за 2 года брака, судя по всему, пока не получился...

какое ПМЖ, если она в Германии 2 г.

а где ТС рыпается? она мила и любит мужа.

читайте уж тему - трудятся они над "ребенком" в поте лица.

Она училась здесь в институте. То есть, в Германии больше 2х лет.
Кроме того, она могла изначально приехать по какой-то линии, получить образование и потом выйти замуж

В том-то и дело, что "трудятся". И свекры это видят, и наверняка их это настораживает! Поскольку у многих ведь "с полпинка" получается. Хотя, конечно, бывает и так, что не сразу, но все равно все получается. Дай им Бог!

Ой, да ладно. Крышу крыть или проводку делать жена явно не будет. Если бы они оба с нуля начинали, а на выходе одному - вершки, другому - корешки... А там до жены муж в кубышку складывал, а свекр доложил.
Еще неисзвестно, есть ли у свекра другие дети. Может муж в счет наследства получил эти деньги. Жена сына - не дочка, чтобы на наследство претендовать. А даже если и единственный сын, свекру самому деньги пригодятся. А если еще дети от первого брака есть...

Вот мне кажется, что подруга ТС как раз такая дура, что ни за что на такое не решится.

[citata]Ой, да ладно. Крышу крыть или проводку делать жена явно не будет.[/citata]
вы думаете? мы когда строились я много чего такого делала, мы с мужем и ламинат вдвоем клали, я отмеряла и пилила а муж клал, еще плитку клали, еще потолок укладывали из таких дощечек, это потруднее ламината будет работенка, все делали. потому что там работы край непочатый и одним наблюдением за рабочими не обойтись. купленный задешево дом я могу себе представить, как будет выглядеть, скоько денег вбухать в него (а значит, экономить) и своего труда нужно. и вечно чето ломается, ой да как вспомню так вздрогну. это со стороны тока кажется ой, щастье какое, свооой дом! в отпуск не на что будет ехать, рабами дома этого стать, на фиг на фиг

Естесственно работа. Я сама лично стволы 20-тилетнего плюща выкорчевылала и учавствовала в капремонте сарая. Так я старая болная женщина. А если молодых здоровых мужыков пригласить, они это в два счета сделают. Это может сравниться с многолетними накоплениями?
А если дом продавать, то ламинат и прочая косметика - последнее, что интересует покупателя.
Если она подписала отказ от мужниной доли наследства, , которе ей положено, то да - сама дура и свинство. Но что то она там подписала - неизветсно. А на чужой каравой рот не разевай.

нелогичная какая у тебя позиция с недвижимостью , если учесть что ты принесла в жертву с рождением ребенка для мужа (с твоих слов) и связанную с этим потерю здоровья, работу и как следствие возможность самой на уровне зарабатывать самой на тот же дом например и на свою пенсию. рассматривала бы это как компенсацию и твое обеспечение старости . от замужества же не отвертелась - чего уж тут выкручиваться...
ну и если тааак уж лень делиться после развода - то можно и по доброму все щедрому бывшему мужу отдать без головных болей.

Ты всё свалила благополучно в одну кучу. Квартира была куплена за два года до рождения ребёнка. В кредит. А если бы у нас не получилось? Зачем мне оставаться тогда в пампе? Зачем мне эта морока?

я свалила как прочитала - . ну а если такой вариант и до брака это все было - тут совсем другая история.

а теперь, когда вы в браке, у вас есть ребенок и часть семейного бюджета уходит на оплату кредита;в ней не живете, и на чем то экономите - (пусть не на мелочах как ТС, а на лишнем отдыхе например) - ты по прежнему отказываешься?

так может ТС у нее узнает точно, какие документы она подписала. потому что гютетреннунг это одно а отказ от наследства это другое

я спрошу у нее сегодня, что точно она подписала.
Я так понимаю: Gütertrennung - это когда в случае развода моя подруга ни с чем остается. Но в случае смерти супруга является наследницей.
Отказ от наследства (Erbverzicht) - это когда она и при разводе и при смерти супруга ни с чем остается, так?

Нет. Отказ от наледства относится только к наступлению Erbfall. С разводом он не связан.

Спасибо

[citata] Гютертреннунг - это когда в случае развода моя подруга ни с чем остается. [/citata]
необязательно ни с чем, если к примеру она во время брака купила недвижимость то она остается ей, а без гютетреннунга она будет должна оценить, продать и мужу выплатить половину стоимости

ну у тебя все равно случай не много другой, ты отказалась записываться в грундбух. даже если вы на тот момент еще не женаты были (так вроде), то в случае развода тебе вроде чего-то полагаться будет, если квартира в стоимости прибавила. а в случе чего (не дай Бог конечно) получишь свою законную долю наследства. мы же тут дружнло твою тему разбирали "молчи женщина, я добытчик и с добытими деньгами делаю чхто хочу" и дружно пришли к к выводу, что если жена на данный момент полмамонта не приносит, а дома с дитем сидит, это еще ничего не значит. имеет право голоса в семье, как и добытчик мамонта.
у ТС же потребовали отказ написать, что в случае чего никакого наслдества не хочу. подруга ТС ребенка еще не родила, но вот образование свое на алтарь пожертвований ради карьеры мужа уже положила, теперь по булочным подработками мается, экономит по страшному для общей мечты - иметь свой дом. а теперь ей показали, что она здесь никто и звать ее никак. не только для свекров, но и для мужа. это то и самое печальное во всей истории.

Гы-гы-гы... Ты за кого меня принимаешь? Мы уезжали оттуда не собираясь возвращаться, хотели сдать, нашлась богатая бабка, предложила хорошую цену и всё - гора с плеч. Продана квартира.
Щасс, стала бы я на кого-то упахиваться.
Поэтому и говорю что не плакать подруге сейчас надо, а уяснить что она там никто и звать её никак, от этого и плясать. Строить себе будущее, а хозяйчики пусть уж сами-сами. И ремонт, и садик-огородик. Дурой она будет, если в сложившейся ситуации вообще хоть пальцем там пошевелит.
Я вообще не могу себе представить что мой муж принимает какие-то серьёзные решения сам, причём мне в ущерб, а потом ставит меня перед фактом. В общем, как и я без него.. Какое после этого "и в горе, и в радости"?
А если этого нет, то зачем мне тогда вообще муж?

Ну там не совсем "что хочу" было, там две хотелки схлестнулись. Мы и сейчас бывает что не всегда мирно решаем такое. Могу я ногой топнуть, а может и он. Но как-то находятся аргументы и компромиссы, ещё не было чтобы кто-то упёрся "до последней капли крови".

Поэтому я и написала что дом - её самая меньшая проблема. И не надо ей вообще в него вкладываться, а искать себе работу, чтобы не экономить.

Спросите у своей подруги, собирается ли она активно ремонтировть дом? Я так понимаю - муж на работе, а она в это время штукатурит, обои клеит, красит и т.д. Так, наверное, запланировано? Интересно, что она об этом думает. В принципе то, что она не претендует на дом - нормально. Но ненормально будет, если она в этом чужом доме будет на ремонте надрываться - спину срывать и астму зарабатывать. Для ремонта пусть нанимают рабочих (она им кофе с бутербродами может подать), или пусть муж с отцом по выходным ремонтируют (а она их обедом накормит). В общем, спросите, какие там планы на счет ее участия в ремонте.

Ты неправильно поняла. Я не постеснялась, я не захотела. Почему - написала выше.
А так, как это мне ничего не надо??? Ещё и как надо! И мне, и ребёнку. И мужу что-то надо. Нам всем надо.

Ну вот каждая и выбирает сама - лучше на социале, вдвоем, зато равны, или лучше в приличной обстановке, на которую у самой денег нет, зато с комплексом неполноценности. Я бы однозначно второе выбрала.

раз родители помочь решили по-собственной воле, так и что теперь, дети не имеют права на личную жизнь ?
вот именно по этому я никогда ни у кого ни чего не брала. потому как родители , они такие, сами помогут, а потом это тебе ещё и на хлеб намажут,
что ты без них никто , и раз ты принемаешь их помощь, то они имеют право прийти к тебе домой и указать пальцем, какой диван тебе купить и куда его поставить.
данке, аба нейн.
при таком раскладе, как у ТС, я бы развелась не задумываясь. вот ЭТО - не её семья. как вить своё гнёздышко, когда живёшь всю жизнькак квартирант в ожидании,
а вдруг тебя невежливо попросят освободить помещение. загуляет ли муж, обозлится - не важно. он знает во что он инвестирует. а у жены что останется ?

на слава тебе господи, а то уж подумала не заболела ли ты или ник украли

Да, это верно. Лучше быть с мужем на социяле, и начинать с нуля, чем ездить на порше каене, (своего мужа)жить в своем доме,(в смысле своего мужа), и мебель даже со вкусом тoлько мужа, и картины на стенах, как муж скажет. А дальше что? Если что случится, в социальное гетто переселяться?

Только что тоже самое сказала - ИМХО

Ага, лучше всю жизнь в гетто социальном прожить
Пока ездишь на порше каене и не платишь миту, кто не дает получить образование, или просто организовать свой бизнес, чтобы потом, "в случае чего", стоять крепко на ногах? Почему-то такой вариант развития событий тобой вовсе не рсссматривается. Согласись, что имея надежный тыл за спиной и связи мужа, куда проще самой встать на ноги, чем прожигать годы в погоне за копейкой на хлеб насущный.

ещё раз, при таком отношении к жене, какое место ей отвели свёкр, а ещё хуже цобственный муж, а точнее путцфрау с возможностью проживания, её действительно скоро не будет.
"почему мужик должен отказыватся от денег, есть возможность здесь и сейчас купить дом ?" нормальный мужик это сделал бы ради своей семьи
и никому не позволил бы лезть в свою семью и ставить исловия. это относится к нормальной семье, где оба любят друг друга.
описанной ТС семьи как таковой нет, есть семья мужа с его родителями. вот и всё.
чем быстрее девушка это поймёт, тем лучше ей.

с какой стати я ДОЛЖНА сыну что-то зарабатывать и отдавать ? бОльшей глупости ещё не слышала.
вы никогда не слышали выражение "подаренные 100 рублей родителями, отнимают у ребёнка 1000 рублей, которые он уже никогда сам не заработает" .
каждый должен жить по-средствам и думать хоть на пару лет вперёд. вот я так воспитываю своих детей.
помочь советом могу. мой сын, напр сазу же закончив учится купил себе 2хкомнатную квартиру. через пару лет он её отплатит, продаст и построит дом.
без мамы, на свои. иногда полезный совет дороже денег.

Ей и без гютетреннунг по закону при разводе никакие полдома не светит. Что она там на этот случай подписала - непонятно. А в случае смерти мужа, естесственно, дед хочет свои 70 тыс назад. Вот и подписала. А то , что муж женился, чтобы все оставить племянникам - как-то слабо в это верю.

Человеки, растолкуйте. Это так или не так?

Лучше из него вообще не выходить. А то к хорошему быстро привыкаешь.

Ну не повезло с родителями, бестактные попались. Не все такие.
Я например сыну на окончание школы квартиру купила, хоть у меня ключи, разумеется, есть хожу к нему в гости строго по термину!
Раза 3 в год. А не дверь ногой открываю с указивками.
А так он к нам ходит в основном (тоже по термину). Никто никому диванами не тычет. Разные родители бывают, некоторые уважают приватсферу.
И почему Вы уверены, что свекр будет им указывать, какой диван им купить? Он просто дудит в одну дуду со своим мальчиком. А мальчик видимо
уже наслушался от русской женушки, что "задрало экономить!", "жмотяра!", и что-то в голове себе сложил, что с такой лучше табочок врозь!

Она - не Вы. Она ребенка будет рожать любимому мужчине и хранить погоду в доме. Она мужа очень любит, поплакала, подумала головой и ей все равно, что на нее записано, что нет, нам так ТС рассказала.

Может она вместе с мужем думает, что они всего этого делать не умеют и наймут рабочих.
Да если даже валиком пошуршит. Ей в этом доме жить и этим ремонтом тоже пользоваться (бесплатно). И ей не все равно, какие обои, какая планировка, какой камин купить.
Я считаю, надо принять самое активное участие! Это между прочим удовольствие - из гауна конфетку, обихаживать-обустраивать домик. Для себя же и для своего ребенка.

Вон ник конотопка тут домик мужа фахверковый чудесный показывала. Он вроде в наследтсво? Значит не ее тоже? А постоянно рассказывает, как она там убирает - вычищает, что в саду насадила, с миетерами воевала, хлопотала о их выселении. Может и этому нику по совету выше развестись? С воплями "Это НЕ СЕМъЯ, коли я не в грундбухе!!!!" Может она тоже в саду ковыряясь радикулит зарабатывает? Или астму по чердакам со старым барахлом пыль гоняя?
Смешные тут такие есть некоторые. Главное же любовь, отношения. А такими душу выедающими мыслями (А хде мой кусок от свекра денех????) вся любовь, все высокое убивается.
Как ржа жрет изнутри душу и как следствие - отношения.

а почему вы две крайности выбрали? бывает середина, как я выше написала, на съемную квартирку для двоих поселиться, муж пускай работает и жена. а с домом не затевать вообще пока, отложить.

а жену то ему самому разрешено выбирать ? а то приведёт , девушке квартира не понравится, скажет "вот тут жить я не собираюсь, потому продавай и дом покупай, хочу в своём хозяйкой быть. ах, да, у мамы ключь забери!"

ту фантазия уже разыгралась. свёкор уже своё условие поставил - лишил невестку права на дом.
а сынок его безхребетный и девушка должна чётко это понимать

девушка совершит огромную глупость, потому как ей показали, кто она для них. ребёнок не спас ещё ни одну семью.
напротив , дополнительные трудности и разногласия.

А давай мы у ника Конотопка спросим что она подписывала?
А потом и о любви поболтаем.
Пы.Сы: ты всё-таки немного женщин пойми. Ведь бабушкой когда-нить будешь, если всё сладится. Будешь невестку гнобить, если она пискнуть посмеет?

Во, дура!

Вам на форум ПРАВО.

Не хотела в кредит вступать, с человеком по финансам завязываться, с которым ты не знала, будешь ли вместе на всю жизнь.
Правильно?
А если бы он кредит не потянул и ты бы на дно пошла, в ответе бы была. А у тебя дети. Все логично.
У меня был половой партнер, он хотел дом, аж спать не мог. Так я ему и головкой кивала и дома смотрели перманентно, и книжку купили на тему
и даже Лео с ЖиНа у нас в 2003 списавшись на Германке в Берлине в гостях с раскладом на кредит был, наши листочки с зарплатой изучал.
Но я знала, что с этим челом мне совместные проекты на всю оставшуюся жизнь не нужны. ПОбежала и купила себе по-тихому квартерку на аукционе,
вымучив накануне по телефону bigmaks, он мне воркшоп провел, сайт сказал, научил.
Очень тебя понимаю и с кредитом и с грундбухом. Особенно если ты в то время не была еще за своим мужем замужем, и не пылала особой страстью и мечтами быть вместе,
т.е. дверь на выход из отношений была широко открыта.

1. Если бы она не работала на базис, то её муж накопил бы гораздо меньше на дом.
2. Если нет брачного контракта, то в семье нет его или её денег: всё общее по закону! Ой, какая она дура! Ой, дура-аааааааа....

Есть на этот случай BGB "Семейное право".
(фыркаю)

Муж должен был возмутиться, что его любимую женщину опускают ниже плинтуса. Значит, деньги собирали семьёй, а дом только мужу? Круто.
Козёл. И папа у него тоже козёл.

Вот теперь всё правильно поняла.

К чему этот высер?
Вы писали о своих родителях, если бы они Вам копейку дали, то указывали бы потом насчет дивана.
Я вам ответила, что разные родители бывают. Я дала копейку и ничего никому не указываю.
Вы же меня спрашиваете, так ли это в отношении не только квартиры, но и жены?
Отвечаю: я уважаю личное пространство близких ВО ВСЕХ ОБЛАСТЯХ жизни. А у Вас видно душа отравлена любопытством родителей, бредни какие-то сочиняете:
"продавай квартиру, купи дом". Разумеется ЭТУ квартиру сдавать будем, если он женится. Квартирка то 42 метра, вдвоем уже тесно будет. Другие побольше есть.
Видимо отпечаток общения со своими родителями у Вас, как след от кирзового сапога в душе. Чепуху несете.

На себя примеряет.
Я тоже вот, примерила. Интереса ради... Вывод: какое скотство!

описАлась?

Киска, вроде, предпочла другое.

Задом она думала. У них был выбор: взять кредит или не взять. Муж (козёл!) решил кредит не брать, но взять деньги от отца, выкинув свою жену по документам на улицу в будущем.
Козёл.

Да ладно вам, тетя хоть оживилась , а то спит там что-ли на работе или чаи гоняет с "милыми" людьми, которые за 25 евро в час продаются .
Мужчине, который делает карьеру, очень нужна жена-домохозяйка! и насколько долго она ему нужна показателем является кол-во денег,недвижимости отданные или записанные на жену-домохозяйку. Жены-домохозяйки, (создающие все условия для карьеры мужа (а это очень много сил) и при этом они еще максимально вкладываются в воспитание ребенка,детей) на которых ничего не записывается и на которых экономится, к 45 годам оказываются на улице с голым задом, без средств к существованию и их хорошее образование не играет никакой роли - они ни дня не работали (зато пахали как лошади на семью). Лично знаю такую женщину и ДО этого она отдавала все свои конечности на отсечение, что муж ее не кинет. Даже если в материальном плане "жена-домохозяйка" мужа с карьерой не обижена есть очень большое НО - она может стать ему неинтересной, но хотя бы с голым задом не будет.
Если ваша подруга действительно любит своего мужа ей надо вкладывать деньги и силы В СЕБЯ, ей УЖЕ показали ее место((.
На таких условиях, которые поставил свекр, недвижимость должна ПОЛНОСТЬЮ покупаться за ЕГО деньги и в ремонте вашей подруги не должно быть никаким боком. А в случае вашей подруги свекр внес разлад в семью, вмешался в сферы в которые вмешиваться нельзя, ну и пусть - ваша подруга уже ведь подписала, а теперь надо тогда действовать и не 200 евро в месяц!!! - это что издевательство??? "Раздеть мужика до трусов"!, пусть пашет) и никаких мук совести - это свекр с мужем виноваты и только так она не только будет любить, но и будет любима.

почему? без гютетреннунга ей много чего светит

да какое это удовольствие, пахать в доме на дядю, обустраивать временное жилье? вы что? почему не пожить на равных правах сперва в съемной квартирке, поработать, посмотреть, вообще подходят ли друг другу? зачем упахиваться в домах, экономя на отпуске?

Теоретик? Вы знаете сколько так же надо вложить сил когда нанимаешь рабочих? Я по одним строительным рынкам сколько ездила! И выбрать все надо и красиво все сделать, а сколько рабочие косячат и халтуру гонят! Сплошной стресс.

папа с сыном явно в сговоре, он и не хотел брать кредит, это же проценты и вообще. вообщем идет мужик к своей мечте, поможет ему в ее осуществлении жена, такая на все согласная. в этом доме ремонты делать она отказаться не сможет, ей придется участвовать, все там делать и экономить. вляпалась вообщем.

А почему это ей придётся? Над ней что, палач с мечом завис?

ну а как она скажет: дорогой, твой дом вот ты и реновируй, а я пошла телик смотреть. и так будет всегда.

да, и подписать же пришлось, заставили, так же и заставят все делать в доме, не отвертится

Коша, я половину людей в этой теме не понимаю. Неужели лучше детей в гетто растить в сьемном, а домику сказать: "Не доставайся же ты никому!"

Когда на практике сама такое прошла - понятливой поневоле станешь, на лету просто схватишь!

там не понятно, сколько за домик кроме этих 70 еще заплатить надо. Если остаток муж доплатит- это одно, а если на кредите придется зубы на полку класть, совсем другая песня.

Как можно заставить? Должен же быть какой-то козырь, какая-то заставлятельная кнопка?
Ну я понимаю там, ПМЖ, можно ещё сказать себе . годик, два покорячусь, это моя цена. Но если это всё уже и так есть, то обьясните мне, дуре, зачем эти жертвы? Если меня бы попытались вынудить подписать некий отказ от всего, а потом бы рассказывали как мне надо экономить во имя совметного будущего, я бы покрутила пальцем у виска.

[citata] а домику сказать: "Не доставайся же ты никому!"[/citata]
при таких условиях-да. и вообще, с домиком у меня самые неприятнейшие воспоминания, там пахать, вбухивать туда, экономить, сраться с хандверками и пр.пр. а потом дети вырастут, съедут, он на хер никому не нужен, домик-то. вот сколько примеров знаю. а в старости это только балласт, старики после смерти супруга/супруги продают и квартирку маааленькую покупают себе.

да не знаю я. любовь может зла.

нп
Две пословицы приходят на ум - "по одежке протягивай ножки", видно муж ТС-подруги подождать не желает, пока свои деньги будут. И "нищим не до выбора" - будет она как миленькая клеить обои, и экономить на отоплении, сидя дома всю зиму в старой шубе мехом внутрь.

я б тоже

А может и не было выбора. ТС писала "кажется" насчет кредита.
Может папаня то кошелек открыл, когда сын ему поплакался, что кредита при одной полноценной зарплате не дают.
Не забывайте, живут они в местности, где жилье дешевое, значит и зарплаты не гамбургские и не мюнхенские.

Н.П.
А по-моему тема -- фейк, поскольку ТС так ни разу и не написала, есть ли у ее подруги уже NE. А это -- радикально меняет ситуацию. Т.к., если нет -- то у нее и выбора не было, подписывать ли что-то там. А если есть, то и объяснить невозможно, зачем подписала, кто и как смог заставить. Ну, а что разбилась иллюзия о "большой и светлой любви" к ней со стороны мужа... Ну что ж, бывает, не она первая, не она последняя. Поплачет, получит NE, разведется, да и пойдет искать себе другую работу и другого мужа. Но уже без розовых очков...

ПОчему временное? Вот двушка в панельке - временное. Родила - едь в трешку, еще родила - в четырешку.

Так давно уже вместе, любот она его, ребенка планируют.

Это Вы из своего опыта? А миету они платить будут, вместо своего дома, на отпуск у них больше денег останется?
Сомневаюсь. И в отпуск ездят даже социяльщики. Не останутся они без отпуска. Другое дело, если им свой сад и обустройство дома самим будет интереснее, чем отпуск.

Там по-моему такой расклад: или папа или кредит. ТС пишет "домики недорогие". В 50 км, от Берлина домик можно купить за 80 тыс.,
а 100 км. отьедь, так за 50 тыс в деревне еще и бегать за тобой продавцы в очередь будут.

Ну уехала ТС на праздники, может даже к подруге.
А мне странен посыл. Вроде ТС пишет: подруга поплакала да в все для себя решила, ОК, идет на мужнины условия, главное - любовь и
свкра если она не дура, она поймет по-человечески.
С другой стороны тема называется "Что делать с домом"? как будто подруга еще не решила.
Может ТС сама развелась с голожопиком из панельного гетто и разжигает костер обид в сердце более-менее семейноблагополучной подруги?

Райнфолге не соблюдена.
Они сначала дико экономили на домик, а потом деда с мужем с подписьками к ней пристали.

на своем опыте. продали мы дом и купили квартиру, чему и несказанно рады.

Устали корячица на огороде или состарились для дома или в плохом лаге был дом или по финансовым соображениям расстались с домом?
Моим родителям хорошо за 60, пока в доме, квартира в городе тоже есть (сдается) еще и не помышляют что-то менять.
Дом не бунгало. На ремонтах никто не корячился. Все делали поляки (даже красили), качественно, недорого. Сделано было очень много (наружное утепление, перестройка ванных комнат, замена всех окон, добавление еще одного окна в крыше, разрушение-воозведение пары стен, вся косметика).

устали корячиться и вкладывать в него (и еще по финансовым соображениям)

Да какая разница?

Уверена, что нет. На дом еле наскребли. На рабочих денег уже не останется.

А кто сказал, что она там будет жить? У меня перед глазами полно примеров, когда женщина конфетку сделала, на свои деньги мебель купила, а потом ее ногой под зад турнули и новую хозяйку в "конфетку" привели.
Был бы ребенок, была бы какая-нибудь уверенность в завтрашнем дне. А если ребенок не получится, то, возможно, никому она там и не нужна будет.

Ну да, главное любовь. Она ради любви уже на профессию свою, в университете приобретенную плюнула. Деньги свекра - это деньги свекра. Однозначно. Я с позицией свекра абсолютно согласна. Но, если ее турнут потом из этого дома, она окажется без профессии, без работы, без ничего. Так чего на ремонте надрываться? Пусть лучше работу хорошую ищет, чтобы оплатить ремонтников можно было бы.

Есть разница. Иногда люди пишут как говенно жить в доме потому что "зелен виноградик".
Например финансово не потянули. ИЛи поняли, что построиолись у черта на куличках и жизнь вне цивилизации для них неприемлема.

Не так уж это все и дорого. ОНи в дешевой местности живут.
СЕйчас они платят миету. На эту миету можно отряд поляков по 5 € в час нанять.

А если не получица, чего за этого мужука цепляться, пусть идет к тому, у кого получица.

Ага, ее на части рвали, а она работодателям отказы писала.... Я знаю девиц после БВЛ и после машиненбау и юристок, по 10 лет учились - наконец-то выучились -
а рабооты после уни им НЕТ. Ну не могут найти. Тоже где попало пока. Ни муж в деревне ни свекр с деньгами не мешает. Так это боле-мене востребованные специяльности!
А у подруги ТС невостребованная. Так что не надо руки заламывать и о принесенных жертвах "собственной карьерой" ради мужниного инженерения рассказывать.

Я тебе вот, что скажу: муж -порядочный муж!- должен был сказать отцу, чтоб он дом себе покупал на свои же деньги. А они бы там были митерами или же отец бы дал им право проживания без миты при условии, что они за домом сами следить будут. Короче, это уже детали. Но покупать мужу дом за счёт выкидывания жены, и муж это "одобрям-с"?!
Вот мои родители так и сделали: они купили квартиру себе, а мы в ней жили. Мы её оплачивали, содержали. Но ни у одного из нас не были птичьи права птичее, чем у другого.

Кста, давай поболтаем задушевно о лаге? Дык я, вроде, уже писала что в той лаге, где я бы купила недвигу, самая захудалая тянет на пол-лимона европейских денег.
Другая лаге меня вообще никак не устраивает. Даже красивый зелёный район на окраине Штургада никак не устраивает.
Я, конечно, не спорю, если завалялись бескредитных поллимона, то уай нот? Тогда уж и разгуляться можно...

[citata] Иногда люди пишут как говенно жить в доме потому что "зелен виноградик".
Например финансово не потянули. ИЛи поняли, что построиолись у черта на куличках и жизнь вне цивилизации для них неприемлема.
[/citata]
у нас в городе дома самые скромные скромнейшие пол миллиона и в других, менее крупных городах тоже по 500 тыщ евро.
наш дом в Германии был в деревне и вокруг не было города никакого, тем не менее 300 тыщ. у вас цены очень низкие под Берлином, у нас в глубоких деревнях и то таких нет цен на дома 50-80 тыс. евро??. когда-то лет 8 назад можно было купить квартиру в пригороде за тыщ 120 но времена эти сейчас изменились.

Если муж захочет выкинуть из своей жизни жену, какая разница, где они живут?
В сьемной панельке, в сьемном папином доме, в доме, который принадлежит только мужу?
Я не вижу особой разницы. Везде жена пойдет прочь с пустым карманом. Только в последнем случае она может рассчитывать на прирост стоимости и дележ прироста.
А также унаследование ее ребенком дома, что с мужем случись.
А в любом другом случае львиный кусок дохода будет уходить на миету.

у вашего мужа птичее, потому что дом потом вы унаследуете.

50-100 км отьехать, это уже не "под Берлином". Это уже глубокий, бедный Бранденбург.

Что ж он, враг себе, проценты выплачивать? А если уволят, настанет вообще.

А в съемных квартирах никто никогда ремонтов не делает? Так и живут десятилетиями с одними и теми же обоями?
Если взять у отца, то надо экономить, а если взять в банке, то экономить уже не надо? Ну возьмут кредит и будет упахиваться на банк вместо того, чтобы сделать ремонт и повесить занавесочки.

потому как вот это самое каждый твой пост , какие-то безконечные тупые знакомые, с их глупыми историями, не имеющими никакого отношения к темам ветки.

где я писала о СВОИХ родителях ? я приехала х германию в 20 лет и всё сама-сама. а от свёкров крошки со стола не возьму и повода не дам в мою семью с советами лезть.

ооочень сомневаюсь, столько больной фантазии, которая выливается тут по-каждому поводу, должна воплотитться в явь
и вот тому подтверждение, каково уважение личного пространства во ВСЕХ областях :

так чья квартира -то ? твоя или сына ? подарила или разрешила пожитить ? кто сдавать будет ?

Когда он захочет выкинуть - это дело выкидывания, а вот как ЖИТЬ с человеком, который тебя уже заранее выкинул?
Для меня это загадка.

На момент проживания у нас права были одинаковые. А теперь и квартиры этой уже нет. Мы уехали, и родители распорядились ей так, как посчитали нужным.
А до наследства ещё дожить нужно (я про себя, а не про родителей.... дай бог нам всем здоровья! тьфу-тьфу-тьфу!)

косметический ремонт это называется, обои или стены покрасить, это вообще ерунда, а вот чтобы капитальный ремонт в съемной квартире кто-то делал-такого не слышала.

Нет ничего "естесственного" в отказе жены от наследства.
Потому что дед хочет не ТОЛЬКО СВОИ 70 тыс. назад. Он хочет назад АБСОЛЮТНО ВСЕ, что могло бы отойти жене в случае смерти мужа.
То есть, жену хотят низвести в ранг любовницы
Свои 70 тыс свекор бы мог получить плсле смерти сына, предъявив его вдове долговую расписку.

Капитальный ремонт не делают даже мужья в своих домах. Для этого есть хандверкеры.