Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Бросает муж

19061  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
firework завсегдатай16.04.14 09:44
firework
16.04.14 09:44 
Ветка закрыта 23.04.14 00:25 (карелка)
Дорогие форумчане, помогите пожалуйста советом, ситуация ужасная. Жили с мужем вместе 14 лет,12 из них женаты. Трое детей, младшему всего 5 скоро будет. Последние 2 года муж работал в Ганновере, за 300 км от нас, мы живем в НРВ, я с детьми жили в купленном в кредит доме, так как платить оставалось всего 2 года, а потом думали дом продавать и переехать к мужу, строили планы.
оставлять пустым дом не хотелось, жильцов на короткий срок искать сложно.
Так наш папа стал приезжать на выходные, последние пару месяцев довольно раздражительным часто. На мои вопросы ссылался на проблемы по работе, но ссор у нас не было, дети радовали.
А на той неделе неожиданно для всех заявил, что уходит от нас, мол разлюбил тебя. Я всегда обеспечивала в семье тылы, сидела с детьми, давая ему учиться-развиваться(оплатили в свое время МВА ему за 20 тыс.), я никогда не была против, а на меня ни времени ни денег не отавалось, даже диплом в свое время перевела, но не подтвердила, не успела.
Что теперь делать без специальности и без хорошего немецкого, ума не приложу. Мне 45 лет, в Германии с 30 лет, стаж 0.
Он предлагает снять для меня с детьми квартиру либо в Ганновере, либо в Дюссельдорфе, где учится старшая дочка-студентка.
так он типа хочет мне помочь. Я так поняла, что у него на работе новая любовь, хотя он прямо не говорит про нее, просто вот тебя мол не люблю больше и все. Но как он скорей стремится от нас избавиться, похоже дело в этом.
Я проревела 2 дня, он в пятницу на 1 день приедет обсуждать детали, хочет даже в отеле встретиться, не дома, мне надо перестать плакать и подготовиться к разговору. думаю, что он один раз поможет мне переехать, а потом бросит окончательно и я дальше должна сама...в Германии у меня никого нет.
Дюссельдорф- плюс что мы жили там первые два года, я знаю немного город, врачей, старшая дочка там. Но случись что со мной, а здоровье у меня плохое, - помогать некому. да и с работой там плохо.
Ганновер я совсем не знаю, но он там пока работает, обещает вроде с детьми встречаться и мне помогать, хотя мне кажется, мы все ему стали безразличны, он даже с детьми не говорит. Боюсь, он и оттуда переедет, чтобы нас не видеть и виноватым не чувствовать.
да еще дом в ноябре будет оплачен...буду рада советам, какой город выбрать? Собираюсь учить немецкий, что еще можно делать? В голове туман, руки трясутся.
На форуме право спрашиваю юридические советы, по финансам и т.д. пожалуйста, помогите нам!
#1 
K.A.P патриот16.04.14 10:04
K.A.P
NEW 16.04.14 10:04 
в ответ firework 16.04.14 09:44
а зачем куда-то из выплаченного дома уезжать?
#2 
fachmann_58 коренной житель16.04.14 10:04
fachmann_58
NEW 16.04.14 10:04 
в ответ firework 16.04.14 09:44
В ответ на:
да еще дом в ноябре будет оплачен...

первым делом надо отстоять этот объект дележа, как ни как вас четверо, от старой семьи.
#3 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу16.04.14 10:06
Катрин
NEW 16.04.14 10:06 
в ответ firework 16.04.14 09:44
В ответ на:
Собираюсь учить немецкий, что еще можно делать?

Без обид: странно, что эта мысль пришла вам только сейчас, после 15 лет жизни в Германии.
Но лучше поздно, чем никогда.
А в остальном перестаньте реветь и смотрите на это позитивнее.
Дом почти выплачен, это хорошо. Вы даже не обязаны срочно из него переезжать.
Вам нужен именно Ваш адвокат. Если не работаете, получите ПКХ и не надо платить за адвоката.
Если муж будет согласен на Ваши условия, то ему и адвокат не нужен, не придётся платить.
Дети в "хорошем" возрасте, в том смысле, что муж ещё долго обязан будет их содержать..
Так что выбросьте эту мысль из головы: думаю, что он один раз поможет мне переехать, а потом бросит окончательно и я дальше должна сама...
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#4 
firework завсегдатай16.04.14 10:08
firework
NEW 16.04.14 10:08 
в ответ K.A.P 16.04.14 10:04
Дом в деревне, мне здесь ни жить не хочется, ни работы не найти, очень хотелось вернуться в город. К тому же ему надо наверное будет долю его выплачивать, дом50/50 куплен был.
Да и не смогу я в частном доме жить, тут мужские руки нужны.
#5 
неопытная патриот16.04.14 10:12
NEW 16.04.14 10:12 
в ответ firework 16.04.14 09:44
В ответ на:
а потом думали дом продавать и переехать к мужу

Вот и хорошо: дожидаетесь в доме конца выплат, продаете дом, покупаете себе и детям квартиру. Не снимаете, а покупаете. А пока спокойно живете в доме.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
#6 
zofia местный житель16.04.14 10:18
NEW 16.04.14 10:18 
в ответ firework 16.04.14 09:44
Эх, фиговая ситуация, чоужтам. :(
Следующего мужа не отпускайте так далеко и надолго.
#7 
K.A.P патриот16.04.14 10:19
K.A.P
NEW 16.04.14 10:19 
в ответ firework 16.04.14 10:08, Последний раз изменено 16.04.14 10:20 (K.A.P)
В ответ на:
Да и не смогу я в частном доме жить, тут мужские руки нужны.

что в частном доме не могут сделать женские руки? ерунда всё это...
ладно ещё, что жить там не хочется...
ну а так придётся делить дом, переезжать, детям искать новую школу и сад, самой учится и работать,
муж будет платить на детей, никуда вы не пропадёте втроём (дочь старшая уже дома не живёт, как я понимаю)
вот только я не понимаю, как можно за 15 лет быть совсем одной?
#8 
Angelika_ коренной житель16.04.14 10:23
NEW 16.04.14 10:23 
в ответ firework 16.04.14 09:44
у вас трое детей, большой стаж брака, дом почти выплачен.
а это значит, дом будет ваш.
не хнычьте, не румзайте сопли.
заберете у него дом, и алименты по-полной, и вам содержание, раз вы столько не работали.
хороший адвокат - вот ваше все на данный момент.
на войне, как на войне.
за сексуальную свободу мужичку придется заплатить.
все будет хорошо, и с 3 детьми дамы устраиваются, не волнуйтесь.
приведете в дом фройнда - будет вам мастерить, и детей поднять поможет.
в Германии полно хороший мужиков.
Все претензии в мой адрес запишите на листочек - сделайте самолетик..... И летите на хер ! Счастливого полета Вам и Вашим пассажирам !!!
#9 
firework завсегдатай16.04.14 10:25
firework
NEW 16.04.14 10:25 
в ответ K.A.P 16.04.14 10:19
В дюссельдорфе были друзья, потом переехали в деревню, я нашла одну хорошую пару, общались, но они уехали в Мюнхен...а так здесь маленький городок, я не работаю, мамочек со школы и садика я могу только знакомыми назвать...остальные друзья общие, они мужа...
#10 
Piranja патриот16.04.14 10:28
Piranja
NEW 16.04.14 10:28 
в ответ firework 16.04.14 09:44
В ответ на:

Дорогие форумчане, помогите пожалуйста советом, ситуация ужасная. Жили с мужем вместе 14 лет,12 из них женаты. Трое детей, младшему всего 5 скоро будет. Последние 2 года муж работал в Ганновере, за 300 км от нас, мы живем в НРВ, я с детьми жили в купленном в кредит доме, так как платить оставалось всего 2 года, а потом думали дом продавать и переехать к мужу, строили планы.
оставлять пустым дом не хотелось, жильцов на короткий срок искать сложно.
Так наш папа стал приезжать на выходные, последние пару месяцев довольно раздражительным часто. На мои вопросы ссылался на проблемы по работе, но ссор у нас не было, дети радовали.
А на той неделе неожиданно для всех заявил, что уходит от нас, мол разлюбил тебя. Я всегда обеспечивала в семье тылы, сидела с детьми, давая ему учиться-развиваться(оплатили в свое время МВА ему за 20 тыс.), я никогда не была против, а на меня ни времени ни денег не отавалось, даже диплом в свое время перевела, но не подтвердила, не успела.
Что теперь делать без специальности и без хорошего немецкого, ума не приложу. Мне 45 лет, в Германии с 30 лет, стаж 0.
Он предлагает снять для меня с детьми квартиру либо в Ганновере, либо в Дюссельдорфе, где учится старшая дочка-студентка.
так он типа хочет мне помочь. Я так поняла, что у него на работе новая любовь, хотя он прямо не говорит про нее, просто вот тебя мол не люблю больше и все. Но как он скорей стремится от нас избавиться, похоже дело в этом.
Я проревела 2 дня, он в пятницу на 1 день приедет обсуждать детали, хочет даже в отеле встретиться, не дома, мне надо перестать плакать и подготовиться к разговору. думаю, что он один раз поможет мне переехать, а потом бросит окончательно и я дальше должна сама...в Германии у меня никого нет.
Дюссельдорф- плюс что мы жили там первые два года, я знаю немного город, врачей, старшая дочка там. Но случись что со мной, а здоровье у меня плохое, - помогать некому. да и с работой там плохо.
Ганновер я совсем не знаю, но он там пока работает, обещает вроде с детьми встречаться и мне помогать, хотя мне кажется, мы все ему стали безразличны, он даже с детьми не говорит. Боюсь, он и оттуда переедет, чтобы нас не видеть и виноватым не чувствовать.
да еще дом в ноябре будет оплачен...буду рада советам, какой город выбрать? Собираюсь учить немецкий, что еще можно делать? В голове туман, руки трясутся.
На форуме право спрашиваю юридические советы, по финансам и т.д. пожалуйста, помогите нам!

Старшая дочь удочерена мужем?
ваши байты биты
#11 
firework завсегдатай16.04.14 10:31
firework
NEW 16.04.14 10:31 
в ответ Piranja 16.04.14 10:28
Да.
#12 
Piranja патриот16.04.14 10:32
Piranja
NEW 16.04.14 10:32 
в ответ firework 16.04.14 10:31
Это хорошо
Тогда он и ей будет Унтерхальт платить, пока она учится
ваши байты биты
#13 
firework завсегдатай16.04.14 10:35
firework
NEW 16.04.14 10:35 
в ответ Катрин 16.04.14 10:06
насчет немецкого, когда мы встретились, у меня был прекрасный английский, а у мужа нет. Мы начали на нем общаться, чтобы он его для карьеры выучил,а потом нам просто прикольно казалось, на особенном языке разговаривать, да и дети 3 языка выучили. Только я с немецким не в ладах, курсов интеграционных не было, гражданство давали почти без языка...
#14 
firework завсегдатай16.04.14 10:39
firework
NEW 16.04.14 10:39 
в ответ Piranja 16.04.14 10:32
да, но я пока даже не поняла, как он это оформлять собирается, про отъезд свой говорит, а вот слово раздельное проживание пока не прозвучало...Мне надо настаивать чтобы все официально?
Я пока поняла из его сумбурных заявлений, что он просто хочет мне какую-то сумму предложить на содержание, хотя может и ошибаюсь...в пятницу услышу его предложения...
#15 
  nata.win патриот16.04.14 10:40
nata.win
NEW 16.04.14 10:40 
в ответ firework 16.04.14 09:44, Последний раз изменено 16.04.14 10:41 (nata.win)
В ответ на:
он в пятницу на 1 день приедет обсуждать детали
переложите термин. Ищите толкового адвоката по сем. праву, проконсультируйтесь по поводу дома и алиментов и только тогда, выяснив Ваши права, делайте с ним термин на разговор.
#16 
kunak Инна16.04.14 10:43
kunak
NEW 16.04.14 10:43 
в ответ firework 16.04.14 10:35
Переспите это все и подумайте - сейчас трудно расстаться с удобствами, но ведь с человеком Вы же уже расстались;)
Разошлись пути, так бывает.
Конечно бывает что люди борятся, и побеждают. Победа большой ценой даётся, решите хотите ли её.
Наладите жизнь другую, тем более что не на улицу вас всех выкинули.
Я бы тоже сказала: продадите дом и переедете в город, расчитавшись со всеми разделениями имущества.
Зачем квартиру снимать?
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#17 
Jancka местный житель16.04.14 10:45
Jancka
NEW 16.04.14 10:45 
в ответ firework 16.04.14 09:44, Последний раз изменено 16.04.14 10:53 (Jancka)
перестаньте плакать. позвоните мужу и обрадуйте - вам нужно полгода-год на поиски работы-язык и тд - это время дети живут с ним. пусть берет их хоть в новые отношения, хоть на работу. а сами - планируйте, планируйте новую жизнь, в новой квартире с новым мужчиной а то как все красиво разлюбил.
а другим еще раз наглядный пример неработающей женщины. попа подкрасться может к каждой и незаметно.
#18 
firework завсегдатай16.04.14 10:47
firework
NEW 16.04.14 10:47 
в ответ nata.win 16.04.14 10:40
Спасибо, сейчас праздники на носу, обязательно на той неделе займусь...Но он пусть приедет, я хочу послушать что он пока реально предлагает, по телефону только квартиру предлагал с января для меня снять...мол детям переезд лучше на каникулах...
#19 
firework завсегдатай16.04.14 10:49
firework
NEW 16.04.14 10:49 
в ответ kunak 16.04.14 10:43
Я думала мне социал нужно делать, а для него нельзя собсвенное жилье иметь, или?
да и он все время говорит про съем, ведь дом за 1 мес не продастся...
#20 
firework завсегдатай16.04.14 10:52
firework
NEW 16.04.14 10:52 
в ответ Jancka 16.04.14 10:45
детей он не просил, да и я однозначно ему не дам, он няню наймет и будет на них раздражаться, ему они уже не нужны как я поняла особо...
А вообще спасибо всем большое за поддержку, хоть реветь перестала...
#21 
Jancka местный житель16.04.14 10:54
Jancka
NEW 16.04.14 10:54 
в ответ firework 16.04.14 10:52, Последний раз изменено 16.04.14 10:55 (Jancka)
ну и что что не просил - пусть берет как в старом добром фильме "розен" что-ли..
#22 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу16.04.14 10:55
Катрин
NEW 16.04.14 10:55 
в ответ firework 16.04.14 10:49
В ответ на:
Я думала мне социал нужно делать, а для него нельзя собсвенное жилье иметь, или?

Для него и деньги с продажи дома тоже нельзя иметь, надо будет их сначала проесть, так что не настраивайтесь на социал.
Тем более что социал всё-равно будет мужа напрягать..
Муж пусть едет, пусть предложит, но вы пока ни на что не соглашайтесь.
Потом пойдёте к адвокату и посоветуйтесь с ним.
Муж, скорее всего, будет предлагать решить всё без адвокатов, потому что прекрасно понимает, что без них он "отделается испугом"
а с ними ему оставят 1000 на жизнь, остальное Ваше.
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#23 
Ladunja коренной житель16.04.14 10:57
Ladunja
NEW 16.04.14 10:57 
в ответ firework 16.04.14 10:49
Вам социал не полагается. С такими алиментами вы и адреса социаламт знать не будете. У вас будет примерно 3000€ на всех, дочка-студентка - отдельно. И квартиру снять сможете и на жизнь хватит.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#24 
firework завсегдатай16.04.14 10:58
firework
NEW 16.04.14 10:58 
в ответ Катрин 16.04.14 10:55
Спасибо большое, как то немного успокоилась...буду разговаривать.
Но думаю при его большой зарплате у него побольше останется, даже если первое время меня надо будет содержать...
#25 
BBONA патриот16.04.14 10:59
BBONA
NEW 16.04.14 10:59 
в ответ firework 16.04.14 10:47
у вас младший в школу пойдет в след. году?
Если вы белая и пушистая - вам пора в солярий и на эпиляцию.
#26 
Sissi патриот16.04.14 10:59
Sissi
NEW 16.04.14 10:59 
в ответ firework 16.04.14 10:39
В ответ на:
да, но я пока даже не поняла, как он это оформлять собирается, про отъезд свой говорит, а вот слово раздельное проживание пока не прозвучало...Мне надо настаивать чтобы все официально?
Я пока поняла из его сумбурных заявлений, что он просто хочет мне какую-то сумму предложить на содержание, хотя может и ошибаюсь...в пятницу услышу его предложения...

А что с домом-то?Он Вам какие-то свои планы в этом направлении озвучивал?
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
#27 
firework завсегдатай16.04.14 11:02
firework
NEW 16.04.14 11:02 
в ответ BBONA 16.04.14 10:59
нет, только через год, ему 5 будет в конце апреля...пока в садике, садик вот до 12 только правда, а если болеем, вообще к дому привязаны...а не дай бог я слегла...вот где засада, вот чего я боюсь...
#28 
  oljuschka_25 знакомое лицо16.04.14 11:02
NEW 16.04.14 11:02 
в ответ firework 16.04.14 10:58
В ответ на:
даже если первое время меня надо будет содержать...

Что значит "первое время"? Он Вас обязан будет содержать, пока младшему 14 не исполнится. Потом алименты только на ребёнка. Главное без адвоката ничего с ним не решайте/подписывайте
#29 
firework завсегдатай16.04.14 11:02
firework
NEW 16.04.14 11:02 
в ответ Sissi 16.04.14 10:59
Дом говорит продавать будем сразу после оплаты полностью...
#30 
Emotion A коренной житель16.04.14 11:10
Emotion A
NEW 16.04.14 11:10 
в ответ firework 16.04.14 09:44
В ответ на:
оплатили в свое время МВА ему за 20 тыс.
нихрена себе
aloho amokh
#31 
BBONA патриот16.04.14 11:12
BBONA
NEW 16.04.14 11:12 
в ответ firework 16.04.14 11:02
Пеереезжать легче туда , где хорошая школа и магазины рядом, чтобы в обозримом будущем ты не была привязана к школам и садам, (дети будут сами ходить, с покупками помогать, в различные кружки тоже сами будут ездить) ,сможешь свободнее искать работу, учебу, хобби и уделять время новому кругу друзей. По моему опыту легче также переезжать в весенне-летнее время, но в твоем случае я бы подстраивалась под школу детей, чтобы они успели обзавестись друзьями перед школой, привыкнуть к новому окружению, тд
Если вы белая и пушистая - вам пора в солярий и на эпиляцию.
#32 
Emotion A коренной житель16.04.14 11:14
Emotion A
NEW 16.04.14 11:14 
в ответ Катрин 16.04.14 10:06
В ответ на:
Вам нужен именно Ваш адвокат. Если не работаете, получите ПКХ и не надо платить за адвоката.
именно, нужен хороший адвокат, а то плохой совсем разорит, отберет последнее своей бездарностью и ленью.
aloho amokh
#33 
Dizzy Miss Lizzy старожил16.04.14 11:17
Dizzy Miss Lizzy
NEW 16.04.14 11:17 
в ответ firework 16.04.14 11:02, Последний раз изменено 16.04.14 11:20 (Dizzy Miss Lizzy)
В ответ на:
Главное без адвоката ничего с ним не решайте/подписывайте

ТС, вам без адвоката - как без рук. Мало ли что ваш бывший вам "говорит" - адвокат живо ему говорилку укоротит. Ни шагу без адвоката!
Если будете что-то с ним обсуждать, делите его предложения сразу на 100 - это будут его реальные намерения. Но, судя по тому, что он хочет вас из дома в квартиру вывезти, его намерения - пустить вас по миру без штанов (и он вас как раз такой овцой и считает, которая молча утрется и пойдет солнцем палимая). Адвокат ему ясно объяснит, что государство Германия такого не потерпит.
Выше нос! И ни шагу назад!
My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
#34 
Emotion A коренной житель16.04.14 11:18
Emotion A
NEW 16.04.14 11:18 
в ответ Angelika_ 16.04.14 10:23
В ответ на:
у вас трое детей, большой стаж брака, дом почти выплачен.
а это значит, дом будет ваш.
не хнычьте, не румзайте сопли.
заберете у него дом, и алименты по-полной, и вам содержание, раз вы столько не работали.
хороший адвокат - вот ваше все на данный момент.
на войне, как на войне.
за сексуальную свободу мужичку придется заплатить.
все будет хорошо, и с 3 детьми дамы устраиваются, не волнуйтесь.
приведете в дом фройнда - будет вам мастерить, и детей поднять поможет.
в Германии полно хороший мужиков.

да, именно так. И никаких сантиментов. На кону не Ваша разбитая мечта, а жизнь и будущее Ваших детей. Вы же не хотите, чтобы они вскоре оказались (из-за Вашей честности и порядочности перед мужем-кукушкой) - где-нубдь в социальном гетто без надежды на будущее?? Это не просто слова, это может стать очень быстро.
aloho amokh
#35 
Emotion A коренной житель16.04.14 11:20
Emotion A
NEW 16.04.14 11:20 
в ответ Dizzy Miss Lizzy 16.04.14 11:17
В ответ на:
ТС, вам без адвоката - как без рук. Мало ли что ваш бывший вам "говорит" - адвокат живо ему говорилку укоротит. Ни шагу без адвоката!

aloho amokh
#36 
  oljuschka_25 знакомое лицо16.04.14 11:20
NEW 16.04.14 11:20 
в ответ firework 16.04.14 10:52
Правильно, детей ему отдавать не надо, они меньше всего виноваты в данной ситуации, что-бы их сейчас туда-сюда пихать. Оставайтесь спокойной, забудьте пока про работу, раз за 14 лет бе нашли то и сейчас за 2 дня не найдёте. Ищите адвоката, переводчика, никуда не сьежайте, у Вас ребёнок маленький!
#37 
spaceX коренной житель16.04.14 11:21
spaceX
NEW 16.04.14 11:21 
в ответ firework 16.04.14 09:44, Последний раз изменено 16.04.14 11:37 (spaceX)
В ответ на:
Что теперь делать без специальности и без хорошего немецкого, ума не приложу. Мне 45 лет, в Германии с 30 лет, стаж 0.

вы 15 лет в Германии и у вас всё ещё плохой немецкий?
#38 
BBONA патриот16.04.14 11:22
BBONA
NEW 16.04.14 11:22 
в ответ firework 16.04.14 11:02
До продажи нужно обязательно проконсультироваться с адвокатом. позвони сейчас , некоторые первую консультацию предоставляют бесплатно, и ты уже сможешь прояснить для себя многие вопросы или узнать аспекты, о которых даже не задумывалась.
Если вы белая и пушистая - вам пора в солярий и на эпиляцию.
#39 
a.i.d.a свой человек16.04.14 11:29
a.i.d.a
NEW 16.04.14 11:29 
в ответ oljuschka_25 16.04.14 11:02
В ответ на:
Что значит "первое время"? Он Вас обязан будет содержать, пока младшему 14 не исполнится.

разве это так? по-моему закон изменился в этом вопросе.
#40 
vasilica прохожий16.04.14 11:35
NEW 16.04.14 11:35 
в ответ firework 16.04.14 09:44
обычно я не отвечаю но в этот раз
перестаньте плакать и начните думать о себе и детях
разработайте план действий. Самое худшее сразу принимать решение.
Во первых, пошлите его с разговором в пятницу.
Пусть в начале подаст на развод а потом разговоры.Так ему и говорите, хочешь приезжай
хочешь нет, а разговоры все после того как я к адвокату схожу.
Платить содержание он вам и детям обязан.
Пусть ставит год раздельного содержания, пока и за дом выплатит и у вас будет время все обдумать.
Платить будет как раньше.
Вы же мать с малыми, куда вы побежали, и язык поучите спокойно.
Во вторых. Вам нужен адвокат.
После 15 лет, да вы не работали,да вам за 45, да дети малые, даже по новому закону платить содержание
будет он не только на детей но и на вас, пусть губу не раскатывает.
Дом будет делиться не 50 на 50 , а с учетом детей.
А еще будет делиться пенсионный стаж.
Вы не работали, пенсионные выплаты будут поделены.
Так что вам прямая дорога в суд.
Вам это необходимо.
А до встречи с адвокатом, и встречаться смысла нет.
Пусть на развод подает, САМ.
ВАм официально надо.И переезд вам не надо, на каникулах, ага побежала, он что там с новой
красивый роман закруть собрался.
Так вот, останется ему соц. минимум в итоге, около 900 , а стальное вам. И дом вам. Вы там с детьми живете. Это он хитро придумал,
если вы там живете, то дом ваш.
А если он вас сейчас уговорит переехать , то дом он сможет продать.
Для вас так дом потом продать, после развода с покупкой сразу квартиры, для проживания. Думайте теперь о себе.
И пусть думает , что все обязанности у него тоже сохранятся. Предложите для начала взять на каникулы
детей к себе.
И пусть теперь думает как он будет это все делать, а именно перенимать свою часть по воспитанию детей.
Каникулы , время вашей болезни и т. д.Вы заболели Он обязан позаботиться о детях, а хоть и няню нанять
А так , вам садик нужен, кто в середине года вам его даст в городе. Ребенка из школы срывать.
ВАм это не надо.Сейчас в школах все в отпуске.А ремонт квартиры.
Да и найти что то приличное тоже не так быстро. Вам переезжать смысла нет.
Вам к адвокату, и всречаться вам с ним не надо, нервы себе берегите.
Пусть теперь у него голова болит.
Помогает очень все за против записать , для мужа в ввиде тезисов.
К примеру.
В какие выходные ты будешь забирать к себе детей.
На каких каникулах
Я хочу пойти на курсы по изучению немецкого по вторник пятница , ты должен присмотреть за детьми.
И ненадо что я ему их не доверю. Он отец и насамом деле их любит.
Пусть поймет что это серьезно.И что вы не просто сидите дома, а много что делаете.
Предложите пойти на бератунг по семейным конфликтам. Не соглашайтесь на развод.
Может это просто кризис среднего возраста.
Скажите что его любите, предложите пойти на совмесное или раздельное проживание ,
но что ему придется больше уделять времени детям.
#41 
spaceX коренной житель16.04.14 11:38
spaceX
NEW 16.04.14 11:38 
в ответ vasilica 16.04.14 11:35
В ответ на:
Дом будет делиться не 50 на 50 , а с учетом детей.

действительно? можно закон?
#42 
vasilica прохожий16.04.14 11:45
NEW 16.04.14 11:45 
в ответ spaceX 16.04.14 11:38
закон не скажу, в свое время при покупке нотар обЪяснял, как то очень хитро, что при продаже учитываются интересы детей.
#43 
Зайка-11 патриот16.04.14 11:52
Зайка-11
NEW 16.04.14 11:52 
в ответ vasilica 16.04.14 11:45
они учитываются только в том плане, что если муж непременно хочет дом продать, а жена с детьми хочет в нем остаться и в состоянии содержатъ дом и выплатить долю мужа, то она может настоять на том, что остается в доме. Но выплаченная сумма, как и все остальное имущество, все равно делится 50/50.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
#44 
Зайка-11 патриот16.04.14 11:53
Зайка-11
NEW 16.04.14 11:53 
в ответ firework 16.04.14 09:44
в какой деревне вы живете, можно в личку. Могу порекомендовать хорошего адвоката возле Дюсселя
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
#45 
vasilica прохожий16.04.14 12:08
NEW 16.04.14 12:08 
в ответ Зайка-11 16.04.14 11:52
скорее всего вы правы, но кто мешает взять в банке кредит , и с алиментов мужа выплачивать, оставшиеся деньги. Все лудше , чем болтаться по сьемным. А кредит будет учитываться как квартплата.
И забыла добавить. Есть еше в плюс к алиментам понятие неучтенные расходы. Такие как дополнительные деньги в случае болезни , на классные поездки,
покупка каких то вешей связанных с учебой. Все это надо учитывать при разводе. А в суд идти так или иначе прийдется, так как дети, и пойдет речь о зорге и бляйбе рехт.
#46 
delta174 коренной житель16.04.14 12:18
delta174
NEW 16.04.14 12:18 
в ответ Зайка-11 16.04.14 11:53, Последний раз изменено 16.04.14 12:28 (delta174)
1) Перестать думать аватарой, лучше её вообще сменить. Выключить слёзы, включить арифмометр. Определиться, стОит ли того, чтобы он вернулся, или пусть гуляетвася.
2) Начинать правила военной игры, а не "овцы, солнцем палимой", хотя таковой не раз прикинуться придётся.
3) Никаких переговоров по телефону, всё только под запись - "Я тебя правильно поняла, дорогой?" Продумать и ставить конкретные вопросы о судьбе себя и детей, какие условия он выдвигает. Не возражать, не рассказывать "А я тогда...", а эти записи (пусть он знает о них "С моих слов записано верно", но не выдавай своих планов, а только "Ну - развод дело серьёзное, я же должна исходить из твоих решений, а не своих домыслов") в дальнейшем анализировать вместе с адвокатом.
4) Детей "отдавай"!!!!!! Прямо навяливай!!!! На голубом глазу вели ему забирать их в новую семью. "Это раньше я была домохозяйка, а теперь мне надо трудоустраиваться, и твоя очередь ими заниматься. А если я заболею?! И вообще: мои вторые выходные и полканикул, всё по закону!!!" Дети в случае развода страдают в любом случае, так что описанный метод - это только обходной путь для того, чтобы дети на самом деле остались с матерью или даже разрушение его планов на новую семью.
В общем, садись на аватару за бумагу и карандаш, думай, планируй, прикидывай, высчитывай. Война будет затяжная.
#47 
Ladunja коренной житель16.04.14 12:46
Ladunja
NEW 16.04.14 12:46 
в ответ firework 16.04.14 10:58
Могу посоветовать хорошего адвоката в Дюссельдорфе. Думаю, по -английски с ним сможете объясниться.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#48 
noirnight коренной житель16.04.14 12:51
noirnight
NEW 16.04.14 12:51 
в ответ firework 16.04.14 09:44
а как вы умудрились за 14 лет почти в Германии не выучить немецкий?
если дом будете продавать, то живите в нем пока, зачем вам сейчас куда-то снимать жильё вообще и деньги на это тратить? пока продаёте дом, может поишите на данную сумму что-то в другом городе?
В Дюссельдорф конечно дороже жильё , в Ганновере по-дешевле будет, но надо еще смотреть не на то какой город вы лучше знаете, а в каком у вас больше шансов найти себе работу, так как в 45 лет я думаю вам еще получится поработать, и на пенсию себе подзаработать
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
#49 
  Spitze старожил16.04.14 12:56
Spitze
NEW 16.04.14 12:56 
в ответ firework 16.04.14 09:44
Работу конечно, искать нужно....
Но было бы неплохо поискать ещё и мужа
#50 
berlije патриот16.04.14 13:04
berlije
NEW 16.04.14 13:04 
в ответ Spitze 16.04.14 12:56, Последний раз изменено 16.04.14 13:11 (berlije)
н.п.
Я знаю случай, когда мужык подписал жене дом (свою половину) в обмен на отказ от алиментов, т.е. он продолжал платить кредит один, алименты не платил, а домик - женушкин.
Там как то адвокаты рассщитывали.
Тут еще легче - дом то выплачен, кредитов платить не надо. Оставляй по-совести домик жене и вали из ГБ.
Может это не выход для ТС, но к мысли какой подтолкнет.
О работе и языке сейчас ТС не надо думать, ей слишком много сейчас всего. Я бы по врачам пошла, всю хронику, которая есть, собрала справок для своего адвоката, от псюхолога тоже, причем и приукрасила бы. Типа депрессия, слабость...
Ей сейчас надо со слабых позиций по теме "трудоустройство" имущество пилить и правила поддержки материальной с адвокатами устанавливать, а не в кухенаусхилфе бежать или еще куда в подобное. Зачем?
Адвоката лучше брать женщину.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#51 
vasilica прохожий16.04.14 13:04
NEW 16.04.14 13:04 
в ответ firework 16.04.14 09:44
и совет от мужа.
Дом как куплен , на мужа , или 50 на 50.
Если 50 на 50, то половина твоя, и еще половина от половины.
А так , что может произойти если дом на мужа. Ты сьезжаешь. Он дом продает и деньги снимает.
На момент развода денег нет , ты с голой ...
Пусть на раздельное проживание подает. Тогда имущество регистрируется.
И нет его денег. Вы вместе жили и зарабатывали. Половина твоя. Имущества, пенсии , и половина его
ответственности за детей, времени по уходу за ними, отпуск , каникулы.
О детях думай. Их учить еще, и потребности у детей не малые.
#52 
Sokol-67 свой человек16.04.14 13:12
NEW 16.04.14 13:12 
в ответ berlije 16.04.14 13:04
Зачем ей дом в деревне?
#53 
Sokol-67 свой человек16.04.14 13:16
NEW 16.04.14 13:16 
в ответ noirnight 16.04.14 12:51
В ответ на:
так как в 45 лет я думаю вам еще получится поработать
А смысл с ее здоровьем?Будет получать алименты от мужа,учить язык ,овладевать профессией.Сможет ли ТС найти работу с окладом больше алиментов?Ей сейчас положен три седьмых от его зарплаты до развода,и дальше тоже..Короче ,мужу можно посочувствовать..
#54 
berlije патриот16.04.14 13:16
berlije
NEW 16.04.14 13:16 
в ответ Sokol-67 16.04.14 13:12, Последний раз изменено 16.04.14 13:18 (berlije)
Зачем ей сьемная квартира в Ганноверском/Дюссельдорфском гетто? Нормальную то с ее шишей после развода не снимешь. ОК, можно конечно вырученное за дом профукивать.
Дорастит младшего до гимназии - продаст дом, переедет в город. А ближайшие лет 5-6 можно и на воздухе.
Или пусть продают дом, покупают ей хорошую квартиру. Но в Дюссике дешевки нет, это не Коттбус.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#55 
Sokol-67 свой человек16.04.14 13:17
NEW 16.04.14 13:17 
в ответ berlije 16.04.14 13:16
Ну ,или так.
#56 
Michelle2001 постоялец16.04.14 13:17
Michelle2001
NEW 16.04.14 13:17 
в ответ vasilica 16.04.14 13:04
Н.п. Кстати, по поводу выплат содержания жене, кто поделится ссылочкой на закон? У нас тут хоть и в шутку разговор зашел, с приятелем мужа, он как раз адвокат по семейным делам, типа тебе кроме алиментов на детей ничего не положено будет, если вы разбежитесь. Брак у нас 13 лет. А алименты что то 300 с чем то , было сказано, типа сиди и не высовывайся... Хоть и в теории но неприятный разговор. Подозреваю, что врет он, меня позлить хотел, вот бы ему в закон пальчиком показать... Мы конечно разводится не собираемся, но как видно но опыту ТС , кто этих мужиков знает...
#57 
firework завсегдатай16.04.14 13:17
firework
NEW 16.04.14 13:17 
в ответ vasilica 16.04.14 13:04
Спасибо, я вот поэтому и думала согласится переехать, ведь за 300 км от ганновера он не сможет ни на выходные детей брать, ни если не дай бог заболею я, а у нас никого нет...
А за дом я особо не держусь, мне хотелось бы уехать в город, к тому же продавать его наверное он один не сможет, только вместе?
#58 
Мадемуазель Коко патриот16.04.14 13:18
Мадемуазель Коко
NEW 16.04.14 13:18 
в ответ vasilica 16.04.14 13:04
В ответ на:
Если 50 на 50, то половина твоя, и еще половина от половины.

Половина от половины это если супруг коньки отбросит и наследники проявятся-но не в случае развода.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#59 
львица1 старожил16.04.14 13:19
львица1
NEW 16.04.14 13:19 
в ответ vasilica 16.04.14 11:35
Не надо путать правовые вопросы с морально-этическими.Если ТС скажет,что хочет пойти на курсы и муж ДОЛЖЕН заниматься детьми,он тоже многое может ей сказать.Потому,как он как бы и должен заниматься детьми,но не обязан.И никто не заставит брать детей,если он не захочет.Поэтому такие вопросы лучше решать без слова "должен".Тем более,растить детей ещё долго.
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
#60 
Sokol-67 свой человек16.04.14 13:20
NEW 16.04.14 13:20 
в ответ Michelle2001 16.04.14 13:17
firework завсегдатай16.04.14 13:20
firework
NEW 16.04.14 13:20 
в ответ Зайка-11 16.04.14 11:53
Спасибо, буду очень рада, если напишете в личку,так как многие уже сказали про хорошего адвоката, а где узнать то, кто хороший...никто из знакомых не разводится, одна я такая...
живу в Везеле, но для интересов дела съезжу куда надо, главное чтобы действительно муж хоть о детях позаботился, мне их так жалко...остались без папы, которого мы очень любили...
#62 
Мадемуазель Коко патриот16.04.14 13:23
Мадемуазель Коко
NEW 16.04.14 13:23 
в ответ firework 16.04.14 13:20
В ответ на:
многие уже сказали про хорошего адвоката, а где узнать то, кто хороший...никто из знакомых не разводится, одна я такая..

Вам Ladunja уже не один раз предложила хорошего адвоката в дюссельдорфе. Вы просто пожалиться пришли, поныть или действительно проблемы решать?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#63 
vasilica прохожий16.04.14 13:24
NEW 16.04.14 13:24 
в ответ Мадемуазель Коко 16.04.14 13:18
покупается дом.
При покупке записывается половина принадлежит жене половина мужу. Это 50 на 50.
Значит половина это ее и так.
А потом оставшаяся половина делится
А так к адвокату идти надо.Спорить не буду.
#64 
  sofiano коренной житель16.04.14 13:25
sofiano
NEW 16.04.14 13:25 
в ответ firework 16.04.14 13:20, Последний раз изменено 16.04.14 13:27 (sofiano)
В ответ на:
хоть о детях позаботился,

Вы это слово "хоть" забудте. Чувствуется по постам, что вы человек мягкого характера. Вот ваш муж и надеется все устроить, как ему надО. Отделаться подачками. Вам все решать нужно с адвокатом, он теперь ваш первый друг и помощник и поможет все сделать без "хоть" . Может еще мужу и разводиться (остаться без штанов) перехочется.
Удачи!
#65 
Мадемуазель Коко патриот16.04.14 13:26
Мадемуазель Коко
NEW 16.04.14 13:26 
в ответ vasilica 16.04.14 13:24
В ответ на:
А потом оставшаяся половина делится

на основании чего,извините?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#66 
Dizzy Miss Lizzy старожил16.04.14 13:26
Dizzy Miss Lizzy
NEW 16.04.14 13:26 
в ответ Sokol-67 16.04.14 13:16
В ответ на:
Ей сейчас положен три седьмых от его зарплаты до развода,и дальше тоже..Короче ,мужу можно посочувствовать..

А также его новой фифе. ТС, не делайте им необдуманных подарков.
Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
#67 
Michelle2001 постоялец16.04.14 13:28
Michelle2001
NEW 16.04.14 13:28 
в ответ Sokol-67 16.04.14 13:20
Спасибо.
#68 
firework завсегдатай16.04.14 13:31
firework
NEW 16.04.14 13:31 
в ответ Мадемуазель Коко 16.04.14 13:23
Я ответила уже, буду благодарна за адрес хорошего адвоката!
#69 
Мадемуазель Коко патриот16.04.14 13:33
Мадемуазель Коко
NEW 16.04.14 13:33 
в ответ firework 16.04.14 13:31
В личку ей напишите. Это не ей надо- вам.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#70 
vasilica прохожий16.04.14 13:38
NEW 16.04.14 13:38 
в ответ львица1 16.04.14 13:19
Да детей он может не брать, и он не должен.
Но если он не будет это делать , то он потеряет зорге рехт и право видется с детьми, или решать вопросы по их воспитанию.
Отказы регистрируются в ЮА и через некоторое время принимается решение.
И это отцы переезжают поближе , что бы иметь возможность видется со своими детьми, а матери стараются организовать
свою жизнь как удобно им и их детям, потому как одной с детьми сложней чем одному.
И это его проблемы как организовать свои встречи с детьми.
А так найти лудше хорошую помошницу, киндермедхен, и надеется скорее на нее,
чем на человека , который показал свое отношение к тебе и детям.
#71 
  nata.win патриот16.04.14 13:38
nata.win
NEW 16.04.14 13:38 
в ответ firework 16.04.14 13:20
В ответ на:
мне их так жалко...остались без папы, которого мы очень любили...
нет, это вы остались без мужа, а папа никуда не делся. Если чел. дорожит детьми, будет им и дальше папой.
#72 
firework завсегдатай16.04.14 13:41
firework
NEW 16.04.14 13:41 
в ответ spaceX 16.04.14 11:21
В Германии 12 лет, а немецкий да, плоховат, говорили на английском все время...До этого два года в США жили вместе, он там учился, а я работала в то время...
надо же мне было согласиться переехать, очень сейчас сожалею....
Но с адвокатами объясниться смогу на любом языке, где немецкого не хватит, у меня дочь за переводчика будет если что.
#73 
львица1 старожил16.04.14 13:57
львица1
NEW 16.04.14 13:57 
в ответ vasilica 16.04.14 13:38
Если будет содержать детей,лишить его прав практически невозможно.Ну не будет же он за 300 км по вторникам и пятницам приезжать.А раз в год заберёт на месяц и попробуй его лиши.
Лишить Зоргерехт-не в магазин сходить.Он докажет,что не может переехать поближе к детям,не найдёт хорошей работы.А она необходима,чтобы содержать 4 человек,а может уже и больше.
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
#74 
firework завсегдатай16.04.14 14:13
firework
NEW 16.04.14 14:13 
в ответ львица1 16.04.14 13:57
А кстати, вот он мне когда только сказал, я стала плакать и говорить, что я уеду может, но мне нужен зоргерехт полностью, и он пообещал мне его дать, если я так хочу...Нужно ли мне просить его выполнить это обещание?
#75 
pinka патриот16.04.14 14:13
NEW 16.04.14 14:13 
в ответ firework 16.04.14 13:31
перестаньте рыдать. Вы не в самой худшей ситуации. Брак у вас долгий, будущую пенсию мужа поделите Хороший адвокат найдет как мужу обучение за 20тыщ припомнить, в отместку за то что на вашем обучении экономилось. Вы пока доки все подберите по дому, по его МБА и в укромное место. Чтобы потом вдруг чего не исчезло...
Ни на какие предложения мужа сейчас не соглашайтесь. Т.к. он явно будет на вас экономить. Переезжать к нему в Ханновер? - зачем. Пусть сам ездит детей навещает. Потом захотите переехать и не сможете, т.к. папа против будет.
#76 
Dizzy Miss Lizzy старожил16.04.14 14:14
Dizzy Miss Lizzy
NEW 16.04.14 14:14 
в ответ firework 16.04.14 13:41
В ответ на:
В Германии 12 лет, а немецкий да, плоховат, говорили на английском все время...До этого два года в США жили вместе, он там учился, а я работала в то время...
надо же мне было согласиться переехать, очень сейчас сожалею....

Не жалейте! США - не Канада, соцподдержки там очень мало (да и в Канаде по сравнению с Германией тоже так себе). Тут мама с тремя детьми выживет отлично, а там - только надорвавшись. Опять же медстраховка тут не проблема. Если где и жить, когда муж ушел, то Германия - самое то. Вы не прогадали.
Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
#77 
spaceX коренной житель16.04.14 14:17
spaceX
NEW 16.04.14 14:17 
в ответ vasilica 16.04.14 13:04
В ответ на:
Если 50 на 50, то половина твоя, и еще половина от половины.

а это с чего вы взяли??
#78 
spaceX коренной житель16.04.14 14:20
spaceX
NEW 16.04.14 14:20 
в ответ vasilica 16.04.14 13:24
В ответ на:
покупается дом.
При покупке записывается половина принадлежит жене половина мужу. Это 50 на 50.
Значит половина это ее и так.
А потом оставшаяся половина делится
А так к адвокату идти надо.Спорить не буду.

вы хотите сказать, что мужина половина на 2х делится? а жена свою половину полностью забирает?
Конечно лучше не спорить, у вас что не сообщение, то перл.
#79 
firework завсегдатай16.04.14 14:24
firework
NEW 16.04.14 14:24 
в ответ pinka 16.04.14 14:13
Спасибо за совет, посмотрела по докам, все папки с налогами и банковскими выписками увы у него в Ганновере...толко сертификат от МВА здесь вместе с цойгнисами с работ предыдущих...Это нужно для чего нибудь, думаю нет...Или можно это потом восстановить, если стоимоть курса в общем -то известна? Хотя я не знаю, как-то не готова я против него, никогда ведь не было никах у нас разногласий до этого, так неожиданно все...
#80 
Angelika_ коренной житель16.04.14 14:26
NEW 16.04.14 14:26 
в ответ spaceX 16.04.14 14:20
н.п.
мужик конечно лох полный, на бабки попадает с тремя детьми конкретно.
зачем уходить - не понимаю, гулял бы тихо себе.
она и так дома сидит с пеленками.
еще больше интересно посмотреть на ту лохушку, которая на мужика с 3 детьми клюнула.
вообще самоубийца, а не баба.
мир интересен.
Героиня, не волнуйтесь - мож еще и вернется, когда прочухает, сколько платить надо!
уж я б то шкуру ему по-полной спустила за троих детей!
Все претензии в мой адрес запишите на листочек - сделайте самолетик..... И летите на хер ! Счастливого полета Вам и Вашим пассажирам !!!
#81 
pinka патриот16.04.14 14:28
NEW 16.04.14 14:28 
в ответ Angelika_ 16.04.14 14:26, Последний раз изменено 16.04.14 14:29 (pinka)
В ответ на:

мужик конечно лох полный, на бабки попадает с тремя детьми конкретно.

В ответ на:
еще больше интересно посмотреть на ту лохушку, которая на мужика с 3 детьми клюнула.

мне тоже интересно на лохушку посмотреть, которая мужчину с 3-мя детьми берет.
#82 
pinka патриот16.04.14 14:30
NEW 16.04.14 14:30 
в ответ firework 16.04.14 14:24
В ответ на:
все папки с налогами и банковскими выписками увы у него в Ганновере

налоги не нужны. Нужны доки кому дом принадлежит. Сумма покупки, выписка банковская по уплате его МБА.
#83 
pinka патриот16.04.14 14:33
NEW 16.04.14 14:33 
в ответ firework 16.04.14 14:24
В ответ на:
как-то не готова я против него, никогда ведь не было никах у нас разногласий до этого, так неожиданно все

а вот это очень зря. Как показывает практика мужчины говорят при разводе одно, на суде другое, на практике получаешь третье.
Вам надо думать не о том сколько денег у него останется с новой мадамой по курортам разезжать. Вам надо детей поднимать, самой какой-нить вайтербилдунг сделать. который тоже кучу денег стоит...
#84 
firework завсегдатай16.04.14 14:35
firework
NEW 16.04.14 14:35 
в ответ Angelika_ 16.04.14 14:26
Я думаю я знаю кто сия лохушка, немка, лет30-34, так себе внешне, видела не раз на фото, он с ней вместе работал лет 5, а потом на новую работу уехал и ее как ценного сотрудника типа переманил, он ее начальник.
Все время слышала я про Сабинхен, какая она замечательная и можно положиться на нее,но как то последнее время не слышу, спросила- невнятное бормотания, вот я и решила, что наверное она, а так бог его знает...накануне праздников такое отмочить..У нее зарплата неплохая, тоже там же работает да он ее как дурак продвигает, так что по деньгам я думаю они не парятся особо... дети его вырастут, а мужик с перспективой останется у нее, да ему только 40, не старый...думаю она так рассуждала, эта немка.
#85 
firework завсегдатай16.04.14 14:38
firework
NEW 16.04.14 14:38 
в ответ pinka 16.04.14 14:30
У меня этого нет, но ведь наверное по запросу юриста он должен найти? Или мне надо ехать к нему и как партизан там рыскать? не думаю, что получится.
Но все было официально, не будет же он доки на дом подделывать.
#86 
noirnight коренной житель16.04.14 14:40
noirnight
NEW 16.04.14 14:40 
в ответ firework 16.04.14 13:17
могу вам немного ориентировочно экскурсию по Ганноверу сделать я в Ганновере живу давно уже
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
#87 
pinka патриот16.04.14 14:42
NEW 16.04.14 14:42 
в ответ firework 16.04.14 14:38
На дом может и предоставит, т.к. можно и у нотариуса копию запросить. А вот выписку из банка об оплаченном МБА не обязан предоставить -нету, потерял. В Германии только самые наивные лопухи по первому требованию адвоката противоположной стороны доки предоставляют.
#88 
  Pomergranate прохожий16.04.14 14:46
Pomergranate
NEW 16.04.14 14:46 
в ответ firework 16.04.14 14:35
мое мнение, избвавляйтесь от дома и окапывайтесь на социал.
Я не поняла, мужу 40, а вам 45? ну тогда все закономерно.
#89 
pinka патриот16.04.14 14:48
NEW 16.04.14 14:48 
в ответ Pomergranate 16.04.14 14:46
В ответ на:
мое мнение, избвавляйтесь от дома и окапывайтесь на социал.

зачем на социал? Муж будет алименты платить, которые социал будет забирать. + попросит сначала полдомика прокушать. Нееее, не нужен социал.
#90 
  Pomergranate прохожий16.04.14 14:50
Pomergranate
NEW 16.04.14 14:50 
в ответ pinka 16.04.14 14:48, Последний раз изменено 16.04.14 14:51 (Pomergranate)
Оеа все равно к этому придет, лучше сразу подготовиться. Зачем ей дом в деревне без денег.
#91 
pinka патриот16.04.14 14:51
NEW 16.04.14 14:51 
в ответ Pomergranate 16.04.14 14:50
В ответ на:
лучше сразу подготовиться.

домик мужу подарить?
Почему к социалу идет то? Муж зарабатывает хорошо, так что будет платить алименты как миленький.
#92 
noirnight коренной житель16.04.14 14:51
noirnight
NEW 16.04.14 14:51 
в ответ firework 16.04.14 14:35
я понимаю ваше раздражение на "соперницу" но даже бывает и без оной чувства проходят и надо учиться жить дальше без партнёра, главное не делать друг другу ничего на зло или против, а договоариваться с обоюдными интересами так, чтобы уважительно все равно расстаться, так как дети общие у вас и им будет ток плохо если вы начнётет "холодную войну" друг против друга
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
#93 
pinka патриот16.04.14 14:55
NEW 16.04.14 14:55 
в ответ firework 16.04.14 14:35
совместные накопительные счета у вас имеются? Детские счета? У вас же раздельное проживание еще не оформлено - муж имеет полное право пойти снять все деньги со счета и потратить.
#94 
Sokol-67 свой человек16.04.14 14:58
NEW 16.04.14 14:58 
в ответ pinka 16.04.14 14:55
Хорошая подсказка!
#95 
noirnight коренной житель16.04.14 15:00
noirnight
NEW 16.04.14 15:00 
в ответ pinka 16.04.14 14:28
почему сразу "лохушка" ??? дети вырастут же и живут они с мамой наверняка, если он хорошо зарабатывает и она сама - то это не помеха нынче
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
#96 
pinka патриот16.04.14 15:07
NEW 16.04.14 15:07 
в ответ noirnight 16.04.14 15:00
В ответ на:
почему сразу "лохушка" ??? дети вырастут же и живут они с мамой наверняка

пока они вырастут мужчина десятки тыщ алиментов потратит. Даже если она хорошо зарабатывает, то не будет же она платить за него пятизвездочные курорты? Пару раз заплатит, потом надоест. Это же вам не наивные русские девушки.
#97 
Angelika_ коренной житель16.04.14 15:10
NEW 16.04.14 15:10 
в ответ noirnight 16.04.14 15:00
да не лохушка она, су..ка натуральная - с семью с тремя детьми залезть.
терпеть таких тварей не могу.
Все претензии в мой адрес запишите на листочек - сделайте самолетик..... И летите на хер ! Счастливого полета Вам и Вашим пассажирам !!!
#98 
львица1 старожил16.04.14 15:13
львица1
NEW 16.04.14 15:13 
в ответ firework 16.04.14 14:13
Что-то мне кажется,что это он вам пообещал,думая,что вы пойдёте на его условия.Если вы всё же разведётесь "по науке",с адвокатом,то он вряд ли согласиться на лишение Зоргерехт.Хотя,всякое бывает в этой жизни.
Думайте сами.Если вы разведётесь и останутся человеческие отношения,может,и не стоит.Но тогда это дополнительный повод общаться чаще.
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
#99 
vasilica прохожий16.04.14 15:28
NEW 16.04.14 15:28 
в ответ Angelika_ 16.04.14 15:10
А надо сесть и хорошо все подумать.
Вы в другой квартире где то в Гановере. Для детей выросших в тихой деревеньке.
Кто сказал что он будет приходить, помогать.
Вы хотите что бы он приходил.
При возрасте 45 и выше и браке больше 10 лет, будет платить пожизненно и пенсию поделит.
Встречайтесь с ним не сейчас , а на майские. остыньте.
Вам куда торопится. Развестись как мужик не может.
Пусть детям в глаза про развод скажет.
Развод это ему надо , он пусть и бегает.Пусть приезжает,пусть чуствует себя неуютно.
В отеле вы на его территории, в доме это ваша территория.
А документы на дом у нотара есть.
А полный зорге рехт для вас , это очень хорошо.
А от уплаты алиментов передача зорге рехта не освобождает.
А так большой город для детей по моему мнению не самое лудшее.
Тут вы все знаете , а там.
Одна , с надеждой на кого ....
Думайте , что все не так плохо, а хорошо.
Денег будет хватать. Вначале сходите к адвокату, узнайте что вам положено, а уж потом, с позиции силы и разговаривайте.
firework завсегдатай16.04.14 15:28
firework
NEW 16.04.14 15:28 
в ответ pinka 16.04.14 14:55
есть конечно, но все это у него, он занимался финансовыми делами, а я ему доверяю...доверяла....
ну неужели он потратит деньги отложенные например на на дом и будет продолжать платить кредит, думаю ему не надо это...
Я вообще так не хочу в это все влезать, как то это противоестественно, что он должен нас теперь вот скорей обобрать и обмануть...
И так уже уходит...
Я даже еще не пойму, собирается он что-то оформлять или пока просто хочет выделить мне денег и чтобы я не лезла к нему со словами, когда де мы в Ганновер к папе переедем, выясню в пятницу...
firework завсегдатай16.04.14 15:30
firework
NEW 16.04.14 15:30 
в ответ Pomergranate 16.04.14 14:46
Почему закономерно, мы любили друг друга, а выгляжу я моложе, мы оба спортивные, нас всегда считали ровесниками.
  Spitze старожил16.04.14 15:33
Spitze
NEW 16.04.14 15:33 
в ответ firework 16.04.14 15:30
Ищите себе богатого немца лет 60. Это вполне реально. Это нисколько не сложнее, чем найти работу
firework завсегдатай16.04.14 15:34
firework
NEW 16.04.14 15:34 
в ответ pinka 16.04.14 15:07, Последний раз изменено 16.04.14 15:56 (firework)
Ей не надо оплачивать 5звездочные курорты, они оба работают в ТУИ и отдыхают там совершенно бесплатно.
А зарплаты у них хорошие на менеджерском уровне.
Я вобщем не злюсь на нее, больше его не понимаю, просто сама никогда променять детей, семью...на интересные бизнес и секс проекты с коллегой не могла бы
Angelika_ коренной житель16.04.14 15:40
NEW 16.04.14 15:40 
в ответ Spitze 16.04.14 15:33
ну зачем такого старого?
Все претензии в мой адрес запишите на листочек - сделайте самолетик..... И летите на хер ! Счастливого полета Вам и Вашим пассажирам !!!
  Spitze старожил16.04.14 15:42
Spitze
NEW 16.04.14 15:42 
в ответ Angelika_ 16.04.14 15:40
... для спокойствия
pinka патриот16.04.14 15:44
NEW 16.04.14 15:44 
в ответ firework 16.04.14 15:34
В ответ на:
Я вобщем не злюсь на нее

не злиться не надо, вредно для здоровья. Вы ее пожалейте
Зарплата была у мужа хорошая до того, как он заплатил вам и детям алименты. Да еще и по 1-му налоговому классу.
88888 местный житель16.04.14 15:44
88888
NEW 16.04.14 15:44 
в ответ firework 16.04.14 15:34
зря вы, девушка, раскисаете... потом будете жалеть, что столько нервов зазря потратили... понятное дело, эмоции, предательство, пренебрежение вами как женщиной... но свет клином на одних штанах не сошелся, тем более, что человек оказался неспособным оценить семейный очаг, от подобного никто не застрахован.
Обяжите его забирать детей в отпуск - вам тоже нужно отдыхать, и его новая пассия пусть не радуется, что мужика из семьи увела, а делит с ним его родительские обязанности.
Не горюйте долго, надо срочно менять обстановку, просите мужа оплатить вам поездку "для поправки нервов" к морю или СПА отель.
Перед глазами несколько примеров, как женщины успешно справились с разводом, разделом и удивились, что жизнь может быть такой легкой и интересной с новым партнером.
  Spitze старожил16.04.14 15:49
Spitze
NEW 16.04.14 15:49 
в ответ 88888 16.04.14 15:44
В ответ на:
Обяжите его забирать детей в отпуск


MIURA с приветом16.04.14 15:52
MIURA
NEW 16.04.14 15:52 
в ответ vasilica 16.04.14 15:28
В ответ на:

При возрасте 45 и выше и браке больше 10 лет, будет платить пожизненно ....

Что вы несёте???
Fight Gravity/F@ck Gravity
olya.de spectator16.04.14 16:00
olya.de
noirnight коренной житель16.04.14 16:03
noirnight
NEW 16.04.14 16:03 
в ответ pinka 16.04.14 15:07
с чего такие "странные выводы" ???
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
Piranja патриот16.04.14 16:04
Piranja
NEW 16.04.14 16:04 
в ответ firework 16.04.14 15:34
В ответ на:

Я вобщем не злюсь на нее, больше его не понимаю, просто сама никогда променять детей, семью...на интересные бизнес и секс проекты с коллегой не могла бы

Новая женщина еще в том возрасте, когда может родить ребенка
Кто знает, вдруг она уже беременна?
ваши байты биты
  sofiano коренной житель16.04.14 16:14
sofiano
NEW 16.04.14 16:14 
в ответ firework 16.04.14 15:28, Последний раз изменено 16.04.14 16:18 (sofiano)
В ответ на:
Я вообще так не хочу в это все влезать, как то это противоестественно, что он должен нас теперь вот скорей обобрать и обмануть...
И так уже уходит...

Может обобрать и обмануть. Когда женщина больше не нужна, многие мужчины способны на все. Поверьте, я прошла через большое предательство, правда помоложе была. Тоже в голове не укладывалось, потому что любовь была взаимная, до потери сознания. Но поменял на будущие миллионы, не моргнув глазом. Хорошо еще мне мой гордый характер не позволил сопротивляться и цепляться за штаны, иначе бы просто "устранили" как помеху.
Так что без сентиментальности, найдите в себе силы во все влезать и взять все, что положено вам.
  Pomergranate прохожий16.04.14 16:17
Pomergranate
NEW 16.04.14 16:17 
в ответ firework 16.04.14 15:34
Уходят не к кому-то, а от кого-то. вы сами совершили ошибку, надо было не детей рожать, а не работу выходить. Сейчас уже поздно метакться, избавляйтесь от дома и думайте где детям будет лучше.
noirnight коренной житель16.04.14 16:18
noirnight
NEW 16.04.14 16:18 
в ответ firework 16.04.14 15:34
не стоит вообще себя никогда сравнивать с "другой женщиной" , да и зачем? вам это ничего не даст, вы такая какая вы есть, а она (или любая другая ) совсем другая женщина и, если решил к другой уйти, значит есть на то у него свои причины, плохо только когда дети еще маленькие, а у вас они как раз маленькие.
В общем если дети еще к папе тянуться и он с ними все же в контакте, то я бы переехала в город , где можно было бы папу "по чаще ими напрягать" пока вы сама будете по курсам немецкого или еще каким ходить, да работу поискать по профилю (я не знаю вашей профессии и состояния здоровья) Доча старашая в Дюссельдорфе это конечно хорошо, но все же ей надо учиться и жизнь свою устраивать - "на ноги вставать!
Ганновер конечно по-хуже чем Дюссельдорф, но в общем для детей хороший город ( у меня их тоже двое и им нравится в Ганновере- у анс все есть что деткам интересно) хотя и сам город не огромный (около 500тыс. населения) но для меня он красивый и удобный!
и в 45 мир не заканчивается - а в вашем случае вообще ток начинается
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
львица1 старожил16.04.14 16:20
львица1
NEW 16.04.14 16:20 
в ответ sofiano 16.04.14 16:14
Поддерживаю.
ТС,больше,чем вам положено,всё равно не получите.ПолучИте то,что положено вам и детям.
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
MIURA с приветом16.04.14 16:22
MIURA
NEW 16.04.14 16:22 
в ответ olya.de 16.04.14 16:00
Ничего себе...

Fight Gravity/F@ck Gravity
львица1 старожил16.04.14 16:29
львица1
NEW 16.04.14 16:29 
в ответ Pomergranate 16.04.14 16:17
Да ладно,не сыпьте соль.Почему детей рожать -ошибка? И где гарантия,что .если бы ТС работала,этого не произошло?
Вот оставлять мужа одного на 2 года я бы не стала.ИМХО.Но что уже сейчас об этом говорить....
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
Elka2012 завсегдатай16.04.14 16:36
Elka2012
NEW 16.04.14 16:36 
в ответ Pomergranate 16.04.14 16:17
В ответ на:
Уходят не к кому-то, а от кого-то. вы сами совершили ошибку, надо было не детей рожать, а не работу выходить. Сейчас уже поздно метакться, избавляйтесь от дома и думайте где детям будет лучше.

Ну вот и работайте всю жизнь без детей в страхе, что иначе мужчина уйдет. То же мне совет...
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
  Pomergranate прохожий16.04.14 16:42
Pomergranate
NEW 16.04.14 16:42 
в ответ Elka2012 16.04.14 16:36
В ответ на:
Я всегда обеспечивала в семье тылы, сидела с детьми, давая ему учиться-развиваться(оплатили в свое время МВА ему за 20 тыс.), я никогда не была против, а на меня ни времени ни денег не отавалось, даже диплом в свое время перевела, но не подтвердила, не успела.

причина в этом.
noirnight коренной житель16.04.14 16:52
noirnight
NEW 16.04.14 16:52 
в ответ Spitze 16.04.14 15:33
по-моему "не совсем адекватный совет" …
во-первых немца она себе и ровестника без проблем найдёт - если уже готова на новые отношения будет, а в общем я бы рекомендовала заниматься своей личной жизнью и её обустройством без новых мужчин ...
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
  katju патриот16.04.14 16:55
katju
NEW 16.04.14 16:55 
в ответ Pomergranate 16.04.14 16:42
ППКС
Женщина никогда не должна забывать о себе любимой и задвигатоь себя в угол.Развивваться самой,будь то учеба или работа.
firework завсегдатай16.04.14 16:59
firework
NEW 16.04.14 16:59 
в ответ Pomergranate 16.04.14 16:42
Это было совместным решением, пожертвовать моим образованием, так как он очень хотел в то время детей...Последнего ребенкая уже не хотела, возраст-здоровье не те уже были, но он уговорил тогда, мы материально стали как раз получше жить.
Вот теперь и не укладывается в голове, как он так мог с нами поступить, довольно жестоко на мой взгляд...
  Lena__ коренной житель16.04.14 17:05
NEW 16.04.14 17:05 
в ответ firework 16.04.14 16:59
вы уже нашли адвоката?
Звезда Ивановна старожил16.04.14 17:07
Звезда Ивановна
NEW 16.04.14 17:07 
в ответ firework 16.04.14 16:59
Musilda старожил16.04.14 17:13
Musilda
NEW 16.04.14 17:13 
в ответ firework 16.04.14 16:59
Вообще-то, в таком возрасте , да и с детьми не младенцами, Вы уже состоявшаяся женщина, мало чем можно такою испугать. Многие вам сейчас завидуют: некоторым женщинам приходится терпеть и измены, и издевательства из-за долгов или собственной нерешительности. а Ваш вот самоудалился. Лепота. Не думайте о социальной помощи. Найдите работу. Сначала будет трудно, потом втянитесь. Чувство самоуважения появится. Здоровых в 45 лет нет, есть недообследованные. Будете уверенней в себе, через время и друг появится. И интересы другие будет: дети, дом, работа, новые отношения.
В свободное от работы время скупаю бриллианты.
Oregano свой человек16.04.14 17:50
Oregano
NEW 16.04.14 17:50 
в ответ firework 16.04.14 16:59
Мое мнение будет сильно отличаться от остальных здесь, но: не настраивайтесь сразу на войну. Будете ожидать войны - ее и получите. Прислушайтесь к себе, чего вам больше хочется, и исходите от этого. Если вы считаете, что он человек порядочный (да-да, даже у порядочных людей случается кризис среднего возраста и рвет крышу так, что рушится вся система ценностей), то постарайтесь сначала договориться открыто и не держа камня за пазухой. Вполне возможно, что таким образом вы получите в итоге больше, чем посредством военных действий (а потеряете точно меньше, вам еще таки вместе, хоть и по отдельности, растить детей).
Теткам сразу мужика хочется наказать, а я вот не понимаю: ну испугается он без штанов остаться, и что с ним делать? Назад брать? Все равно так, как раньше, уже не будет. Пути людские расходятся, и лучше всего это делать цивилизованно. В конце концов вы оба несете ответсвенность за принятое тогда решение.
Столько граблей понакидано, что уже не помнишь, на какие наступалКуплю дорого гидроусилитель мозга
  Хаврошечка местный житель16.04.14 18:13
NEW 16.04.14 18:13 
в ответ firework 16.04.14 14:24
В ответ на:
В Германии 12 лет, а немецкий да, плоховат, говорили на английском все время...До этого два года в США жили вместе, он там учился, а я работала в то время...

Спасибо за совет, посмотрела по докам, все папки с налогами и банковскими выписками увы у него в Ганновере...толко сертификат от МВА здесь вместе с цойгнисами с работ предыдущих...

ТС где правда , выше или в нижеприведённой ссылке ...
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=advice&Number=6955986&Sea...
MIURA с приветом16.04.14 18:14
MIURA
NEW 16.04.14 18:14 
в ответ Oregano 16.04.14 17:50

Наконец то :-)
Подпишусь.
Нервы себе и другим только трепать.
Fight Gravity/F@ck Gravity
Мадемуазель Коко патриот16.04.14 18:27
Мадемуазель Коко
NEW 16.04.14 18:27 
в ответ Oregano 16.04.14 17:50
Всё верно. Нужно не истерить, а быть хладнокровной-и с помощью адвоката цивилизованно его оставить без порток.
Ничего личного-всё цивилизованно-по закону. Всё во благо детей. Иначе нельзяа-ЮА на страже интересов детей....
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
firework завсегдатай16.04.14 18:37
firework
NEW 16.04.14 18:37 
в ответ Хаврошечка 16.04.14 18:13
давняя история, правда везде, просто там потом выяснилось, что муж тогда 4300 получал, а не 2, а 2 откладывал на *дом*, да еще кредит на учебу взял, оставалось крайне мало, мы с ним слегка подкорректировали сумму и нам стало хватать...
а я все не могла понять что у нас так мало выходит,и на форум побежала жаловаться, слегка поутрировав...Сейчас эти проблемы уже так забылись, я бы на них лучше согласилась, чем на актуальную...немецкий мой плоховат до сих пор, для такого стажа в Германии...
Benin постоялец16.04.14 18:47
Benin
NEW 16.04.14 18:47 
в ответ firework 16.04.14 18:37
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26126045&Board=haus
вот это всем советам совет!
и правильно кто-то вам посоветовал - переждать.
сейчас всё у вас свежо и больно, но это пройдет, т.к. правильно говорят время лечит.
вы смогли создать один раз сеамью, сможете пережить потерю и построить новые отношения.
Удачи!
У меня два недостатка: лень и чувство юмора. Первый постоянно мешает мне жить, а второй - не даёт мне сдохнуть!
firework завсегдатай16.04.14 18:50
firework
NEW 16.04.14 18:50 
в ответ Oregano 16.04.14 17:50
спасибо всем за советы, я хочу немного успокоиться и послушать, что он мне скажет по приезду...Я так пока и не поняла что он хочет, может хочет сначала дом выплатить, да денег на хозяйство давать как обычно, а уже потом на развод подавать...Если он будет хотя бы через выходные навещать детей, то наверное надо подождать с адвокатами и с раздельным проживанием?
Мне дали спасибо координаты, но я еще не звонила, думаю, что я должна сказать адвокату? Сказать, что хочу оформить раздельное проживание, но не разводиться?
дать его адрес в ганновере и распечатку со счета?
Это наверное все, что у меня есть из документов, да еще фамилиенбух, там свидетельтва о браке и рождении детей. Этого достаточно для начала?
Отчитаюсь в субботу о результатах его визита обязательно...
А по поводу чтобы он обратно это вряд ли...Для чего бы он тогда такое говорил мне и детям...наверное все решил уже и просчитал...Они до сих пор толком не поняли, но шокированы, дочь средняя говорит, а если мы папу попросим можно нам с ним жить...
MIURA с приветом16.04.14 18:52
MIURA
NEW 16.04.14 18:52 
в ответ Мадемуазель Коко 16.04.14 18:27
Кать, ну зачем?
Детям от этого разве лучше будет, если отец у них нищий?
Можно вместе к адвокату сходить, к общему... там все обьяснят что к чему.
Fight Gravity/F@ck Gravity
Jancka местный житель16.04.14 18:52
Jancka
NEW 16.04.14 18:52 
в ответ firework 16.04.14 18:37, Последний раз изменено 16.04.14 19:41 (Jancka)
Это он без ваысшего образования 4300 нетто получал? Сильно. И уже тогда обманывал? . А МБА без вышего он каким макаром получил?
firework завсегдатай16.04.14 18:54
firework
NEW 16.04.14 18:54 
в ответ Jancka 16.04.14 18:52
Он доучивался дистанционно.
Nufandorin местный житель16.04.14 18:55
Nufandorin
NEW 16.04.14 18:55 
в ответ Мадемуазель Коко 16.04.14 18:27
В ответ на:
и с помощью адвоката цивилизованно его оставить без порток.

Злобный какой совет.
  N@di@ старожил16.04.14 19:03
NEW 16.04.14 19:03 
в ответ firework 16.04.14 18:54
а почему Вы собственно нервничаете. Ну чувство обиды и несправедливости, в Вас бурящие, могу понять, НО, чего вы нервы свои сотрясаете раньше времени. Это ж мужу нужен развод (если вообще до развода дойдет), так пусть сам и шубуршит, идет к адвокату, подает на раздельное проживание, платит дань поборы за эту процедуру. Он видители встретил кого то там, а Вы уже помчались заниматься бюрократией (где тут смайлик с пальчиком у виска). Ему надо, пусть и шубуршит. Сходит, узнает, и поймет, что продолжать на два дом (за 300 то км) можно и дальше продолжать. А Вам и без разницы, дом оплачивает, деньги дает, Ваш стаж идет. А может любовь его завянет, кризис спадет, одумается, возможно и воссоединение семьи произойдет. Просто Вы очень далеко друг от друга, чувства охладевают, люди привыкают жить по одиночке, а когда рядом и всякие Забринхем маршируют, так и подавно, семья за 300 км отходит на далекий план.
Так что совет НЕ ШУБУРШИТЕ, продолжайте жить как ранььше.
  Spitze старожил16.04.14 19:04
Spitze
NEW 16.04.14 19:04 
в ответ firework 16.04.14 18:50
Держитесь... вы писали, что у вас есть старшая дочь. Вы уже один раз проходили через развод?
Катрин ..пишу, снимаю, порчу16.04.14 19:13
Катрин
NEW 16.04.14 19:13 
в ответ MIURA 16.04.14 18:52
В ответ на:
Можно вместе к адвокату сходить, к общему... там все обьяснят что к чему.

При разводе общих адвокатов не бывает, адвокат всегда или его, или её. Можно обойтись одним, да, но и он будет не общий, а чей-то.
Если хотят развестись мирно, то она должна нанимать адвоката, а не муж.
Во-первых, потому что она как не имеющая собственных доходов получит ПКХ, а во-вторых, потому что её адвокат будет защищать её интересы.
Муж потом или соглашается с требованиями её адвоката, или нанимает своего, чтобы от этих требований отбиваться. Но это всё до развода, то есть до суда. А как оно будет, уже решит суд.
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
MIURA с приветом16.04.14 19:24
MIURA
NEW 16.04.14 19:24 
в ответ Катрин 16.04.14 19:13
Там нет еще никакого развода. Вдвоём у адвоката проконсультироваться вполне цивилизованный вариант.
Fight Gravity/F@ck Gravity
Катрин ..пишу, снимаю, порчу16.04.14 19:42
Катрин
NEW 16.04.14 19:42 
в ответ firework 16.04.14 09:44
Вы, кстати, про диплом писали. И какой у вас диплом, если не секрет? Может, ещё не поздно выпросить в АА какие-то курсы по специальности,
или самой найти платные, пусть муж оплачивает. Кстати, и курсы языка туда же!!
Раздельное проживание длится минимум год, а если вы будете не согласны с разводом, то и до трёх.
За это время можно и язык выучить, и детки подрастут, и профессию получите..
Я бы на Вашем месте сейчас этим занялась, а не поисками квартиры и не переездом..
То есть идёте к адвокату, передаёте ему все дела по разводу, а сами занимаетесь своим образованием, чтобы позже, когда муж перестанет платить, обеспечить себя самой.
В доме можете жить всё время до окончательного развода, на улицу Вас никто не выбросит, дом выплачен, что ещё надо?
Во всяком случае, в первую попавшуюся квартиру я бы не стала лезть. И потом это слишком много нервов за раз надо: и адвокаты, и алименты, и квартиры, и переезд.
Дочь-студентка, сколько ей ещё учиться? И откуда Вы знаете, останется ли она после учёбы в Дюссельдорфе или нет?
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
  Lena__ коренной житель16.04.14 19:49
NEW 16.04.14 19:49 
в ответ firework 16.04.14 18:37
В ответ на:
давняя история, правда везде

Что-то в Вашей истории не так...
Покупая дом пополам с кредитом, ты не знаете дохода мужа. Кредит, кот был взят в 2005 на 32 года, уже через 2 года выплачивается. Без ВО он получал ок 7000 брутто, при этом учился еще и на МБА. Зачем при зарплате 4300 нетто, при кот 2300 откладывалось брать еще кредит 20 тыс.
  katju патриот16.04.14 20:08
katju
NEW 16.04.14 20:08 
в ответ Lena__ 16.04.14 19:49
Одно из двух:
1 муж мутит и не говорит о реальном доходе и вообще о расходах
2 по поводу кредита,часть кредита можно выплатить если вногситься опр сумма,например при продаже квартиры с др стороны.
BBONA патриот16.04.14 21:15
BBONA
NEW 16.04.14 21:15 
в ответ Oregano 16.04.14 17:50
прости, но не очень хороший совет и , боюсь, ТС на него клюнет.
"войну" нужно стараться не допускать в душе. раз развод приключился, то что поделать, бывает! и если бы не дети и многолетний брак с жертвами и пренебрежением своих собственных интересов, то я бы полностью с тобой согласилась! ну, или ребенок имелся всего один, то такую ответственность можно без проблем самой вытянуть, "благогродно" типА, без проблем.
у ТС все таки 3 детей, у двоих только жизнь и запросы только начинаются, поэтому ни в коем случае нельзя принимать эмоциональных решений! будет по-честному и достойно сделать хирургически все чисто. Его обязательства четко определить, ТС сможет планировать свое будущее на ясных предпосылках ( четких и ясных, нравятся они кому-то или нет), дети тоже будут знать ясно, что каждые вторые каникулы они могут уверенно расчитывать на папу и никаких обид, разборк ненужных, одолжений, в связи с этим уверенная психика детей)
Если брать модератора, то зачастую потом , даже по истечению лет, можно опять встречаться в суде и с бОльшими эмоциями и претензиями. лучше сразу все конкретно и правильно по отношению ко всем членам семьи решить и уж потом играть в благородство и подачки.
Автору: преследуй интересы детей и обратись к адвокату. сценариев может быть уйма , и они откорректируют твою мягкость НЕ в пользу ваших детей.
Если вы белая и пушистая - вам пора в солярий и на эпиляцию.
Oregano свой человек16.04.14 21:35
Oregano
NEW 16.04.14 21:35 
в ответ BBONA 16.04.14 21:15
Я отнюдь не предлагала "ирать в благородство". Оно или есть, или его нет, его не сыграть. Мой совет состоял в том, чтобы заранее не настраиваться на негатив. Почему-то многие исключают на корню вариант, что муж автора сам ей предложит вариант лучший, чем в случае затяжной борьбы. Но для этого надо общаться с мирным настроением. А часто бывает так: женщина на эмоциях, "Да я тебя без штанов оставлю, да ты детей больше в жизни не увидишь..." Понятно, что это от бессилия изменить ситуацию, но пользы от этого ноль.
В ответ на:
Его обязательства четко определить, ТС сможет планировать свое будущее на ясных предпосылках ( четких и ясных, нравятся они кому-то или нет), дети тоже будут знать ясно, что каждые вторые каникулы они могут уверенно расчитывать на папу и никаких обид, разборк ненужных, одолжений, в связи с этим уверенная психика детей)

Почему ты считаешь, что это противоречит моему совету и намерениям мужа автора? Может, он как раз об этом и собирается поговорить?
И риторический вопрос: откуда у народа всегда такое стремление приписать человеку все плохое??? Его при этом даже не зная, а опираясь исключительно на тот факт, что он уходит от жены. Даже факт измены и тот не подтвержден.
Столько граблей понакидано, что уже не помнишь, на какие наступалКуплю дорого гидроусилитель мозга
firework завсегдатай16.04.14 21:43
firework
NEW 16.04.14 21:43 
в ответ Катрин 16.04.14 19:42
Диплом к сожалению ненужный, так как не работала толком по нему, а работала раньше по фирмам, тут такое не пройдет, везде бумаги нужны, я хотела вначале в Дюссельдорфе устроится,
но не брали без образования соответвующего...в других странах проще, особенно в России, по крайней мере раньше так было...я думаю в будущем может и смогу как тут кому-то советовали конртолером быть без образования, но не аналитиком на складах, например...Язык учить буду обязательно..
А как быть несогласной с разводом? Если я не сама на него подаю, или это уже неважно?
olya.de spectator16.04.14 21:44
olya.de
NEW 16.04.14 21:44 
в ответ Oregano 16.04.14 21:35
Почему-то многие исключают на корню вариант, что муж автора сам ей предложит вариант лучший, чем в случае затяжной борьбы.
Исключают не "почему-то", а потому, что вероятность добровольного содержания ушедшим из семьи мужем не только детей, но и бывшей жены до конца жизни "почему-то" в норме стремится к нулю.

Speak My Language

noirnight коренной житель16.04.14 21:45
noirnight
NEW 16.04.14 21:45 
в ответ firework 16.04.14 21:43
когда у вас имеются несовершеннолетние дети, вас сразу не разведут если вы с разводом несогласны
"Man sollte sich die Mühe machen einen Menschen auch wirklich zu ,,sehen''! (Tabitha Datei)
Piranja патриот16.04.14 21:45
Piranja
NEW 16.04.14 21:45 
в ответ Oregano 16.04.14 21:35
В ответ на:

И риторический вопрос: откуда у народа всегда такое стремление приписать человеку все плохое??? Его при этом даже не зная, а опираясь исключительно на тот факт, что он уходит от жены. Даже факт измены и тот не подтвержден.

Не только на тот факт, что он от жены уходит
Этот человек скрывал от жены размер своей зарплаты
7 лет назад, получая 4300 чистыми, говорил жене, что получает 2000. Дети ходили в обносках, на еду не хватало
Такое ощущение, что человек думал в первую очередь о себе
Жена пишет: " на меня не хватало ни времени, ни денег" ( о профессиональной сфере)
Это при годовой зарплате мужа в 100тыс " не хватает денег", чтобы жена могла профессионально развиваться?
Да получая такие деньги можно было круглосуточный уход за детьми организовать...
ваши байты биты
Ladunja коренной житель16.04.14 21:46
Ladunja
NEW 16.04.14 21:46 
в ответ firework 16.04.14 21:43
На развод подать еще ни вы , ни ваш меж не можете. Для этого надо прожить как минимум год раздельно.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
firework завсегдатай16.04.14 21:47
firework
NEW 16.04.14 21:47 
в ответ Lena__ 16.04.14 19:49
Кредит был на 32 года в 2004, тогда был низкий доход, и нам только один банк и дал, другие не хотели. Но мы досрочно за 10 лет его сейчас выплатим, чем муж очень гордится,первый транш дополнительный в августе, второй в ноябре.
Он доучивался дистанционно, и работал одновременно, следующий шаг был уже МВА, что тут особенного. Он и докторат собирается делать, но позже...
firework завсегдатай16.04.14 21:49
firework
NEW 16.04.14 21:49 
в ответ Piranja 16.04.14 21:45
такая зарплата у него только последние два года.
olya.de spectator16.04.14 21:49
olya.de
NEW 16.04.14 21:49 
в ответ firework 16.04.14 21:43
Вам категорически не надо сейчас выходить на работу, это неразумно и невыгодно, berlije выше дело написала.
Занимайтесь детьми и учите язык, снизить своей зарплатой сумму Unterhalt и облегчить мужу новую жизнь Вы всегда успеете. Если захотите.

Speak My Language

  Lapislazulli старожил16.04.14 21:50
Lapislazulli
NEW 16.04.14 21:50 
в ответ Angelika_ 16.04.14 14:26
Вы такая смешная,
Значит ТС тут говорите какие ваши годы, и на вас мужчина
с тремя детьми возьмет и будет вас обеспечивать.
Ну и тут же в сл. посте что за лохушка которая взяла мужика
с тремя детьми? :)))
Где логика ?
  Lapislazulli старожил16.04.14 21:54
Lapislazulli
NEW 16.04.14 21:54 
в ответ Spitze 16.04.14 15:33, Последний раз изменено 16.04.14 21:56 (Lapislazulli)
Нафига богатому 60 летнему немцу, без 5 минут бабушка с тремя детьми?
У них 30-40 летние девушки и бездетные в очереди стоят.
Млин, девы вы с небес спуститись, я понимаю в Германии рай для
женщин, но не до такой степени...
Dizzy Miss Lizzy старожил16.04.14 22:04
Dizzy Miss Lizzy
NEW 16.04.14 22:04 
в ответ Nufandorin 16.04.14 18:55
В ответ на:
и с помощью адвоката цивилизованно его оставить без порток.
Злобный какой совет.

Пральна, пусть лучше детей оставит без порток!
Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
Oregano свой человек16.04.14 22:09
Oregano
NEW 16.04.14 22:09 
в ответ olya.de 16.04.14 21:44
В ответ на:
Исключают не "почему-то", а потому, что вероятность добровольного содержания ушедшим из семьи мужем не только детей, но и бывшей жены до конца жизни "почему-то" в норме стремится к нулю.

Ну вообще-то содержание назначается судом, а никак не является добровольным. Просто можно к нему прийти двумя путями: предварительно смешав отца своих детей с дерьмом и сняв последние портки, тем самым показав наглядно своим детям пример семейный отношений и разрешения конфликтных ситуаций, а можно договориться мирно и зафиксировать этот договор.
Ну и так, между нами, девочками, тетки сами первыми начитают, смотри мой предыдущий пост. После этого у мужика пропадает любое желание делать по-хорошему (я не говорю об отъявленных мерзавцах). Понятно, что можно заставить, и никто не сомневается, что с хорошим (да с любым) адвокатом это как два пальца, при наличии-то трех детей. Но можно и по-другому.
Автору: не перемудрите. Интересы свои и детей отстаивать надо несомненно, но не размазывая бывшего мужа по стенке. Вы увидите, вам это потом вернется стократно (я не о христианской морали, если че).
Момент с зарплатой меня тоже напряг, мне сложно такое представить в отношениях, но надо смотреть на картину в целом, а она не очень ясна.
Столько граблей понакидано, что уже не помнишь, на какие наступалКуплю дорого гидроусилитель мозга
Ladunja коренной житель16.04.14 22:20
Ladunja
NEW 16.04.14 22:20 
в ответ noirnight 16.04.14 21:45
В ответ на:

когда у вас имеются несовершеннолетние дети, вас сразу не разведут если вы с разводом несогласны

Наличие или отсутствие детей здесь роли не играет.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
olya.de spectator16.04.14 22:21
olya.de
NEW 16.04.14 22:21 
в ответ Oregano 16.04.14 22:09
у вообще-то содержание назначается судом, а никак не является добровольным.
ну почему же, добровольным тоже бывает. Пкм чисто теоретически - запросто. Перед разводом можно заключить брачный договор, в котором оговорен и раздел и имущества, и содержание до конца дней, никто не запрещает.
Думаю, если ТС этот вариант мужу предложит (очень мирно, в тех размерах, которые ей по закону светят), то тут же услышит о себе и прошедших 14 годах очень много нового.

Speak My Language

Ladunja коренной житель16.04.14 22:25
Ladunja
NEW 16.04.14 22:25 
в ответ Oregano 16.04.14 22:09
В ответ на:

а можно договориться мирно и зафиксировать этот договор.

Вот адвокат и поможет. Тогда будет мирно и цивилизованно и по справедливости. А если будет еще и решение суда, то еще лучше - по закону и с тителем всем спится лучше.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
pinka патриот16.04.14 22:40
NEW 16.04.14 22:40 
в ответ firework 16.04.14 09:44
ну вы проверьте благородство мужнино. Попросите переписать мужнину долю на детей. Для своих то не жалко должно быть. Ну и раз муж такой умный-разумный и хорошо зарабатывает, заработает себе еще на 2 новых дома.
hotel_berlin местный житель16.04.14 23:03
hotel_berlin
NEW 16.04.14 23:03 
в ответ Oregano 16.04.14 22:09, Последний раз изменено 16.04.14 23:11 (hotel_berlin)
In Antwort auf:
но не размазывая бывшего мужа по стенке

Вы же посты ТС читаете, там все понятно. Кого она размажет? Она мухи не обидит, которая будет ее нагло кусать во все места.
А "Озверин" пока не выпускают.
Ей надо первым делом плакать перестать и идти к адвокату, лучше к женщине с трудной судьбой. Вот эта женщина и будет его размазывать.
А ТС пусть плечиками пожимает, ручками наивно разводит: "Это адвокат так решил.... Это же все по-закону... Я ваабще не хочу с тобой разводица если честно..."
Ваш совет насчет с мужем договариваться считаю сомнительным. Она наивная, он ее кинет. Они вместе жили, ТС думала, что он 2000 зарабатывает, по 2-м рукам наряжалась, жила хуже социальщицы, советов наивно просила, а он деньги крысятничал.
ОК, пусть типа на дом, но при нормальном, не крысином характере, разве нельзя было озвучить супруге свою зарплату и сказать: "На 2.000 живем, остальное копим?" Даже этот случай много говорит о мужчине. А ТС наверное такого поболе знает.
Там раскаяния у этого муженька - 0, от детей морду воротит. КОгда все (или много) жене оставляют, мужчиной руководит чувство вины, совесть... ПО-моему не вариант ТС.
Навеки Ваша. berlije.
magnolija2009 патриот16.04.14 23:11
magnolija2009
NEW 16.04.14 23:11 
в ответ firework 16.04.14 09:44
Перезжайте вы в город, там совсем другая жизнь, давно надо было это делать пока звал, сами, получается мужа проворонили
теперь ни шагу назад
а дом? да бог с ним, пусть делает с ним что хочет - продает... если ещё купит кто, сдаёт - не ваше дело
вы столько лет потеряли навёрстывайте теперь
пока муж в состоянии вины перед вами и предлагает купить квартиру - надо соглашаться - в новую жинь крупными шагами
в городе забудите про него быстрее, там всё вас отвлечёт
переезд, новые впечатления, лето скоро, каникулы - детей папе, сама в заслуженный отпуск, может лучше кого найдёте... моложе здесь много безхозных мужчин
и к 40 годам они как раз состоялись и осматриваются в поисках подходящей женщины
к тому же с вами только двое детей живут, третья уже вполне самостоятельная
я знаю много примеров , когда всё как раз удачне сложилось для женщины, а не наоборот
а в деревне плесенью порастёте, обливаясь слезами что делать то? из угла в угол скитаться
алименты он вам всё равно будит платить, не считайте сколько ему останется, главное чтобы вам хватило
и дети отца чаще видеть будут
и вы не стесняйтесь ему их отдавать
в городе и язык подтяните быстрее и работу найдёте
а к адвокату идти всёж надо, хоть и не хотите, но надо - он вам расскладку даст и всё обретёт более отчётливые формы
выше нос и не портите детям остерн
помните - не всё то плохо что кажется на первый взгляд плохим

Dizzy Miss Lizzy старожил16.04.14 23:11
Dizzy Miss Lizzy
NEW 16.04.14 23:11 
в ответ hotel_berlin 16.04.14 23:03
Ну да. ТС - не бойцовской породы, к сожалению. Поэтому ей понадобится "телохранитель" в виде адвоката. Терминатор. Ну или ля фам НикитА.
Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
hotel_berlin местный житель16.04.14 23:17
hotel_berlin
NEW 16.04.14 23:17 
в ответ magnolija2009 16.04.14 23:11, Последний раз изменено 16.04.14 23:20 (hotel_berlin)
In Antwort auf:
сами, получается мужа проворонили

У него походу с этой Забинхен давно. Нахера тетку за собой из фирмы в фирму таскать и тянуть? Он что, Хельмут Коль, а она его любимая ученица Ангела Меркель и они судьбу Германии вершат?
Манагеров всяких-разных как грязи, профессия не эксклюзивная.
А теперь, видимо какой-то ультиматум получил от Забинхен, типа узи с плодом. И/или родители ее надавили, если он к ним в дом вхож. Если люди непростые, может конфет сладких каких ему пообещали.
Либо сказками Забинхен кормил, типо "Маленькому будет 5, уйду от жены", а теперь слово надо держать.
Навеки Ваша. berlije.
  sofiano коренной житель16.04.14 23:28
sofiano
NEW 16.04.14 23:28 
в ответ hotel_berlin 16.04.14 23:03, Последний раз изменено 16.04.14 23:29 (sofiano)
Именно, там еще тот сверчек. Как только начал зарабатывать, сразу хвост распушил и любовь у него к жене прошла. А то , что семья сидела на бобах, но его "выучила", это так, ерунда. Он и сейчас только и думает, как себе больше отпилить, с меньшими потерями отделаться от семьи.
  Caribic гость17.04.14 01:31
17.04.14 01:31 
в ответ firework 16.04.14 09:44
сходите в церковь,поставьте свечку и помолитесь,попросите у бога помощи и вразумить мужа,чтоб вернулся в семью,если Вы верующая
и дальше отпустите ситуацию,что бы то небыло,даже если не вернётся - пусть идёт,насильно держать не надо
Вы взрослая женщина и должны быть независимы,не от кого,не от чего,Вы в состоянии себя саму обеспечить,да и в Наше время государство одиноким мамам помогают,поэтому не переживайте,всё будет хорошо
появится время занятся собой
вопрос: почему за 15 лет не смогли выучить немецкий? наверно время пришло это зделать
подтвердить диплом и далее по списку стать самостоятельной
а потом может и другого мужчину встретите
не унывайте
Piranja патриот17.04.14 07:31
Piranja
NEW 17.04.14 07:31 
в ответ magnolija2009 16.04.14 23:11
В ответ на:

пока муж в состоянии вины перед вами и предлагает купить квартиру - надо соглашаться - в новую жинь крупными шагами

Он этого не предлагает
Он предлагает СНЯТЬ им квартиру
В ответ на:

Он предлагает снять для меня с детьми квартиру либо в Ганновере, либо в Дюссельдорфе, где учится старшая дочка-студентка.

ваши байты биты
Катрин ..пишу, снимаю, порчу17.04.14 07:46
Катрин
NEW 17.04.14 07:46 
в ответ Caribic 17.04.14 01:31, Последний раз изменено 17.04.14 07:49 (Катрин)
В ответ на:
сходите в церковь,поставьте свечку и помолитесь,попросите у бога помощи и вразумить мужа,чтоб вернулся в семью

Зачем? Просто "чтобы был"?
А если и правда вернёт? Кому от этого будет лучше? ТС, которая должна будет кормить и обслуживать его, зная, что он её уже не любит?
Надо принимать вещи такими, какие они есть и исходить уже из новой ситуации.
Если Бог есть, зачем-то он ведь сделал так, чтобы муж нашёл другую.. Может, та, другая, тоже ходила в церковь и просила у Бога именно такого.. Что ж ему (Богу) теперь, разорваться?
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
Катрин ..пишу, снимаю, порчу17.04.14 08:06
Катрин
NEW 17.04.14 08:06 
в ответ firework 16.04.14 21:43
В ответ на:
А как быть несогласной с разводом? Если я не сама на него подаю, или это уже неважно?

А это вам адвокат скажет. Он подаёт на развод. Он вас через год спросит, подавать на развод или нет,
а Вы - в зависимости от к тому времени сложившейся ситуации-будете тянуть или наоборот, ускорять.
Пока что вы идёте к адвокату насчёт алиментов во время раздельного проживания. О разводе пока речь не идёт.
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
Jancka местный житель17.04.14 10:13
Jancka
NEW 17.04.14 10:13 
в ответ firework 16.04.14 21:49, Последний раз изменено 17.04.14 10:38 (Jancka)
странно очень и непоследовательно, даже ваше описание.
доход таким стал только в последних 2 года? почему вы пишете тогда, что уже тогда был 4300 нетто? а до этого все-таки 2000 - и с 3 детьми вы оплатили и МБА, и дом за 200тыс? кстати, ваш старший ребенок был в 2007 году в саду. (вы оплачиваете интернат параллельно с домом при этом нетто?) а для среднего вы сад только ждали. да и отговорки о неподтверждении диплома из-за нехватки времени и средств тож, ну, очень несерьезные. на почту сходить и 1 раз за апостиль заплатить? это не мое дело, и не форумское. но если имеется лишь половина правды, то и советы такие же будут.
zofia местный житель17.04.14 10:41
NEW 17.04.14 10:41 
в ответ Jancka 17.04.14 10:13, Последний раз изменено 17.04.14 11:21 (zofia)
В ответ на:
доход таким стал только в последних 2 года? почему вы пишете тогда, что уже тогда был 4300 нетто? а до этого все-таки 2000 - и с 3 детьми вы оплатили и МБА, и дом за 200тыс?

Согласна, что много тумана в информации. Но автор же сама не скрывает,что немного приукрашивает.
ghany постоялец17.04.14 11:10
ghany
NEW 17.04.14 11:10 
в ответ Caribic 17.04.14 01:31
В ответ на:
Вы в состоянии себя саму обеспечить,да и в Наше время государство одиноким мамам помогают,поэтому не переживайте,всё будет хорошо
появится время занятся собой

ну что вы советуете???
ТС все 15лет корячиласъ,мужа учила,каръеру его поддерживала,детей воспитывала,дом вела - ограждая его от ВСЕХ дел.
МОЛ ты СПОКОЙНО работай,продвигайся,убвеличивай зарплату - мы справимся!!!!!
а справился фактически ОН, зарплата хорошая+живет вдалеке от семъи(неужели работает 25часов в сутки??)+еще и правила устанавливает,расчитывая на то,что ТС ему в рот смотрит и ВСЕМУ верит.
Надо себя и детей ОБЕСПЕЧИТь!!!! а вот одумается он или нет - вопрос времени, да и не ТС это проблемы.
что накалапуцал - пустъ и сербает.
ПО ЗАКОНУ забратъ положенное! С трезвым умом и холодным сердцем!
неопытная патриот17.04.14 11:15
NEW 17.04.14 11:15 
в ответ Spitze 16.04.14 15:33
В ответ на:
Ищите себе богатого немца лет 60. Это вполне реально. Это нисколько не сложнее, чем найти работу

Зачем ей старик? Она привыкла быть с 40-летним мужчиной. 60-ти летний на фоне 40-летнего - просто развалина.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
BEPOHIKA постоялец17.04.14 11:25
BEPOHIKA
NEW 17.04.14 11:25 
в ответ неопытная 17.04.14 11:15
В ответ на:
Зачем ей старик? Она привыкла быть с 40-летним мужчиной. 60-ти летний на фоне 40-летнего - просто развалина.

зависит от того зачем ей вообще мужчина, если для секса- их всех возрастов полно. А для жизни в 45 с 2 детьми найти непросто.
неопытная патриот17.04.14 12:23
NEW 17.04.14 12:23 
в ответ BEPOHIKA 17.04.14 11:25
В ответ на:
А для жизни в 45 с 2 детьми найти непросто.

Ну так что, что непросто? Что надо обязательно хоть какого мужичка завести, лишь бы был? С голоду здесь, слава богу, не умирают, жить есть где. В чем необходимость на кого попало кидаться?
"Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало."
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
gensch0 знакомое лицо17.04.14 12:52
gensch0
NEW 17.04.14 12:52 
в ответ неопытная 17.04.14 12:23
На последнего, Сабина там рулит. Биологические часи там тикают, а уж она не даст молодому папаше расслабится. Пожалеет мужик, а уж от нее уходит, от Новои пассии совсем тупик. Одно дело работат вместе, другое вместе жит.
Spasenie utopauschego, delo ruk samogo utopauschego
BEPOHIKA постоялец17.04.14 13:58
BEPOHIKA
NEW 17.04.14 13:58 
в ответ неопытная 17.04.14 12:23
тяжело одной
Emotion A коренной житель17.04.14 14:07
Emotion A
NEW 17.04.14 14:07 
в ответ Piranja 17.04.14 07:31
В ответ на:
Он предлагает СНЯТЬ им квартиру
ага, очень хитропопый...А там смотри и в социальное жилье прийдется переезжать, пока он са Сабинчен в палатах править будет...
aloho amokh
  IrisBrederike завсегдатай17.04.14 14:08
NEW 17.04.14 14:08 
в ответ неопытная 17.04.14 12:23
Я вообще не понимаю, муж бросает и советы - завести быстрее мужука
Разве женщине до этого??
Тут об обустройстве всей жизни нужно думать, одной, бо муж теперь не друг, у них табачок теперь врозь.
А дамы о мужике новом толдычат. Ей бы раны зализать, да жизнь настроить!
Вот когда настроение исправиться, жизнь в колею войдет, рана отболит, тогда и мужчин вокруг увидит. Не заплаканными глазами.
В город? Хорошо, там движуха.
А дом? Я бы не отдала! Все шансы есть. Пройдет пару лет, там и решите с домом, на трезвую голову.
А пока кипят эмоции - не надо резких движений.
Emotion A коренной житель17.04.14 14:10
Emotion A
NEW 17.04.14 14:10 
в ответ IrisBrederike 17.04.14 14:08
или пусть продается дом и напополам делится. Чтобы ей с детьми квартиру купить итд.
aloho amokh
Angelika_ коренной житель17.04.14 14:16
NEW 17.04.14 14:16 
в ответ IrisBrederike 17.04.14 14:08
В ответ на:
А дом? Я бы не отдала!

И я бы тоже.
продам- не продам, город-село, там бы решила, что с домиком делать.
машина есть - деревня не проблема.
кстати, машину тоже себе - несмотря, что на мужа, главное, кто ездит.
у меня две подруги так машины у мужей забрали.
нового мужчину тоже не советую впопыхах.
надо сначала старому, как следует хвост прищемить.
Все претензии в мой адрес запишите на листочек - сделайте самолетик..... И летите на хер ! Счастливого полета Вам и Вашим пассажирам !!!
pinka патриот17.04.14 14:27
NEW 17.04.14 14:27 
в ответ gensch0 17.04.14 12:52
В ответ на:
На последнего, Сабина там рулит. Биологические часи там тикают, а уж она не даст молодому папаше расслабится.

откуда такие подробности?
  IrisBrederike завсегдатай17.04.14 15:02
NEW 17.04.14 15:02 
в ответ Angelika_ 17.04.14 14:16
В ответ на:
нового мужчину тоже не советую впопыхах.

Вообще, этих разговоров не понимаю, может советчицы нового мужа все красоты неописуемой и джопа у них как у Лены Миро..
Но, если быть по объективнее и вспомнить, что лет уже тс за 40 плюс трое родов -
Скажите, где так мужики бегут на чужих детей?? И даже не на одного
Все мы умницы, красавицы, но от реальности улетели куда-то.
На чужих идут, как правило, когда своих от первого брака имеют, когда не зарабатывают мноГа или еще какие прорехи имеются.
Нормальный достойный мужик сам в состоянии своих сделать.
И еще, жалеют, как правило, свои заработанные, на чужую кровь. Не нами придумано!
Женщину содержать - понятно, это секс/кекс, который нужен регулярно. А чужие плоды любви - не нужны!
Их можно терпеть, можно толерантно относится и пр.пр. зависит от широты души. Только, как правило, с такими душевными мужиками не разводятся!
Даже погуливают (если не достает чего), но не разводятся.
А теперь можете рассказывать про ваши эксклюзивные пары zweite Hand. (Это нп, если что, не лично вам)
Только причины толерантности не забудьте озвучить.
неопытная патриот17.04.14 15:16
NEW 17.04.14 15:16 
в ответ IrisBrederike 17.04.14 14:08
В ответ на:
Я вообще не понимаю, муж бросает и советы - завести быстрее мужука

Я тоже не понимаю советов кидаться на абы какого мужика, только побыстрей.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
неопытная патриот17.04.14 15:18
NEW 17.04.14 15:18 
в ответ BEPOHIKA 17.04.14 13:58
В ответ на:
тяжело одной

А что именно тяжело. И что станет легче с появлением нового мужика? Можете конкретно написать?
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
  St_Милка Божья правнучка17.04.14 15:33
St_Милка
NEW 17.04.14 15:33 
в ответ IrisBrederike 17.04.14 15:02
В ответ на:
А теперь можете рассказывать про ваши эксклюзивные пары зщеите Ханд

НЕ такой уж это эксклюзив. У меня есть такой пример: женился на женщине старше себя и с детьми. Если бы она еще не довела его до ручки, то так бы и жили дальше. Но ему не мешали, ни её взраст, ни дети. Причин толерантности не было никаких- любовь случилася нечаянно.
fachmann_58 коренной житель17.04.14 15:42
fachmann_58
17.04.14 15:42 
в ответ firework 16.04.14 09:44
В ответ на:
Бросает муж

Если открутить вашу историю на 14 лет назад, как бы вы пожелали прожить их по новой?
  IrisBrederike завсегдатай17.04.14 15:53
NEW 17.04.14 15:53 
в ответ St_Милка 17.04.14 15:33
В ответ на:
Если бы она еще не довела его до ручки, то так бы и жили дальше.

Т.е. помер?
Я тож знаю такой пример: она - 3 детей и килограмм так 90 веса, он - захочется обернуться вслед.
И , как и у вас -"но ему не мешали, ни её взраст, ни дети. " ни ее кг.
А чем дети могут помешать - пришел, поел, поспал, переоделся в чистенькое, ушел. Где те дети..
Но самое интересное она рассказала сама, пропустив пару рюмочек - Есть заработанные деньги, он принесет мне. На что трачу не спрашивает.
Потому что может принести не туда, а в казино.
Ну, она не в обиде, сама деньги имеет, ей его деньги рояля не играют. Болеет он. А дети, так у них папа есть, при чем здесь он.
А так да, пара. С тремя детьми взял.
Кто кого взял, а со стороны не видно))
BEPOHIKA постоялец17.04.14 16:01
BEPOHIKA
NEW 17.04.14 16:01 
в ответ неопытная 17.04.14 15:18
В ответ на:
Можете конкретно написать?

могу,все проблемы на двоих делятся
  St_Милка Божья правнучка17.04.14 16:08
St_Милка
NEW 17.04.14 16:08 
в ответ IrisBrederike 17.04.14 15:53
Нет, слава богу, жив, здоров и вполне так себе счастлив, как мне думается.
Я думаю, таких примеров не мало, что встречаются и влюбляются в женщин с детьми, и с одним, и с тремя. Так что дети вообще не помеха для многих мужчин.
Про "кто кого взял" правда не поняла.
неопытная патриот17.04.14 21:21
NEW 17.04.14 21:21 
в ответ BEPOHIKA 17.04.14 16:01
В ответ на:
все проблемы на двоих делятся

Уверена, что нет. Проблемы ее детей останутся ее проблемами, но к ним добавятся и его проблемы. Пока она с детьми уроки делает да на кружки их возит, он ещебудет обижаться, что ему мало внимания уделяется. Особенно, когда ей "мудро" советуют связаться с дядечкой-пенсионером. Ему спокойствия хочется, а тут дети бесятся.
Кстати, недавно темка была "Мужа раздражает мой ребенок".
А здесь не один ребенок, а 2. Ох как они будут старичка раздражать!
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
magnolija2009 патриот17.04.14 21:45
magnolija2009
NEW 17.04.14 21:45 
в ответ hotel_berlin 16.04.14 23:17
В ответ на:
типа узи с плодом.

вполне, кстати, возможно
поэтому и закопошился так внезапно
когда семья живёт так разрозненно, как правило, плохо кончается
тем более у него должность хорошая, да за такими вообще - охота
давно надо было под бочок перебираться
дом сдали и плати себе кредит на эти деньги
а сами в квартирку в город, пусть она сьёмная
что за дом то держаться, за людей надо, а имущество эт наживное
правильно расставлять приоритеты изначально
magnolija2009 патриот17.04.14 21:49
magnolija2009
NEW 17.04.14 21:49 
в ответ IrisBrederike 17.04.14 14:08
В ответ на:
Я вообще не понимаю, муж бросает и советы - завести быстрее мужука

новое чуство напрочь убивает предыдущее
эт ей так, как терапию советуют
замуж выходить не обязательно
просто увлечься отвлечься полезно
Windspiel патриот17.04.14 21:55
Windspiel
NEW 17.04.14 21:55 
в ответ неопытная 17.04.14 21:21
В ответ на:
Проблемы ее детей останутся ее проблемами, но к ним добавятся и его проблемы

Откуда инфа?
Хотя...
Нет! Неет...Всё-таки я идеалистка и надеюсь что наша ТС хоть какой-то урок усвоила и не будет больше на себя ничьи проблемы взваливать...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Гордон прохожий17.04.14 23:07
Гордон
NEW 17.04.14 23:07 
в ответ firework 16.04.14 09:44
Девушки, я понимаю, что в меня полетят сейчас всё, начиная от туфель и заканчивая прокладками, но у меня один вопрос. Вы считаете, что после слов "автор мухи не обидит" "она не бойцовой породы" "надо без порток оставить" "по миру с сумой пустить" .. Ну ладно, последнее я сам придумал, не суть важно. Но вы считаете, что читая это, очень хочется становиться перед вами на колени, просить руки и сердца? Носить на руках? Писать для вас стихи? Создаётся впечатление, что брак для вас это бизнес, где имея немного напористости (я не говорю про хорошие качества) можно немного подзаработать. Это в действительности так? И ещё - сколько из написавших ответы замужем? Ну процентуально? И как у этого процента складываются отношения в семье? Неужели на финансовой основе? Никому даже в голову не пришло посоветовать автору разобраться в причинах такого поведения мужа. "Может в консерватории чтото не то?" ©. Ну и конечно сорри, что испортил всеобщую идиллию. Теперь можете бросаться какашками
Гордон прохожий17.04.14 23:11
Гордон
NEW 17.04.14 23:11 
в ответ Гордон 17.04.14 23:07, Последний раз изменено 17.04.14 23:11 (Гордон)
P.S. Бойцы, врестлингисты ... пит були ... а где же "воздушная, к поцелуям зовущая"? Или перевелись? Так и не надо ныть потом.
Звезда Ивановна старожил17.04.14 23:20
Звезда Ивановна
NEW 17.04.14 23:20 
в ответ Гордон 17.04.14 23:07
В ответ на:
Никому даже в голову не пришло посоветовать автору разобраться в причинах такого поведения мужа.

Погодите, это не она его оставляет с тремя детьми, неподтвержденным образованием и незнанием языка.
Это он ей типа нелюблю и все такое. А как мы знаем, мужское не люблю часто базируется на том что с другой стороны у него уже баба, и скорее всего беременная.
И если подходить к вопросу развода по мужски, бросая жену с такими "минусами", то надо хотя бы своим детям дать жить в спокойной и знакомой обстановке.
Мы, женщины, для вас ассоциируемся только с тем что хотим оторвать кусок ВАШЕЙ зарплаты, забывая по детей, вот и приходит на помощь немецкая юстиция, которая все посчитала, и это многих отрезвляет.
Ведь этот закон работает не только в отношении мужчин, но и в отношении женщин, но частенько, женщина, которая находится с ребёнком имеет либо базис, либо вообще не имеет работы.
dohn свой человек17.04.14 23:44
dohn
NEW 17.04.14 23:44 
в ответ Гордон 17.04.14 23:07
В ответ на:

Девушки, я понимаю, что в меня полетят сейчас всё, начиная от туфель и заканчивая прокладками,

Я первая
В ответ на:
. Но вы считаете, что читая это, очень хочется становиться перед вами на колени, просить руки и сердца? Носить на руках? Писать для вас стихи? Создаётся впечатление, что брак для вас это бизнес, где имея немного напористости (я не говорю про хорошие качества) можно немного подзаработать.

Стихи да цветы дело конечно хорошее, только вот троим детям кроме духовной пищи нужна физическая, а она денег стоит, и немалых. И ежли мужчина, имея троих детей, принимает решение думая головкой, а не головой, то неплохо бы ему об обязанностях напомнить.
Какой нафиг бизнес, с немецкой системой дошкольного и школьного воспитания, там сплошные убытки и пожертвования. Если бы муж ТС наравне с ней детьми занимался и ей бы возможность выучиться и зарабатывать дал, хрен бы он карьеру сделал.
В ответ на:
И ещё - сколько из написавших ответы замужем? Ну процентуально? И как у этого процента складываются отношения в семье?

Я замужем, и работа у меня была хорошая, уволилась чтобы с ребенком-первоклашкой заниматься, недавно на собеседовании была, там работа еще интереснее и оплачивается лучше моей старой, и взяли бы они меня...прям щас, да только на полный день, пришлось отказаться, потому как домашние задания, кникулы...и всякие прочие мелочи, которыми мой муж , при поиске работы, голову не забивает.
Отношения пока складываются так, что он ценит прикрытый тыл...пока. Что будет дальше, одному богу известно. Знаю одно, что ежли приключится у мужа моего любовь неземная, и решит он меня с ребенком и потерянной квалификацией кинуть, то я в благородство играть не буду.
По человечески можно понять, кризис среднего возраста, на свежачок потянуло, ну так и гуляй в тихую,для этого жену с детьми бросать не обязательно.
  Lapislazulli старожил18.04.14 00:23
Lapislazulli
NEW 18.04.14 00:23 
в ответ dohn 17.04.14 23:44
А счего вы взяли чт муж ТС не давал ей карьеру строить?
Помоему она сама любительница побездельничать и рожать детей.
oxymel коренной житель18.04.14 00:25
oxymel
NEW 18.04.14 00:25 
в ответ Гордон 17.04.14 23:07

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
  Lapislazulli старожил18.04.14 00:25
Lapislazulli
NEW 18.04.14 00:25 
в ответ Гордон 17.04.14 23:07
Да выходят большинство как раз и по любви замуж, только
от обиды за предательство хотят хоть как то отомстить.
Windspiel патриот18.04.14 00:30
Windspiel
NEW 18.04.14 00:30 
в ответ Гордон 17.04.14 23:07
В ответ на:

Девушки, я понимаю, что в меня полетят сейчас всё, начиная от туфель и заканчивая прокладками, но у меня один вопрос. Вы считаете, что после слов "автор мухи не обидит" "она не бойцовой породы" "надо без порток оставить" "по миру с сумой пустить" .. Ну ладно, последнее я сам придумал, не суть важно. Но вы считаете, что читая это, очень хочется становиться перед вами на колени, просить руки и сердца? Носить на руках? Писать для вас стихи? Создаётся впечатление, что брак для вас это бизнес, где имея немного напористости (я не говорю про хорошие качества) можно немного подзаработать. Это в действительности так? И ещё - сколько из написавших ответы замужем? Ну процентуально? И как у этого процента складываются отношения в семье? Неужели на финансовой основе? Никому даже в голову не пришло посоветовать автору разобраться в причинах такого поведения мужа. "Может в консерватории чтото не то?" ©. Ну и конечно сорри, что испортил всеобщую идиллию. Теперь можете бросаться какашками

Всё это правильно и классно, когда дело касается только двоих. А вот когда в игре уже дети, то на первое место выходит банальный вопрос - что-то надо жрать. И вот это надо сначала обеспечить детям, а потом уже решать проблемы двоих, имхо.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
  N@di@ старожил18.04.14 00:33
NEW 18.04.14 00:33 
в ответ Lapislazulli 18.04.14 00:23
В ответ на:
Помоему она сама любительница побездельничать и рожать детей.

я ТС не защищаю, но как то слабо вериться, что имея трех детей и проживая в собственном доме (где вечно что то надо ремонтировать), а не в небольшой квартире, к тому же, по факту, без мужа, когда все вот это вот хозяйства на ней, можно побездельничать. Даааааааааааа, она такая лентяйка :)
ТС далеко не карьеристка, ее устраивало заниматься семьей, но это же не повод во так вот ее турнуть когда она родных детей мужа на ноги ставила, и его этим не напрягала.
oxymel коренной житель18.04.14 00:33
oxymel
NEW 18.04.14 00:33 
в ответ Звезда Ивановна 17.04.14 23:20
ИМХО
Мы пока не знаем, как муж себя далее поведет...Может он и будет помогать семье, а может и нет... А беременность "Сабинщен" форум придумал. Фактов нету. как и саму сабиншен.....Может он действительно разлюбил и не хочет просто рядом с этим человеком находится (я вообще не представляю ка с нелюбимым человеком ужится можно, прибью нафиг, каким бы милым не был).....Все может быть. Имхо действовать по обстоятельствам....
А уж, что за 15 лет язык не выучен автор сама виновата и трое детей тут никак не оправдание
А и да, форум не зная, как дела обстоят, уже вынес свой вердикт, не смотря на то, что автор явно и во многом врет, а другую сторону мы все равно никогда не услышим..
НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
  N@di@ старожил18.04.14 00:40
NEW 18.04.14 00:40 
в ответ oxymel 18.04.14 00:33
В ответ на:
Фактов нету. как и саму сабиншен.....Может он действительно разлюбил и не хочет просто рядом с этим человеком находится

так он и так за 300 км и не факт что каждую неделю домой ездит, так что видеть якобы ненавистную жену ему и не надо, даже находясь в законном браке. Нет, тут другая причина его поведения, и скорее всего другая любовь, и не обязательно "Сабинхен".
В ответ на:
.Может он и будет помогать семье, а может и нет..

Все кто поблагороднее, по началу, помогают, а сов ременем эта "помощь" сходит на нет, так что лучше все документально зафиксировать.
В ответ на:
А уж, что за 15 лет язык не выучен автор сама виновата и трое детей тут никак не оправдание

Мне непонятно, как можно с тремя детьми ходить по врачам и по учителям, и не владеть немецким....... Может она и ни с одним учителем ни разу не общалась и на собрании не было, но этот факт говорит не в пользу ТС. Хорошая мать, интересующаяся жизнью детей, захочет знать что происхадит и самой разговаривать с врачем на очередной деткиной прививке, и РАДИ ЭТОГО, ради получения инфы о своем ребенке вне дома выучит язык окружения. Так что либо ТС все пофиг, либо она занижает свою компетенцию в немецком языке.
abcabc местный житель18.04.14 00:49
abcabc
NEW 18.04.14 00:49 
в ответ Windspiel 18.04.14 00:30
В ответ на:
Всё это правильно и классно, когда дело касается только двоих. А вот когда в игре уже дети, то на первое место выходит банальный вопрос - что-то надо жрать. И вот это надо сначала обеспечить детям, а потом уже решать проблемы двоих, имхо.

Все это правильно и классно, когда не против природы. Женят на себе "молодняк", рожают от них детей в 40 плюс, чтобы удержать, а потом мОзги им парят. А на хрена (прошу пардона) молодому здоровому мужику "молодая" мама пред климаксом? А слабо молодого любовника без штампа и потомства иметь?
  Lapislazulli старожил18.04.14 00:49
Lapislazulli
NEW 18.04.14 00:49 
в ответ N@di@ 18.04.14 00:33
Побездельничать я имела ввиду именно то что не языка не профессии
и работы она не получила, а когда под 40 родила то видимо и не
собиралась что то в плане карьеры и работы делать.
А что неплохо устроилась, муж обеспечивает, зачем что то менять.
А муж тоже человек, имеет право влюбится.
Пусть уходит, каждый имеет право на счастье, но забота о детей это его святая
обязанность.
Просто смешно читать как некоторые, потирают ладони,
Предвкушая как автор будет трясти его как Сидорову козу .
Пыл бы вам поумерить.
  N@di@ старожил18.04.14 01:04
NEW 18.04.14 01:04 
в ответ Lapislazulli 18.04.14 00:49
В ответ на:
А муж тоже человек, имеет право влюбится.
Пусть уходит, каждый имеет право на счастье, но забота о детей это его святая
обязанность.
Просто смешно читать как некоторые, потирают ладони,
Предвкушая как автор будет трясти его как Сидорову козу .

муж не только имеет на это право, он, похоже, это уже и сделал. Вот заботу о детях и надо зафиксировать документально, так как отцовского присутсвие в жизни детей как не было, так и не будет уже, но хоть на финансы можно будет по прежнему расчитывать.
А вообще то, может мужик еще перебесится и одумается, и останется в семье, если это можно семьей назвать. ЭТо был бы самый лучший вариант.
Windspiel патриот18.04.14 01:13
Windspiel
NEW 18.04.14 01:13 
в ответ abcabc 18.04.14 00:49
Это Вы (прошу пардона) мне или ТС? Если ТС, то это один разговор, а если мне, то совершенно другой...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
  превед! коренной житель18.04.14 01:54
превед!
NEW 18.04.14 01:54 
в ответ Lapislazulli 18.04.14 00:49
и тем не менее муж тоже на ситуацию влияет. можно жене говорить и так хорошо, и давай еще одного родим, а можно поддерживать в направлении учебы, профессии. Ведь речь, как верно выше написали идет и о прикрытых тылах в том числе.
  Mailady старожил18.04.14 08:20
Mailady
NEW 18.04.14 08:20 
в ответ Гордон 17.04.14 23:07
В ответ на:
Никому даже в голову не пришло посоветовать автору разобраться в причинах такого поведения мужа. "Может в консерватории чтото не то?" ©. Ну и конечно сорри, что испортил всеобщую идиллию. Теперь можете бросаться какашками

Какашками я кидаться не буду, ваши высказывание просто незрело, для какашек нужно было хотя бы что-то боль оригинальное написать.
Лично мне прошения на коленях моей руки и сердца от таких принцев не нужны, их любовь, как пушинка на ветру, изменчива да еще и лабильна, вдруг "в консерватории что-то не так" и все клятвы перед богом и моральные обязанности вам до одного места.
bord коренной житель18.04.14 09:05
bord
NEW 18.04.14 09:05 
в ответ abcabc 18.04.14 00:49
В ответ на:
Женят на себе "молодняк",

вы так пишите, как-будто он в транссе был и не понял, шо свдьба.
а потом ему 40 , а ей (ТС) 45 - какой уж он "молодняк" - так себе...
В ответ на:
чтобы удержать, а потом мОзги им парят.

ТС - уже за него с ребенком в "замуж" шла, он не против был.
Где-то они там в Америках второго родили, а здесь уже третьего - что уж он , сам бы тоже предохронялся, если детей не хотел.
В ответ на:
А на хрена (прошу пардона) молодому здоровому мужику "молодая" мама пред климаксом?

это значит в 40 он молод, а она в 45 "молодая" мама пред климаксом - это вы полГерманки диагноз поставили.
В ответ на:
А слабо молодого любовника без штампа и потомства иметь?
вот этого можно для ТС пожелать!
"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird" - Wolfgang Amadeus Mozart
spaceX коренной житель18.04.14 09:16
spaceX
NEW 18.04.14 09:16 
в ответ N@di@ 18.04.14 00:40
В ответ на:
Мне непонятно, как можно с тремя детьми ходить по врачам и по учителям, и не владеть немецким.......

зайдите на форум здоровье, там чуть ли не каждый день появляются темы "ищу русского врача"
abcabc местный житель18.04.14 11:36
abcabc
NEW 18.04.14 11:36 
в ответ bord 18.04.14 09:05, Последний раз изменено 18.04.14 11:40 (abcabc)
Они вместе 15 лет. Т.е. мальчик в 25 и девочка в 30 с ребенком одинаковы по "развитию"? Т.е. сказать, что она на себе пацана женила нельзя? Мальчик- то был перспективный. Вцепилась мертвой хваткой, "давала возможность учиться", 20 тыс. за учебу заплатили. А кто их заработал? Кто ее и детей 15 лет содержал и дом оплачивал? Получит она половину дома- заработок за годы брака. Плюс он ей утютюшечек детей подарил. Это же счастье, даже в 40 родила
Я мужа не осуждаю. Что он в жизни видел? Работа, учеба, фин. проблемы, жена, постоянно обвешанная детьми. Он из ребенка сразу перешел в разряд отца семейства. Не было у него нормальной жизни. Тут вон Виндшпиль бунтует, если музыку у студентов услышит (и ее можно понять), а мужику каково? Хоть с молодой урвет счастья. У него тоже последний шанс
Люцита посетитель18.04.14 11:44
Люцита
NEW 18.04.14 11:44 
в ответ Pomergranate 16.04.14 14:46
В ответ на:
Я не поняла, мужу 40, а вам 45? ну тогда все закономерно.


Это Ваше личное мнение и оно имеет место-чтобы быть Но с закономерностью-Вы не торопитесь, плиз )))) (Поторопились вы, с заключением своим )
Очень много знаю примеров, из жизни моих друзей, близких, родных - где женщина старше мужчины и Оба счастливы в браке
(Моя тётушка-по отцовской линии, счастлива в браке уже 37 лет, 37 лет-муж , пылинки сдувает с тётушки , несмотря на то, что моложе своей жены на 8 лет)
Удачи вам

  превед! коренной житель18.04.14 11:48
превед!
NEW 18.04.14 11:48 
в ответ spaceX 18.04.14 09:16, Последний раз изменено 18.04.14 11:49 (превед!)
добавлю еще по немецкий язык. тут познакомилась с женщиной, которая 8 лет тут и не говорит по-немецки. Спросила у нее как так, двое детей же в сад ходят. Говорит, что спросить alles gut? и в ответ услышать alles gut - это еще не немецкий язык. Плюс в саду есть русскоговорящая воспитательница и если какие-то сложные вопросы - решает муж.
  Sumsemann патриот18.04.14 11:58
Sumsemann
NEW 18.04.14 11:58 
в ответ abcabc 18.04.14 00:49
В ответ на:
А на хрена (прошу пардона) молодому здоровому мужику "молодая" мама пред климаксом?

шутка дня! В 40 лет-то ага молодняк, прям свеженький и фиалками пахнет. В 40 лет - это уже зрелый дядька
  Pomergranate прохожий18.04.14 12:53
Pomergranate
NEW 18.04.14 12:53 
в ответ Sumsemann 18.04.14 11:58, Последний раз изменено 18.04.14 12:54 (Pomergranate)
Ну это естетственный процесс, мужчина вырос из роли мальчика, хочет что-то для души. Был был бизнесс общий или еще что-то, а так точек соприкосновения между этой парой не осталось.
veterok2014 прохожий18.04.14 12:54
veterok2014
NEW 18.04.14 12:54 
в ответ Sumsemann 18.04.14 11:58
Если есть любовь- возраст не помеха.
Dizzy Miss Lizzy старожил18.04.14 13:33
Dizzy Miss Lizzy
NEW 18.04.14 13:33 
в ответ Гордон 17.04.14 23:07
В ответ на:
Но вы считаете, что читая это, очень хочется становиться перед вами на колени, просить руки и сердца? Носить на руках? Писать для вас стихи?

Так муж ТС наверняка и становится на колени, носит на руках и кропает стишата - только для другой бабы. В то время когда у него дома семья и двое детей. Вот не мешает это ему, не убивает в нем романтизьм. У него лубофф!
Бойцовский характер нужен, чтобы мягко взять за яйца и нежным пинком напомнить: настрогал детишек - корми!
Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
Windspiel патриот18.04.14 13:38
Windspiel
NEW 18.04.14 13:38 
в ответ Dizzy Miss Lizzy 18.04.14 13:33, Последний раз изменено 18.04.14 14:20 (Windspiel)
Н.п.
Тема как обычно расплылась как...Кхм...
А у ТС вообще-то встреча с ещё-мужем сегодня.
Держим кулаки?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Dizzy Miss Lizzy старожил18.04.14 14:42
Dizzy Miss Lizzy
NEW 18.04.14 14:42 
в ответ Windspiel 18.04.14 13:38
Держим-держим!
Хотя толку-то от этого. ТС мягкая, муж ее хитро...понижеспинный. Бином Ньютона они не изобретут сегодня, истина не воссияет.
Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
Гордон прохожий18.04.14 15:17
Гордон
NEW 18.04.14 15:17 
в ответ dohn 17.04.14 23:44
В ответ на:
я первая

Почему то ни разу не сомневался.
Почему то ни разу не сомневался. Ладно, попытаюсь на пальцах. Я ни сколько не умаляю её заслуги, как хранительницы очага. Но, как здесь уже сказали, уходят не к кому то, а от кого то. Может встречать мужа с работы надо не в халате и тапочках, а в туфлях и чулках, ложиться вечером не в бигудях, а с макияжем, как бы неудобно это не было. Может надо создать условия, чтобы он не захотел уходить? Откуда а я знаю? Ведь та, другая, тоже женщина и она смогла увлечь. А у вас получается, что вышла замуж, родила и хоть трава не росте. А посмотришь налево - по судам затаскаю. Да лучше платить, чем жить с такой. И потом, он уже сообщил, что отказывается? Почему так взвыли все сразу?
Гордон прохожий18.04.14 15:20
Гордон
NEW 18.04.14 15:20 
в ответ Windspiel 18.04.14 00:30
В ответ на:
А вот когда в игре уже дети, то на первое место выходит банальный вопрос - что-то надо жрать

Ой, вот не надо меня смешить. На улице голодной она не останется. А его выплаты погоды ей не сделают - останется тот же социальный минимум.
katyonok коренной житель18.04.14 15:21
katyonok
NEW 18.04.14 15:21 
в ответ Гордон 18.04.14 15:20
с его зарплатой она побольше чем соцминимум получить может.
Гордон прохожий18.04.14 15:22
Гордон
NEW 18.04.14 15:22 
в ответ Mailady 18.04.14 08:20
Оставим консерваторию в покое. Видимо Вы меня не поняли. Я о том, что неплохо бы причины и в себе поискать и вместо того, чтобы прелаться ядом и желчью поискать пути менее болезненные, а возможно и получится вернуть всё. Но мы же гордые и "бойцовые" .... рыбки блин ))
Nachwort посетитель18.04.14 15:26
Nachwort
NEW 18.04.14 15:26 
в ответ Гордон 18.04.14 15:17, Последний раз изменено 18.04.14 15:28 (Nachwort)
В ответ на:
а в туфлях и чулках, ложиться вечером не в бигудях, а с макияжем, как бы неудобно это не было

Вот не хотела отвечать на такие глупости, да не могу даже работать, это прочитав
Вы сами то хоть раз "В макияже и туфлях" спать ложились? Или сутра Вы просыпаетесь уже "Надушеным и побритым"?))))) Почему только к женщине такие требования?
Или с грудным ребенком 24 часа в сутки 7 дней в неделю были? Если нет, то и не поймете. Я конечно не оправдываю лень и неухоженность, но такое "понимание" семейной жизни-это утопия
Гордон гость18.04.14 15:28
Гордон
NEW 18.04.14 15:28 
в ответ Dizzy Miss Lizzy 18.04.14 13:33
Конечно другой. Как говорил Шерлок Холмс, чтобы найти преступника - ищите мотивы.
В ответ на:
Бойцовский характер нужен, чтобы мягко взять за яйца и нежным пинком напомнить: настрогал детишек - корми!

Мда, не думаю, что существует ситеация, даже гипотетическая, в которой Вам и ли подобной (не личное) смог бы доверить свои яйца.
Гордон гость18.04.14 15:30
Гордон
NEW 18.04.14 15:30 
в ответ katyonok 18.04.14 15:21
Будем считать чужие деньги? Если это грязные, то по первому классу, что его ожидает, там дай бог, чтобы половина осталась.
Гордон гость18.04.14 15:32
Гордон
NEW 18.04.14 15:32 
в ответ Nachwort 18.04.14 15:26, Последний раз изменено 18.04.14 15:33 (Гордон)
Простите меня, но как говорил тот майор - "жить захочешь - не так раскорячишься". Да знаю я, знаю ... неприятно, но что делать? Жизнь жестокая
P.S. Не надушеным, но бреюсь всегда.
  katju патриот18.04.14 15:32
katju
NEW 18.04.14 15:32 
в ответ Гордон 18.04.14 15:17
У меня подруга в чулках-макияже первые 3 г брака встречала мужа.с утра свежвя и с завтраком.вечером как положено все для мужа.
Потому что мама сказала,иначе муж уйдет. Ребенок тоже чистый тп.
Муж все таки ушел,ушел к халату с бигудями.На ее вопрос прчему,ответ простой - достало целовать макияж и духи.
katyonok коренной житель18.04.14 15:33
katyonok
NEW 18.04.14 15:33 
в ответ Гордон 18.04.14 15:30
там даже "дай бог половина" такая, что есть за что бороться.
Margarita7 патриот18.04.14 15:37
Margarita7
NEW 18.04.14 15:37 
в ответ Гордон 18.04.14 15:17
В ответ на:
ложиться вечером не в бигудях, а с макияжем, как бы неудобно это не было.

))))) как мило)))
не удержалась тоже. Мил человек, юноша, с макияжем ложиться спать-нездорово для кожи лица. Если Ваша Муза будет еженощно ложиться с макияжем спать, то очень скоро она перестанет Вас вдохновлять на стихи.
Впроче , с бигудями спать тоже нежелательно-для волос плохо.
Гордон гость18.04.14 15:37
Гордон
NEW 18.04.14 15:37 
в ответ katju 18.04.14 15:32
Смахивает на сказку, выдуманную на ходу, но если так, то извращенец . От добра добра не ищут. Впрочем, если, как здесь грозились выше "за яйца" (на подумайте, это не мой обычный сленг, просто понравилось выражение выше) мог и сбежать - здоровье дороже
Гордон гость18.04.14 15:38
Гордон
NEW 18.04.14 15:38 
в ответ Margarita7 18.04.14 15:37
С бигудями она перестанет это делать ещё быстрее.
Гордон гость18.04.14 15:40
Гордон
NEW 18.04.14 15:40 
в ответ katyonok 18.04.14 15:33
Да ладно - насыпались на бедного "юношу". Пожалуй пойду, а то как бы не приняли за тролля. Модераторы-женщины хуже керосину, имел честь, соответственно её представления о соблюдении правил пошли вразрез с моими, но, как джентельмен, был вынужден париться в бане
Nachwort посетитель18.04.14 15:40
Nachwort
NEW 18.04.14 15:40 
в ответ Гордон 18.04.14 15:32, Последний раз изменено 18.04.14 15:41 (Nachwort)
В ответ на:
Простите меня

Не прощу!
Я считаю, редко уходят "от человека", чаще уходят "От обыденности приевшейся" к чему-то новому. У меня 2-юродный брат такой. Третий раз уже женат. Сначала-да:тело, моложе предидущего, бабочки в разных местах. А потом что? Те же серые будни. Только не надо тогда детей делать, чтоб они потом не страдали.
Гордон гость18.04.14 15:42
Гордон
NEW 18.04.14 15:42 
в ответ Nachwort 18.04.14 15:40
"Простите"- была не просьба, а фразеологический оборот . Может и есть вариации, я просто выразил своё отношение к ситуации. Не нравится - не буду
Lenа местный житель18.04.14 15:44
Lenа
NEW 18.04.14 15:44 
в ответ Гордон 18.04.14 15:17
В ответ на:
ложиться вечером не в бигудях, а с макияжем, как бы неудобно это не было. [...] Откуда а я знаю?

Вот именно, не знаете. Только мужчина мог такое написать.
С макияжем не ложатся спать, через пару недель уже никакой макияж состояние кожи не спасёт, если её не очищать тщательно от макияжа. Это во первых. Во вторых, это сколько косметики женщина должна накладывать днём, если муж её без косметики пугается при свете ночной лампы? В третьих, как этот макияж будет выглядеть утром?
Или как муж уснул, сразу в ванну, всё смыть, а утром раньше встать и накрасится?
Ещё часто слышала от мужчин, что косметика это фи. И воняет, и неумело нанесённая выглядит отвратно, и такие приколы слышала типа: А представляешь, возьмёшь вот такую домой, а утром вся косметика на подушке и морда не только помятая, но и размазанная. (вот угораздило выбрать футбольный курс в старших классах, много чего узнала о нас женщинах )
И ещё:
В ответ на:
встречать мужа с работы надо не в халате и тапочках, а в туфлях и чулках

в присутствии детей, ага
Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
Nachwort посетитель18.04.14 15:46
Nachwort
NEW 18.04.14 15:46 
в ответ Lenа 18.04.14 15:44, Последний раз изменено 18.04.14 15:47 (Nachwort)
Да этот "Юноша" скорее всего не женат и женат не был, иначе бы такое не написал
Windspiel патриот18.04.14 15:47
Windspiel
NEW 18.04.14 15:47 
в ответ Гордон 18.04.14 15:40
В ответ на:
Пожалуй пойду, а то как бы не приняли за тролля


Der war gut!
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Гордон гость18.04.14 15:53
Гордон
NEW 18.04.14 15:53 
в ответ Lenа 18.04.14 15:44
Вот не надо только передёргивать. Вы (не в обиду) далеки от образности, как я (выражаясь понятным вам языком) от Манчестер Юнайтед. Не надо всё воспринимать настолько буквально. Но привести себя в нормальный вид женщина может за 5 мин ... ну не на паннель же ей и не в театр. Хотя бы минимум
Гордон гость18.04.14 15:54
Гордон
NEW 18.04.14 15:54 
в ответ Nachwort 18.04.14 15:46
Оставим моё тёмное прошлое в покое .
  katju патриот18.04.14 15:54
katju
NEW 18.04.14 15:54 
в ответ Гордон 18.04.14 15:37
Неа.Реальность.
Во 2м браке ксиати счастливы оба.да,больше в макияже и чулочках не ходит.
имхо.тут на любителя.постоянно в чулках,достает.
Nachwort посетитель18.04.14 15:56
Nachwort
NEW 18.04.14 15:56 
в ответ Гордон 18.04.14 15:54
Нет уж. Расскажите, чем там Вам кто не угодил. По моему ТС свои фото не выставляла, и судить о ее внешности и неухоженности не стоит. Причина там в другом. И от красавиц писаных уходят.
Windspiel патриот18.04.14 16:00
Windspiel
NEW 18.04.14 16:00 
в ответ Nachwort 18.04.14 15:56
Н.п.
Тема совсем уже куда-то уплыла,сеичас будет страниц на 15 мусора "почему муж ушёл".
ТС вроде этот вопрос не задавала, она ясно спросила "что делать?".
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Гордон гость18.04.14 16:03
Гордон
NEW 18.04.14 16:03 
в ответ Nachwort 18.04.14 15:56
Ладно, всё, сдаюсь . Вас больше ииии... женщин не бьют, даже цветами.
В ответ на:
Нет уж. Расскажите, чем там Вам кто не угодил

Я Вам как нибудь на ушко, при случае . Шучу, ну правда, не хочу я устраивать споры с применением силы. Просто это было мнение, несколько отличное от большинства. Вы ведь тоже поспешили с приговором, не зная причин и даже не дождавшись их встречи, где он, возможно, обьяснил бы причины, пообещал бы "золотые горы" и не пришлось бы прибегать к услугам адвоката даже . Сам знаю, что смешно, ну а вдруг?
Гордон гость18.04.14 16:04
Гордон
NEW 18.04.14 16:04 
в ответ katju 18.04.14 15:54
Тогда ой! И на старуху бывает проруха
Гордон гость18.04.14 16:05
Гордон
NEW 18.04.14 16:05 
в ответ Windspiel 18.04.14 16:00, Последний раз изменено 18.04.14 16:06 (Гордон)
Почему бы и не пофлудить, если людям нравится. Дискуссия зашла в тупик, кроме экзекутивных мер никто ничего конструктивного предложить не может
dohn свой человек18.04.14 16:06
dohn
NEW 18.04.14 16:06 
в ответ Гордон 18.04.14 15:17
В ответ на:
Может надо создать условия, чтобы он не захотел уходить? Откуда а я знаю? Ведь та, другая, тоже женщина и она смогла увлечь.

А он ей условия создал? Ну там деньжат на маникюр-педикюр-парикмахера-косметолога. И опять-же с детьми чтобы посидеть пока она тысыть красоту наводит?. Та другая смогла увлечь да, на ней 3 детей не висят, вот как повиснут, так лоск быстро слетит и любовь пройдет.
Я повторюсь, хочется бабочек в животе и приключений на задницу- пожалуйста, но детей заделал- изволь содержать.
Я подозреваю, что ТС после развода лучше жить будет, там муж деньги зажал и детей на нее скинул, а тут и платить будет прилично и детьми его надо заставить заниматься. Там подруга после пары выходных и отпусков с детьми сама сбежит.
Гордон гость18.04.14 16:11
Гордон
NEW 18.04.14 16:11 
в ответ dohn 18.04.14 16:06, Последний раз изменено 18.04.14 16:19 (Гордон)
*Ловко увернулся от очередной какашки*. Ну да ну да ... блажен, кто верует. Конечно ей одной будет намного легче . Я позволю себе повториться -я против того, чтобы смешивать с грязью, а чтобы попыталась вернуть его, как - не спрашивайте, вам, женщинам виднее, хотя, с такими советами вряд ли у неё чтото получится
P.S. И конечно же, удачи ей в этом благородном деле
P.P.S. Пойду, всем хорошего дня. Уж ооочень вы активные все, о вечном надо думать, о прекрасном
Dizzy Miss Lizzy старожил18.04.14 16:42
Dizzy Miss Lizzy
NEW 18.04.14 16:42 
в ответ Гордон 18.04.14 15:40
Про стихи еще вспомнила! Любимое изречение советских врачей - "врачи цветы не едят." Так вот, дети стихи не едят.
Он теперь хочет на руках носить другую. А так как у него на шее дети, то ему будет тяжеловато. Но ничего, у него же лубофф, тянет на подвиги! Только бы пупок от тяжести не развязался!
Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
  OlgaOsta патриот18.04.14 17:56
NEW 18.04.14 17:56 
в ответ Гордон 18.04.14 15:17
Чегооооо?...в чулках-туфлях, да с макияжем?... Вы забыли добавить, что в случае меланхолии супруга, ей надо встречать дражайшего, играя на арфе в тоге и не иначе...
Фантазии это неплохо, да...
Эка какие женщины плохие, бедные мужчины, ажно на слезы пробивает их положение... Она, понимаешь, родила троих и трава не расти... А он бедный, карьерой был Вынужден заниматься, мозги сушил за семейный счет, наконец-то повезло соколику, прорвался, крылышки расправил, по сторонам засмотрелся, тыл-то обеспеченный ( да он и не думал за тыл, там жена железобетонно справляется, зачем соваться и мешать), по сути свободный мэн, долго ли Сабинке прибиться, даже очаровывать особо не надо, рядом крутиться, да восхищаться каждым его движением...сабинка, я Вам скажу, знала на чью шею припасть, другой бы ( о тылах вспоминая почаще) отбрил бы сразу все очарования, ан нет, не тот случай... Любо ему было...
Неравное у них положение, к нему сабинки на шею, а ей дети... И она считала, что они вместе: он на передовой, а она в тылу... А он сдался...
На мое мнение может это и к лучшему, не сейчас бы предал, так позже...
А Вы тут : не к кому уходят, а от кого...ерунда это все, главное слово -уходят...
  OlgaOsta патриот18.04.14 18:01
NEW 18.04.14 18:01 
в ответ Гордон 18.04.14 16:11
А зачем его возвращать?... Чтобы через какое-то время опять ушел?...
spaceX коренной житель18.04.14 18:02
spaceX
NEW 18.04.14 18:02 
в ответ Гордон 18.04.14 15:20
В ответ на:
А его выплаты погоды ей не сделают - останется тот же социальный минимум.

эмм, если он действительно 4300 нетто зарабатывает, то детям будет "маленько" побольше чем социальный минимум. Да и если ТС большую часть замужества дома с детьми сидела, то и ей ещё парочка евро перепадёт.
Да полдома, почти выплаченного....
Гордон гость18.04.14 18:12
Гордон
NEW 18.04.14 18:12 
в ответ OlgaOsta 18.04.14 17:56
Здравствуйте, подпись у Вас хорошая
katyonok коренной житель18.04.14 18:12
katyonok
NEW 18.04.14 18:12 
в ответ spaceX 18.04.14 18:02
там в праве она писала про 6500 нетто.
  OlgaOsta патриот18.04.14 18:15
NEW 18.04.14 18:15 
в ответ Гордон 18.04.14 18:12
Здравствуйте!... Дык, старалась, все искала что-то подходящее, нашла вот...
Гордон гость18.04.14 18:17
Гордон
NEW 18.04.14 18:17 
в ответ spaceX 18.04.14 18:02
Ещё раз - не считайте чужие деньги. Я конечно люблю фантастику, но до такой степени? Она несколько приукрасила, и потом, вся эта страшная история смахивает на фантазии Веснухина. Впрочем, если эта ветка заставляет столько человек чувствовать себя нужными, способными поддержать - пожалуйста. Только вы (вы все в смысле) оказываете ей медвежью услугу. У неё не то положение, чтобы выбирать и ставить условия. Ей за него бороться надо. И это ... я не буду пытаться Вас переубедить. Ваше мнение возможно, да и скорее всего отличается от моего. Могу лишь пожелать ей удачи
Гордон гость18.04.14 18:18
Гордон
NEW 18.04.14 18:18 
в ответ katyonok 18.04.14 18:12, Последний раз изменено 18.04.14 18:19 (Гордон)
Упс, пропустил, завидую белой завистью И это лишний раз заставляет меня усомниться в правдивости истории
  sofiano коренной житель18.04.14 18:18
sofiano
NEW 18.04.14 18:18 
в ответ OlgaOsta 18.04.14 17:56, Последний раз изменено 18.04.14 18:26 (sofiano)
Хорошо написали.
И самое главное - не видать счастья ни ему, ни Сабинке, увы, на чужом несчастье его не построишь. Не видела еще исключений. Сначала вроде все нормально, цветут и пахнут , пока кто то слезами умывается из за них - а потом хлЯсь!
А тут именно такой случай. Жена спокойная, печеньнЕвыедающая, ревностью его не изводила, экономила и подлостей от любимого мужа не ждала. Ждала терпеливо хороших перемен, перезда к мужу, чтобы он не мотался за 200 км - дождалась..
spaceX коренной житель18.04.14 18:19
spaceX
NEW 18.04.14 18:19 
в ответ katyonok 18.04.14 18:12
В ответ на:
там в праве она писала про 6500 нетто.

что то мне кажется, что ТС или хорошо сказки расказывать умеет или троль это жирный
Гордон гость18.04.14 18:20
Гордон
NEW 18.04.14 18:20 
в ответ OlgaOsta 18.04.14 18:15, Последний раз изменено 18.04.14 18:23 (Гордон)
Респект Вашему старанию - максимально близко
Гордон гость18.04.14 18:22
Гордон
NEW 18.04.14 18:22 
в ответ spaceX 18.04.14 18:19
Хоть один трезвомыслящий человек!
spaceX коренной житель18.04.14 18:23
spaceX
NEW 18.04.14 18:23 
в ответ Гордон 18.04.14 18:17, Последний раз изменено 18.04.14 18:31 (spaceX)
В ответ на:
Ещё раз - не считайте чужие деньги.

а почему бы и нет, если ТС здесь цыфрами кидается? Значит хотела что бы мы считали.
И потом, рот можете мне затыкать когда я начну ваши деньги считать
В ответ на:
прочем, если эта ветка заставляет столько человек чувствовать себя нужными, способными поддержать - пожалуйста. Только вы (вы все в смысле) оказываете ей медвежью услугу. У неё не то положение, чтобы выбирать и ставить условия. Ей за него бороться надо.

если мы будем исходить из того что история не выдуманная и во всём что ТС писала есть частица правды: У неё как раз то положение, что бы условия ставить. Муж её ещё это не осознал.
И незачем ей за него бороться. Она женщина в самом расцвете сил. Дети уже из пелёнок выросли, старшая уже учится. Если ТС захочет, то новый мужик быстро найдётся.
  OlgaOsta патриот18.04.14 18:23
NEW 18.04.14 18:23 
в ответ sofiano 18.04.14 18:18
Спасибо!... А сколько таких женщин, верящих до последнего, что у них Крепкая и нерушимая семья!... И да, сидят с детьми, крестом жирным на своей карьере чертят, ибо вот, муж, его толкать надобно, а я тут справлюсь, выдюжу сама... И каково им потом читать: ну что ж вы в макияже да на шпильках не встречаете, потому и уходят...
И Вы правы, на чужом несчастье счастья не будет, уж не один раз убедилась...
  OlgaOsta патриот18.04.14 18:25
NEW 18.04.14 18:25 
в ответ Гордон 18.04.14 18:20
Дык реально оценивать себя - самое правильное...
А вот на пост мой не ответили, или автоподпись моя затмила Ваш взор?...
Гордон гость18.04.14 18:26
Гордон
NEW 18.04.14 18:26 
в ответ spaceX 18.04.14 18:23
Буду настаивать на чулках ... хахахаха А потом можно и расчётами заняться.
Гордон гость18.04.14 18:30
Гордон
NEW 18.04.14 18:30 
в ответ OlgaOsta 18.04.14 18:25, Последний раз изменено 18.04.14 18:32 (Гордон)
Приношу искренние извинения. А не ответил, потому что бесполезно, это глас вопиющего в пустыне. Вы не слышите, что я говорю. Своими советами вы топите её (я не про Вас, я про всех). Ну мягко говоря - у неё могут с большой вероятностью возникнуть трудности с поиском не то, что молодого и богатого, а даже старого и не очень богатого. И потом, все споры уже нахожу бесполезными (после оглашения суммы в 6500 нетто). Нет, я конечно знаю таких ... но я видимо пессимист по натуре. Ну сказка это для детей дошкольного и младшего школьного возраста Так что остановимся на подписи, которая очень тонко и точно подмечена
  St_Милка Божья правнучка18.04.14 18:32
St_Милка
NEW 18.04.14 18:32 
в ответ Гордон 18.04.14 18:26, Последний раз изменено 18.04.14 18:32 (St_Милка)
разрешите поинтересоваться, интереса ради... А Вы к своей барышне приходите всегда в галстуке-бабочке, с букетом ромашек и ароматным облаком туалетной воды?
Гордон гость18.04.14 18:34
Гордон
NEW 18.04.14 18:34 
в ответ St_Милка 18.04.14 18:32
До Вас никто не жаловался ©  Шучу, в костюме (работа обязывает) или, как минимум в рубашке и галстуке. Так что не поймаете.
  OlgaOsta патриот18.04.14 18:34
NEW 18.04.14 18:34 
в ответ Гордон 18.04.14 18:30
Что-то шантажное просматривается в строках...дескать, терпеть надобно, утереться, простить и вернуть в семью... Ага... А ответьте плиз на такой вопрос: зачем?... Наличие мужа де-юре?... В чем профиты?...
Гордон гость18.04.14 18:35
Гордон
NEW 18.04.14 18:35 
в ответ OlgaOsta 18.04.14 18:34
От жеж ... Ну, бог свидетель, не хотел, Вы сами вынудили. Да чтоб подушку по ночам не грызть.
  OlgaOsta патриот18.04.14 18:38
NEW 18.04.14 18:38 
в ответ Гордон 18.04.14 18:35
Мамо... Какие страшные истории вы сочиняете... Я сейчас с метлы упаду...
  St_Милка Божья правнучка18.04.14 18:38
St_Милка
NEW 18.04.14 18:38 
в ответ Гордон 18.04.14 18:34
Не было даже в мыслях
Взрослые женщины просто не любят романтиков- эту фазу мы оставляем в подростковом возрасте
Гордон гость18.04.14 18:39
Гордон
NEW 18.04.14 18:39 
в ответ OlgaOsta 18.04.14 18:34
Девочки, не смешите . Это моё (уже сейчас понял, что неудачное) желание влезть в дискуссию, теперь выглядит желанием пропиариться. Пожалуй соглашусь со всем, сказанным Вами и другими выше, не буду спорить, потому как с женщиной это себе дороже. Ну, и конечно, сказать, что мечтал с детства, чтобы в меня бросали твёрдыми, острыми и тяжёлыми предметами, было бы тоже неправда. В том числе и прокладки, как обещали мне выше
Гордон гость18.04.14 18:42
Гордон
NEW 18.04.14 18:42 
в ответ St_Милка 18.04.14 18:38
Ну, если Вы так считаете.... Не могу согласиться, но буду против молча. Потому как из наблюдений - самое оно. Может глупость, может кризис среднего возраста, а может "ягодка опять". Но увы - имеет место быть.
  OlgaOsta патриот18.04.14 18:42
NEW 18.04.14 18:42 
в ответ Гордон 18.04.14 18:39
Вы уже вторую или третью страницу боитесь, а девочки все не кидают... Думаю, можно чувствовать себя в достаточной безопасности, боеголовки " земля-земля" зачехлены, и ответить на вопросы... Спасибо заранее...
Гордон гость18.04.14 18:44
Гордон
NEW 18.04.14 18:44 
в ответ OlgaOsta 18.04.14 18:42
Нет, это уже наглость хахахаха . Вторую страницу изгаляюсь - хоть бы одна изъявила желание познакомиться поближе.
  OlgaOsta патриот18.04.14 18:45
NEW 18.04.14 18:45 
в ответ Гордон 18.04.14 18:44
Ну, знаете ли, ходить знакомиться на ДиС это даже не наглость...
Гордон посетитель18.04.14 18:45
Гордон
NEW 18.04.14 18:45 
в ответ OlgaOsta 18.04.14 18:42
В ответ на:
боеголовки " земля-земля" зачехлены

а жаль
Гордон посетитель18.04.14 18:47
Гордон
NEW 18.04.14 18:47 
в ответ OlgaOsta 18.04.14 18:45, Последний раз изменено 18.04.14 18:49 (Гордон)
Мдя, видимо торможу. Меня может извинить лишь незнание местных обычаев. Пожалуй придётся поискать более подходящее место.
P.S. Нас сейчас прикроют хахахаха
P.P.S. И это, всем огромное спасибо за приятный вечер, получил массу впечатлений и познаний. Не обижайтесь.
  OlgaOsta патриот18.04.14 18:48
NEW 18.04.14 18:48 
в ответ Гордон 18.04.14 18:45
Да Вам не угодишь... И так плохо и так не хорошо...
А что там с ответами?... Тут желательно по теме писать, иначе начальство будет недовольно и бан зарядит...
Emotion A коренной житель18.04.14 18:48
Emotion A
NEW 18.04.14 18:48 
в ответ Гордон 18.04.14 15:28
В ответ на:
Мда, не думаю, что существует ситеация, даже гипотетическая, в которой Вам и ли подобной (не личное) смог бы доверить свои яйца.
ага..понятно..
aloho amokh
Гордон посетитель18.04.14 18:50
Гордон
NEW 18.04.14 18:50 
в ответ Emotion A 18.04.14 18:48
..... ибо .. ибо ... страшно
  St_Милка Божья правнучка18.04.14 18:51
St_Милка
NEW 18.04.14 18:51 
в ответ Гордон 18.04.14 18:42
Вы, конечно же, как истинный мужчина знаете гораздо больше о внутреннем мире и подробностях женщин Куда ж нам, женщинам, самих себя понять
Гордон посетитель18.04.14 18:53
Гордон
NEW 18.04.14 18:53 
в ответ OlgaOsta 18.04.14 18:48
Да бог с ним, с начальством. Я и так здесь раз в месяц бываю - переживу. А если серьёзно - я бы закончил тему на ноте, что это просто кому то скучно, вот и замутил сказку и теперь сидит и копипастит весь этот цирк куда нибудь ещё. Я всё таки склоняюсь к этому мнению.
Гордон посетитель18.04.14 18:53
Гордон
NEW 18.04.14 18:53 
в ответ St_Милка 18.04.14 18:51
Золотые слова!!!
  OlgaOsta патриот18.04.14 18:53
NEW 18.04.14 18:53 
в ответ St_Милка 18.04.14 18:51
Это древняя аксиома: есть мое мнение, а есть неправильное...
Гордон посетитель18.04.14 18:55
Гордон
NEW 18.04.14 18:55 
в ответ OlgaOsta 18.04.14 18:53
Какая прелесть! Девушки, да вы просто клад! И вот всегда так - самое лучшее в сети
  OlgaOsta патриот18.04.14 18:55
NEW 18.04.14 18:55 
в ответ Гордон 18.04.14 18:53
Как вариант -возможно...
Гордон посетитель18.04.14 18:56
Гордон
NEW 18.04.14 18:56 
в ответ OlgaOsta 18.04.14 18:55
Похвальная податливость. Лишний раз убеждаюсь, насколько Вы проницательны.
  OlgaOsta патриот18.04.14 18:56
NEW 18.04.14 18:56 
в ответ Гордон 18.04.14 18:55
Видите, а Вы так нас боялись, испуганно поглядывая на автоподписи...
  OlgaOsta патриот18.04.14 18:57
NEW 18.04.14 18:57 
в ответ Гордон 18.04.14 18:56
Это не податливость , а признание вероятности... Не путайте...
Гордон посетитель18.04.14 18:58
Гордон
NEW 18.04.14 18:58 
в ответ OlgaOsta 18.04.14 18:56
У Вас метла без катализатора. А что мне было ещё думать?
  St_Милка Божья правнучка18.04.14 18:58
St_Милка
NEW 18.04.14 18:58 
в ответ OlgaOsta 18.04.14 18:53
да он стебётся. не верю, что такое в жизни бывает среди взрослых, половозрелых мужчин
  St_Милка Божья правнучка18.04.14 19:00
St_Милка
NEW 18.04.14 19:00 
в ответ Гордон 18.04.14 18:53
Мужчина, идите в музей- Вас там как экспонат выставят
  OlgaOsta патриот18.04.14 19:01
NEW 18.04.14 19:01 
в ответ Гордон 18.04.14 18:58
Вы хорошо разбираетесь в метлах... Опыт, сын ошибок трудных...
  OlgaOsta патриот18.04.14 19:03
NEW 18.04.14 19:03 
в ответ St_Милка 18.04.14 18:58
Скорее всего -да... иначе точно в музей, правда с описанием заминка будет : то ли Гордон, то ли Байрон...
  St_Милка Божья правнучка18.04.14 19:04
St_Милка
NEW 18.04.14 19:04 
в ответ OlgaOsta 18.04.14 19:03

Главное, не смешать эти имена- а то не красиво получитъся как то
Гордон посетитель18.04.14 19:05
Гордон
NEW 18.04.14 19:05 
в ответ St_Милка 18.04.14 18:58, Последний раз изменено 18.04.14 19:13 (Гордон)
А даже если так? Не вижу смысла 15 страниц жевать одни и те же сопли (извините за мой французский) и принимать участие в конкурсе "кто сильнее нагнёт какого то мифического мужа". И потом, своё мнения я высказал 3 страницы назад, а нравится оно кому или нет ... )))
  OlgaOsta патриот18.04.14 19:05
NEW 18.04.14 19:05 
в ответ St_Милка 18.04.14 19:04
Лучше сразу Байроном заделаться- солиднее что ли...
( нас забанят...)
Гордон посетитель18.04.14 19:05
Гордон
NEW 18.04.14 19:05 
в ответ OlgaOsta 18.04.14 19:01
Долго живу.
katyonok коренной житель18.04.14 19:06
katyonok
NEW 18.04.14 19:06 
в ответ spaceX 18.04.14 18:19
В ответ на:
что то мне кажется, что ТС или хорошо сказки расказывать умеет или троль это жирный

почему? Богатые не бросают жен с детьми из жадности? Абрамович вон жену аж с пятью детьми не побоялся бросить, когда лубофф на горизонте замаячила. И новоц пассии парочку уже настругать не побоялся.
Гордон посетитель18.04.14 19:07
Гордон
NEW 18.04.14 19:07 
в ответ St_Милка 18.04.14 19:04
Ну ладно, я смотрю в отсутствии аргументов решили перейти на личности ... засим ... позволю себе откланяться. Желаю приятного вечера.
  St_Милка Божья правнучка18.04.14 19:08
St_Милка
NEW 18.04.14 19:08 
в ответ Гордон 18.04.14 19:05
Какие личности? Мужчина, Вы не толъко отпетый романтик, так еще и фантазер
  St_Милка Божья правнучка18.04.14 19:09
St_Милка
NEW 18.04.14 19:09 
в ответ St_Милка 18.04.14 19:04
И правда. У женщины проблема серьезная, а мы тут...
Эх...
  OlgaOsta патриот18.04.14 19:10
NEW 18.04.14 19:10 
в ответ Гордон 18.04.14 19:07
Слушайте, Вам задали вопросы, ответов нет, нам и обсуждать нечего, вот на аватарку и переключились...
Какой ранимый...
Dizzy Miss Lizzy старожил18.04.14 19:11
Dizzy Miss Lizzy
NEW 18.04.14 19:11 
в ответ St_Милка 18.04.14 19:09
Кое-кому уже давно пора в приват-чат, уже которую страницу тут друг другу мартовские песни поют.
Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
Windspiel патриот18.04.14 19:13
Windspiel
NEW 18.04.14 19:13 
в ответ Гордон 18.04.14 19:07
В ответ на:
засим ... позволю себе откланяться. Желаю приятного вечера.

...предварительно зафлудив ветку на 5 страниц.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
  St_Милка Божья правнучка18.04.14 19:13
St_Милка
NEW 18.04.14 19:13 
в ответ Dizzy Miss Lizzy 18.04.14 19:11
Эт про кого? Я всю ветку не читала- автору то еще в самом начале все полезное посоветовали, а потом уже повторы повторов начались
Гордон посетитель18.04.14 19:15
Гордон
NEW 18.04.14 19:15 
в ответ Windspiel 18.04.14 19:13
И? извиниться? Да легко! Приношу искренние извинения.
Гордон посетитель18.04.14 19:16
Гордон
NEW 18.04.14 19:16 
в ответ Dizzy Miss Lizzy 18.04.14 19:11
А слабО? Шучу, всё, ухожу, ухожу, ухожу © 
spaceX коренной житель18.04.14 19:18
spaceX
NEW 18.04.14 19:18 
в ответ katyonok 18.04.14 19:06
В ответ на:
почему? Богатые не бросают жен с детьми из жадности?

да почему же , бросают, возможно даже чаще чем простые смертные, т.к. себе позволить могут.
Просто у ТС с каждым новым постом нетто мужа так на 2 тыс. возрастает. В одном из старых сообщениях она писала что то о 2х тыс., здесь в теме было уже 4 тыс. , а в другой в праве уже 6 тыс. нетто. Да и с домом инфа не совсем ясная. Брали кредит на 30 лет, а за 10ть рассчитались? Это у них сколько процентов зондертильгунг то ?
Вообще , или ТС не знает со финансах семьи (что очень очень печально) или приукрашивает или троллит
Dizzy Miss Lizzy старожил18.04.14 19:18
Dizzy Miss Lizzy
NEW 18.04.14 19:18 
в ответ St_Милка 18.04.14 19:13
Байрон с метлой хороводы водят.
Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
милита старожил18.04.14 19:19
милита
NEW 18.04.14 19:19 
в ответ Гордон 18.04.14 19:07
В ответ на:
позволю себе откланяться. Желаю приятного вечера.

мущина, будьте мущиной.сколько можно откланиваться?? сказал слово-держи! чо болталкой болтать
  OlgaOsta патриот18.04.14 19:21
NEW 18.04.14 19:21 
в ответ Dizzy Miss Lizzy 18.04.14 19:18
Да какие хороводы?... Я вообще-то ожидала внятных ответов от него...
Windspiel патриот18.04.14 19:23
Windspiel
NEW 18.04.14 19:23 
в ответ OlgaOsta 18.04.14 19:21
В ответ на:
Я вообще-то ожидала внятных ответов от него...

Без чулок не дождётесь. В чулках может и есть шанс.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
  OlgaOsta патриот18.04.14 19:26
NEW 18.04.14 19:26 
в ответ Windspiel 18.04.14 19:23
Вот незадача...
милита старожил18.04.14 19:27
милита
NEW 18.04.14 19:27 
в ответ Windspiel 18.04.14 19:23
чулки чулками. макияжу бы ещё к ним
  OlgaOsta патриот18.04.14 19:29
NEW 18.04.14 19:29 
в ответ милита 18.04.14 19:27
Сейчас... Тьфутьфу... Совсем тушь "ленинград" засохла...
милита старожил18.04.14 19:34
милита
NEW 18.04.14 19:34 
в ответ OlgaOsta 18.04.14 19:29

я та думаю, чо мой то свалил от меня на рыбалку. а оно вона как..чулки и макияж.завтра исправлюсь, доставлю ему непередаваемое отютение
Sokol-67 свой человек18.04.14 19:34
NEW 18.04.14 19:34 
в ответ OlgaOsta 18.04.14 17:56
В ответ на:
На мое мнение может это и к лучшему, не сейчас бы предал, так позже.
Поддерживаю!
Sokol-67 свой человек18.04.14 19:36
NEW 18.04.14 19:36 
в ответ Гордон 18.04.14 18:17
В ответ на:
. Ей за него бороться надо.
Бороться за что?
  OlgaOsta патриот18.04.14 19:40
NEW 18.04.14 19:40 
в ответ милита 18.04.14 19:34
А может что-то одно, ну чтоб не так сразу... Обрушить так сказать...
  St_Милка Божья правнучка18.04.14 19:42
St_Милка
NEW 18.04.14 19:42 
в ответ милита 18.04.14 19:34
В ответ на:
чулки и макияж.завтра исправлюсь, доставлю ему непередаваемое отютение

Кроме чулок и макияжа на забыть бы чего одеть, а то точно обалдеет мужик на пороге прям
милита старожил18.04.14 19:49
милита
NEW 18.04.14 19:49 
в ответ OlgaOsta 18.04.14 19:40
нет нет..не будем заниматься импровизацией. нам полумеры не нужны. канплект так канплект..
милита старожил18.04.14 19:54
милита
NEW 18.04.14 19:54 
в ответ St_Милка 18.04.14 19:42
В ответ на:
Кроме чулок и макияжа на забыть бы чего одеть, а то точно обалдеет мужик на пороге прям

нее..боюсь отклониться от "рекомендации"..там дядя писал про туфли, чулки и макияж.а то вдруг не сработает.зря старалась что ля?
Windspiel патриот18.04.14 20:01
Windspiel
NEW 18.04.14 20:01 
в ответ милита 18.04.14 19:54
Зато какая шикарная отмаза: "Любимый муж! Я не смогла убрать, постирать, приготовить и присмотреть за детьми, бо в чулках и при макияже несподручно. Кстати, у тебя на столе счёт из фитнесс-студии, от парикмахера, косметолога и из линжери-магазина. Валидол рядом."
Эхх, была бы помоложе - точно бы замуж за такого ценителя красоты, как Байрон, вышла.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
katyonok коренной житель18.04.14 20:03
katyonok
NEW 18.04.14 20:03 
в ответ spaceX 18.04.14 19:18
она писала, что по приезду в Германию было 2, пять лет назад 4, а последние два года 6. На мой взгляд, реально (мечтательно так...)...
А дом у них всего 200 тысяч, такую сумму реально выплатить за 10 лет. У нас например зондертильгунг до 10% в год, т.е. лет за 7 даже можно теоретически расплатиться (эх, мечты, мечты...).
Windspiel патриот18.04.14 20:05
Windspiel
NEW 18.04.14 20:05 
в ответ katyonok 18.04.14 20:03
Рыдаю и бьюсь головой о монитор: ну почему в центре Штуттгарта нету домов за 200т???
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
katyonok коренной житель18.04.14 20:18
katyonok
NEW 18.04.14 20:18 
в ответ Windspiel 18.04.14 20:05
может, 10 лет назад и были. В глухой деревне в НРВ, где ТС живет.
а так - присоединяюсь!
  St_Милка Божья правнучка18.04.14 20:21
St_Милка
NEW 18.04.14 20:21 
в ответ katyonok 18.04.14 20:18
У нас дом тоже не многим дороже- правда не в центре Стутгарта, слава богу но в полне так болъшой, хороший дом, и совсем не в деревне, и даже не 10 лет назад купленный Так что стоимость вполне реальная.
Windspiel патриот18.04.14 20:23
Windspiel
NEW 18.04.14 20:23 
в ответ katyonok 18.04.14 20:18
Ну... Если (опять же, рыдая) посчитать ту миту, которую мы платим за привилегию жить в центре, то мы бы тоже такой домишкО за 10 лет выплатили, даже без 6-ки нетто.
Так что как раз в это я верю.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Windspiel патриот18.04.14 20:26
Windspiel
NEW 18.04.14 20:26 
в ответ St_Милка 18.04.14 20:21
Ну насколько я знаю, Гамбург тоже не дешёвый. Может Вам просто повезло?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
  St_Милка Божья правнучка18.04.14 20:27
St_Милка
NEW 18.04.14 20:27 
в ответ Windspiel 18.04.14 20:26
Мы в пригороде Гамбурга живем- в Гамбург я не вернусь ни за какие каврижки.
Но да, нам повезло с домом и его с тоимостью.
Jancka местный житель18.04.14 21:12
Jancka
NEW 18.04.14 21:12 
в ответ katyonok 18.04.14 20:03, Последний раз изменено 18.04.14 21:17 (Jancka)
В ответ на:
она писала, что по приезду в Германию было 2, пять лет назад 4, а последние два года 6. На мой взгляд, реально (мечтательно так...)...

нет-нет, не так все он писала. на нищету и 2000 нетто на семью она жаловалась 7 лет назад. в то время у мужа не было высшего образования, а дом был в кредите на 32 года. сейчас она написала, что оказалось, что муж зарабатывал 4300.когда переспросили - оказалось, что 4300 начал все же много позже, 2года назад. (пост 154). так что 6500, поди, брутто. вот с таким доходоми тремя детьми дом за 7 лет не выплатить, ИМХО. и ребенок старший был в 2007г в саду, а теперь уже с ними не живет? ай, темня история.
Piranja патриот18.04.14 22:00
Piranja
NEW 18.04.14 22:00 
в ответ Jancka 18.04.14 21:12
В ответ на:

оказалось, что 4300 начал все же много позже, 2года назад. (пост 154)

Нет, два года назад появилась нынешняя фирма и нынешняя зарплата в 100 тыс евро в год
То был ответ на мой пост про то, что с такой заралатой можео и на жену деньги найти
А 4300 было 7 лет назад - когда жена думала, что чистыми он получает две
ваши байты биты
magnolija2009 патриот18.04.14 22:51
magnolija2009
NEW 18.04.14 22:51 
в ответ Гордон 18.04.14 18:34
В ответ на:
в костюме (работа обязывает) или, как минимум в рубашке и галстуке

фи, как скучно
Гордон посетитель18.04.14 23:32
Гордон
NEW 18.04.14 23:32 
в ответ magnolija2009 18.04.14 22:51
В ответ на:
фи, как скучно

Мне по дороге домой переодеваться? Посмотреть на клоунов можно в цирк сходить.
irina:78 завсегдатай18.04.14 23:52
NEW 18.04.14 23:52 
в ответ Гордон 18.04.14 23:32
и после работы дома вы так и сидите дальше целый вечер в костюме с галстуком перед телевизором
  St_Милка Божья правнучка18.04.14 23:53
St_Милка
NEW 18.04.14 23:53 
в ответ Гордон 18.04.14 23:32
Конечно! Если уж Вашей половинке в макияже спать, так и Вы уж немного напрягитесь
irina:78 завсегдатай18.04.14 23:57
NEW 18.04.14 23:57 
в ответ St_Милка 18.04.14 23:53
конечно,не дай бог она увидит его в трениках и футболке и любовь сразу исчезнет
  St_Милка Божья правнучка19.04.14 00:02
St_Милка
NEW 19.04.14 00:02 
в ответ irina:78 18.04.14 23:57
А то! Все же как под копирку любят только окостюменные экземпляры
  Orysia постоялец19.04.14 15:52
NEW 19.04.14 15:52 
в ответ Sumsemann 18.04.14 11:58
В ответ на:
шутка дня! В 40 лет-то ага молодняк, прям свеженький и фиалками пахнет. В 40 лет - это уже зрелый дядька

В 40 лет мужчина в самом расцвете. Всё только для него начинается. Молодые девы пахнут фиалками и манят упругими ягодицами. Мир мог бы быть прекрасен если бы не не престарелая кашёлка под боком.
Прошу прощения у ТС, но и ногда пендель под зад отрезвляет лучше чем безконечный ликбез "близких по духу" любительниц посидеть на жопе.
  Orysia постоялец19.04.14 15:54
NEW 19.04.14 15:54 
в ответ Гордон 18.04.14 15:17
В ответ на:
Но, как здесь уже сказали, уходят не к кому то, а от кого то. Может встречать мужа с работы надо не в халате и тапочках, а в туфлях и чулках, ложиться вечером не в бигудях, а с макияжем, как бы неудобно это не было. Может надо создать условия, чтобы он не захотел уходить? Откуда а я знаю? Ведь та, другая, тоже женщина и она смогла увлечь. А у вас получается, что вышла замуж, родила и хоть трава не росте. А посмотришь налево - по судам затаскаю. Да лучше платить, чем жить с такой.

молодец
  Orysia постоялец19.04.14 15:56
NEW 19.04.14 15:56 
в ответ katyonok 18.04.14 15:21
В ответ на:
с его зарплатой она побольше чем соцминимум получить может.

Губки закатай дорогуша
  Orysia постоялец19.04.14 16:01
NEW 19.04.14 16:01 
в ответ Nachwort 18.04.14 15:26
В ответ на:
Вы сами то хоть раз "В макияже и туфлях" спать ложились? Или сутра Вы просыпаетесь уже "Надушеным и побритым"?))))) Почему только к женщине такие требования?

Женьщина может делать кариеру и иметь уважение мужа без вышеописаных требование. А если она курица то кто ей виноват. Дети не причина сидения на жопе.
милита старожил19.04.14 16:01
милита
NEW 19.04.14 16:01 
в ответ Orysia 19.04.14 15:52
т.е. ,назвав ТС престарелой кашёлкой,вы таким образом её как БЭ взбодрили что ли?
ТС, ну как? вам лечге стало?
в такие вот "сладкие" моменты жизни у женщины 2 чуйства превалирует(мне так кааца):
1. обида,оскорбление как женщины
2. неуверенность в завтрашем дне
по первому пункту сказать женщине в такие минуты , что она ко всему прочему ещё и кашёлка...ну не знаю,мне кажется перебор
по второму пункту: тут вы правы. чётка расписанный алгоритм действий и последствий бывает успокаивает, и в какой то степени отрезвляет.
Lioness патриот19.04.14 16:05
Lioness
NEW 19.04.14 16:05 
в ответ Orysia 19.04.14 15:56
В ответ на:
Губки закатай дорогуша

От подобной зарплаты муж платил три тысячи евро ежемесячно и на двоих детей и на неработающую жену. Я сама лично видела решение суда и бумаги о доходе данного мужа. Он был всего-навсего врач в клинике.
До развода получать данная жена будет вполне достаточно. После развода уже будет некоторая другая арифметика, но так как жена не работала - это и вина мужа так же. Без денег её первые годы не оставят, особенно, если пойдет учиться.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
spaceX коренной житель19.04.14 16:18
spaceX
NEW 19.04.14 16:18 
в ответ Orysia 19.04.14 15:52
В ответ на:
В 40 лет мужчина в самом расцвете. Всё только для него начинается. Молодые девы пахнут фиалками и манят упругими ягодицами. Мир мог бы быть прекрасен если бы не не престарелая кашёлка под боком.

прежде чем вот так всех женщин за 40 оскорблять, надо бы задуматься что и вы когда нибудь будете престарелой кашёлкой. И я надеюсь , что ваш муж не только из за ваших упругих ягодиц вас в жёны брал.
  Orysia постоялец19.04.14 16:21
NEW 19.04.14 16:21 
в ответ Orysia 19.04.14 16:01
Все 18 страниц страдальщиц,приживальщиц и по совместительству социальщиц не читала.
Спешу разочаровать 90 % писавших "останется мужик на соцминимуме остальное ТС будет переводить "
У моего мужа годовой доход 103 000 - налоговые декларации ему делаю я. Походу поболее мужа ТС зарабатывает. На двоих детей платит алименты около 1 200 (уже вместе с мербедарфом). После рождения общего ребёнка на пересчёт алиментав не подавали но Ексиха с унтархальта (600 евро +)сразу съехала, пришлось на работу топать. Судились долго, развод затягивала по максимуму, брак 10 лет И того 1200 КУ +600 ТУ = 1800. С какой стати мужика с айнкоммой 7 000 оставлять на соцминимуме? Ето плоды больной фантазии толстожопых сидельщиц на диване с алиментами как главным источником доходов.
А если догадки ТС насчет Сабинхен верны (хотя какая разница, такие мужчины долго одни не остаются, не Сабинхен так другая быстренько оприходует и деток нарожает) Может ТС прощаться со своим шатким финансовым содержанием.
На работу выходить надо, младшему уже давно три года исполнолось какого хрена дома сидеть.
P.S. А Сабинхен молодец-бабец.
  OlgaOsta патриот19.04.14 16:21
NEW 19.04.14 16:21 
в ответ Orysia 19.04.14 15:52
Ага, значит мужичок в 40 лет в самом расцвете, для него все начинается ( и действительно, образование имеет, работу вроде хорошую тоже, выглядит хорошо, по ночам памперсы не менял, наверняка постиранный поглаженный, в общем колокольчик как ни крути), одно плохо, кашелка ( Ваше выражение) мешает и даже не столько ему( он ведь от дома далече, свечкудержать некому), сколько молодым упругим пахнущим некошелкам, вот если б не она со своим ( вообще-то с их, но кто думает о таких мелочах) выводком... Бедные молодые некошелки, им вот пока они пахнут и упругие надо успеть схватить за яй... Пардон за грудки этого успешного, у которого все впереди ( и импотенция со старостью, но опять же кому это в голову приходит), потому что успешный, пока в расцвете ( расцвет он быстро заканчивается, кстати для некошелок тоже почему-то)... И наплевать что там семья, там дети, кому сдались все эти старые высокоморальные догмы, в нашем мире кто успел, тот лучший, правда же?... А уж про кАшелку и вовсе речи нет, так ей и надо, что верила, любила, старалась сделать все в наилучшем виде...
Я знакома с жизненной философией, подобной Вашей... Кратковременный эффект, бумеранг все равно настигает и весьма метко...
  Orysia постоялец19.04.14 16:24
NEW 19.04.14 16:24 
в ответ spaceX 19.04.14 16:18

В ответ на:
прежде чем вот так всех женщин за 40 оскорблять, надо бы задуматься что и вы когда нибудь будете престарелой кашёлкой. И я надеюсь , что ваш муж не только из за ваших упругих ягодиц вас в жёны брал.

Конэшно нет
Я имея двоих детей крепко стою на ногах в финансовом плане. Кстати моему мужу слегка за 40 а мне еще и 30 нет.
Да и ягодицы у меня вполне упругие

Windspiel патриот19.04.14 16:30
Windspiel
NEW 19.04.14 16:30 
в ответ Orysia 19.04.14 16:01
Шозабред?
Куриное существование не зависит от наличия работы. Я знаю работющих куриц и минимум столько же неработающих некуриц. Вот прямо работа это панацея от "курячести" .
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Lioness патриот19.04.14 16:35
Lioness
NEW 19.04.14 16:35 
в ответ Orysia 19.04.14 16:21
В ответ на:
С какой стати мужика с айнкоммой 7 000 оставлять на соцминимуме?

А кто про ЭТО говорил? Это как раз-таки из Вашей же цитаты
В ответ на:
плоды больной фантазии


Разговор шёл, что
В ответ на:
с его зарплатой она побольше чем соцминимум получить может.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Windspiel патриот19.04.14 16:38
Windspiel
NEW 19.04.14 16:38 
в ответ Orysia 19.04.14 16:21
Дура ваша эксиха. У меня бы вы в гнездо всех детей получили,ну а я бы уж как нить работать потопала, а жопаделать.... Ну и брала бы деток каждые вторые выходные (если работа позволит).
Сама знаете что на хитрую попу бывает ;-)
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
  Orysia постоялец19.04.14 16:39
NEW 19.04.14 16:39 
в ответ Windspiel 19.04.14 16:38
Нет, но это панацея от подобной ситуации как у ТС. Имея неплохую работу и продвижение по кариерной лестнице женьщине не нужно молится на кормильца и в рот заглядывать, она вполне может сама надоевшего муженька под зад коленом выбросить или подарить Сабинхен или ей подобной.
  genia108 знакомое лицо19.04.14 16:39
NEW 19.04.14 16:39 
в ответ Piranja 18.04.14 22:00
Официальный развод, все по закону на Вашей стороне. Главное, не делать резких движений по совету мужа. Советоваться с адвокатом, ничего не подписывать, что муж может попытаться подсунуть на подпись Если просто развод, и Вы не подпишите отказа от алиментов, то На каждого ребенка и на не работающую жену он должне платить приличные деньги от зарплаты. Кроме того, за все время проживания с ним, еще и его пенсионные выплаты делятся, т.е. часть его пенсии тоже Ваша. Плюс можно еще поделить совместно нажитое имущество. В плане финансов Вам до старости больше не о чем беспокоиться.
olya.de spectator19.04.14 16:48
olya.de
NEW 19.04.14 16:48 
в ответ Orysia 19.04.14 16:21
Ето плоды больной фантазии толстожопых сидельщиц на диване с алиментами как главным источником доходов.
Законы и решения судов почитайте на досуге. Пока Вы в бане за оскорбления, на это как раз будет время.

Speak My Language

spaceX коренной житель19.04.14 17:08
spaceX
NEW 19.04.14 17:08 
в ответ Orysia 19.04.14 16:24
В ответ на:
Я имея двоих детей крепко стою на ногах в финансовом плане. Кстати моему мужу слегка за 40 а мне еще и 30 нет.
Да и ягодицы у меня вполне упругие

то что ваши ягодицы упругие, я ни в коем случае не сомневаюсь. И то что вы мужика у другой своими ягодицами увели тоже. Только дорогая некошёлка - и вы через 10-15 лет кошёлкой станете, и грудь повиснет и ягодицы будут комочками теста. И убегёт ваш муж к другой молодой да упругой , как он уже один раз сделал.
милита старожил19.04.14 17:24
милита
NEW 19.04.14 17:24 
в ответ spaceX 19.04.14 17:08
В ответ на:
и грудь повиснет и ягодицы будут комочками теста.

не ,ну на самом деле всё не так страшно
magnolija2009 патриот19.04.14 22:29
magnolija2009
NEW 19.04.14 22:29 
в ответ Гордон 18.04.14 23:32
В ответ на:
Мне по дороге домой переодеваться?

ну вот ещё... баловать
magnolija2009 патриот19.04.14 22:41
magnolija2009
NEW 19.04.14 22:41 
в ответ милита 19.04.14 17:24
В ответ на:
ну на самом деле всё не так страшно

но неизбежно
Emotion A коренной житель19.04.14 23:05
Emotion A
NEW 19.04.14 23:05 
в ответ Orysia 19.04.14 16:24
В ответ на:
Да и ягодицы у меня вполне упругие
ну все упругим быть не может, определенный коэфициэнт явно размягчился давно...
aloho amokh
DieKönigin свой человек20.04.14 07:28
DieKönigin
NEW 20.04.14 07:28 
в ответ Windspiel 19.04.14 16:38
В ответ на:
Дура ваша эксиха. У меня бы вы в гнездо всех детей получили,ну а я бы уж как нить работать потопала, а жопаделать.... Ну и брала бы деток каждые вторые выходные (если работа позволит).
Сама знаете что на хитрую попу бывает ;-)
Так еще не вечер, может детки подрастут и сами захотят пожить с папой, так бывает иногда. Особенно если мама заманается одна с детьми-подростками, разрываясь между ними и работой, и сама не прочь побольше работать, чем детей воспитывать, это тоже труд, еще какой. Тогда у дамы будет возможность вкусить всё прелесть полного гнезда
Пусть Бог пошлет тебе втройне всего,что ты желаешь мне ;)
Звезда Ивановна старожил20.04.14 09:00
Звезда Ивановна
NEW 20.04.14 09:00 
в ответ DieKönigin 20.04.14 07:28
Мне как-то одна знакомая, профессиональный психолог, сказала, что если муж уходит к другой тетке и вы хотите сохранить все равно семью,
то отдайте мужу всех детей и просто ждите. В новых отношениях паре хочется романтики, а не четкого расписания и чтения книжек и деланья уроков по вечерам.
Viven2 знакомое лицо20.04.14 09:40
Viven2
NEW 20.04.14 09:40 
в ответ Звезда Ивановна 20.04.14 09:00
Мудрый совет от психолога]Соглашусь полностью!Надеюсь,ТС прислушается .Кстати,где она сама?
Sokol-67 свой человек20.04.14 09:59
NEW 20.04.14 09:59 
в ответ Viven2 20.04.14 09:40
В ответ на:
Кстати,где она сама?
Получила порцию внимания,поддержку,информацию,волшебный пендель-действует!(чулки,каблуки,горловые минеты-или вещи выбрасывАт через окно....)
Sokol-67 свой человек20.04.14 10:01
NEW 20.04.14 10:01 
в ответ Звезда Ивановна 20.04.14 09:00
В ответ на:
Мне как-то одна знакомая, профессиональный психолог, сказала, что если муж уходит к другой тетке и вы хотите сохранить все равно семью,
то отдайте мужу всех детей и просто ждите. В новых отношениях паре хочется романтики, а не четкого расписания и чтения книжек и деланья уроков по вечерам.
Ничего хорошего-травма Своим -же детям и отравление жизни голубкам-а смысл?Месть?
zofia местный житель20.04.14 10:11
NEW 20.04.14 10:11 
в ответ Звезда Ивановна 20.04.14 09:00, Последний раз изменено 20.04.14 10:12 (zofia)
В ответ на:
то отдайте мужу всех детей и просто ждите

Угу, если муж нормальный мужик, то хороший совет и детей потерять. А если - козел, то какая мать ему детей отдаст. Ваша психолог - или дура или бездетная.
Viven2 знакомое лицо20.04.14 10:14
Viven2
NEW 20.04.14 10:14 
в ответ Sokol-67 20.04.14 10:01
Ну почему сразу травма детям?Он отец или кто?Родной или где?)))))
Детям наибольшая травма не видеть отца и думать,что он забыл о них.Ну уж если детям так плохо с отцом,то на кой тадА он вообще нужОн ?
Звезда Ивановна старожил20.04.14 10:16
Звезда Ивановна
NEW 20.04.14 10:16 
в ответ zofia 20.04.14 10:11, Последний раз изменено 20.04.14 10:20 (Звезда Ивановна)
Ну что ж, для вас либо белое, либо чёрное.
Дай боже чтобы подобная ситуация вас обошла стороной, но как говорится, никто не застрахован
Ведь отец для детей тоже ОТЕЦ, а не чужой мужик.
Он знает (или примерно осведомлен) чем занимаются дети, что едят, и какие книжки на ночь читают, а вот новой пассии влиться в бытовуху будет тяжело. Может на первых порах, месяц, два она выдержит, а потом начнутся претензии (ест ребёнок не так, смеётся громко, играет и игрушки раскидывает, огрызается и истерит).
  OrangeMandel гость20.04.14 10:18
NEW 20.04.14 10:18 
в ответ zofia 20.04.14 10:11
В ответ на:
Угу, если муж нормальный мужик, то хороший совет и детей потерять. А если - козел, то какая мать ему детей отдаст. Ваша психолог - или дура или бездетная.

Да ничего подобного, в Германии таких ситуаций полно и мужчины хорошо справляются со своими обязанностями.
Кстати, совет очень даже не плохой!
zofia местный житель20.04.14 10:23
NEW 20.04.14 10:23 
в ответ Звезда Ивановна 20.04.14 10:16, Последний раз изменено 20.04.14 10:23 (zofia)
В ответ на:
Дай боже чтобы подобная ситуация вас обошла стороной, но как говорится, никто не застрахован

Это вы себе адресуйте. А я уже застрахована. Для меня - отдать детей - в первую очередь сделать хуже себе - а я не мазохистка.
Звезда Ивановна старожил20.04.14 10:29
Звезда Ивановна
NEW 20.04.14 10:29 
в ответ zofia 20.04.14 10:23
Я один раз чрез это прошла, и если придётся ещё раз разводиться, то я не последую этому совету, тк.не захочу принять загулявшего мужа, неважно с какой зарплатой, но не поведусь на разговоры и обещания, а буду делать по закону и через адвоката, и пусть после этого меня все будут считать последней су...й.
zofia местный житель20.04.14 10:30
NEW 20.04.14 10:30 
в ответ OrangeMandel 20.04.14 10:18, Последний раз изменено 20.04.14 10:31 (zofia)
В ответ на:
Кстати, совет очень даже не плохой!

Неплохой совет для чего? Вот не понимаю, честно. Мне с детьми интересно, у нас общая жизнь. Они же не чемоданы, чтобы их вот так двигать туда-сюда. И главное, я не понимаю - ДЛЯ ЧЕГО?
zofia местный житель20.04.14 10:32
NEW 20.04.14 10:32 
в ответ Звезда Ивановна 20.04.14 10:29
В ответ на:
Я один раз чрез это прошла, и если придётся ещё раз разводиться, то я не последую этому совету, тк.не захочу принять загулявшего мужа

Вот видите сами не последуете, а другим советуете.
zöpfchen посетитель20.04.14 10:39
zöpfchen
NEW 20.04.14 10:39 
в ответ vasilica 16.04.14 13:38
"Да детей он может не брать, и он не должен.
Но если он не будет это делать , то он потеряет зорге рехт и право видется с детьми, или решать вопросы по их воспитанию."
Наш вот уже три года, как не проявляет желания детей видеть. И алименты детям не платит, так как официально нигде не работает. Но Зоргерехт, я у него забрать не могу. Не подскажете, как это кому-то удается?
Звезда Ивановна старожил20.04.14 10:40
Звезда Ивановна
NEW 20.04.14 10:40 
в ответ zofia 20.04.14 10:32
Вы читать умеете? Или между строк смотрите?
Прочтите ещё раз, если чтение страдает
Я писала, что совет был для тех кто захочет вернуть назад загулявшего мужа.
Я же не приму, даже если сам запросится.
Sokol-67 свой человек20.04.14 10:41
NEW 20.04.14 10:41 
в ответ zofia 20.04.14 10:32
В ответ на:
Вот видите сами не последуете, а другим советуете.
А тут многие так делают,неудивительно.
Sokol-67 свой человек20.04.14 10:45
NEW 20.04.14 10:45 
в ответ Звезда Ивановна 20.04.14 10:40
В ответ на:
для тех кто захочет вернуть назад загулявшего мужа.
А что такие еще есть?Это как нужно не любить себя,что принять после всего..И потом что?На цырлах перед ним?"Умерла-так умерла"ИМХО.Развод -это подарок с небес.Это конец лжи,равнодушию,лицемерию,изменам и предательству.Один раз пержить -и свобода.
Звезда Ивановна старожил20.04.14 10:51
Звезда Ивановна
NEW 20.04.14 10:51 
в ответ Sokol-67 20.04.14 10:45
В ответ на:
А что такие еще есть?

ТС как раз из таких.
  OrangeMandel гость20.04.14 10:56
NEW 20.04.14 10:56 
в ответ Sokol-67 20.04.14 10:45
Ну, ситуации разные бывают, и у каждого свои приоритеты. Вот, например, как в этом фильме http://www.kinopoisk.ru/film/447181/, женщина успешная, гораздо успешнее своего мужа, вернула своего загулявшего мужа.
  OrangeMandel гость20.04.14 10:59
NEW 20.04.14 10:59 
в ответ zofia 20.04.14 10:30
В ответ на:
И главное, я не понимаю - ДЛЯ ЧЕГО?

вот для этого:
В ответ на:
что если муж уходит к другой тетке и вы хотите сохранить все равно семью,

на муже тоже лежит ответственность за детей, за семью.
Sokol-67 свой человек20.04.14 11:17
NEW 20.04.14 11:17 
в ответ OrangeMandel 20.04.14 10:56
Сценарии крапать-не мешки ворочать.Не будет все как прежде.Это нужно лоботомию сделать,что б отшибло напрочь все.что б не помнить и не представлять себе-вот он меня целует в губы,а намедни целовал ее вагину фиалковую. и тд..Можно простить-но ! жить вместе дальше-резание хвоста по кусочкам,вместо того,что б отрубить сразу.Тут есть женщины,которые простили мужичков-типа "конь о четырех ногах спотыкается,а человек и подавно-и что?Счастье есть?Да всеравно эта "спотыкачка" присутсвует незримо всегда..Ну или это только мне так..
  OrangeMandel гость20.04.14 11:25
NEW 20.04.14 11:25 
в ответ Sokol-67 20.04.14 11:17
Есть мужчины, которых, действительно, не простят, а перекрестятся, а есть и такие, за которых будут бороться. И историй таких множество.
Mar-Lu свой человек20.04.14 11:34
Mar-Lu
NEW 20.04.14 11:34 
в ответ OrangeMandel 20.04.14 11:25
Да,так.Каждый может споктнуться,упасть.Ошибки можно исправить,для того они и ошибки.
Sokol-67 свой человек20.04.14 11:36
NEW 20.04.14 11:36 
в ответ OrangeMandel 20.04.14 11:25
Да любой,если за него нужно бороться,уже чужой.Только видимость,иллюзия семьи.А душа его там,где член.Не будем о историях.которых множество-вы лично смогли б облизывать своего мужа после другой бабы?Я -нет.И семьи уже нет,если есть другая тетя.Что сохранять?За что бороться?Только за кошелек и за статус "замужем2Возможно для кого-то это и важно-кушать-то хочется,а работать -нет.
Sokol-67 свой человек20.04.14 11:39
NEW 20.04.14 11:39 
в ответ Mar-Lu 20.04.14 11:34, Последний раз изменено 20.04.14 11:58 (Sokol-67)
В ответ на:
Каждый может споктнуться,упасть
Споткнуться о ляжку и упасть прямо в промежность?да,можно.Но кому такой спотыкач нужен?Да,у мужа ТС кошелек толстый,такому можно простить ашипку ,но ошибки может и нет-просто прошла любовь,"завяли помидоры"..И что -положить половину жизни на алтарь "Семья" ?Тем более ,что ТС этого и не хочет-он видно доходчиво ей обьяснил про отсутствие и любви ,и она-прониклась пониманием.Приоритеты зависят от мировозрения и вероисповедания-если таковое имеется.Развод ведь можно воспринять ,как аскезу,как урок,как испытание, а не как наказание,или горе.Горе -жить с ненавистным ,нелюбимым человеком..особенно если этот нелюбимый -ты сам.ИМХО,
Звезда Ивановна старожил20.04.14 12:35
Звезда Ивановна
NEW 20.04.14 12:35 
в ответ Sokol-67 20.04.14 11:39, Последний раз изменено 20.04.14 12:36 (Звезда Ивановна)
В ответ на:
но ошибки может и нет-просто прошла любовь,"завяли помидоры"..

Ну не поверю я в то что у мужика, не живущего 5 дней из 7 дома прошла любовь и жену постылую видеть не может.
100% даю вам гарантии что через месяцок вылезет настоящая причина, те.другая баба.
Если ТС в глубокое подполье не уйдёт, а расскажет нам о чем они договорились с мужем, и как обстоят эти договорённости на самом деле, как в своё время Алиса, так может многие, которые после будут волей небес в похожей ситуации, будут знать как выходить из подобных передряг с наименьшими потерями.
Mar-Lu свой человек20.04.14 12:35
Mar-Lu
NEW 20.04.14 12:35 
в ответ Sokol-67 20.04.14 11:39
Ето просто чужая ситация,чужие ошибки.А вообще,емоции бывают настолько сильны,что разум просто как бы не существует. Примеров тому много и в теперешней жизни и в прошлой. Помните,как у Медеи?
katyonok коренной житель20.04.14 13:32
katyonok
NEW 20.04.14 13:32 
в ответ Sokol-67 20.04.14 11:36, Последний раз изменено 20.04.14 13:37 (katyonok)
В ответ на:
Что сохранять?За что бороться?Только за кошелек и за статус "замужем2Возможно для кого-то это и важно-кушать-то хочется,а работать -нет.

сколько у вас детей? У меня, как и у ТС, трое. И, как и у нее, НИКОГО нет из родни-подруг, способных помочь не только словами утешения. То есть муж и дети - это мое ВСЕ.
В прошлом году у нас были с мужем был сложный период, когда я серьезно думала о разводе.
При обдумывании ситуации получалось, что, хоть тресни, минимум один ребенок мужу достанется, а т.к. у меня двое пацанов, то скорее всего, и оба. Потому как ну как из разлучить? Дочку не отдам по любому, а пацанам все-таки отец важнее.
А я с тремя детьми ну просто никак не потяну, как ни крути. Троих помыть-ко сну приготовить-уложить одной физически нереально. А перед этим три домашки проверить, параллельно три книжки вслух почитать...
Так что не надо так категорично.
Просто скачок между двумя и тремя детьми - это не просто скачок,то пропасть. И если кто говорит, что где двое, там и трое, плюнь тому в лицо.
Karina2007 патриот20.04.14 13:36
Karina2007
NEW 20.04.14 13:36 
в ответ katyonok 20.04.14 13:32
В ответ на:
Троих помыть-ко сну приготовить-уложить одной физически нереально

это вполне реально, ежедневно, кроме выходных, это делаю сама и ничего
zöpfchen посетитель20.04.14 13:49
zöpfchen
NEW 20.04.14 13:49 
в ответ Karina2007 20.04.14 13:36
Согласна, это вполне реально. У меня тоже трое детей и нет " помощников". я при этом еще и работаю.
Sokol-67 свой человек20.04.14 13:56
NEW 20.04.14 13:56 
в ответ Mar-Lu 20.04.14 12:35
да,я помню Медею.Некоторые становятся медеями перманентно..У каждого-свое-я уже писала от чего зависит.Панецеи нет.Точнее-она есть,но это нужно напрягаться,прилагать усилия.Изначально искать близкого тебе по духу и тд,трудится над отношениями,над собой.А лень..Тогда просто спишем на судьбу-или несудьбу.Или на Божий промысел.Типа-так и должно быть.Знал бы прикут-жил бы в Сочи(с)-знать бы всю подноготную человека,да и себя не мешало б-меньше было б трагедий-развод ведь маленькая смерть.По классификации стрессовости стоит на втором месте после смерти близкого человека...
Sokol-67 свой человек20.04.14 14:02
NEW 20.04.14 14:02 
в ответ katyonok 20.04.14 13:32
В ответ на:
Так что не надо так категорично
Я везде пишу ИМХО,и никого и не осуждаю и не навязываю свое мнение.У каждого свой порог терпения,свой уровень ,своя планка,свои ценности и приоритеты ..Не лучше и не хуже моих и ваших-свои.
Dizzy Miss Lizzy старожил20.04.14 14:04
Dizzy Miss Lizzy
NEW 20.04.14 14:04 
в ответ zöpfchen 20.04.14 13:49
Если вместо детей "тысяча чертей", как говорил Боярский, то может быть тяжеловато. Ну подумаешь, придется выбирать - либо все трое моются 7 раз в неделю, либо через день или как-нибудь еще.
Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
неопытная патриот20.04.14 14:10
NEW 20.04.14 14:10 
в ответ katyonok 20.04.14 13:32
В ответ на:
А я с тремя детьми ну просто никак не потяну, как ни крути. Троих помыть-ко сну приготовить-уложить одной физически нереально. А перед этим три домашки проверить, параллельно три книжки вслух почитать...

Вы, видимо, пропустили из топика ТС:
В ответ на:
Последние 2 года муж работал в Ганновере, за 300 км от нас

Так что она тянет все сама. Муж не помогает. ТС сама справляется, и муж ей нужен не для того, чтобы троих помыть и т.д.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
Fraularissa посетитель20.04.14 14:44
Fraularissa
NEW 20.04.14 14:44 
в ответ Sokol-67 20.04.14 11:36
Вы называете желание сохранить семью - бороться. А если посмотреть по другому: нашей семье дано испытание - разлучница, но мы выдержали, "переболели" и снова вместе.
Sokol-67 свой человек20.04.14 14:50
NEW 20.04.14 14:50 
в ответ Fraularissa 20.04.14 14:44
Вот именно-"посмотреть по-другому"Главное,что б и он так думал как вы
weta0 коренной житель20.04.14 15:56
weta0
NEW 20.04.14 15:56 
в ответ Sokol-67 20.04.14 14:50
я тоже через многое прошла, но ни капельки не жалею о том, что не развелась. теперь у нас нормальная семья, трое детей , счастье, покой и взаимопонимание.
а моя мать не смогла пережить,не смогла принять "после другой п...." .в итоге: разбитая жизнь у нее и у моего брата, и потерянный на всю жизнь отец нам, и дед моим детям.(последнее мне особенно тяжело)
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
Sokol-67 свой человек20.04.14 16:26
NEW 20.04.14 16:26 
в ответ weta0 20.04.14 15:56
Она жила-живет ,как может.Иначе-не умеет.Вы смогли иначе-и счастливы.Она счастлива по-своему.Смотите-она вам преподала урок,который выас сделал счастливой,хотя у вас иной путь..
Mata_Hari местный житель20.04.14 16:37
Mata_Hari
NEW 20.04.14 16:37 
в ответ weta0 20.04.14 15:56
В ответ на:

и потерянный на всю жизнь отец нам, и дед моим детям.(последнее мне особенно тяжело)

Ну, тут уж сам дедушка виноват
Разве нет?
Бывшая жена может помешать общению отца с несовершеннолетними детьми
Но не модет помешать общению совершеннолетних детей с отцом и внуков с дедушкой ( если дочь согласна и рада общению)
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
weta0 коренной житель20.04.14 17:04
weta0
NEW 20.04.14 17:04 
в ответ Sokol-67 20.04.14 16:26, Последний раз изменено 20.04.14 17:43 (weta0)
она абсолютно несчастлива и живет вот уже 25 лет прошлым. вдвоем с братом. а брат живет жизнью матери.
у нас две абсолютно разные истории. у нас с мужем были проблемы, когда еще даже детей не было. (городская жизнь, бабки и 90-ые года не благоприятствовали крепким семейным союзам)
у матери все банальнее:дети-подростки, возраст к 40 , бес в ребро,одноразовый курортный роман мужа,который до этого был идеалом( не вру, ибо где еще такой: не пьет, не курит, стирает, готовит, убирает, детей на горшок сажает, денег зарабатывает,все проблемы решает, тебя обожает,сиди на троне, попровляй корону). ну и усе. тю-тю. нашлась побойчее, помоложе, да еще месяц на курорте-мужик один, тетками в жизни не избалованный, т.к. жена -первая и единственная.
умыкнула. жизь трех людей порушена. он-несчастный, мать-убитая горем, сын в итоге с обостренным чувством вины и
опекания. я смогла выкорабкаться.а потом жизнь и саму научила, мордой по асфальту несколько раз.
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
weta0 коренной житель20.04.14 17:07
weta0
NEW 20.04.14 17:07 
в ответ Mata_Hari 20.04.14 16:37, Последний раз изменено 20.04.14 17:10 (weta0)
новая жена может помешать общению с детьми до такой степени , что разведет с отцом навсегда. и все попытки установить отношения даже во взрослом возрасте заканчиваются крахом, наговорами, интригами и обливаниями грязью детей и внуков заодно.
дедушка амеба -это да.хотя я его помню совершенно другим.
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
Ятасука посетитель20.04.14 17:30
Ятасука
NEW 20.04.14 17:30 
в ответ weta0 20.04.14 17:07
Я тоже знаю 1 женщину, у которой муж - родной брат моего папы - все время изменял, в какой-то момент она его бросила, разрешив видеться с дочкой только тогда, когда он передавал алименты (они договорились за больше денег чем полaгалось по суду), потом она и он нашли себе новых спутников жизни, дочка стала совершеннолетней, но ее родная мама так накрутила ее против папиного брата, что девочка вообще не хотела ничего знать об отце. Матъ с новым мужчиной и дочкой уже более 10 лет живут в Америке, папин брат на Украине умер от рака, перед смертъю дочка "сжалилась " и послала ему фото его внучки 7 лет, о существовании которой он вообще не имел понятия. Я никогда ни при каких обстоятельствах не стану уподобляться таким матерям. Да, есть отцы, которые не заслуживают того, чтоб ими называтъся, но лучше ли это для ребенка - знать, что у тебя вообще нет отца?
Если хочешь, чтобы твоя самооценка снизилась - заведи себе подругу
weta0 коренной житель20.04.14 17:51
weta0
NEW 20.04.14 17:51 
в ответ Ятасука 20.04.14 17:30, Последний раз изменено 20.04.14 17:51 (weta0)
тут сама мать дочь наускивала. но дочка могла вырaсти и подумать, поспрашивать родных с двух сторон. а тут совершенно чужая тетка влезает в отношения отца и детей, говорит о них всякие гадости. и даже уже по прошествии стольких лет все не может успокоиться, и через общих знакомых или родственников поливает дерьмом.
я в ахрене , до чего люди дерьмовые бывают. мне уже пофигу, я переболела.мне за моих детей обидно. не знают они, что такое дедушка.
урок хороший -это да. поэтому мы и держимся с мужем друг за друга, чтоб вот такими не стать,как наши родители. и чтоб наши дети и наши будущие внуки были счастливы в нормальной семье
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
Ятасука посетитель20.04.14 17:55
Ятасука
NEW 20.04.14 17:55 
в ответ weta0 20.04.14 17:51

Если хочешь, чтобы твоя самооценка снизилась - заведи себе подругу
Mar-Lu свой человек20.04.14 18:45
Mar-Lu
NEW 20.04.14 18:45 
в ответ Sokol-67 20.04.14 14:50
Вроде здесь как бы виноват мужчина. Но женщина -ето емоции,построение емоций в семье. Муж живет 2 года в другом месте.А ТС подумать о том,что одному мужчине некомфортно и найдется другой комфорт.Детей в охапку - за ним! Так что и она виновата 50*50. Мужчину нельзя оставлять одного надолго! А по мне так и женщину,я тоже одиночества не прощаю.
zöpfchen посетитель20.04.14 19:49
zöpfchen
NEW 20.04.14 19:49 
в ответ Dizzy Miss Lizzy 20.04.14 14:04
То, что тяжеловато, это да. Но так ведь свои "чертята":-) и если что, то уже и в душ могут сами, хоть пять раз в день:-)
А в моем случае Ех был еще хуже ребенка!
Fraularissa посетитель20.04.14 19:58
Fraularissa
NEW 20.04.14 19:58 
в ответ weta0 20.04.14 17:04
Моя мама тоже не простила измену, наслушавшись соседок и подружек: как так можно? Это же предательство. Ой,ой.... А отец каялся. Потом уехал и женился, новая жена родила сына и запретила со мной встречаться и писать. Нашел меня тайком, когда мне было 19 лет и плакал. Вскоре умер. И мама моя до смерти не могла забыть его. На примере моей мамы никогда не даю совета торопиться с разводом.
Звезда Ивановна старожил20.04.14 20:07
Звезда Ивановна
NEW 20.04.14 20:07 
в ответ Mar-Lu 20.04.14 18:45
В ответ на:
Муж живет 2 года в другом месте.А ТС подумать о том,что одному мужчине некомфортно и найдется другой комфорт.Детей в охапку - за ним! Так что и она виновата 50*50.

Вы сами подумайте, одного ребёнка в другом городе в сад устроить (за год минимум в очередь вставать), другого в нормальную школу, найти квартиру не для одного, а для семьи в приличном районе.
Вот и порешали на семейном совете, чтобы не совершать больших телодвижений, пока папа едет и подыскивает потихоньку, а потом у него любовь нагрянула,
Fraularissa посетитель20.04.14 20:08
Fraularissa
NEW 20.04.14 20:08 
в ответ Sokol-67 20.04.14 14:50
Может сразу так и не подумает. А вот через полгода-год вполне возможно. Каются и возвращаются в семью.
Mata_Hari местный житель20.04.14 20:13
Mata_Hari
NEW 20.04.14 20:13 
в ответ Звезда Ивановна 20.04.14 20:07, Последний раз изменено 20.04.14 20:14 (Mata_Hari)
В ответ на:

Вы сами подумайте, одного ребёнка в другом городе в сад устроить (за год минимум в очередь вставать), другого в нормальную школу, найти квартиру не для одного, а для семьи в приличном районе.
Вот и порешали на семейном совете, чтобы не совершать больших телодвижений, пока папа едет и подыскивает потихоньку, а потом у него любовь нагрянула,

При желании уже давно можно было всем переехать к мужу
Желания такого просто не было - автор топика сама об этом писала
Они с мужем так решили - до выплаты полностью кредита жена с детьми живет в доме
После продажи дома переезжает к мужу
Это была глупость несусветная
Кроме того, дети были практически два года без отца - приезды на выходые отца не заменят
Сама жила так какое-то время с детьми - знаю, что говорю
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
weta0 коренной житель20.04.14 20:20
weta0
NEW 20.04.14 20:20 
в ответ Mata_Hari 20.04.14 20:13
Мы сами так жили.муж только по выходным дома.детям маленьким фото папино показывала,чтоб не забывали за неделю.вот уже полтора года работает в нормальном режиме каждый день дома.сам говорит,ну и дурак я был,что раньше такой фигней занимался.и как хорошо,каждый день дома,в семье.больше никогда на такую работу не пойдет.как бы хреново с деньгами не было.сама вкалывать пойду.но чтоб и мама,и папа у детей каждый день были
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
Звезда Ивановна старожил20.04.14 20:48
Звезда Ивановна
NEW 20.04.14 20:48 
в ответ Mata_Hari 20.04.14 20:13
Да и я жила так больше года, пока я не взбунтовалась и сказала мужу что приедем к нему и всей семьёй будем жить в однокомнатной.
В ответ на:
Они с мужем так решили - до выплаты полностью кредита жена с детьми живет в доме

Ну так ТС и соблюдала эту договоренность
Мадемуазель Коко патриот20.04.14 21:00
Мадемуазель Коко
NEW 20.04.14 21:00 
в ответ Fraularissa 20.04.14 20:08
Для всех свои мерки. Я попыталась простить измену. Это было очень тяжело-но я мужа любила. Но между первой и второй-промежуток небольшой. А там и третья... Я развелась и счастлива, что это сделала. Жаль только что долго всё это свинство терпела.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Viven2 знакомое лицо20.04.14 22:16
Viven2
NEW 20.04.14 22:16 
в ответ Мадемуазель Коко 20.04.14 21:00
Я бы смогла простить только одну измену,вторую бы уже не выдержала.
А еще хочется сказать,что если отец не алкаш законченный и не тиран,то не нужно настраивать детей против него,детям потом нести через всю жизнь этот груз обиды.Это травма и озлобленность до конца жизни.Как бы вам не было трудно и обидно,но детям нужно внушать ,что отец есть отец и не рвать с ним связи.Мамы переносят свои обиды на отношения между детьми и папой,а дети,из солидарности,начинают жить эмоциями мамы.Это плохо для всех.Надеюсь,ТС это понимает.Ну и,наконец ,хочется услышать уже саму ТС.
berlije патриот20.04.14 23:13
berlije
NEW 20.04.14 23:13 
в ответ weta0 20.04.14 17:04
В ответ на:
у матери все банальнее:дети-подростки, возраст к 40 , бес в ребро,одноразовый курортный роман мужа,который до этого был идеалом( не вру, ибо где еще такой: не пьет, не курит, стирает, готовит, убирает, детей на горшок сажает, денег зарабатывает,все проблемы решает, тебя обожает,сиди на троне, попровляй корону). ну и усе. тю-тю. нашлась побойчее, помоложе, да еще месяц на курорте-мужик один, тетками в жизни не избалованный, т.к. жена -первая и единственная.
умыкнула.

Я так понимаю, у Вашей мамы выбора не было, оставить папу или выхерить, так как молодая и бойкая его "умыкнула". Это наверное большая разница, или мужчина убежал без оглядки или хочет остаться в семье.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
berlije патриот20.04.14 23:17
berlije
NEW 20.04.14 23:17 
в ответ weta0 20.04.14 17:07
В ответ на:
новая жена может помешать общению с детьми до такой степени , что разведет с отцом навсегда

Вы ее тоже поймите, если бы Вы вышли замуж за мужука с детками, то Вашей мечтой были бы не его кровиночки регулярно, раз в 2 недели у Вас дома, а вариант, чтобы они
померли или с маман на другой континент переселились. Ну или хотя бы в другой бундесланд, подальше от новой семьи. Сколько тут уже воплей было "Ненавижу детей мужа".
У каждого своя правда и не каждая новая жена имеет сердце , как у матери Терезы, некоторым упоминание о прошлом , серпом по сердцу.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
weta0 коренной житель20.04.14 23:17
weta0
NEW 20.04.14 23:17 
в ответ Viven2 20.04.14 22:16

н.п.
хочется сказать всем,кто говорит, что не сможет пережить измену или что сможет просить только одну измену и т.д.
это все теория, на практике все может быть совершенно по-другому. и никто из нас не знает, на что действительно способна в реальной ситуации.
ну и никто никогда не может гарантировать, что муж никогда не изменял или никогда не изменит.
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
weta0 коренной житель20.04.14 23:22
weta0
NEW 20.04.14 23:22 
в ответ berlije 20.04.14 23:13
у моей мамы был выбор : поселится рядом с мужем в снятой дачке с детьми или укатить на юга. она укатила на юга. и выбор: позже постфактум устраивать скандалы и сцены со слезами , истериками и манипуляцией детьми ;или взять себя в руки , волю в кулак и спокойно ,трезво гнуть линию и вернуть мужика обратно в стойло
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
weta0 коренной житель20.04.14 23:26
weta0
NEW 20.04.14 23:26 
в ответ berlije 20.04.14 23:17, Последний раз изменено 20.04.14 23:30 (weta0)
я по молодости за мужика с детьми не вышла бы. а уже тем паче влезать в чужую семью никогда не стала бы.
если б уже в данном возрасте такое вдруг случилось бы, против детей никогда бы ничего не имела против.
женский пол делится на : "взять любой ценой" и "никогда не посягать на чужое". к сожалению ,второй вариант встречается очень редко, но он мне намного ближе.потому как была непосредственным очевидцем разрушения 4-ех семей.моей бабушки, моей матери, моей свекрови , ну и моей собственной. выплыла только моя, помятуя прошедший опыт.во трех случаях одно и то же: подросшие дети, 40 лет, молодуха на горизонте.
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
kauffrau коренной житель21.04.14 00:07
NEW 21.04.14 00:07 
в ответ weta0 20.04.14 23:17
это Вам так кажется, что если бы папа в семье остался, то все бы было хорошо.
Вам кажется, осталась бы мама на дачке, и отец никогда бы больше ни на какую женщину и не взглянул бы.
На практике всё по другому выглядит.
Вечно ходящий налево несчастный муж, несчастная страдающая жена и несчастные дети, вырастающие с кучей комплексов.
Вовсе не Ваша мама виновата в том, что Ваш отец ни с Вами, ни с Вашими детьми не общается.
Это Ваш отец в этом виноват. Он уже взрослый человек, захотел бы, нашел бы возможность пообщаться.
Если он настолько под каблуком у новой жены, что даже позволяет ей про Вас и Ваших детей гадости направо и налево говорить, то подумайте, стоит ли его так идеализировать.
Он не только плохим мужем, но и плохим отцом и дедушкой оказался.
weta0 коренной житель21.04.14 00:13
weta0
NEW 21.04.14 00:13 
в ответ kauffrau 21.04.14 00:07, Последний раз изменено 21.04.14 00:18 (weta0)
он такой подкаблучник был, что никогда на другую сам бы не взглянул. таких , каким он был, я никогда больше не видела.
сейчас я его совсем не идеализируют, сейчас я его считаю полным дерьмом.
я о том, что если б их семья осталась , то лучшего отца и дедушки и пожелать было бы нельзя.
а мама моя слишком долго корону на голове носила, не замечая ничего вокруг.
а
В ответ на:
Вечно ходящий налево несчастный муж, несчастная страдающая жена

это был мой вариант
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
kauffrau коренной житель21.04.14 00:30
NEW 21.04.14 00:30 
в ответ weta0 21.04.14 00:13
В ответ на:
а
В ответ на:Вечно ходящий налево несчастный муж, несчастная страдающая жена
это был мой вариант

то есть Вам удалось перевоспитать мужа, и он теперь налево не ходок? Все счастливы, и Вы в том числе?
weta0 коренной житель21.04.14 00:33
weta0
NEW 21.04.14 00:33 
в ответ kauffrau 21.04.14 00:30
мужа жизнь перевоспитала. человек человека изменить не может.
да, все счастливы.
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
berlije патриот21.04.14 00:40
berlije
NEW 21.04.14 00:40 
в ответ weta0 20.04.14 23:22, Последний раз изменено 21.04.14 00:46 (berlije)
В ответ на:
поселится рядом с мужем в снятой дачке с детьми или укатить на юга. она укатила на юга.

Не, ну это же было ДО РОМАНТИЧНОЙ ВСТРЕЧИ с прелестницей. Когда мама выбирала дачка или юг, еще ничего не предвещало беды. Я про выбор мамы спрашивала, разве был он: быть ли ей с отцом после появления в его жизни прелестницы или не быть?
В ответ на:
спокойно ,трезво гнуть линию и вернуть мужика обратно в стойло

Так вот и я про это. Спокойно и трезво или с манипуляциями и истериками, кто как пытается, но не у каждой получается. Если бы мужык сам каялся и назад просился, то у женщины есть выбор:
не побрезговать им ради деток или послать далеко
. Если муж ТС пришел и сказал: "Не люблю, ухожу", то весь ее "псевдовыбор" зависит только от ошибок политических и тактических Сабинхен, если она там что-то напортачит.
Например она наврала про беременность, если беременностью его из семьи увела. Или она захочет слишком многого... или... или...
А сама ТС, как и мама Ваша уже на мужука не повлияет. Если ТС-мужа детки и все хорошее, что между ними было, не остановило....
То что его назад в стойло вернет? Какие-то правильные слова? Какие-то правильные действия? Но какие?
Что умного и спокойного могла сделать Ваша мама, если папе там было просто комфортнее? "На мостик и в шпагат" как тут пишут?
Если бы он работал, допустим, под началом ее влиятельного брата в маленьком поселке, где с работой жопа, и после этого шага вылетал бы с волчьим билетом и бежал бы по жизни с голый и без денег. И все, что у него было, мама бы отжала: квартиру, машину, дачу, а прелестнице с голой жопой и без работы он был не нужен.
Да, это рычаг. Как раньше был риск положить на стол партбилет за рыдающих от горя жену и деток и то не на всех действовало.
А ТС чем может на мужа воздействовать, каким рычагом, если он назад не хочет, как Ваш папа? Чем трезвым и спокойным? Попытаться его оставить с голой джопой?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
weta0 коренной житель21.04.14 00:46
weta0
NEW 21.04.14 00:46 
в ответ berlije 21.04.14 00:40, Последний раз изменено 21.04.14 00:48 (weta0)
про ТС я однозначно могу сказать, так далеко и надолго быть не вместе -брак трудно сохранить.
а про мою ситуацию: папанька долго бегал от одной до другой, около двух месяцев. шансев у матери было море -сделать его жизнь дома комфортнее , чем там. трудно, противно,себя жалко, но надо.так как было за что бороться. в итоге жизнь это и доказала.
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
Mar-Lu свой человек21.04.14 09:01
Mar-Lu
NEW 21.04.14 09:01 
в ответ weta0 21.04.14 00:46
Я хочу вас продолжить,например,бывает и так -не люблю,не хочу видеть,пусть убирается,а придет,скажет два каких-нибудь незначительных слова - и все,мир в красках! Поетому научиться прощать наверное,самое трудное.Конечно,каждая ситуация разная,но и каждый решает по-своему.
berlije патриот21.04.14 12:18
berlije
NEW 21.04.14 12:18 
в ответ weta0 21.04.14 00:46
В ответ на:
а про мою ситуацию: папанька долго бегал от одной до другой, около двух месяцев. шансев у матери было море

Я просто не поняла из постов ранее, что он метался, где ему быть и перед мамой в свои прибеги на колени вставал и говорил: "Прости меня, давай все забудем и все снова начнем!".
Или не говорил? Прибегал потому что вещички свои забирал - перетаскивал в новое гнездышко....... Я знаю 2 случая, когда в такие метания ребенок новый в старой семье получался.
В 1-м случае мужчина остался дома, хотя его сердце было с новой любовью, такие таски и трагедия, что он умер лет через 7 от инфаркту, ему около 40 было.
Во втором случае перешагнул через через жену, как только младенчик родился и ушел, куда собирался. Нет тут рецептов.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Sokol-67 свой человек21.04.14 12:22
NEW 21.04.14 12:22 
в ответ weta0 20.04.14 23:17
В ответ на:
хочется сказать всем,кто говорит, что не сможет пережить измену или что сможет просить только одну измену и т.д.
это все теория, на практике все может быть совершенно по-другому. и никто из нас не знает, на что действительно способна в реальной ситуации.
ну и никто никогда не может гарантировать, что муж никогда не изменял или никогда не изменит.
У меня практика.Семью хотела сохранить-не после измены.Но если только проявилась новая вагина-семьи НЕТ.Есть что-то другое-партнерство,выращивание детей,присмотр за друг другом стареющими ,но верность ,как и свежесть рыбы-только первая.Знаю несколько семей ,где дети не могут простить мать,которая простила гуляку и сохранила "видимость семьи"Если детки маленькие и раскаяние искреннее (типа бес попутал)то возможно ,допускаю..Но если дети в курсе леваков-лучше для детей гнать сраной метлой -детям нужна правильная картина мира.ИМХО.А про гарантии-да,Знания умножают печали(С)Гарантий,что не загуляет нет,но гарантия ,что не прощу-есть.Ну т.е. прощу ,но уже Эха.
Sokol-67 свой человек21.04.14 12:26
NEW 21.04.14 12:26 
в ответ berlije 20.04.14 23:13
В ответ на:
. Это наверное большая разница, или мужчина убежал без оглядки или хочет остаться в семье.
Это Две большие разницы(с)Чистосерчечное признание полвины снимает,и повинную голову мечь не сечет.Но -сейчас ведь наверное ни у кого и в планах нет,что брак на всю жизнь и до доски..Может и хорошо?Когда тебя бросают-вроде обидно.А когда самой опостылел -то и подумаешь-хорошо ,что можно развестись,а не терпеть все это до -и умерли в один день..
Sokol-67 свой человек21.04.14 12:33
NEW 21.04.14 12:33 
в ответ berlije 21.04.14 00:40
В ответ на:
А ТС чем может на мужа воздействовать, каким рычагом, если он назад не хочет, как Ваш папа? Чем трезвым и спокойным? Попытаться его оставить с голой джопой?
А смысл?Да она если и вернет его-зачахнет с ним.У меня был кашель год-только в постель лягу и начинает першить в горле.Только свалил-и кашель прошел и много еще чего.Ауры ведь влияют друг на друга,мысли-"что б ты сдохла побыстее,а то еще тебя содержать унбегренц и тд..)Так что -не вариант.Вариант один-брать его тепленьким,гнуть на порядочность идобровольное желание платить под подпись нотара.Так -с паршивой овцы хоть шерсти клок и карму свою не запятнаетИМХО.
berlije патриот21.04.14 12:54
berlije
NEW 21.04.14 12:54 
в ответ Sokol-67 21.04.14 12:26
В ответ на:
.Но -сейчас ведь наверное ни у кого и в планах нет,что брак на всю жизнь и до доски..Может и хорошо?

Хорошо, когда у обоих одновременно одни цели: он ей опостылел, а он как раз новую вагину и нашел. Прямо гармония в унисон!
А если женщина с деткой остается, у нее все внутри болит и кричит от любви к мужу и и от ужаса факта кидка? А ему новая вагина весь мир заменила?
Дойдут ли слова до ее моска, как это классно и прекрасно, ты теперь свободна, у тибе новая жизнь. Да не надо ей новой жизни, ей нужен ее старый-любимый муж!
Женская онкология в женских местах от обид на мужчину. Сколько женщин так и не смогли переварить/пережить кидок? У меня была начальница в России, сидели в одном кабинете, ее муж ушел к маникюрше, уже лет Х как назад, дети были на тот момент взрослые.
Мало какой день проходил, когда она по поводу и без повода мужа, маникюршу и как она к ней домой заявилась с его грязными трусами, не вспоминала. Я ее рассказы наизусть уже все знала.
Казалось бы, тетя все отжала от мужа (там было что отжимать он высокий перец был в прокуратуре/
милиции, ему на себя вообще ничего иметь не надо бы было, а имел он много - все на жену),
сама на очень рыбном месте, в почете и уважении, дом - полная чаша, муж детям подкидывал, на хорошие места устраивал, далась ей эта маникюрша! Но кончилось все все тем - же,
ее онкологией.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
berlije патриот21.04.14 13:05
berlije
NEW 21.04.14 13:05 
в ответ Sokol-67 21.04.14 12:33
В ответ на:
А смысл?Да она если и вернет его-зачахнет с ним.

Не всегда. У некоторых брошеных только одна цель: вернуть любой ценой. Даже детей внеплановых обманом от мужа зачинают, когда узнают, что у него другая появилась.
Надеются вернуть - удержать, несмотря на Ваш прогноз "ЗАЧАХНЕТ!".
Мужья то разные бывают. Например за Абрамовичей местного масштаба, которые неплохо кормят всю семью, очень даже держатся!
У меня только в одноклассницах 2 такие "вторые жены при наличии первой с бебиками" есть, а так же одноклассник, крутой перец, позволивший себе параллельную семью и одноклассница, не с последней помойки,
ее муж полукриминальная крутышка - ребенка на стороне и содержит его и мать.. Это только факты, где "родилось в другой семье что-то, без развода в 1-ой", а уж просто где закрывают глаза на гулянки... И не чахнут!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Sokol-67 свой человек21.04.14 13:24
NEW 21.04.14 13:24 
в ответ berlije 21.04.14 13:05
Значит там "античахнин" не хилый.В виде материальных и моральных благ в настоящем и будущем(отпрыски пристроены)А относительно Любви-любишь-отпусти.Только прочувствовав ,или вспомнив какго-то своего влюбленного с равнодушием ,а то и с брезгливостью-У,прилипала,достал любовью!-можно понять чувства человека,которому больше не мил и угомониться.Как там ЛевТ. сказал-Не по хорошу мил,а по милу -хорош!(с)А если не мил,то лучше так ,как муж ТС-сразу и честно.(ну исходя из фактов,а не досужих наших домыслов)
natuerlich blond местный житель21.04.14 14:15
natuerlich blond
NEW 21.04.14 14:15 
в ответ Sokol-67 21.04.14 13:24
н.п.
по-моему, муж ТС неспроста переехал за 300 км. ТС потеряла его уже ДО переезда, просто для ее мужа это было до поры до времени удобной возможностью существовать на два фронта.
А ТС просто не заметила (или не хотела замечать) происходящих перемен и продолжала свою удобно-амебную жизнь.
Дорогая ТС, я вас ни в коем случае не обвиняю и не осуждаю, а только очень вам сочувствую, но нельзя же вот так вот чесслово! ну нельзя полными любви глазами только смотреть мужу в рот и делать только то, что он говорит, даже если это противоречит вашим интересам. За вами ведь ваши детки, которые, как вы сами говорите, никому кроме вас не нужны.
Я вас очень прошу, очнитесь и хотя бы сейчас проявите твердость, получив то, что причитается вам и вашим детям. Сделайте то, что от вас не ожидают. В общем, присоединяюсь к советам об адвокате и тыпы.
berlije патриот21.04.14 14:17
berlije
NEW 21.04.14 14:17 
в ответ Sokol-67 21.04.14 13:24
В ответ на:
А если не мил,то лучше так ,как муж ТС-сразу и честно.

В этом то и загвоздка! Он то ей МИЛ, ей вообще это все как обухом по башке. Она ему не мила больше.
Возьми и отдай любмого чужой тете, а сама бегай-веселись: "У, прилипала, достал любовью, хорошо, что отвалил!".
Думаю не каждая брошеная женщина настолько сильна в аутотренинге и самовнушении..... Особенно с неважным здоровьем, "ягодкиным" возрастом и маленькими дитями на руках.
Но все перемелется и все пройдет.... Нужно просто время и силы это пережить-переварить и выкакать без последствий для души и прочего здоровья.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Sokol-67 свой человек21.04.14 14:39
NEW 21.04.14 14:39 
в ответ berlije 21.04.14 14:17
В ответ на:
Думаю не каждая брошеная женщина настолько сильна в аутотренинге и самовнушении..... Особенно с неважным здоровьем, "ягодкиным" возрастом и маленькими дитями на руках.
Но все перемелется и все пройдет.... Нужно просто время и силы это пережить-переварить и выкакать без последствий для души и прочего здоровья.
Не за день и не за два..Сколько тут уже таких историй было-и что поразительно-ну хоть бы одна отписалась-как под лед уходят ..Нет что б написать-девы ,есть жизнь после развода ,не бздите,все путем,или наоборот.."Абиднада"-попользуются советами,вниманием,временем и ни гугу..
RomaneAbramovi4i завсегдатай21.04.14 14:46
RomaneAbramovi4i
NEW 21.04.14 14:46 
в ответ berlije 21.04.14 14:17

В ответ на:
В этом то и загвоздка! Он то ей МИЛ, ей вообще это все как обухом по башке. Она ему не мила больше.
Возьми и отдай любмого чужой тете, а сама бегай-веселись: "У, прилипала, достал любовью, хорошо, что отвалил!".
Думаю не каждая брошеная женщина настолько сильна в аутотренинге и самовнушении..... Особенно с неважным здоровьем, "ягодкиным" возрастом и маленькими дитями на руках.
Но все перемелется и все пройдет.... Нужно просто время и силы это пережить-переварить и выкакать без последствий для души и прочего здоровья

Раз муж "хороший" т.е нормальный мужик,значит,по логике, жена тоже (тем более 3-ое детей ! с нехорошей женой Нормальный мужик не будет иметь!)а такое бывает-поживет с "молодой"- перебесится,новые впечетления угаснут и придет ностальгия,когда вспоминаться будет только хорошее,и будет искать дорогу назад. Рубить мосты можно,но хорошо подумать надо. ИМХО ( жалко ТС стало обычно я в эти темы не лезу )
Черепаха не спешит, потому и живёт долго..
berlije патриот21.04.14 14:52
berlije
NEW 21.04.14 14:52 
в ответ Sokol-67 21.04.14 14:39, Последний раз изменено 21.04.14 14:53 (berlije)
Да, как там Алисочка с домиком, у нее муж к Кате уходил, на кемпингплатце они обживались и девочка, которая во время корпоратива мужа с работницей ляйки застукала, которая его благодарила за содействие горячими поцелуями?
Девы (те ТС) были такие адекватные, собранные в мыслях, надеюсь, что у них все лучшим образом устроилось.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
  Pomergranate прохожий21.04.14 15:23
Pomergranate
NEW 21.04.14 15:23 
в ответ Sokol-67 21.04.14 14:39
Побывав в такой роли, скажу, главное - это сохранить здоровье и разум. Потому как от раздирающих обид становишься способен на неожиданые поступки, ну и не зацикливаться на обидах - это онкология.
Надо заново учться любить себя и все будет хорошо.
  genia108 знакомое лицо21.04.14 15:40
NEW 21.04.14 15:40 
в ответ natuerlich blond 21.04.14 14:15
Согласна, только адвокат и развод.
Муж в таких случаях обычно сбегает не от жены, а просто его достало быть папой и все, что к этому прилагается. Он готов откупиться и жить на меньшую сумму денег, но без детей и в свое удовольствие. Дело даже не в том, что другая в чем то лучше. Просто с другой можно делать что угодно когда угодно, а с детьми нужно уделять внимание детям, помогать жене, по выходным опять же детская программма, никакой романтики. мой променял меня на другую, имея всего одного ребенка. мол жизнь коротка, пока этот ребенок вырастет, я уже буду старым. Хотел еще пожить для себя. С другой боже упаси детей заводить не собирается.
Те, кто тут писал, что нужно прощать. Конечно нужно, если муж бы того хотел.
То, что другая будет препятствовать общению с детьми, так и есть. мой все реже и реже объявлялся с ребенком увидеться, и вот уже 2 с половиной года от него только посылки на ДР сыну. Другая также науськивала на меня надавить, чтоб я подписала отказ от алиментов.
Вот тут как раз и помогает развод. По закону, там все понимают, что жена с детьми не может работать, у нее и так работы с утра до ночи. А значит муж должен ей платить. При его доходах никакое пособие жене не светит, только алименты. По закону, также понятно, что все эти годы жена из за детей и мужа не могла делать карьеру, а значит муж должен ей это компенсировать финансово за все совместно прожитые годы и все последующие после развода тоже.
tanyamis патриот21.04.14 15:57
tanyamis
NEW 21.04.14 15:57 
в ответ Sokol-67 21.04.14 14:39
предолагаю что не отписываются и не рассказывают как есть жизнь после развода потому как у них видимо ее нет - вернулись к своим мужьям, все простили - вот и нечего им тут рассказать
Windspiel патриот21.04.14 16:04
Windspiel
NEW 21.04.14 16:04 
в ответ tanyamis 21.04.14 15:57
Времени ещё мало прошло. Имхо: после такого "внезапного" развода жизнь более-менее года через 3-4 налаживается.
У меня со всеми этими переездами пару лет должно пройти, чтобы я к городу привыкла, а это всего лишь переезд. Развод - встряска похуже ...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Engel2013 прохожий21.04.14 16:08
Engel2013
NEW 21.04.14 16:08 
в ответ firework 16.04.14 09:44
Девы, интестуруйте в себя, идите учится и работать...
http://hellseherinstuttgart.beepworld.de
[/url]
Lioness патриот21.04.14 16:15
Lioness
NEW 21.04.14 16:15 
в ответ berlije 21.04.14 14:52
В ответ на:
как там Алисочка с домиком, у нее муж к Кате уходил, на кемпингплатце они обживались

Однако, так и не было продолжения... Я, честно говоря, была уверена, что муж замерзнет в кемпинге и поскребется под дверью обратно... Там кредит совсем не выплаченный был
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
berlije патриот21.04.14 16:20
berlije
NEW 21.04.14 16:20 
в ответ Lioness 21.04.14 16:15, Последний раз изменено 21.04.14 16:21 (berlije)
Я тоже там предполагала письменно (тема была где-то в ноябре), что Вайнахтен Алисочка будет с мужем в домике отмечать - мириться.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
  OlgaOsta патриот21.04.14 16:21
NEW 21.04.14 16:21 
в ответ RomaneAbramovi4i 21.04.14 14:46
Ах зо...мужик нагуляется, перебесится( или нет), а жена должна думать рубить ли мосты... Восхитительно!... А может хватит этого детского сада?... Взрослый человек, сказал что не любит, развернулся и ушел от жены, от детей... Филь шпас ему и не хворать..
  genia108 знакомое лицо21.04.14 16:23
NEW 21.04.14 16:23 
в ответ Engel2013 21.04.14 16:08
В ответ на:
Девы, интестуруйте в себя, идите учится и работать...

Это мечта любой мамы одиночки, потому что любая работа - легче, чем с детьми постоянно без выходных, без бабушек и дедушек в помощь.
Няню оплачивать и идти работать? А на что тогда жить и кормить детей? все уйдет на няню и налоги, а алименты потеряешь, раз сама работаешь.
Мадемуазель Коко патриот21.04.14 16:25
Мадемуазель Коко
NEW 21.04.14 16:25 
в ответ genia108 21.04.14 16:23
В ответ на:
а алименты потеряешь, раз сама работаешь.

Алименты на себя, но не на детей.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
katyonok коренной житель21.04.14 16:32
katyonok
NEW 21.04.14 16:32 
в ответ genia108 21.04.14 16:23
В ответ на:
алименты потеряешь, раз сама работаешь

алименты потерять - фигня, детей бы не потерять.
По опыту сразу нескольких знакомых, когда мать после развода переходит с базис/тайльцайт на полный день, дети резко скатываются в школе.
Windspiel патриот21.04.14 16:35
Windspiel
NEW 21.04.14 16:35 
в ответ Мадемуазель Коко 21.04.14 16:25, Последний раз изменено 21.04.14 16:36 (Windspiel)
Если совсем холодно и умно, то с такой з/п наша ТС должна сейчас с мужем договариваться чтобы он помог ей самой на ноги встать - проплатил учёбу и помощь няни или ТМ.
У неё же ничего нет - ни образования, ни немецкого толком...
Или пусть поможет ей хотя бы магазинчеГ какой открыть, хоть что-нить, чтобы она сама заработать могла и не три копейки на подсобных работах. Я бы предложила ему такую инвестицию, пока его совесть мучает...
Только договор этот официально как-то заверить надо, не знаю как, это Коко разбирается.
Пы.Сы:
Упс... А я тебе же и отвечала.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
  Pomergranate гость21.04.14 16:35
Pomergranate
NEW 21.04.14 16:35 
в ответ katyonok 21.04.14 16:32
Тут палка о двух концах. Те же дети будут недовольны несостоявшейся профессионально матерью, плюс она может со временем зависнуть у них на щее без пенсии.
katyonok коренной житель21.04.14 16:45
katyonok
NEW 21.04.14 16:45 
в ответ Pomergranate 21.04.14 16:35, Последний раз изменено 21.04.14 16:51 (katyonok)
ну это как воспитать. Я маме жутко благодарна, что она и на мои кружки, и на репетиторов и пр. в свое время ни времени, ни последних денег не жалела, себе во всем отказывая. А ведь могла бы карберу делать, а нас с братом в продленку.
Только тогда фиг я бы сюда попала, без образования за копейки бы работала где-нить.
А пенсия, по крайней мере минимальная, у ТС уже есть - за трех детей 9 лет стажа положено, плюс от мужниной отщепнет.
Плюс пкм полдома ей тоже положено, он у них практически выплачен. Даже если его продать придется, то за полдома квартиру купить можно, уже существенно полегче и сейчас, и на пенсии миту не платить.
Мне кажется, в такой ситуации важно интересы детей не упустить.
  Pomergranate гость21.04.14 16:51
Pomergranate
NEW 21.04.14 16:51 
в ответ katyonok 21.04.14 16:45, Последний раз изменено 21.04.14 16:53 (Pomergranate)
стаж положен, а деньги нет. И думаю только 3 года стажа за последнего ребенка, но чтобы что-то получить надо 5 лет отработать. И полпенсии за 15 лет.
  genia108 знакомое лицо21.04.14 16:53
NEW 21.04.14 16:53 
в ответ katyonok 21.04.14 16:45
На самом деле сейчас ТЦ нужно тихо без паники из дома не выезжать и ждать пока кредит будет выплачен. Даже не обязательно разводиться прям вот сейчас, можно время потянуть. Он и до развода ей обязан платить алименты, это тоже все через адвоката делается. При католических церквях работают организации, где адвокат бесплатно ТЦ расскажет, сколько в месяц ей муж должен, в случае, если она живет в доме. Потом когда дом будет выплачен, можно остатья в нем жить, и даже получить при разводе весь дом целиком, плюс алименты. Она же одна с тремя детьми, а муж по своей воле ушел. Заодно не исключен вариант, что когда жена будет просвященная адвокатом на счет своих прав и начнет действовать благоразумно и рассчетливо, муж прагматично посчитает возможные убытки и предпочтет к ней вернуться.
olya.de spectator21.04.14 16:59
olya.de
NEW 21.04.14 16:59 
в ответ Pomergranate 21.04.14 16:51
нет, за каждого ребенка платят как будто 3 года отработал на среднюю зарплату, а у ТС детей трое.
Плюс половина от мужа, так что какая-то минимальная пенсия у нее и так будет.

Speak My Language

katyonok коренной житель21.04.14 17:03
katyonok
NEW 21.04.14 17:03 
в ответ Pomergranate 21.04.14 16:51
Почему только на последнего? У нее все дети по закону немцы, все ли родные, либо усыновленные.
И не стаж ей положен, а именно деньги (пункты). За ребенка по три года отчислений для пенс. страховки из расчета среднестатистической зарплаты дают (за Леньку пкм мне начислили три года взносов со что-то около 3,5 тыс. в месяц брутто).
katyonok коренной житель21.04.14 17:06
katyonok
NEW 21.04.14 17:06 
в ответ genia108 21.04.14 16:53
тут я полностью согласна. В ее интересах оттягивать до последнего и никуда не дергаться. Разве что к врачам имеет смысл зачастить, история болезни будет, ну, и на муттер-кинд-кур направление получит, хоть отвлечется от домашних забот.
  Pomergranate гость21.04.14 17:16
Pomergranate
NEW 21.04.14 17:16 
в ответ katyonok 21.04.14 17:03
Стаж 3 года идет на детей рожденых после 01.01.1992 и только стаж, никаких средних начислений.
weta0 коренной житель21.04.14 17:22
weta0
NEW 21.04.14 17:22 
в ответ Pomergranate 21.04.14 17:16
у меня ничего не начислили. я в германии до рождения детей не работала. письмо от ПФ получила. стаж есть ,а денег -нет.
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
RomaneAbramovi4i завсегдатай21.04.14 17:25
RomaneAbramovi4i
NEW 21.04.14 17:25 
в ответ OlgaOsta 21.04.14 16:21
а Вы,например,никогда о своих поступках не жалели,всегда поступали только правильно и не было ситуаций,когда задумались что,если бы возвратить время назад-поступили бы иначе ? Мне слабо верится,что такие люди есть-это ближе к идеалу,либо те которые не признаются в ошибках. ИМХО
Моя мать официально развелась с мужем в 1989,но до 1997 г. изза меня с братом еще жила с ним,пока я его не выгнал из дому (пил,руки распускал)и только лет через 5,начала нормальную жизнь с мужчиной на 10 лет моложе./ это был пример с плохим мужем / ,от таких нужно убегать по дальше,но у ТС не плохой муж,почему не простить, если что ? (а если совесть загрызет,найти кого то....ну что бы 1:1-счет сравнять )
П.С. ТС должна поступить так,чтоб потом не жалеть (думать за 4-х,),кстати женшина без гордости не притягивает мужчину-также как и наглая
Черепаха не спешит, потому и живёт долго..
RomaneAbramovi4i завсегдатай21.04.14 17:29
RomaneAbramovi4i
NEW 21.04.14 17:29 
в ответ katyonok 21.04.14 16:45

Черепаха не спешит, потому и живёт долго..
Mata_Hari местный житель21.04.14 17:32
Mata_Hari
NEW 21.04.14 17:32 
в ответ olya.de 21.04.14 16:59
В ответ на:

нет, за каждого ребенка платят как будто 3 года отработал на среднюю зарплату, а у ТС детей трое.
Плюс половина от мужа, так что какая-то минимальная пенсия у нее и так будет.

За старшую дочь ничего не засчитывают
Так как она первые три года не в Германии жила
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
Mata_Hari местный житель21.04.14 17:35
Mata_Hari
NEW 21.04.14 17:35 
в ответ katyonok 21.04.14 17:03
В ответ на:

Почему только на последнего? У нее все дети по закону немцы, все ли родные, либо усыновленные.
И не стаж ей положен, а именно деньги (пункты). За ребенка по три года отчислений для пенс. страховки из расчета среднестатистической зарплаты дают (за Леньку пкм мне начислили три года взносов со что-то около 3,5 тыс. в месяц брутто).

за ребенка и стаж идет за то время, когда взносы идут
Но у ТС первый ребенок никаким боком к этому не касается - потому что не в Германии она его родила и детские на него не получала
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
Windspiel патриот21.04.14 17:37
Windspiel
NEW 21.04.14 17:37 
в ответ RomaneAbramovi4i 21.04.14 17:29
Н.п.
Тут всё что-то каждый о своём...
Давайте реально на вещи посмотрим: ТС сейчас 45 лет. Ещё раз - сомневаюсь что мужа можно заставить ей пожизненное содержание платить. То есть он проплатит алименты, младшему 5 лет. Рано или поздно ей придётся работать. Вопрос - кем?
Даже если младший будет долго учиться - что потом? Пенсия на уровне социала?
Она же сама из себя ничего не представляет как потенциальный работник и этот момент совершенно не продуман.
Ей нужна подушка под попу на старость и тут надо очень хорошего адвоката, но даже лучший адвокат не прыгнет выше закона. А если муж ещё детей настрогает, то будет его з/п на всех пилиться.
Т.е. не стОит рассчитывать только на алименты и содержание от мужа, можно больно обжечься..
Elisabeth?... Versteckt den Rum!
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Mata_Hari местный житель21.04.14 17:38
Mata_Hari
NEW 21.04.14 17:38 
в ответ Pomergranate 21.04.14 17:16
В ответ на:

Стаж 3 года идет на детей рожденых после 01.01.1992 и только стаж, никаких средних начислений.

Потому и стаж идет, что делаются отчисления в пенсионный фонд от " фиктивной" средней зарплаты наемных работников
В интернете полно информации по этому поводу
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
Ланик .................21.04.14 17:39
Ланик
NEW 21.04.14 17:39 
в ответ weta0 21.04.14 00:13
В ответ на:

сейчас я его совсем не идеализируют, сейчас я его считаю полным дерьмом.
я о том, что если б их семья осталась , то лучшего отца и дедушки и пожелать было бы нельзя.
а мама моя слишком долго корону на голове носила, не замечая ничего вокруг.

за что ж вы маму свою так не любите, что злитесь, что она всю свою жизнь не мучилась с дерьмецом, а имела наглость захотеть нормальной жизни и не бросила себя жертвой под ваши ножки. Вырасли, шагнули дальше, живете своей семьей, отца дерьмом считаете, а к маме претензии - чего это она с дерьмом жить то не захотела...
Толерантность - это запрет на табу, запрет на исправление и предупреждение губительных для общества отклонений
weta0 коренной житель21.04.14 17:39
weta0
NEW 21.04.14 17:39 
в ответ berlije 21.04.14 12:18
В ответ на:
Я просто не поняла из постов ранее, что он метался, где ему быть и перед мамой в свои прибеги на колени вставал и говорил: "Прости меня, давай все забудем и все снова начнем!".
Или не говорил? Прибегал потому что вещички свои забирал - перетаскивал в новое гнездышко....... Я

шмотки он за раз перетащил. однажды днем пришла мать с работы, а на столе записка и пустые шкафы. сбежал как трус. потом как то приперся, еле живой. рвало, трясло, скорую вызвали, еле откачали. та красава его каким-то зельем обпоила, а он со своей язвой траванулся.
по поводу :любовь, тоска, трагедия, остался с нелюбимой женой. в такие вещи вообще не верю. мужики- народ в принципе примитивный. где хорошо , сыто , тепло, комфортно, любят, обхаживают , не истерят, нервы не мотают, там и останется. может взбрыкнуть, доказать себе, что он еще герой -любовник,а не старый пень( ну-ну).
может всю жизнь жить с женой из чувства долга, хотя не любит, не хочет, не нравится. а потом свалить к другой под крылышко, где тепло и спокойно, да там и остаться. как правило от добра добра не ищут, а вот от проблем,ссор,истерик сбегают.
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
  OlgaOsta патриот21.04.14 17:43
NEW 21.04.14 17:43 
в ответ RomaneAbramovi4i 21.04.14 17:25
Было дело, жалела, только все родных не касалось...
Простить можно и может даже нужно, только разве означает это продолжать жить вместе?... Ему там лучше чем с женой и детьми?... Вуаля, пускай идет... история ТС совсем другая, там никто не раскаивается и домой не просится... Там судя по всему, все продумано и обдумано, решение принято и обжалованию не подлежит...
Чаще бывает по-другому: мозги отключаются, работает только сексуальный инстинкт, а потом начинается " прости, я больше не буду", а больше ведь и не надо...
Mata_Hari местный житель21.04.14 17:43
Mata_Hari
NEW 21.04.14 17:43 
в ответ weta0 21.04.14 17:22, Последний раз изменено 21.04.14 17:52 (Mata_Hari)
В ответ на:

у меня ничего не начислили. я в германии до рождения детей не работала. письмо от ПФ получила. стаж есть ,а денег -нет.

Начисляют всем - и стаж, и деньги
Вам приходила бумага с будущей пенсией и там по нулям?
Тогда советую разобраться с пенсионным фондом
В ответ на:

Bewertung von Kindererziehungszeiten
Kindererziehungszeiten wirken sich rentensteigernd aus, auch ohne eigene Beitragsleistung.
Für jedes Kind, dass vor dem 01. Januar 1992 geboren ist, wird 1 Jahr Kindererziehungszeit angerechnet.

Für ab 1992 geborene Kinder sind es 3 Jahre. Kindererziehungszeiten werden bei der Rentenberechnung mit dem Durchschnittseinkommen bewertet.

Damit ist ein Jahr Kindererziehung so viel wert, als wäre in diesem Jahr der Durchschnittsverdienst von z. Zt. 32.446 Euro erzielt worden. Der Durchschnittsverdienst bedeutet 1 Entgeltpunkt X 27.47 aktueller Rentenwert = 27,47 Euro Rente pro Monat und Jahr. Für ab 1992 geborene Kinder werden 3 Jahre angerechnet. Somit ergibt sich eine Rente für 1 Kind von z. Zt. 82,41 Euro. Wird zusätzlich während der Kindererziehungszeit eine berufliche Tätigkeit ausgeübt, wird beides zusammen angerechnet, allerdings nur bis zur Beitragsbemessungsgrenze von 67.200 Euro (alte Bundesländer) jährlich.
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
  OlgaOsta патриот21.04.14 17:45
NEW 21.04.14 17:45 
в ответ Windspiel 21.04.14 17:37
Надо идти учиться... Как?... Это тяжелый вопрос, но без образования никакой подушки под попу ей не светит...
weta0 коренной житель21.04.14 17:47
weta0
NEW 21.04.14 17:47 
в ответ Ланик 21.04.14 17:39
дерьмом он позже стал. не знаю, как для других, но для своей семьи он был более чем нормальным человеком.
чем она с ним мучилась?тем ,что он в квартире убирал, жрать готовил, детей на горшок сажал, цветы ей дарил, денег в дом приносил, любил , обнимал, целовал???
и какой она нормальной жизни захотела? в момент перестройки остаться одной с двумя детьми и з/платой 90 р? постоянно вспоминать, рыдать, газом травиться, таблетки глотать, вены себе резать? после 40 лет от постоянных воспоминаний и страданий инсульт получить? потом месяц парализованной лежать? в итоге жить одной до самой старости прошлым? и до сих пор говорить, хотя прошло 25 лет -"ваш сраный папаша"? это нормальная жизнь???
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
katyonok коренной житель21.04.14 17:49
katyonok
NEW 21.04.14 17:49 
в ответ Windspiel 21.04.14 17:37
В ответ на:
Она же сама из себя ничего не представляет как потенциальный работник и этот момент совершенно не продуман.

именно поэтому ее самое важное капиталовложение - это дети. Если у них получится сделать карьеру пкм не хуже папашки, и она сумеет детям показать, что в их карьере есть и ее заслуга, то с большой долей вероятности дети ей будут помогать в старости.
А если она сейчас забьет на детей и начнет в 45 учиться и карьеру (хехе) делать, то с большой вероятностью по всем пунктам на бобах останется. И денег не заработает, и детей потеряет.
berlije патриот21.04.14 17:49
berlije
NEW 21.04.14 17:49 
в ответ weta0 21.04.14 17:39
В ответ на:
шмотки он за раз перетащил. однажды днем пришла мать с работы, а на столе записка и пустые шкафы. сбежал как трус.

Я бы на месте Вашей мамы тоже не смогла бы после такого крысятничества (пустые шкафы) разбитую чашку склеивать, если честно....
Увлечься может каждый, никто не застрахован, но вот как чел себя ведет, когда "нарыв вскрылся"..... Это показатель.
В ответ на:
. мужики- народ в принципе примитивный. может всю жизнь жить с женой из чувства долга, хотя не любит, не хочет, не нравится.

Вот именно. Примитивный. Если не хочет, не нравится, то у него даже антенна на эту женщину не замаячит. Значит остается сделка без сексуса? У нее типа муж, а у него и стол и дом и мухи не кусают и гулять разрешено?
А женщину вялая антенна не выдаст. Не хочет, не нравится - глазки закрыла и отдалась. Если есть свой интерес.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
weta0 коренной житель21.04.14 17:53
weta0
NEW 21.04.14 17:53 
в ответ berlije 21.04.14 17:49
пустые шкафы , в смысле его одежды не было. все остальное на месте
В ответ на:
Вот именно. Примитивный. Если не хочет, не нравится, то у него даже антенна на эту женщину не замаячит. Значит остается сделка без сексуса? У нее типа муж, а у него и стол и дом и мухи не кусают и гулять разрешено?

но как только найдется вариант покраше, слиняет тут же.
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
Windspiel патриот21.04.14 18:00
Windspiel
NEW 21.04.14 18:00 
в ответ katyonok 21.04.14 17:49
Есть у меня одна такая знакомая, тоже всю жизнь в старшего сына вкладывалась, парень перспективный, умняга, его в уни пригласили (чес-слово, я такого ещё в жизни не видела).
И что? Так и учится до сих пор. Один раз учёбу прервал, в Швейцарию подался, поработал. Сейчас дальше учится, уже под 30 ему...
А она пашет как папа карло, спине полный каюк, а за работу держится, бо без неё ещё хуже.
Так что тема "дети будут помогать" лично для меня очень шаткая. Да и карьера пока сделается, ей уже разве что дом престарелых оплатят... И какой нормальной маме нужны такие сделки - я те сейчас, а ты мне за это потом? Дети что, виноваты что родители разбежались? Или надо им потом жизнь запороть?
Я за магазинчеГ или что-то типа того. Да хоть на педикюршу отучиться, всё своя копейка.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
katyonok коренной житель21.04.14 18:08
katyonok
NEW 21.04.14 18:08 
в ответ Windspiel 21.04.14 18:00
Задним умом мы все крепки. Я тоже сейчас сильно переживаю, что поддалась на массовыый психоз о стародевичестве, в смысле, рано вышла замуж и родила. Смотрю на умных одногруппниц, о которых в свое время мы пальцем у виска крутили, что они на учебе концентрируются да на карьере потом. И что? Ничего от них не убежало, и замуж лет в 35 вышли, и детей лет в 37 родили. Только к 35 годам у них уже было совсем другое окружение, и другое положение.
Но это оффтоп, он ТС ничем не поможет.
Магазинчик - не знаю, это надо жилку иметь, иначе прогореть легко. Все selbständige профессии пкм не для меня. Это же ни больничного, ни отпуска. Две знакомых, которые после развода кстати ушли в предприниматели, разорились нафик. Не, надо что-то такое, чтобы по найму.
Emotion A коренной житель21.04.14 18:09
Emotion A
NEW 21.04.14 18:09 
в ответ weta0 21.04.14 17:47
В ответ на:
и до сих пор говорить, хотя прошло 25 лет -"ваш сраный папаша"? это нормальная жизнь???
это - ее - выбор. И мы не в силах ничего изменить. Ибо пытаться что то изменить (в другом, автономном, взрослом человеке), только себе здоровье нарушать и также нарушать здоровье своих детей. Оставьте ее и ее выбор - за ней. Приймите ее выбор.
aloho amokh
Ланик .................21.04.14 18:11
Ланик
NEW 21.04.14 18:11 
в ответ weta0 21.04.14 17:47
В ответ на:
ем она с ним мучилась?тем ,что он в квартире убирал, жрать готовил, детей на горшок сажал, цветы ей дарил, денег в дом приносил, любил , обнимал, целовал???
и какой она нормальной жизни захотела? в момент перестройки остаться одной с двумя детьми и з/платой 90 р? постоянно вспоминать, рыдать, газом травиться, таблетки глотать, вены себе резать? после 40 лет от постоянных воспоминаний и страданий инсульт получить? потом месяц парализованной лежать? в итоге жить одной до самой старости прошлым? и до сих пор говорить, хотя прошло 25 лет -"ваш сраный папаша"? это нормальная жизнь???

а где гарантия, что оставшись с предавшим ее человеком, она бы была счастлива? Сгорела бы от обиды и отвращения, кому от этого лучше было бы?
Знаете как бывает - и жить с этим человеком дальше не может и без него хоть в петлю.. Вашей маме нужна была поддержка и помощь выйти из этого состояния..а не предавший ее человек с его цветами и деньгами.
Толерантность - это запрет на табу, запрет на исправление и предупреждение губительных для общества отклонений
weta0 коренной житель21.04.14 18:14
weta0
NEW 21.04.14 18:14 
в ответ Emotion A 21.04.14 18:09
естессно, я и не пытаюсь уже давно ничего изманить. столько лет прошло. если б я на тот момент была постарше, попыталась бы.а сейчас то уже смысл. они живут как могут: оба несчастные, оба озлобленные.
мне то что. мне за моих детей обидно, но ничего, мы как -нибудь перебьемся без дедушки. брата жалко. он свою жизнь матери посвятил. свою семью не построил. а мать его не отпускала и никогда не отпустит.
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
Emotion A коренной житель21.04.14 18:14
Emotion A
NEW 21.04.14 18:14 
в ответ Windspiel 21.04.14 18:00
В ответ на:
Я за магазинчеГ или что-то типа того.
и как это будет выглядеть без немецкого? Это нужно быть таким цепким, таким талантом от природы...Это такой род определенный, который везде (в любой среде обитания) может из гавна воздуха, бабки сделать. А таких не так уж то и много. Другие должны учиться, учиться, учиться,...как завещал великий Ленин.
А вот вариант второй - уже более подходящий, и немецкий по ходу подучить можно. И не обязательно педикюр, можно и гелевый маникюр, на курсы пойти или поспрашивать, кто обучит, много салонов с русскими хозяйками.
aloho amokh
berlije патриот21.04.14 18:15
berlije
NEW 21.04.14 18:15 
в ответ weta0 21.04.14 17:53
В ответ на:
пустые шкафы , в смысле его одежды не было. все остальное на месте

Я так и поняла. Для жены и детей не нашел слов, не захотел в глаза посмотреть.
В ответ на:
но как только найдется вариант покраше, слиняет тут же

Ну или побогаче. Он может ваабще импотент, а женщине-кормилице - статус! В России это важно, быть замужем, особенно в провинциях.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
weta0 коренной житель21.04.14 18:17
weta0
NEW 21.04.14 18:17 
в ответ Ланик 21.04.14 18:11
то, что они натворили, их дело и их жизнь.может быть и так, и так было бы херoво. даже уверена в том, что она папаню бы запилила и вспоминала постоянно.
зато брат мой своей жизнью бы жил.
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
Emotion A коренной житель21.04.14 18:17
Emotion A
NEW 21.04.14 18:17 
в ответ weta0 21.04.14 18:14
В ответ на:
мне то что. мне за моих детей обидно
Иногда легче быть свиньей бессовестной, т.к. дети имеют перед бабушками и дедушками прерогативу, чем терпеть диктат и несправедливость.
aloho amokh
weta0 коренной житель21.04.14 18:19
weta0
NEW 21.04.14 18:19 
в ответ berlije 21.04.14 18:15
теперь уже не важно. во всяком случае в городе важно только бабло.и замуж ,и женятся по 100 раз и без проблем.
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
berlije патриот21.04.14 18:19
berlije
NEW 21.04.14 18:19 
в ответ Emotion A 21.04.14 18:14
Только не магазинчег, они не выживают. Все убила интернет-торговля. Живут только продуктовые. Но продукты - это скоропорт, тоже ужос!
Одна начистая на руку кассирша может сломать весь гешефт. Если очень хочется магазинчег, только интенет-торговля, они еще как то выживают, да и то не все.
То там нужно с клиентами переписоваться,а сколько там придурков-покупателей!!! Ой-ой-ой! ТС должна расслабица, все справки больничные собрать адвокатше их своей сунуть, прикинуца слабой,
чтобы мужу с Сабинхен не мечталось, что она на работу рванет и сидеть на попе ровно до решения суда о содержании-алиментах. Работать она всегда успеет.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
weta0 коренной житель21.04.14 18:24
weta0
NEW 21.04.14 18:24 
в ответ Emotion A 21.04.14 18:17, Последний раз изменено 21.04.14 18:29 (weta0)
мне обидно, что дети не знают нормальные семьи на примере бабушки и дедушки. т.к. у нас так получилась, что обе бабушки -одиночки, и обоим бабушкам не до внуков было. одна не справлялась, другая своею личной жизнью была занята и скрывала, что она уже бабушка.
а ,в итоге у нас ни дедушек, ни нормальных бабушек. так чтоб детей на выходные бабушкам оставить , ни разу не было. да и вообще бабушкам оставить- не было.
бабушка то детям нужна все же. кто же пожалеет, приголубит,все простит. как же вкусные пирожки, блинчики по утрам, сказки на ночь. а наши бабушки ни хрена не умеют, пирожки и блинчики мама готовит.
одна бабушка вся в себе, другая только гномит детей ( якобы воспитывает), так что мы запретили ей свои методы на наших детях применять. получается, две пожилые одинокие женщины настолько в своих проблемах, что им внуки в итоге на фиг не нужны.
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
Emotion A коренной житель21.04.14 18:26
Emotion A
NEW 21.04.14 18:26 
в ответ weta0 21.04.14 18:17
В ответ на:
зато брат мой своей жизнью бы жил
оставьте брата в покое, ВЫ и его жизнь за него не проживете. Вам нужно вкладывать свою энергию, свои мысли и силы в свою семью и в своих деток, они в этом нуждаются прежде всего.
aloho amokh
Emotion A коренной житель21.04.14 18:27
Emotion A
NEW 21.04.14 18:27 
в ответ weta0 21.04.14 18:24
В ответ на:
а ,в итоге у нас ни дедушек, ни нормальных бабушек. так чтоб детей на выходные бабушкам оставить , ни разу не было. да и вообще бабушкам оставить- не было.
willkommen im club
aloho amokh
Emotion A коренной житель21.04.14 18:31
Emotion A
NEW 21.04.14 18:31 
в ответ weta0 21.04.14 18:24
В ответ на:
мне обидно, что дети не знают нормальные семьи на примере бабушки и дедушки.
ну и мне обидно. Для этих проблем есть психологи и литература на эти темы.
aloho amokh
weta0 коренной житель21.04.14 18:35
weta0
NEW 21.04.14 18:35 
в ответ Emotion A 21.04.14 18:26
да я и ему давно уже ничего не говорю. ему уже 42 .
я живу своей жизнью, своей семьей. но если анализировать,то получается одно событие потянуло за собой все эти последствия.
для меня и для моего мужа -это опыт, чтоб не повторить их ошибки.
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
Emotion A коренной житель21.04.14 18:35
Emotion A
NEW 21.04.14 18:35 
в ответ weta0 21.04.14 18:17
В ответ на:
зато брат мой своей жизнью бы жил.
советую на эту тематику посмотреть хороший и поучительный триллер: "эффект бабочки 1". Стучись, подскажу.
aloho amokh
Emotion A коренной житель21.04.14 18:41
Emotion A
NEW 21.04.14 18:41 
в ответ weta0 21.04.14 18:24, Последний раз изменено 21.04.14 18:43 (Emotion A)
В ответ на:
бабушка то детям нужна все же. кто же пожалеет, приголубит,все простит. как же вкусные пирожки, блинчики по утрам, сказки на ночь. а наши бабушки ни хрена не умеют, пирожки и блинчики мама готовит.
еще одна такая наивная мечтательница, как я. Зато мы в своей жизни хоть пирожки и тортики научились делать - разве это не радует??
В ответ на:
одна бабушка вся в себе, другая только гномит детей ( якобы воспитывает), так что мы запретили ей свои методы на наших детях применять. получается, две пожилые одинокие женщины настолько в своих проблемах, что им внуки в итоге на фиг не нужны.
плоды постсоветского воспитания и образа жизни и я даже знаю почему так. Их детей (тобто нас) они никогда не воспитывали толком и не видели в своей жизни. Нас воспитали холодные каталки яслей, и даже круглосуточных садиков. Зато и мужчины и женщины - оба имели работы. Такая система была. А результат - инфантильные бабушки-душою сами внуки пятилетние, не имеющие и малейшего представления о реальном подходе к хомо сапиенс(это массовая проблема "бабушек-дедушек"на постсоветском пространстве) Нам повезло, у нас литературы, а значит и помощи - больше.
aloho amokh
weta0 коренной житель21.04.14 18:46
weta0
NEW 21.04.14 18:46 
в ответ Emotion A 21.04.14 18:41
В ответ на:
Их детей (тобто нас) они никогда не воспитывали толком и не видели в своей жизни. Нас воспитали холодные каталки яслей, и даже круглосуточных садиков. Зато и мужчины и женщины - оба имели работы. Такая система была. А результат - инфантильные бабушки-душою сами внуки пятилетние, не имеющие и малейшего представления о реальном подходе к хомо сапиенс(это массовая проблема "бабушек-дедушек"на постсоветском пространстве)

я того же мнения. нихрена не могут. если что случается, только стоят и причитают.а потом еще и их кoрвалолом отпаивай.
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
Windspiel патриот21.04.14 18:49
Windspiel
NEW 21.04.14 18:49 
в ответ berlije 21.04.14 18:19
В ответ на:
чтобы мужу с Сабинхен не мечталось, что она на работу рванет и сидеть на попе ровно до решения суда о содержании-алиментах. Работать она всегда успеет.

А что будет в 55? Т.е, через 10 лет? Представь, если даже она сейчас половину денЮх от продажи дома получит... Челу нужно что-то на руках иметь, чтобы свои три копейки на жизнь заработать, а не побираться потом идти.
Да хоть и втихаря на ту же педикюршу выучиться...
У нас знакомая одна уже в альтенхайме, так к ним педикюрша раз в неделю приходит. 15 евриков со старушки, без стохи не уходит.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Шпыц постоялец21.04.14 18:51
NEW 21.04.14 18:51 
в ответ Emotion A 21.04.14 18:41
В ответ на:
Нас воспитали холодные каталки яслей, и даже круглосуточных садиков. Зато и мужчины и женщины - оба имели работы.

Страсти-мордасти. Это Вы описываете голодные 90е?
Рада постоялец21.04.14 18:55
Рада
NEW 21.04.14 18:55 
в ответ Шпыц 21.04.14 18:51
это 70-е
weta0 коренной житель21.04.14 18:56
weta0
NEW 21.04.14 18:56 
в ответ Шпыц 21.04.14 18:51
как раз таки современные 70-ые и 80-ые тоже. у нас: и я ,и брат, и муж мой в ясли ходили.буквально сразу после 9 месяцев в ясли отправляли. и до самой школы. с 7 утра до 18 вечера. знаю, у кого родители на заводах работали, и бабушек не было, дети в круглосуточных яслях были.до сих пор такие круглосуточные садики есть.
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
Шпыц постоялец21.04.14 18:57
NEW 21.04.14 18:57 
в ответ Рада 21.04.14 18:55
Город-комбинат? В 70 очень многие женщины могли себе позволить не работать. А насчет холодных яслей, вот в соседней теме спрашивают, как бы их найти, т.к. с работой не совместимы.
Шпыц постоялец21.04.14 19:00
NEW 21.04.14 19:00 
в ответ weta0 21.04.14 18:56
В ответ на:
знаю, у кого родители на заводах работали, и бабушек не было, дети в круглосуточных яслях были.до сих пор такие круглосуточные садики есть.

На посменных заводах очень может быть. За детьми был присмотр и нормальная еда. Кроме того за работу на заводе давали бесплатное жилье, всякие там путевки, пионерлагеря, приусадебные участки и так далее.
Зайка-11 патриот21.04.14 19:02
Зайка-11
NEW 21.04.14 19:02 
в ответ Шпыц 21.04.14 18:57
В ответ на:
В 70 очень многие женщины могли себе позволить не работать.

разве не было статьи за тунеядство?
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
weta0 коренной житель21.04.14 19:05
weta0
NEW 21.04.14 19:05 
в ответ Шпыц 21.04.14 18:57
это кто в 70-ые года не работал? какие такие женщины?ни одной не знаю. а не, знаю. в киношке видела "однажды 20 лет спустя"
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
weta0 коренной житель21.04.14 19:07
weta0
NEW 21.04.14 19:07 
в ответ Шпыц 21.04.14 19:00
на любой работе давали путевки, санатории, лагеря и участки. и в школах, и в поликлиниках, и в больницах, и на заводах, и в автопарках. везде.
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
Шпыц постоялец21.04.14 19:07
NEW 21.04.14 19:07 
в ответ Зайка-11 21.04.14 19:02
В ответ на:
разве не было статьи за тунеядство?

Была. Только она к домохозяйкам никакого отношения не имела.
Зайка-11 патриот21.04.14 19:08
Зайка-11
NEW 21.04.14 19:08 
в ответ weta0 21.04.14 19:05
моя бабушка не работала, потому как дед на большой руководящей должности был. Но она была где-то оформлена то ли в бухгалтерии, то ли кладовщицей, потому как совсем не работать нельзя было. Ее зарплату делили другие сотрудники, кто ее работу выполнял
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Шпыц постоялец21.04.14 19:09
NEW 21.04.14 19:09 
в ответ weta0 21.04.14 19:05
В ответ на:
это кто в 70-ые года не работал? какие такие женщины?ни одной не знаю. а не, знаю. в киношке видела "однажды 20 лет спустя"

Советские, какие же еще.
В ответ на:
на любой работе давали путевки, санатории, лагеря и участки. и в школах, и в поликлиниках, и в больницах, и на заводах, и в автопарках. везде.

Жилье поважнее путевок будет. А для рабочих дома строили, другие могли довольно долго в общаге попарится. Когда строили город-завод, какой-нибудь Арзамас 26, там все было продуманно. О градообразующих предприятиях слышали наверно, а может быть сами трудились.
Шпыц постоялец21.04.14 19:11
NEW 21.04.14 19:11 
в ответ Зайка-11 21.04.14 19:08
В ответ на:
моя бабушка не работала, потому как дед на большой руководящей должности был. Но она была где-то оформлена то ли в бухгалтерии, то ли кладовщицей, потому как совсем не работать нельзя было. Ее зарплату делили другие сотрудники, кто ее работу выполнял

Можно было не работать. Статья за тунеядство давалась тем, кто не работая имел материальные доходы. Скажем спекулянт какой-нибудь.
weta0 коренной житель21.04.14 19:12
weta0
NEW 21.04.14 19:12 
в ответ Зайка-11 21.04.14 19:08
у меня дед профессор . его вторая жена тоже всегда дома была, но числилась научным сотрудником, и даже пару раз в месяц на работе появлялась
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
Ланик .................21.04.14 19:14
Ланик
NEW 21.04.14 19:14 
в ответ weta0 21.04.14 18:24
В ответ на:
мне обидно, что дети не знают нормальные семьи на примере бабушки и дедушки. т.к. у нас так получилась, что обе бабушки -одиночки, и обоим бабушкам не до внуков было. одна не справлялась, другая своею личной жизнью была занята и скрывала, что она уже бабушка.
а ,в итоге у нас ни дедушек, ни нормальных бабушек. так чтоб детей на выходные бабушкам оставить , ни разу не было. да и вообще бабушкам оставить- не было.
бабушка то детям нужна все же. кто же пожалеет, приголубит,все простит. как же вкусные пирожки, блинчики по утрам, сказки на ночь. а наши бабушки ни хрена не умеют, пирожки и блинчики мама готовит.

кормить, голубить, жалеть, воспитывать, сказки на ночь - обязанности родителей, а не бабушек дедушек)) Они своих вырастили, а теперь детки сами сами...Самое большое - пару часиков в неделю бабушке "поиграть-понянькать" в удовольствие, а не в обязанность , внуков.
Толерантность - это запрет на табу, запрет на исправление и предупреждение губительных для общества отклонений
Зайка-11 патриот21.04.14 19:16
Зайка-11
NEW 21.04.14 19:16 
в ответ Ланик 21.04.14 19:14
неее, кормить, голубитъ, жалеть, баловать - задача бабушек, а родители должны воспитывать
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
weta0 коренной житель21.04.14 19:16
weta0
NEW 21.04.14 19:16 
в ответ Шпыц 21.04.14 19:09
во-первых , все в очередях на квартиры стояли. ждали и 10, и 20 лет. до сих пор те старые ( из 80-ых годов) очереди на бесплатное жилье есть.
а в 70-ые года все попроще стало, кооперативы появились,и можно уже было спокойно взять себе жилье в кооперативе и выплачивать его лет 15. зато без процентов.
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
weta0 коренной житель21.04.14 19:18
weta0
NEW 21.04.14 19:18 
в ответ Зайка-11 21.04.14 19:16
вот вот. у бабушек дети должны отдыхать от родителей и душой, и телом.
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
Шпыц постоялец21.04.14 19:19
NEW 21.04.14 19:19 
в ответ weta0 21.04.14 19:16
В ответ на:
во-первых , все в очередях на квартиры стояли. ждали и 10, и 20 лет. до сих пор те старые ( из 80-ых годов)

Меня умиляет Ваше "все".:) Да, видите, сколько было всего интересного, и кооперативы и сады и почему-то на мой взгляд бабушки которые не работали (и те кто работали), были настоящими бабушками, могли сварить обед, сказку рассказать, по хозяйству помочь.
berlije патриот21.04.14 19:19
berlije
NEW 21.04.14 19:19 
в ответ Шпыц 21.04.14 19:07
В ответ на:
Была. Только она к домохозяйкам никакого отношения не имела.

Моя бабушка была официально домохозяйкой с 1-м ребенком (мой папой). Ее никто на работу не гнал, никому дела не было. И до войны с другими мужьями (не моим дедом) она не работала.
В войну ей пришлось выйти на работу, на драгу, золото мыть, но тогда она уже вдова была. Нигде не числилась, дедушка был никакой не крутой, старший мастер на заводе, кадровый рабочий с очень хорошей зарплатой, не у станка.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
weta0 коренной житель21.04.14 19:19
weta0
NEW 21.04.14 19:19 
в ответ Ланик 21.04.14 19:14, Последний раз изменено 21.04.14 19:27 (weta0)
В ответ на:
Они своих вырастили, а теперь детки сами сами...

мы уже обсудили , как и кто нас рaстил.
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
Зайка-11 патриот21.04.14 19:23
Зайка-11
NEW 21.04.14 19:23 
в ответ Шпыц 21.04.14 19:19
бабушки выходили на пенсию в 55 лет, так что если внуки не у 18-тилетних детей появлялись, кто как раз к кам и пенсия наступала
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
weta0 коренной житель21.04.14 19:24
weta0
NEW 21.04.14 19:24 
в ответ Шпыц 21.04.14 19:19
моя бабушка работала на заводе снабженцем, поимела героя труда. умерла от инфаркта в 55 лет. а вот ни сказок, ни вкусного обеда не помню. но оставляли нас родители у нее на выходные точно. я ненавидела такие выходные. строила нас с братом по полной.
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
  пани Солоха свой человек21.04.14 19:24
NEW 21.04.14 19:24 
в ответ Зайка-11 21.04.14 19:08
В ответ на:
потому как совсем не работать нельзя было. Ее зарплату делили другие сотрудники, кто ее работу выполнял

вранье))) моя мама всю жизнь не работала и никто не докапывался. папа обеспечивал нас (моряк загранплаванья) ее даже один раз споймали (андроповские времена) в магазине. ни фига ей не было, никакого тунеядства не приписали и не заставили работать. она была домохозяйка, воспитывающая малолетнего ребенка, на полном обеспечении мужа. возможно во времена моих дедушек и бабушек (еще сталинские времена)реально надо было где то "работать"
Шпыц постоялец21.04.14 19:27
NEW 21.04.14 19:27 
в ответ Зайка-11 21.04.14 19:23
В ответ на:
бабушки выходили на пенсию в 55 лет, так что если внуки не у 18-тилетних детей появлялись, кто как раз к кам и пенсия наступала

И сейчас выходят. Я просто удивился сообщению о том что растили детишек холодные ясли, а бабушки не умели быть бабушками, а были некими замоби с холодными как грабли руками:)
Рада постоялец21.04.14 19:30
Рада
NEW 21.04.14 19:30 
в ответ Шпыц 21.04.14 19:07
имела - к женщинам, не имеющим детей, поэтому, чтобы не работать, оформлялись фиктивно
weta0 коренной житель21.04.14 19:30
weta0
NEW 21.04.14 19:30 
в ответ пани Солоха 21.04.14 19:24
я так думаю у всех разная ситуация была.у кого-то исключительная.
но была возможность пристроить детей сразу в ясли, можно было сидеть сколько угодно на больничном,если деть болел. сразу после института, техникума или пту люди получали распределение на рабочие места. поэтому практически все плыли тихонько по течению и работали как и практически все вокруг.
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
Шпыц постоялец21.04.14 19:31
NEW 21.04.14 19:31 
в ответ weta0 21.04.14 19:24
В ответ на:
а вот ни сказок, ни вкусного обеда не помню. но оставляли нас родители у нее на выходные точно. я ненавидела такие выходные. строила нас с братом по полной.

Зависит от человека есесно. Моя бабушка по маме никогда не работала. Дедушка зато много работал. Занималась внуками, нас было трое причем в разных квартирах и с большой разницей в возрасте. Я всегда знал что приду из школы меня ждет обед, потом все было чистое. На даче нас оставляли с ней одних на все каникулы, ну кроме поездки на море, она справлялась. Я никогда от нее плохого слова не услышал и не злилась никогда. И у моих друзей были такие бабушки, ну плюс-минус. Конечно я допускаю что где-то обитали очень суровые бабушки и злые дедушки. Но как-то меня все это стороной обошло.
  пани Солоха свой человек21.04.14 19:33
NEW 21.04.14 19:33 
в ответ Шпыц 21.04.14 19:19
В ответ на:
бабушки которые не работали (и те кто работали), были настоящими бабушками, могли сварить обед, сказку рассказать, по хозяйству помочь.

таки да))) и бабушки 90х тоже могли))) современные бабушки (как и мамы )обленились
Шпыц постоялец21.04.14 19:34
NEW 21.04.14 19:34 
в ответ berlije 21.04.14 19:19
В ответ на:
В войну ей пришлось выйти на работу, на драгу, золото мыть, но тогда она уже вдова была. Нигде не числилась, дедушка был никакой не крутой, старший мастер на заводе, кадровый рабочий с очень хорошей зарплатой, не у станка.

В войну понятное дело, тогда и дети работали.
weta0 коренной житель21.04.14 19:34
weta0
NEW 21.04.14 19:34 
в ответ Шпыц 21.04.14 19:27
В ответ на:
Я просто удивился сообщению о том что растили детишек холодные ясли, а бабушки не умели быть бабушками, а были некими замоби с холодными как грабли руками:)

это наше поколение растили ясли, а наши бабушки сидели с нами по выходным.
а вот наши родители, которые спихивали нас в ясли , теперь стали никакими бабушками.
ну и конечно от человека зависит. захочет , будет. нет, вот такие инфантильные бабули получаются.
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
berlije патриот21.04.14 19:35
berlije
NEW 21.04.14 19:35 
в ответ weta0 21.04.14 19:34
н.п. Дамы и господа, тема про БЛУДНОГО МУЖа, а не про бабушек!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Шпыц постоялец21.04.14 19:36
NEW 21.04.14 19:36 
в ответ weta0 21.04.14 19:34
В ответ на:
это наше поколение растили ясли, а наши бабушки сидели с нами по выходным.
а вот наши родители, которые спихивали нас в ясли , теперь стали никакими бабушками.
ну и конечно от человека зависит. захочет , будет. нет, вот такие инфантильные бабули получаются.

Если человеку работать надо, то куда дите девать? Вот как раз в соседней теме это обсуждается, мол как быть, если и работа и дедсад до 12ти часов. В Германии в отличии от СССР халявных квартир и присмотра нетути. Все сами, все сами..
Шпыц постоялец21.04.14 19:37
NEW 21.04.14 19:37 
в ответ berlije 21.04.14 19:35
В ответ на:
н.п. Дамы и господа, тема про БЛУДНОГО МУЖа, а не про бабушек!

Да, это я как обычно в сторону увел, прошу пордону. Клеймите блудного мужа дальше:)
weta0 коренной житель21.04.14 19:38
weta0
NEW 21.04.14 19:38 
в ответ Шпыц 21.04.14 19:31
наша бабушка жила от нас отдельно, дачи у нас не было. а вот на море ездила с нами, одна. родители даже здесь отпуск себе устраивали, без детей. причем у мужа та же ситуация, родители сплавляли детей с бабушкой на море на месяц-два.
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
  пани Солоха свой человек21.04.14 19:39
NEW 21.04.14 19:39 
в ответ weta0 21.04.14 19:34
В ответ на:
а вот наши родители, которые спихивали нас в ясли , теперь стали никакими бабушками.

а вот не надо. ..всех бабушек под одну гребенку.
Зайка-11 патриот21.04.14 19:40
Зайка-11
NEW 21.04.14 19:40 
в ответ пани Солоха 21.04.14 19:24
В ответ на:
ее даже один раз споймали (андроповские времена) в магазине. ни фига ей не было,

так андроповские времена не в 70-е были
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
weta0 коренной житель21.04.14 19:40
weta0
NEW 21.04.14 19:40 
в ответ Шпыц 21.04.14 19:36
В ответ на:
Вот как раз в соседней теме это обсуждается, мол как быть, если и работа и дедсад до 12ти часов. В Германии в отличии от СССР халявных квартир и присмотра нетути. Все сами, все сами..

вот мы и сами. крутимся, вертимся, выкручиваемся. тем паче бабули все у нас в россии.
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
weta0 коренной житель21.04.14 19:42
weta0
NEW 21.04.14 19:42 
в ответ пани Солоха 21.04.14 19:39
я про наших родителей:моих и мужа. и дальше добавила, что все от человека зависит.
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
  пани Солоха свой человек21.04.14 19:42
NEW 21.04.14 19:42 
в ответ Зайка-11 21.04.14 19:40, Последний раз изменено 21.04.14 19:48 (пани Солоха)
в 80е))
в 70е она тоже не работала))) поженились они в 68.
кстати моя бабушка тоже не работала длительное время, пока маму и ее брата малолетних воспитывала (дед тоже моряк был как и отец) были очень обеспеченными людьми.это был 49-53 год (сталинские времена)
weta0 коренной житель21.04.14 19:43
weta0
NEW 21.04.14 19:43 
в ответ berlije 21.04.14 19:35
да как то ТС походу пропала
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
Зайка-11 патриот21.04.14 19:44
Зайка-11
NEW 21.04.14 19:44 
в ответ weta0 21.04.14 19:43
с мужем разговаривает?
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
  oydin коренной житель21.04.14 19:46
oydin
NEW 21.04.14 19:46 
в ответ Зайка-11 21.04.14 19:44
она просто переваривает то что ей муж сказал.
  пани Солоха свой человек21.04.14 19:51
NEW 21.04.14 19:51 
в ответ weta0 21.04.14 19:43
правильно)) пропала...
норм женщине в голову не придет в таких обстотельствах сидеть на форуме! она будет решать проблемы, а не читать форумский бред
Звезда Ивановна старожил21.04.14 19:53
Звезда Ивановна
NEW 21.04.14 19:53 
в ответ oydin 21.04.14 19:46
Если бы муж оставил переваривать-давно бы пришла, форумный мозг вещь великая однако
Или муж дома ещё, или ей стыдно стало что на форуме повинилась, или уж уломал на невыгодные условия и она боится написать тут.
Тут кто-то про Алису спрашивал, помнится мне что она на рождество писала чтто муж так и не постучался к ней, и морозы и житье в вон мобиле не помогло.
Emotion A коренной житель21.04.14 19:59
Emotion A
NEW 21.04.14 19:59 
в ответ Зайка-11 21.04.14 19:16
В ответ на:
неее, кормить, голубитъ, жалеть, баловать - задача бабушек, а родители должны воспитывать
только хотела насупиться на пост "Ланика", но прочитав ВАш, сразу успокоилась (Вы уже подписались)
aloho amokh
неопытная патриот21.04.14 20:01
NEW 21.04.14 20:01 
в ответ weta0 21.04.14 19:34
В ответ на:
а вот наши родители, которые спихивали нас в ясли , теперь стали никакими бабушками.

Вот только не надо говорить за всех. Моя мама - чудесная бабушка, хотя в молодости "спихивала" меня в ясли (где я, кстати, ни капельки не страдала). Если вам не повезло с родителями, то не надо обобщать на всех.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
Зайка-11 патриот21.04.14 20:03
Зайка-11
NEW 21.04.14 20:03 
в ответ Emotion A 21.04.14 19:59

Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Ланик .................21.04.14 20:04
Ланик
NEW 21.04.14 20:04 
в ответ Зайка-11 21.04.14 19:16
В ответ на:

неее, кормить, голубитъ, жалеть, баловать - задача бабушек, а родители должны воспитывать
соглашусь, если первым будет слово -"изредка" кормить, а не - свои чада вырастили и на старости лет покоя нет - вари, корми, няньчся.. Бабушкам с дедушками отдых положен и хоть немного пожить для себя, а не всю жизнь то для детей, а потом - для внуков. А детки родили и бабушкам скинули - голубьте, кормите, сидите с внуками - радовацца должны, что снова обузу повесили на вас
Толерантность - это запрет на табу, запрет на исправление и предупреждение губительных для общества отклонений
Emotion A коренной житель21.04.14 20:05
Emotion A
NEW 21.04.14 20:05 
в ответ Шпыц 21.04.14 19:27
В ответ на:
Я просто удивился сообщению о том что растили детишек холодные ясли, а бабушки не умели быть бабушками, а были некими замоби с холодными как грабли руками:)
о, Вам батенька, фельетоны писать.
aloho amokh
Emotion A коренной житель21.04.14 20:11
Emotion A
NEW 21.04.14 20:11 
в ответ Ланик 21.04.14 20:04
В ответ на:
А детки родили и бабушкам скинули - голубьте, кормите, сидите с внуками - радовацца должны, что снова обузу повесили на вас
так про таких святых тут речь не идет, мы же о нормало скорее всего, не про суперлюдей. Я бы своих детей не смогла бы бабушкам спихнуть, я даже в отпуск одну с бабушкой не отпущу - места себе не найду. Речь наверное не об этом, а о чуточку любви.
aloho amokh
  пани Солоха свой человек21.04.14 20:14
NEW 21.04.14 20:14 
в ответ Emotion A 21.04.14 20:11
В ответ на:
я даже в отпуск одну с бабушкой не отпущу - места себе не найду. Речь наверное не об этом, а о чуточку любви.

ой ну прям таки))) была б норм бабушка, отдать и отдохнуть это время. у вас навреное не было возможности или норм бабушки
Emotion A коренной житель21.04.14 20:16
Emotion A
NEW 21.04.14 20:16 
в ответ пани Солоха 21.04.14 20:14
В ответ на:
ой ну прям таки))) была б норм бабушка, отдать и отдохнуть это время. у вас навреное не было возможности или норм бабушки
дык я и не спорю с Вами
aloho amokh
  пани Солоха свой человек21.04.14 20:22
NEW 21.04.14 20:22 
в ответ Emotion A 21.04.14 20:16
моя мама тоже нервничала, если я с ее мамой оставалась)такое бывало раз в полгода. зато когда приехала к свей свекрови ( моей любимой бабушке) напрочь забыла о своих страхах типо "оставить ребенка" бабуля и дедуля были
berlije патриот21.04.14 20:35
berlije
NEW 21.04.14 20:35 
в ответ Ланик 21.04.14 20:04, Последний раз изменено 21.04.14 20:38 (berlije)
В ответ на:
Бабушкам с дедушками отдых положен и хоть немного пожить для себя, а не всю жизнь то для детей, а потом - для внуков. А детки родили и бабушкам скинули - голубьте, кормите, сидите с внуками - радовацца должны, что снова обузу повесили на вас

Знаете, а многим дедушкам-бабушкам это просто в кайф, а не в тяжелую повинность, как у Вас написано.
Меня вырастила моя прабабушка, с младенчества и до 4,5 лет возилась со мной круглые сутки (родители учились в другом городе). На 1-м месте была я, потом уже домашние дела, магазины, которые тоже у нас превращались в игру (типа соревнование кто тоньше/длиннее шкурку у картошки очистит или сколько должна продавец дать сдачи), я в 3,5 года читала и вообще придя в 6 лет в школу в 1-й класс поняла, что кругом одни дураки. Она была заслуженный учитель, уважаемый человек в городе, в прошлом директор школы. Она умерла, когда я была в 1-м классе, и сколько я жила в родном городе, столько знакомые люди ее вспоминали в том числе и под соусом: "Женечка, как она тебя любила, это было невероятно, она с ума сходила по тебе!". Ее дочь - моя любимая бабушка была классической еврейской бабушкой, которая жизнь положила на внуков, она умерла в 2010 до сих пор она со мной душевно, связь была сильнейшая. Это было не "свалили детей на бабушек", это было искреннее желание видеть и заниматься внуками со стороны того поколения, никакой обязаловки! Моя маам продолжила традиции. Я тоже буду такой бабушкой! У меня есть пример длиною в жизнь и это мне будет в радость.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Ланик .................21.04.14 20:47
Ланик
NEW 21.04.14 20:47 
в ответ Emotion A 21.04.14 20:11
ммм..а я не про своих детей "спихнуть бабушке")) а уже себя как бабушку позиционирую и понимаю, что и через 10-20 лет у меня еще будет куча своих дел, работа, интересы, любимые хобби, путешествия, личная жизнь в конце концов, а мне тут обана - а сиди ка ты бабушка дома, пеки пироги и балуй внуков и забей на все на что у тебя наконец появилось в достаточной мере времени...агааа..Нет уж - внуки должны быть как праздник - попраздновал пару часиков раз в недельку и передал тем кто их для себя рожал и кто обязан их растить, кормить, баловать, жалеть)) Иногда, в виде исключения, можно и с ночевкой внуков на целый день, чтобы дать любимым чадам с их половинками выбраться куда то погулять..но исключения никогда не должны стать правилом и обыденностью
Толерантность - это запрет на табу, запрет на исправление и предупреждение губительных для общества отклонений
Ланик .................21.04.14 21:00
Ланик
NEW 21.04.14 21:00 
в ответ berlije 21.04.14 20:35
В ответ на:
Меня вырастила моя прабабушка, с младенчества и до 4,5 лет возилась со мной круглые сутки (родители учились в другом городе).Это было не "свалили детей на бабушек", это было искреннее желание видеть и заниматься внуками со стороны того поколения, никакой обязаловки! Моя маам продолжила традиции

со стороны вашей мамы вполне понятное желание продолжить традицию - получить то, что недополучила как мама - до 4,5 лет вас воспитывала бабушка, а не мама. Вот теперь как бабушка она "продолжает традицию" - своих детей не получилось самой растить в таком возрасте.
Это не в упрек ни в коем случае, не примите за критику.
Просто не поддерживаю однозначность позиций - хорошая бабушка, та которая кроме внуков другой жизни не видит.
У меня папа золотой человек был, внуки его обожали (как и бабушку), но меня очень радовало когда мои родители ехали отдыхать для себя, когда нам, детям и внукам, выпадал случай устроить им красивый отдых.. все мечтала маму отправить в путешествие - она любила путешествовать.. к сожалению не получилось всем мечты осуществить..Но так хотелось чтобы родители наконец то пожили и для себя, а не пропахали всю жизнь, детей воспитывали и к старости опять кроме как кухни, стирки, готовки, уборки и привязки к дому - опять все по кругу..
Толерантность - это запрет на табу, запрет на исправление и предупреждение губительных для общества отклонений
berlije патриот21.04.14 21:10
berlije
NEW 21.04.14 21:10 
в ответ Ланик 21.04.14 21:00
В ответ на:
со стороны вашей мамы вполне понятное желание продолжить традицию - получить то, что недополучила как мама - до 4,5 лет вас воспитывала бабушка, а не мама. Вот теперь как бабушка она "продолжает традицию" - своих детей не получилось самой растить в таком возрасте.

Нас вообще-то 3-е у родителей, я старшая. Все моя мама дополучила, так же в виде моего сына, которого она уже с моей бабушкой нянчила, пока я на дневном 2,5 года за 2.000 км. доучивалась. Ну и дедушки канечно тоже в теме - что это я только про бабушек?
Так шта у нас перемственность. Я считаю, что родители должны помогать взрослым детям во всем, где требуется, насколько это возможно. Тогда будет какой-то задел и старт у след. поколения
Взять тот же союз. Одно дело по общагам и коммуналкам до 33 лет шаландаться, другое дело родители обеспечили жильем, тот же кооператив молодым. И т.д.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
weta0 коренной житель21.04.14 22:21
weta0
NEW 21.04.14 22:21 
в ответ Ланик 21.04.14 20:47
не, мы хоть и "обиженные" и "обделенные" бабушкиными любовями. и тянем всю лямку ,всех троих, с мужем одни ни сна , ни отдыха.( кстати двоих последних родили в германии, прекрасно понимая, что для себя, т.к. бабушки в россии). но в будущем планы во всяком случае таковы, что детям по-любому помогать будем. т.к. по себе знаем, какогО это 24 часа в сутки, 365 дней году быть с детьми без перерыва и паузы. ни тебе в театр сходить, ни тебе в тишине в ресторанчике посидеть. тем паче трое мальчиков у нас, а это полный звиздец.
конечно ,полностью спихнуть на нас внуков не удастся, но с радостью будем забирать через выходные.
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
  St_Милка Божья правнучка21.04.14 22:45
St_Милка
NEW 21.04.14 22:45 
в ответ weta0 21.04.14 22:21
Наши бабушка/дедушка забирают внуков так часто, что приходиться уже их просить делать это по реже и все совершенно добровольно и с огромным удовольствием.
Мне кажется, что есть просто люди, которые по жизни бабушки/дедушки, а есть другие. Не лучше, не хуже, просто другие
Взрослая Девочка маленькая да удаленькая22.04.14 02:56
Взрослая Девочка
NEW 22.04.14 02:56 
в ответ weta0 21.04.14 18:24
В ответ на:
,в итоге у нас ни дедушек, ни нормальных бабушек. так чтоб детей на выходные бабушкам оставить , ни разу не было. да и вообще бабушкам оставить- не было.
бабушка то детям нужна все же. кто же пожалеет, приголубит,все простит. как же вкусные пирожки, блинчики по утрам, сказки на ночь. а наши бабушки ни хрена не умеют, пирожки и блинчики мама готовит.

А меня чес.слово удивляют подобного рода заявления. Я всё таки придерживаюсь мнения, что детей "для себя" рожают, а не для бабушек / дедушек. Тем более, что ничего не стоило - постсоветском пространстве (да и здесь , и сейчас) в 40 лет бабушкой стать. Я например как то оч. плохо представляю себя в этой роли
А для блинчиков как Вы правильно заметили - есть мамы:)
Как быть тем, у кого нет по факту бабушек / дедушек ... сразу в ненормальные семьи записывать? Поверьте, это не так.
Боже, до чего же я романтична. (с)
  Dian4a свой человек22.04.14 09:35
NEW 22.04.14 09:35 
в ответ Взрослая Девочка 22.04.14 02:56
Margarita7 патриот22.04.14 09:45
Margarita7
NEW 22.04.14 09:45 
в ответ weta0 21.04.14 18:24
В ответ на:
а ,в итоге у нас ни дедушек, ни нормальных бабушек. так чтоб детей на выходные бабушкам оставить , ни разу не было.

Учитывая то, что вы живёте в деревне, вы сами с мужем вряд ли будете "нормальными" бабушкой и дедушкой, так, чтобы внуков на выходные забирать. Закончат сыновья школы, уедут учиться, по окончании учёбы ещё куда-нибудь уедут на другой конец Германии ( и ещё хорошо, если вообще не в другую страну), где на работу устроятся-вот и вся романтика будет. В отпуск им тоже захочется куда-нибудь на море ребёнка повезти, а не к бабушке с дедушкой. Будете внуков видеть лишь по большим праздникам, а не каждые выходные.
Про пирожки со сказками вообще не поняла. Сказки что ли только по выходным бабушки читают ,в будние дни от родителей дети сказки не слышат?
Emotion A коренной житель22.04.14 09:54
Emotion A
NEW 22.04.14 09:54 
в ответ berlije 21.04.14 20:35
В ответ на:
искреннее желание видеть и заниматься внуками со стороны того поколения, никакой обязаловки!
отлично написано, моя бабушка тоже посвятила свою жизнь внукам, и никто ее не заставлял. Наоборот, я даже отговаривала ее, приносить нам с братом завтрак в постель, т.к. Мне было неловко. Но такое никогда незабыть.
aloho amokh
  пани Солоха свой человек22.04.14 15:09
NEW 22.04.14 15:09 
в ответ Ланик 21.04.14 20:47
В ответ на:
через 10-20 лет у меня еще будет куча своих дел, работа, интересы, любимые хобби, путешествия, личная жизнь в конце концов, а мне тут обана - а сиди ка ты бабушка дома, пеки пироги и балуй внуков и забей на все на что у тебя наконец появилось в достаточной мере времени...агааа..Нет уж - внуки должны быть как праздник - попраздновал пару часиков раз в недельку и передал тем кто их для себя рожал и кто обязан их растить, кормить, баловать, жалеть)) Иногда, в виде исключения, можно и с ночевкой внуков на целый день, чтобы дать любимым чадам с их половинками выбраться куда то погулять..но исключения никогда не должны стать правилом и обыденностью

так это вам. а другим может реально в кайф быть бабушками. в виде исключения потом взрослые внуки будут вам звонить раз в месяц. ну так для приличия. говорю вам как внучка такой бабушки.(я ей вообще не звоню, узнаю все через маму. я не люблю ее. вторую бабушку абажала. )
кстати, хобби путешествия и все остальное совершено спокойно можно совмещать и с внуками. ну как то в молодости умные женщины совмещают это с детьми.
  Лореаль завсегдатай22.04.14 15:14
NEW 22.04.14 15:14 
в ответ пани Солоха 22.04.14 15:09
В ответ на:
так это вам. а другим может реально в кайф быть бабушками. в виде исключения потом взрослые внуки будут вам звонить раз в месяц. ну так для приличия. говорю вам как внучка такой бабушки.(я ей вообще не звоню, узнаю все через маму. я не люблю ее. вторую бабушку абажала. )
кстати, хобби путешествия и все остальное совершено спокойно можно совмещать и с внуками. ну как то в молодости умные женщины совмещают это с детьми.

НЕ знала, что любить надо, за то что со мной нянчились
  превед! коренной житель22.04.14 15:15
превед!
NEW 22.04.14 15:15 
в ответ St_Милка 21.04.14 22:45, Последний раз изменено 22.04.14 15:18 (превед!)
same here ;)
  превед! коренной житель22.04.14 15:17
превед!
NEW 22.04.14 15:17 
в ответ Margarita7 22.04.14 09:45
В ответ на:
В отпуск им тоже захочется куда-нибудь на море ребёнка повезти, а не к бабушке с дедушкой. Будете внуков видеть лишь по большим праздникам, а не каждые выходные.

мои родители с удовольствием возят нашего сына в отпуск на море. и ребенку счастье, и бабушке-дедушке море, и маме-папе отдых
хотя да, близость месторасположения, как ни крути, определяет степень общения.
helja22 патриот22.04.14 21:04
helja22
NEW 22.04.14 21:04 
в ответ пани Солоха 22.04.14 15:09
В ответ на:
а другим может реально в кайф быть бабушками.

Разные есть бабушки-дедушки.
Но вот моя мама, я считаю, только благодаря своим правнукам (моим внучатым племянникам) и живет уже в 85 лет энергично и
в любви. Я поначалу ругалась на племянницу- ну как же! свалила на прабабушку своих детей!
А когда приехала-увидела, что у мамули день начинается с того, что к ней кто приходит, кто приползает и целуют ее, целуют, шепчут: бабуля, я тебя люблю!
Дерутся из-за того, кто с баблюбой будет спать. (их четверо!) стихи читают, песни поют, она с ними уроки учит.
Жизнь такая насыщенная, что даже болеть ей некогда.
Но самое главное-она нужна, она любима, она не просто не одинока, она делом занята .
Мне, к сожалению, такой старости не видать.
То, что меня сделало сильнее, других убило бы.
weta0 коренной житель23.04.14 00:23
weta0
NEW 23.04.14 00:23 
в ответ Margarita7 22.04.14 09:45
В ответ на:
Закончат сыновья школы, уедут учиться, по окончании учёбы ещё куда-нибудь уедут на другой конец Германии ( и ещё хорошо, если вообще не в другую страну),

как вариант-да, как мечта о классной карьере и ля-ля-ля- да. но смотрю я на суровые будни ( как то на оценочки моего сына), и понимаю, пора нам уже здесь какой-нибудь плацдарм для него готовить
у нас кстати в деревне все рядом со своими родителями живут, практически никто не состряпал карьеру. либо родительский бизнес переймут, либо родители готовят теплые местечки у себя на работе для детей.
Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все