Вход на сайт
учите ли вы своих детей давать сдачи?
19.03.13 13:22
..вот, собссна, и вопрос..... 
Если да, то где граница, мера дозволенного?
Если да, то где граница, мера дозволенного?Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 19.03.13 13:31
Своим всегда говорила- первый не бей, но сдачу дай как следует.
И здес" в Германии тоже.
Но дети у меня в принципе неконфликтные и если что "базаром" давят.)))
Вообще смотря какого возраста дети..
In Antwort auf:
где граница, мера дозволенного
где граница, мера дозволенного
Своим всегда говорила- первый не бей, но сдачу дай как следует.
И здес" в Германии тоже.
Но дети у меня в принципе неконфликтные и если что "базаром" давят.)))
Вообще смотря какого возраста дети..
NEW 19.03.13 13:32
в ответ katjuschenka 19.03.13 13:22
учу. Девочка, 3 года.На физическое насилие ей разрешено ответить тем же. Два раза в садике воспользовалась -воспитатели рассказали - или отталкивает со всей силы от себя или бьет куда достанет. В этом возрасте никого не искалечит но психологическое воздействие имеет. Подрастет отдам на единоборства. Граница дозволеного - учу что бы никогда не лезла первой или не била в ответ на слова, что бы не говорили. Как будет дальше - посмотрим. Считаю что ребенок должен уметь себя защитить от сверстников.
NEW 19.03.13 13:35
Вот-вот.
а своим тоже наказывала- лопатками всякими, палакаи, зубами- нел"зя.
А так бей- куда достанеш" и как сможеш"- чтобы 100 раз подумали, прежде чем во второй раз к тебе лезт".
в ответ Хмельной Заяц 19.03.13 13:32
In Antwort auf:
или отталкивает со всей силы от себя или бьет куда достанет.
или отталкивает со всей силы от себя или бьет куда достанет.
Вот-вот.
а своим тоже наказывала- лопатками всякими, палакаи, зубами- нел"зя.
А так бей- куда достанеш" и как сможеш"- чтобы 100 раз подумали, прежде чем во второй раз к тебе лезт".
NEW 19.03.13 13:36
Учил своего тоже примерно так но только дай так чтобы в другой раз у него желание пропало близко подходить.
Приехал сюда он в 5 лет ,ходил в садик языка естественно не знал. Начал его доставать пацан из группы, он его отлупил при всех в группе показательно повалив на пол и дав как следует.После этого как бабака пошептала.
В ответ на:
первый не бей, но сдачу дай как следует
первый не бей, но сдачу дай как следует
Учил своего тоже примерно так но только дай так чтобы в другой раз у него желание пропало близко подходить.
Приехал сюда он в 5 лет ,ходил в садик языка естественно не знал. Начал его доставать пацан из группы, он его отлупил при всех в группе показательно повалив на пол и дав как следует.После этого как бабака пошептала.
Иногда нужно дать больше, чем достаточно, если ты действительно хочешь дать достаточно
NEW 19.03.13 13:38
в ответ katjuschenka 19.03.13 13:22
Учу. При этом говорю: в глаза и горло не тыкать, тяжелыми предметами по голове - тоже нельзя :-D
Вопрос, если серьезно, намного шире и сложнее. Иногда нападающий - хитрожопая сволочь, которая все повернет в свою пользу, тут нужно решать проблему по-другому.
Тебе же вроде еще рано вопросом интересоваться? :)
Вопрос, если серьезно, намного шире и сложнее. Иногда нападающий - хитрожопая сволочь, которая все повернет в свою пользу, тут нужно решать проблему по-другому.
Тебе же вроде еще рано вопросом интересоваться? :)
NEW 19.03.13 13:41
У нас со старшим почти то же самое было.
Я вед" его учила, что драт"ся- плохо. Пришлос" философию поменят".
Младшего пацифизмом уже не напрягала.
в ответ Alexkil2010 19.03.13 13:36
In Antwort auf:
Приехал сюда он в 5 лет ,ходил в садик языка естественно не знал. Начал его доставать пацан из гуппы, он его отлупил при всех в групее показательно повалив на пол и дав как следует.После этого как бабака пошептала.
Приехал сюда он в 5 лет ,ходил в садик языка естественно не знал. Начал его доставать пацан из гуппы, он его отлупил при всех в групее показательно повалив на пол и дав как следует.После этого как бабака пошептала.
У нас со старшим почти то же самое было.
Я вед" его учила, что драт"ся- плохо. Пришлос" философию поменят".
Младшего пацифизмом уже не напрягала.
NEW 19.03.13 13:49
в ответ katjuschenka 19.03.13 13:22
Учим, а как иначе? Разбираться словами, когда тебя бьют кирзовами сапогами- ейто тоько в кино проходит 
Папа учит сына боксу- говорит для защиты хорошо, если кто драться полезит. Ну а так, конечно же, как все нормальные люди, учим первым не бить, но сдачу давать, если бьют.
Папа учит сына боксу- говорит для защиты хорошо, если кто драться полезит. Ну а так, конечно же, как все нормальные люди, учим первым не бить, но сдачу давать, если бьют.
NEW 19.03.13 14:02
в ответ katjuschenka 19.03.13 13:22
Моих девчёнок и учить не надо.
Сыну только в своё время сказала чтобы сдачи дал, если полезут.
А малявку вообще друг научил. Причём она сначала сопротивлялась, говорила что девочки не дерутся... Ну он её уговорил, ещё и лазерный меч на неё повесил и выяснилось что она слишком хорошо умеет "kämpfen"
Мне бы теперь её научить не драться...
Сыну только в своё время сказала чтобы сдачи дал, если полезут.
А малявку вообще друг научил. Причём она сначала сопротивлялась, говорила что девочки не дерутся... Ну он её уговорил, ещё и лазерный меч на неё повесил и выяснилось что она слишком хорошо умеет "kämpfen"
Мне бы теперь её научить не драться...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 19.03.13 14:06
в ответ katjuschenka 19.03.13 13:22
Учила свою давать сдачу при условии что не видят взрослые этот момент и если уверенна что сдача как минимум будет равносильна а лучше если больне сделает
Тяжело быть женщиной! Постоянно хочется чего-нибудь купить, кого-нибудь прибить, похудеть....и пироженку!
Кошкин Дом
Кошкин Дом
NEW 19.03.13 14:22
в ответ katjuschenka 19.03.13 13:22
У меня девочка, сдачи разрешаю давать только тогда когда нет рядом помощи и другого выхода. В остальных случаях - полиция, учителя, взрослые. Аналог в случаях если кого то бъют или дразнят- не наблюдать и не поддерживать. Если замечу ее что она кого то травит или соучаствует, то хана..
Недавно она мне рассказала как травят в скайповкой группе ее одноклассника, я сразу запретила там участвовать и позвонила его родителям, мало ли там ребенок переживает и родителям не говорит. Разобрались быстро с виноватыми, школа дала предупреждение и при следующем выходке выгоняют их.
Недавно она мне рассказала как травят в скайповкой группе ее одноклассника, я сразу запретила там участвовать и позвонила его родителям, мало ли там ребенок переживает и родителям не говорит. Разобрались быстро с виноватыми, школа дала предупреждение и при следующем выходке выгоняют их.
NEW 19.03.13 14:27
в ответ KasaRosa 19.03.13 14:18
Не, она у меня девица не агрессивная, иногда только эмоции зашкаливают. Я их вообще учу тому, что по настоящему сильная личность применяет силу только для обороны. А ещё лучше поставить себя так, чтобы и в голову никому не пришло...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 19.03.13 14:42
))))
У меня племянница- тоже эмоционал"ная деушка.
Тренировалас" дома на папе- играли они так. Пошла в садик и продолжила в том же духе.
А дети не все её поняли.
И когда ей сдачи дали - она оо-очен" удивилас", но драт"ся перестала.
В садике по крайней мере.
Подружкам "старым" до сих пор нет-нет да и треснет от души.
Наверное, потому что отпора не дают.
Ей 4.
в ответ Windspiel 19.03.13 14:27
In Antwort auf:
Не, она у меня девица не агрессивная, иногда только эмоции зашкаливают.
Не, она у меня девица не агрессивная, иногда только эмоции зашкаливают.
))))
У меня племянница- тоже эмоционал"ная деушка.
Тренировалас" дома на папе- играли они так. Пошла в садик и продолжила в том же духе.
А дети не все её поняли.
И когда ей сдачи дали - она оо-очен" удивилас", но драт"ся перестала.
В садике по крайней мере.
Подружкам "старым" до сих пор нет-нет да и треснет от души.
Наверное, потому что отпора не дают.
Ей 4.
NEW 19.03.13 15:00
У меня девочка. Всегда говорю, если кто ударит или толкнет с умыслом, давать сдачи можно и даже нужно. Если нечаянно, нет. В 95% случаев дети сами видят разницу, и интуитивно знают, какой силой ответить (если отвечают силой). Бывает, придет из школы и рассказывает, что кто-то ударил или толкнул, я всегда спрашиваю "ну ты хоть ответила?". Она тут же рассказывает либо "да, я тоже его/ее толкнула" либо "да нет, мама, он/она же не специально". Готовлю к следующей школе, рассказываю, что дети могут быть злыми, могут быть агрессивными, что нельзя сразу сдаваться, нельзя давать себя в обиду, надо отвечать тем же, если не понимают словесно, ну и конечно сообщать о случившемся учителю.
Если бы был мальчик, я бы, конечно, добавила, что девочек бить нельзя.
Если бы был мальчик, я бы, конечно, добавила, что девочек бить нельзя.
NEW 19.03.13 15:38
в ответ SaarA 19.03.13 15:24
аналогично, никогда не учил драться - не важно первый ударил или второй - это одно и то же. Случаев когда один ребенок прохопдил мимо случайно задев кого то и получал по голове, потому что этот кто то посчитал,что тот первым начал - куча, и в детском садике и в школе. Родители же научили , чо.
NEW 19.03.13 15:39
хорошая воспитательница!
в ответ Малиновка 19.03.13 15:34
В ответ на:
" а воспитатательница, учительница сказала [nicht zurückschlagen]".
" а воспитатательница, учительница сказала [nicht zurückschlagen]".
хорошая воспитательница!
NEW 19.03.13 15:49
в ответ Windspiel 19.03.13 15:44
- Принципиально учить избегать конфликтные ситуаций
- Учить избегать детей/людей с агрессией
- в худших случаях (физический мобинг) учить сообщать воспитателям/родителям
- Учить избегать детей/людей с агрессией
- в худших случаях (физический мобинг) учить сообщать воспитателям/родителям
NEW 19.03.13 16:02
в ответ Малиновка 19.03.13 15:56
Если учительница/воспитательница будет учить [zurückschlagen] я пожалуюсь на нее директору , такой не место в садике/школе
NEW 19.03.13 16:06
в ответ torpedouk 19.03.13 15:49
Зависит от того, в каком обществе деть вращается. Но - один(!) раз дать крепко сдачи ещё никто не отменял. Часто экономит многия разборы и спасает ситуацию на многия годы.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 19.03.13 16:09
в ответ Windspiel 19.03.13 16:06
ИМХО, зачастую насилие пораждает насилие, и научить драться (можно конечно называть приятными ухо словами: давать сдачи, но это лукавство) может породить еще бОльшие проблемы, чем их решить
NEW 19.03.13 16:12
в ответ torpedouk 19.03.13 16:09
Уметь дать сдачи и постоять за себя, не значит драться по поводу и без. Меня тоже учили давать сдачи, при этом я не использовала этого ни разу в жизни.
Но бывают в жизни такие ситуации, когда без ейтого не обойтись.
Бьюсь об заклад, что 99% родителей, высказавшихся здесь, учат детей адекватно реагировать. не бить без повода, постараться разобраться и поговорить, но (!) ребенок должен уметь постоять за себя в случае, если без этого никак не обойтись. Иначе все очень печально может закончиться.
Но бывают в жизни такие ситуации, когда без ейтого не обойтись.
Бьюсь об заклад, что 99% родителей, высказавшихся здесь, учат детей адекватно реагировать. не бить без повода, постараться разобраться и поговорить, но (!) ребенок должен уметь постоять за себя в случае, если без этого никак не обойтись. Иначе все очень печально может закончиться.
NEW 19.03.13 16:17
Ну у нас немножко другая семейная статистика.
In Antwort auf:
научить драться (можно конечно называть приятными ухо словами: давать сдачи, но это лукавство) может породить еще бОльшие проблемы, чем их решить
научить драться (можно конечно называть приятными ухо словами: давать сдачи, но это лукавство) может породить еще бОльшие проблемы, чем их решить
Ну у нас немножко другая семейная статистика.
NEW 19.03.13 16:18
в ответ St_Милка 19.03.13 16:12
Их в садике учат не драться, в школе учат не драться, не важно первым или вторым , есть спеиальные программы для понижения агрессии, специально учат не бить в ответ - а решать проблемы по другому. (блин, забыл, как такая программа в грундшуле у моих называлась). А приходят ребенок домой, а ему говорят, это всё хорошо, но если что, дай хорошенько в ответ. Красота
NEW 19.03.13 16:19
в ответ SaarA 19.03.13 16:17
Может. Но в садике, школе создаются не редко такие ситуации, и если ребенок не в силах за себя постоять, то очень может быть, что обидчик будет не один, а добрая дюжина. А это уже не просто фингал под глазом, и даже не сломанный палец- это серьезная травма на многие годы.
NEW 19.03.13 16:21
в ответ St_Милка 19.03.13 16:19
редко, здесь ни разу не встречал, 2 детей, 3 садика, 3 школы - не было ни разу, были мелкие конкфликты, которые решались НЕ кулаками
NEW 19.03.13 16:22
в ответ torpedouk 19.03.13 16:18
все это хорошо в теории, пока за детьми смотрят взрослые. Но всегда ли это так? И все ли дети придерживаются этого правила?
Конечно, никто и не спорит, что было бы идеально, если бы дети не дрались, а решали свои проблемы разговорами. Но в жизни все совсем иначе. Бывают такие "детки", для которых обижать других- это что-то вроде развлечения. И находят для этих развлечений они себе таких, кто не дает сдачи. И "ртазвлекаются" потом очень долго. Делать ли из своего ребенка изначально жертву-решает каждый сам для себя.
Конечно, никто и не спорит, что было бы идеально, если бы дети не дрались, а решали свои проблемы разговорами. Но в жизни все совсем иначе. Бывают такие "детки", для которых обижать других- это что-то вроде развлечения. И находят для этих развлечений они себе таких, кто не дает сдачи. И "ртазвлекаются" потом очень долго. Делать ли из своего ребенка изначально жертву-решает каждый сам для себя.
NEW 19.03.13 16:23
Пуст" учат дал"ше.
Я считаю-ребёнок должен умет" за себя постоят"
А не бежат",вес" в соплях и слезах, каждый раз к взрослым- не всегда просто ест" или будет такая возможност".
И смотря на кого наткнётся- ест" такие детки- мама не горюй.
в ответ torpedouk 19.03.13 16:18
In Antwort auf:
Их в садике учат не драться, в школе учат не драться, не важно первым или вторым , есть спеиальные программы для понижения агрессии, специально учат не бить в ответ - а решать проблемы по другому
Их в садике учат не драться, в школе учат не драться, не важно первым или вторым , есть спеиальные программы для понижения агрессии, специально учат не бить в ответ - а решать проблемы по другому
Пуст" учат дал"ше.
Я считаю-ребёнок должен умет" за себя постоят"
А не бежат",вес" в соплях и слезах, каждый раз к взрослым- не всегда просто ест" или будет такая возможност".
И смотря на кого наткнётся- ест" такие детки- мама не горюй.
NEW 19.03.13 16:26
ППКС.
в ответ St_Милка 19.03.13 16:22
In Antwort auf:
Но в жизни все совсем иначе. Бывают такие "детки", для которых обижать других- это что-то вроде развлечения. И находят для этих развлечений они себе таких, кто не дает сдачи. И "ртазвлекаются" потом очень долго. Делать ли из своего ребенка изначально жертву-решает каждый сам для себя.
Но в жизни все совсем иначе. Бывают такие "детки", для которых обижать других- это что-то вроде развлечения. И находят для этих развлечений они себе таких, кто не дает сдачи. И "ртазвлекаются" потом очень долго. Делать ли из своего ребенка изначально жертву-решает каждый сам для себя.
ППКС.
NEW 19.03.13 16:27
У нас были крупные конфликты. Решались один раз кулаками и один раз анцайге в полиции. как бы то ни было, но обидчики усвоили навсегда: с моими детьми лучше не связываться - себе дороже.
С тех пор живём нормально (т-т-т)
Старшие уже взрослые, если что, так что я говорю о готовом продукте. Кста, вот это умение постоять за себя очень пригодиклось старшей в её уже рабочей карьере. Именно это осознание что за себя она постоять может сама, не бегая и не ища помощи извне. Это придёт уверенность в себе. Некую ауру, когда агрессор трижды подумает, прежде чем действовать.
в ответ torpedouk 19.03.13 16:21
В ответ на:
были мелкие конкфликты, которые решались НЕ кулаками
были мелкие конкфликты, которые решались НЕ кулаками
У нас были крупные конфликты. Решались один раз кулаками и один раз анцайге в полиции. как бы то ни было, но обидчики усвоили навсегда: с моими детьми лучше не связываться - себе дороже.
С тех пор живём нормально (т-т-т)
Старшие уже взрослые, если что, так что я говорю о готовом продукте.
Кста, вот это умение постоять за себя очень пригодиклось старшей в её уже рабочей карьере. Именно это осознание что за себя она постоять может сама, не бегая и не ища помощи извне. Это придёт уверенность в себе. Некую ауру, когда агрессор трижды подумает, прежде чем действовать."Верой и правдой служить не дано тем, кто веры не знал и кому
правда нечиста" (ц)
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 19.03.13 16:34
Где я такое писала? Я писала о том, что если изначально за себя постоять, то у обидчика поубавиться запала обижать и другим неповадно будет.
И да, бывают ситуации, когда лучше убежать- и этому ребенка тоже надо учить.
в ответ SaarA 19.03.13 16:28
В ответ на:
Не совсем поняла, т.е. Вы были бы не против, если Ваш ребенок начнет драться с целой дюжиной?
Не совсем поняла, т.е. Вы были бы не против, если Ваш ребенок начнет драться с целой дюжиной?
Где я такое писала? Я писала о том, что если изначально за себя постоять, то у обидчика поубавиться запала обижать и другим неповадно будет.
И да, бывают ситуации, когда лучше убежать- и этому ребенка тоже надо учить.
NEW 19.03.13 16:42
А что нужно говорить ребёнку, который приходит и жалуется, что его бъют? Расскажи воспитателю, учителю? А если их поблизости нет? Моему 3 года, периодически говорит, что дети в саду обижают. Воспитательнице не рассказывает. Сама говорила с воспит., она мне в ответ: " Ну их у меня 25 ..., за всеми не уследишь ". А ребёнок продолжает жаловаться, что толкают, задирают и т.п. Недавно с фингалом под глазом пришёл... , не большой синяк, но всё же. Вот и сказала, давай сдачи. А какой другой выход???????
Программы, конечно, хорошо. Но не на всех они " действуют ".
в ответ torpedouk 19.03.13 16:18
В ответ на:
А приходят ребенок домой, а ему говорят, это всё хорошо, но если что, дай хорошенько в ответ. Красота
А приходят ребенок домой, а ему говорят, это всё хорошо, но если что, дай хорошенько в ответ. Красота
А что нужно говорить ребёнку, который приходит и жалуется, что его бъют? Расскажи воспитателю, учителю? А если их поблизости нет? Моему 3 года, периодически говорит, что дети в саду обижают. Воспитательнице не рассказывает. Сама говорила с воспит., она мне в ответ: " Ну их у меня 25 ..., за всеми не уследишь ". А ребёнок продолжает жаловаться, что толкают, задирают и т.п. Недавно с фингалом под глазом пришёл... , не большой синяк, но всё же. Вот и сказала, давай сдачи. А какой другой выход???????
Программы, конечно, хорошо. Но не на всех они " действуют ".
<a target="_blank" href="http://planetadruzey.ru/"><img border=0
src="http://lines.planetadruzey.ru/174585.png"></a>
"Отпускайте идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен гастролировать"
NEW 19.03.13 18:25
Думаю, девочку надо первым делом научить грамотно щипаться.
в ответ katjuschenka 19.03.13 13:22
В ответ на:
учите ли вы своих детей давать сдачи?
учите ли вы своих детей давать сдачи?
Думаю, девочку надо первым делом научить грамотно щипаться.
Soy el fuego que arde tu piel | Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она
NEW 19.03.13 18:54
Психология жертвы. Как бы хуже не вышло. Таких в толпе сразу видно и именно их из толпы хулиганы выцепляют если что.
На 99.99 процентов в жизни драться не нужно. Но потом наступает 0.01 % и оказывается, что ни учительницы, ни полиции в окружающем пространстве нет, твою девушку ставят раком, а ты тупо не знаешь что делать - психологически не готов. Ибо дать в морду - это не мускулы. Это мозги. И не надо думать, что всю жизнь учительницу звал, а потом, если понадобится, вдруг героем заделаешься. В лучшем случае будет просто ступор.
А ведь драки могло и не быть. Лохов и лузеров хулиганы вычисляют на ура и на часто на рожон не лезут. Когда знают, что могут отхватить в ответ.
В ответ на:
а обидчик его еще раз лупанул, только от злости еще сильнее.
а обидчик его еще раз лупанул, только от злости еще сильнее.
Психология жертвы. Как бы хуже не вышло. Таких в толпе сразу видно и именно их из толпы хулиганы выцепляют если что.
На 99.99 процентов в жизни драться не нужно. Но потом наступает 0.01 % и оказывается, что ни учительницы, ни полиции в окружающем пространстве нет, твою девушку ставят раком, а ты тупо не знаешь что делать - психологически не готов. Ибо дать в морду - это не мускулы. Это мозги. И не надо думать, что всю жизнь учительницу звал, а потом, если понадобится, вдруг героем заделаешься. В лучшем случае будет просто ступор.
А ведь драки могло и не быть. Лохов и лузеров хулиганы вычисляют на ура и на часто на рожон не лезут. Когда знают, что могут отхватить в ответ.
NEW 19.03.13 19:12
У меня мальчик и девочка - учу аналогично. За применение физической силы, когда есть альтернатива (оставить без ответа и сразу пойти пожаловаться) наказывала очень строго
В ответ на:
У меня девочка, сдачи разрешаю давать только тогда когда нет рядом помощи и другого выхода. В остальных случаях - полиция, учителя, взрослые.
У меня девочка, сдачи разрешаю давать только тогда когда нет рядом помощи и другого выхода. В остальных случаях - полиция, учителя, взрослые.
У меня мальчик и девочка - учу аналогично. За применение физической силы, когда есть альтернатива (оставить без ответа и сразу пойти пожаловаться) наказывала очень строго
NEW 20.03.13 07:54
в ответ Ленчик_2004 19.03.13 23:13
н.п.
Понимаете, это как скажем, мы все за чистые улицы, но если в 0.1% мусор девать некуда - то можно выбросить на улицу. Или всегда нужно говорить правду, так учат и в садике и в школе - ну один-дав раза лучше соврать, так учат родители. Или в более крупном плане, все против коррупции, но если припекет - то лучше быстро кому нибудь сунуть. Мы все пушистые на 99,9%, а на 0,1% можно быть грубым и подлым
Понимаете, это как скажем, мы все за чистые улицы, но если в 0.1% мусор девать некуда - то можно выбросить на улицу. Или всегда нужно говорить правду, так учат и в садике и в школе - ну один-дав раза лучше соврать, так учат родители. Или в более крупном плане, все против коррупции, но если припекет - то лучше быстро кому нибудь сунуть. Мы все пушистые на 99,9%, а на 0,1% можно быть грубым и подлым
NEW 20.03.13 08:00
Согласен на все 100. Только у кого вы спрашиваете. Здравомыслящий взрослый человек всегда способен осознавать последствия того, чему он учит ребенка. К сожалению, судя по ответам большинства, это не тот случай.
в ответ SaarA 19.03.13 16:17
В ответ на:
Это печально не может закониться?
Это печально не может закониться?
Согласен на все 100. Только у кого вы спрашиваете. Здравомыслящий взрослый человек всегда способен осознавать последствия того, чему он учит ребенка. К сожалению, судя по ответам большинства, это не тот случай.
NEW 20.03.13 08:11
Золотые слова!
Те, кто тут высказывается о том, что надо учить своего ребенка давать сдачу, не понимает (или не способен понять), что всегда был, есть и будет кто-то, кто сильнее. Как говорится: "против лома нет приема". Ребенок даст сдачу, а в ответ получит удар, который может оказаться для него опасным (в худшем варианте).
Я не за то, чтобы ребенок испытывал страх и давал себя в обиду, для этого есть родители (или другие ответственные взрослые), им можно всегда довериться и рассказать, но взаимная драка порождает чувство агрессии. Зачем учить тебенка быть агрессивным??? Для того, чтобы позже, в будущем, они решали свои проблемы с "обидчиком" при помощи кулаков? Германия - не "совок". Жаль, что многие тут живущие за много лет не смогли этого понять.
в ответ SaarA 19.03.13 16:28
В ответ на:
Не совсем поняла, т.е. Вы были бы не против, если Ваш ребенок начнет драться с целой дюжиной?
Смелая Вы женщина, но мое материнское сердце этого не выдержит. Пусть лучше мой ребенок будет трусом и убежит, чем пострадает в неравной борьбе.
Не совсем поняла, т.е. Вы были бы не против, если Ваш ребенок начнет драться с целой дюжиной?
Смелая Вы женщина, но мое материнское сердце этого не выдержит. Пусть лучше мой ребенок будет трусом и убежит, чем пострадает в неравной борьбе.
Золотые слова!
Те, кто тут высказывается о том, что надо учить своего ребенка давать сдачу, не понимает (или не способен понять), что всегда был, есть и будет кто-то, кто сильнее. Как говорится: "против лома нет приема". Ребенок даст сдачу, а в ответ получит удар, который может оказаться для него опасным (в худшем варианте).
Я не за то, чтобы ребенок испытывал страх и давал себя в обиду, для этого есть родители (или другие ответственные взрослые), им можно всегда довериться и рассказать, но взаимная драка порождает чувство агрессии. Зачем учить тебенка быть агрессивным??? Для того, чтобы позже, в будущем, они решали свои проблемы с "обидчиком" при помощи кулаков? Германия - не "совок". Жаль, что многие тут живущие за много лет не смогли этого понять.
NEW 20.03.13 08:14
Учите и дальше. Ваш ребенок будет думать, что любой конфликт можно и нужно разрешать при помощи силы.
В будущем начнете пожинать плоды своего учения.
в ответ KasaRosa 19.03.13 16:23
В ответ на:
Пуст" учат дал"ше.
Я считаю-ребёнок должен умет" за себя постоят"
А не бежат",вес" в соплях и слезах, каждый раз к взрослым- не всегда просто ест" или будет такая возможност".
И смотря на кого наткнётся- ест" такие детки- мама не горюй.
Пуст" учат дал"ше.
Я считаю-ребёнок должен умет" за себя постоят"
А не бежат",вес" в соплях и слезах, каждый раз к взрослым- не всегда просто ест" или будет такая возможност".
И смотря на кого наткнётся- ест" такие детки- мама не горюй.
Учите и дальше. Ваш ребенок будет думать, что любой конфликт можно и нужно разрешать при помощи силы.
В будущем начнете пожинать плоды своего учения.
NEW 20.03.13 08:40
Спасибо, что разрешили!
Во-первых, не ребёнок, а дети- у меня их двое.
А во вторых -опят" слишком общие и далеко идущие выводы.
А в будущем- это когда?
Старшему уже 21 почти.
Может уже пожинаю, да не заметила просто?
In Antwort auf:
Учите и дальше.
Учите и дальше.
Спасибо, что разрешили!
In Antwort auf:
Ваш ребенок будет думать, что любой конфликт можно и нужно разрешать при помощи силы.
Ваш ребенок будет думать, что любой конфликт можно и нужно разрешать при помощи силы.
Во-первых, не ребёнок, а дети- у меня их двое.
А во вторых -опят" слишком общие и далеко идущие выводы.
In Antwort auf:
В будущем начнете пожинать плоды своего учения.
В будущем начнете пожинать плоды своего учения.
А в будущем- это когда?
Старшему уже 21 почти.
Может уже пожинаю, да не заметила просто?
NEW 20.03.13 08:40
в ответ dieter72 20.03.13 08:11
В ответ на:
Я не за то, чтобы ребенок испытывал страх и давал себя в обиду, для этого есть родители (или другие ответственные взрослые), им можно всегда довериться и рассказать, но взаимная драка порождает чувство агрессии. Зачем учить тебенка быть агрессивным??? Для того, чтобы позже, в будущем, они решали свои проблемы с "обидчиком" при помощи кулаков? Германия - не "совок". Жаль, что многие тут живущие за много лет не смогли этого понять.
Я не за то, чтобы ребенок испытывал страх и давал себя в обиду, для этого есть родители (или другие ответственные взрослые), им можно всегда довериться и рассказать, но взаимная драка порождает чувство агрессии. Зачем учить тебенка быть агрессивным??? Для того, чтобы позже, в будущем, они решали свои проблемы с "обидчиком" при помощи кулаков? Германия - не "совок". Жаль, что многие тут живущие за много лет не смогли этого понять.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 20.03.13 08:52
Мне ясна ваша позиция. А вот с роликом - вы мимо. Так и не поняли, что я не за то, чтобы всю жизнь прятаться за чью-то юбку, а против решения проблем с помощью кулаков. Видимо, по-другому, вы не умеете договариваться с людьми и детей своих научили тому же.
NEW 20.03.13 09:00
Вы разницу между "договариваться" и "дать сдачи" улавливаете?
в ответ dieter72 20.03.13 08:52
В ответ на:
Видимо, по-другому, вы не умеете договариваться с людьми и детей своих научили тому же.
Видимо, по-другому, вы не умеете договариваться с людьми и детей своих научили тому же.
Вы разницу между "договариваться" и "дать сдачи" улавливаете?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 20.03.13 09:05
Хорошая теория. Вас когда мибудь мобовали в детстве? Над вами издевались? Вам родители котегорически запрещали драться? До 6 класса школы я был продуктом такого воспитания. Когда я боялся огорчить родителей дракой больше, чем получить расквашенный нос. И когда толпа уродов загоняла меня в угол и начинала издеваться.Нет, они не били. Но из угла не выпускали. Причем я был сильным для своего возраста. Да толку от этой силы, если уроды ЗНАЮТ, что ты ее не применишь. И были в классе слабее меня. А загоняли меня.
И было очень стыдно. И обидно. И непонятно что делать.
А потом я дал в морду. Реально так. Одному. И дюжина уродов рассыпалась. Никто ничего не сказал, когда я вышел из угла. И как отрезало. Поэтому я против тотального бездумного пацифизма. Я дрался еще пару раз. Я занимался карате. Но битъ морды направо и налево не стал. У меня всегда есть последнее средство. И это чувствиется, поэтому мне стало намного проще НЕ доводитъ уличный базар до драки. И кстати здесь, в Германии, я тоже пару раз на базаре сьезжал. И знал - понадобится - до приезда полиции я продержусь.
в ответ torpedouk 20.03.13 07:54
В ответ на:
Мы все пушистые на 99,9%, а на 0,1% можно быть грубым и подлым
Мы все пушистые на 99,9%, а на 0,1% можно быть грубым и подлым
Хорошая теория. Вас когда мибудь мобовали в детстве? Над вами издевались? Вам родители котегорически запрещали драться? До 6 класса школы я был продуктом такого воспитания. Когда я боялся огорчить родителей дракой больше, чем получить расквашенный нос. И когда толпа уродов загоняла меня в угол и начинала издеваться.Нет, они не били. Но из угла не выпускали. Причем я был сильным для своего возраста. Да толку от этой силы, если уроды ЗНАЮТ, что ты ее не применишь. И были в классе слабее меня. А загоняли меня.
И было очень стыдно. И обидно. И непонятно что делать.
А потом я дал в морду. Реально так. Одному. И дюжина уродов рассыпалась. Никто ничего не сказал, когда я вышел из угла. И как отрезало. Поэтому я против тотального бездумного пацифизма. Я дрался еще пару раз. Я занимался карате. Но битъ морды направо и налево не стал. У меня всегда есть последнее средство. И это чувствиется, поэтому мне стало намного проще НЕ доводитъ уличный базар до драки. И кстати здесь, в Германии, я тоже пару раз на базаре сьезжал. И знал - понадобится - до приезда полиции я продержусь.
NEW 20.03.13 09:05
в ответ Windspiel 20.03.13 09:00
когда тебя бьют в левое ухо подставь правое, а когда уХов не останется беги к маме жаловаться 
Я еще могу понять что для девочки такое может сработать но пацана который не даст сдачи равному противнику а побежал к маме в школе загнобят. ИМХО. Я варвар если что и считаю что у человека, который готов(морально готов) дать сдачи будет гораздо меньше ситуаций где это может потребоваться чем у человека к этому не готовому.
Я еще могу понять что для девочки такое может сработать но пацана который не даст сдачи равному противнику а побежал к маме в школе загнобят. ИМХО. Я варвар если что и считаю что у человека, который готов(морально готов) дать сдачи будет гораздо меньше ситуаций где это может потребоваться чем у человека к этому не готовому.
кааааатя, ты чтоооооооо! какие сдачи, мы же в германии, на каждый "в морду" положено блаженно и благодарно улыбаться!!!
NEW 20.03.13 09:20
Когда кто-то специально кого-то задирает, он выбирает себе в "жертвы" не того, кто сильнее, а того кто слабее.
Вы знаете, я недавно была свидетелем такой вот сцены. Предистория: у нас есть ребёнок первоклассник, который после школы школы ходит в продлёнку и поскольку продлёна не в школе а в 2,5 км от школы, родители по очереди возят детей туда. Ну так вот я стараюсь быть при таких поездках "посторонним наблюдателем", выходят значит дети из школы, разговаривают я иду сзади, тут слышу один спрашивает другого: " [Warum ärgest du nie den Enrico?] а он отвечает: "[ Enrico, darf ich nicht ärgern, er macht Judo"]. Этот мальчик уже хорошо для себя усвоил, кого он может трогать а кого лучше нет.
"Совок" тут не причём, не надо здесь штампы раздавать. Каждый человек, должет уметь за себя постоять, должет уметь дать отпор, словами или кулаками, этому тоже надо учиться а как этому можно научиться, если каждый раз искать ответсвенных взрослых. И тут абсолютно прав
except, который говорит: "
И не надо думать, что всю жизнь учительницу звал, а потом, если понадобится, вдруг героем заделаешься. В лучшем случае будет просто ступор."
в ответ dieter72 20.03.13 08:11
В ответ на:
ЯТе, кто тут высказывается о том, что надо учить своего ребенка давать сдачу, не понимает (или не способен понять), что всегда был, есть и будет кто-то, кто сильнее. Как говорится: "против лома нет приема". Ребенок даст сдачу, а в ответ получит удар, который может оказаться для него опасным (в худшем варианте).
ЯТе, кто тут высказывается о том, что надо учить своего ребенка давать сдачу, не понимает (или не способен понять), что всегда был, есть и будет кто-то, кто сильнее. Как говорится: "против лома нет приема". Ребенок даст сдачу, а в ответ получит удар, который может оказаться для него опасным (в худшем варианте).
Когда кто-то специально кого-то задирает, он выбирает себе в "жертвы" не того, кто сильнее, а того кто слабее.
Вы знаете, я недавно была свидетелем такой вот сцены. Предистория: у нас есть ребёнок первоклассник, который после школы школы ходит в продлёнку и поскольку продлёна не в школе а в 2,5 км от школы, родители по очереди возят детей туда. Ну так вот я стараюсь быть при таких поездках "посторонним наблюдателем", выходят значит дети из школы, разговаривают я иду сзади, тут слышу один спрашивает другого: " [Warum ärgest du nie den Enrico?] а он отвечает: "[ Enrico, darf ich nicht ärgern, er macht Judo"]. Этот мальчик уже хорошо для себя усвоил, кого он может трогать а кого лучше нет.
В ответ на:
Я не за то, чтобы ребенок испытывал страх и давал себя в обиду, для этого есть родители (или другие ответственные взрослые), им можно всегда довериться и рассказать, но взаимная драка порождает чувство агрессии. Зачем учить тебенка быть агрессивным??? Для того, чтобы позже, в будущем, они решали свои проблемы с "обидчиком" при помощи кулаков? Германия - не "совок". Жаль, что многие тут живущие за много лет не смогли этого понять.
Я не за то, чтобы ребенок испытывал страх и давал себя в обиду, для этого есть родители (или другие ответственные взрослые), им можно всегда довериться и рассказать, но взаимная драка порождает чувство агрессии. Зачем учить тебенка быть агрессивным??? Для того, чтобы позже, в будущем, они решали свои проблемы с "обидчиком" при помощи кулаков? Германия - не "совок". Жаль, что многие тут живущие за много лет не смогли этого понять.
"Совок" тут не причём, не надо здесь штампы раздавать. Каждый человек, должет уметь за себя постоять, должет уметь дать отпор, словами или кулаками, этому тоже надо учиться а как этому можно научиться, если каждый раз искать ответсвенных взрослых. И тут абсолютно прав
except, который говорит: " И не надо думать, что всю жизнь учительницу звал, а потом, если понадобится, вдруг героем заделаешься. В лучшем случае будет просто ступор."
---Судьба оскалив зубы, улыбнулась---
NEW 20.03.13 09:31
в ответ except 20.03.13 09:05
У нас в детстве в классах были даже "рейтинговые" бои, кто первая шишка класса, кто вторая и т.д. Приходит новый, он должен был получить свой номер в этой иерархии. В том детстве не только учили давать сдачу, некоторые родители учили первым шороху наводить. Хотим мы этого? Я рад, что драк в школах моих детей почти нет, у меня в детстве они были каждый день в школе. И, как это не банально, агрессия идет не от детей, а от родителей.
NEW 20.03.13 09:36
в ответ except 20.03.13 09:05
In Antwort auf:
я против тотального бездумного пацифизма. Я дрался еще пару раз. Я занимался карате. Но битъ морды направо и налево не стал. У меня всегда есть последнее средство. И это чувствиется, поэтому мне стало намного проще НЕ доводитъ уличный базар до драки.
я против тотального бездумного пацифизма. Я дрался еще пару раз. Я занимался карате. Но битъ морды направо и налево не стал. У меня всегда есть последнее средство. И это чувствиется, поэтому мне стало намного проще НЕ доводитъ уличный базар до драки.
NEW 20.03.13 10:15
И у нас были. И я в них не учавствовал. И номер мой был на порядок меньше самого последнего. По этой самой социальной иерархии. И был я не человек, а игрушка для подонков. А нормальные дети взирали на меня с жалостью, но поскольку меня не били по настоящему, а чаще просто издевались, то и не заступался никто. А потом я получил свой номер. И все сразу устаканилось. Просто и естественно.
Кстати самыми агрессивными бывают те, кто не дерется. Они свою агрессию выражают через моббинг, скандалы и подзуживание. Тот, кто реально в морду дать может, часто ведет себя намного спокойнее. Имхо.
Мордобой - это один из способов решить проблему. Очень специфичный, абсолютно неподходящий для подавляющего большинства ситуаций и практически единственно возможный в некоторых случаях. Причем как раз те некоторые случаи, после которых иногда и вообще жить не хочется. И если это средство исключить психологически абсолютно, то в некоторых случаях может бытъ потом мучительно больно. И не только физически.
в ответ torpedouk 20.03.13 09:31
В ответ на:
У нас в детстве в классах были даже "рейтинговые" бои,
У нас в детстве в классах были даже "рейтинговые" бои,
И у нас были. И я в них не учавствовал. И номер мой был на порядок меньше самого последнего. По этой самой социальной иерархии. И был я не человек, а игрушка для подонков. А нормальные дети взирали на меня с жалостью, но поскольку меня не били по настоящему, а чаще просто издевались, то и не заступался никто. А потом я получил свой номер. И все сразу устаканилось. Просто и естественно.
Кстати самыми агрессивными бывают те, кто не дерется. Они свою агрессию выражают через моббинг, скандалы и подзуживание. Тот, кто реально в морду дать может, часто ведет себя намного спокойнее. Имхо.
Мордобой - это один из способов решить проблему. Очень специфичный, абсолютно неподходящий для подавляющего большинства ситуаций и практически единственно возможный в некоторых случаях. Причем как раз те некоторые случаи, после которых иногда и вообще жить не хочется. И если это средство исключить психологически абсолютно, то в некоторых случаях может бытъ потом мучительно больно. И не только физически.
NEW 20.03.13 10:19
Этому не нужно учиться. Наверное, вы забыли, где живете. Давайте не будем плодить в Германии агрессию, ее итак уже достаточно.
в ответ Малиновка 20.03.13 09:20
В ответ на:
Каждый человек, должет уметь за себя постоять, должет уметь дать отпор, словами или кулаками, этому тоже надо учиться а как этому можно научиться, если каждый раз искать ответсвенных взрослых.
Каждый человек, должет уметь за себя постоять, должет уметь дать отпор, словами или кулаками, этому тоже надо учиться а как этому можно научиться, если каждый раз искать ответсвенных взрослых.
Этому не нужно учиться. Наверное, вы забыли, где живете. Давайте не будем плодить в Германии агрессию, ее итак уже достаточно.
NEW 20.03.13 10:30
в ответ Хмельной Заяц 20.03.13 10:27
Вот! На меня в соседней ветке наехал что я по диагонали читаю, а сам на мой вопрос до сих пор не ответил, только всё о чём-то, о своём.
Нушопаделать, если человеку в обычном умении не дать себя в обиду Фулюганы мерещатся...
Нушопаделать, если человеку в обычном умении не дать себя в обиду Фулюганы мерещатся...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 20.03.13 10:32
в ответ katjuschenka 19.03.13 13:22
Прочитал всю ветку и удивился слегка... Мягко говоря. И что-то мне кажется, что некоторые участники этого топика, особенно те, что мужского пола, лукавят, говоря о том, что не учат своих сыновей давать сдачи. Я себе это представляю, пришел сын домой с фингалом, а папаша ему: молодец, тряпка, так держать, сдачу не давай, а иди тетке какой-нить пожалуйся. Агрессию не плодим: плодим поколение слабоклв и нытиков.
Из личного опыта скажу- своего ребенка обязательно буду учить давать сдачу. Причиной того является мой лучший друг детства. Его родители были такие пацифисты, мол не бей- тебя по поавой щеке, а ты им левую. Они еще и религиозные были, и веганцы к тому же. В общем полный набор. Так вот пацаном его все время в классе чморили, сначала просто на словах, потом мелкими группками в угол загоняли, когда то уже и побивать начали. Потом заставлять стали в магазине воровать мелочи- иначе грозились его брата младшего начать избивать. В 9-м классе он попытался покончить с собой. В 11-м ему это удалось.
В общем, пусть меня здешние пацифиствы дикарем и варваром считают- мне их мнение не интересно- но своего ребенка я научу защищать себя. И даже кулаками, если этого будет требовать ситуация
Из личного опыта скажу- своего ребенка обязательно буду учить давать сдачу. Причиной того является мой лучший друг детства. Его родители были такие пацифисты, мол не бей- тебя по поавой щеке, а ты им левую. Они еще и религиозные были, и веганцы к тому же. В общем полный набор. Так вот пацаном его все время в классе чморили, сначала просто на словах, потом мелкими группками в угол загоняли, когда то уже и побивать начали. Потом заставлять стали в магазине воровать мелочи- иначе грозились его брата младшего начать избивать. В 9-м классе он попытался покончить с собой. В 11-м ему это удалось.
В общем, пусть меня здешние пацифиствы дикарем и варваром считают- мне их мнение не интересно- но своего ребенка я научу защищать себя. И даже кулаками, если этого будет требовать ситуация
NEW 20.03.13 10:33
Это все правильно. Абсолютно. Но тут не предусмотрен случай "а если попал?". То есть решения в этой ситуации вы ребенку не предоставляете. И как я по себе помню, самое обидное было в том, что я не знал, что делать. Причем, что интересно, пока я избегал конфликтных ситуаций, они находили меня сами. Сколько людей ищут слабое место, что бы выпустить свою собственную агрессию и отиграться на ком-то.
А кстати "Принципиально учить избегать конфликтные ситуаций"- это просто слова. Никто ничему подобному не учит. Просто запрещают драться.
В ответ на:
- Принципиально учить избегать конфликтные ситуаций
- Учить избегать детей/людей с агрессией
- в худших случаях (физический мобинг) учить сообщать воспитателям/родителям
- Принципиально учить избегать конфликтные ситуаций
- Учить избегать детей/людей с агрессией
- в худших случаях (физический мобинг) учить сообщать воспитателям/родителям
Это все правильно. Абсолютно. Но тут не предусмотрен случай "а если попал?". То есть решения в этой ситуации вы ребенку не предоставляете. И как я по себе помню, самое обидное было в том, что я не знал, что делать. Причем, что интересно, пока я избегал конфликтных ситуаций, они находили меня сами. Сколько людей ищут слабое место, что бы выпустить свою собственную агрессию и отиграться на ком-то.
А кстати "Принципиально учить избегать конфликтные ситуаций"- это просто слова. Никто ничему подобному не учит. Просто запрещают драться.
NEW 20.03.13 10:48
Я это решал по другому, в классе где был с самого начала его создания (в новой школе) даже никому в голову не приходило меня во что подобное вовлекать, я был вне этих разборок и про этом нормально со свеми общался и пользовался уважением, а в класс куда пришел новеньким, через пару дней сбил группу друзей, куда входили 2 и 3 номер рейтинга и они сами отгоняли тех, кто подходил с такими предложениями.
в ответ except 20.03.13 10:15
В ответ на:
И у нас были. И я в них не учавствовал. И номер мой был на порядок меньше самого последнего. По этой самой социальной иерархии. И был я не человек, а игрушка для подонков. А нормальные дети взирали на меня с жалостью, но поскольку меня не били по настоящему, а чаще просто издевались, то и не заступался никто. А потом я получил свой номер. И все сразу устаканилось. Просто и естественно.
И у нас были. И я в них не учавствовал. И номер мой был на порядок меньше самого последнего. По этой самой социальной иерархии. И был я не человек, а игрушка для подонков. А нормальные дети взирали на меня с жалостью, но поскольку меня не били по настоящему, а чаще просто издевались, то и не заступался никто. А потом я получил свой номер. И все сразу устаканилось. Просто и естественно.
Я это решал по другому, в классе где был с самого начала его создания (в новой школе) даже никому в голову не приходило меня во что подобное вовлекать, я был вне этих разборок и про этом нормально со свеми общался и пользовался уважением, а в класс куда пришел новеньким, через пару дней сбил группу друзей, куда входили 2 и 3 номер рейтинга и они сами отгоняли тех, кто подходил с такими предложениями.
NEW 20.03.13 10:49
в ответ Хмельной Заяц 20.03.13 10:23
NEW 20.03.13 10:58
в ответ torpedouk 20.03.13 10:48
Хорошо. Вот грубый пример: Вы имеете хорошую позицию в классе, умеете решать проблемы без боя. И тут в класс приходит новенький мальчик. Мальчик агрессивный, из тех, кто привык решать проблемы кулаками. Мальчику нравится Ваш бутерброд и он просто нагло его требует. Вы, есесснно, пытаетесь решить всё без боя, уговорить Он на уговоры не поддаётся. Вы говорите что пожалуетесь учительнице. Он говорит что тогда даст Вам в ухо. Вы жалуетесь. Он подстерегает Вас после школы и даёт в ухо (ему же важен его авторитет).
Ваши действия в этот момент?
Ваши действия в этот момент?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 20.03.13 11:06
в ответ except 20.03.13 10:33
Для начала, как вы ребенка научите отличать самую крайнюю ситуацию от не совсем крайней? Где эта грань? зачастую дети просто не понимают, когда применять силу можно, а когда нет. Да, есть ребенок который эту грань поймет, а есть кто на всякий случай стукнет привинтивно, а поняв влияние силой - уже не остановится. Примеров тому тьма. Во вторых, например моего старшего я вообще ничему не учил он на меня во многом похож и интуитивно чусвтвует ситуации и умеет избегать конфликты. С младшем, да, приходится обьяснятся. Как например, есть в классе пара пацанов любителей позадирать, потолкать и ударить. Что нужно делать : 1) постарайся просто их избегать, для начала 2) постарайся создать вокруг них вакуум, чтобы их влияние на других одноклассников было
минимальным, желательно нулевым 3) поддерживать в классе атмосферу открытости и дать всем понять, если кого то ударят, молчать не надо - учитель должен знать через минуту после события . Да это трудно, но лучше, чем простое для любого родителя - "бей в ответ"
У меня 2 пацанов, они не мямли, не маминкины сыны, оба занимаются хоккеем, могут и на льду повздорить и жетско встретить. Только это спорт, а в жизни нужно учитъся улаживать всё без кулаков
У меня 2 пацанов, они не мямли, не маминкины сыны, оба занимаются хоккеем, могут и на льду повздорить и жетско встретить. Только это спорт, а в жизни нужно учитъся улаживать всё без кулаков
NEW 20.03.13 11:07
в ответ Хмельной Заяц 20.03.13 10:50
NEW 20.03.13 11:08
У Вас видимо девочка раз Вы такое говорите. Чем интересно девочки отличаются от мальчиков(имею ввиду для мамы)? Если это девочка от значит лупить ее нельзя, а мальчиков получается можно?
В ответ на:
Я еще могу понять что для девочки такое может сработать но пацана который не даст сдачи равному противнику а побежал к маме в школе загнобят.
Я еще могу понять что для девочки такое может сработать но пацана который не даст сдачи равному противнику а побежал к маме в школе загнобят.
У Вас видимо девочка раз Вы такое говорите. Чем интересно девочки отличаются от мальчиков(имею ввиду для мамы)? Если это девочка от значит лупить ее нельзя, а мальчиков получается можно?
NEW 20.03.13 11:10
Вот в этом и проблема. Вы не дрались, потому что вам не нужно было, а не потому что вам было нельзя. Поэтому вам кажется это естественным. Это не так. Когда чел не может драться, он начинает елозить при подходе конфликта к опасной черте и это вызывает у определенного сорта людей желание "додавить". На пацифистах прямо на лице написано "причмори меня". У вас так не было и поэтому вам кажется, что все конфликты вы решали исключительно мирным путем. На самом деле вы были готовы дать в морду в крайнем случае, поэтому никому и в голову не приходило. Имхо
в ответ torpedouk 20.03.13 10:48
В ответ на:
Я это решал по другому, в классе где был с самого начала его создания (в новой школе) даже никому в голову не приходило меня во что подобное вовлекать
Я это решал по другому, в классе где был с самого начала его создания (в новой школе) даже никому в голову не приходило меня во что подобное вовлекать
Вот в этом и проблема. Вы не дрались, потому что вам не нужно было, а не потому что вам было нельзя. Поэтому вам кажется это естественным. Это не так. Когда чел не может драться, он начинает елозить при подходе конфликта к опасной черте и это вызывает у определенного сорта людей желание "додавить". На пацифистах прямо на лице написано "причмори меня". У вас так не было и поэтому вам кажется, что все конфликты вы решали исключительно мирным путем. На самом деле вы были готовы дать в морду в крайнем случае, поэтому никому и в голову не приходило. Имхо
NEW 20.03.13 11:12
в ответ Windspiel 20.03.13 10:58
Пример - некорректный, мальчик новенький никогда не будет лезть нарожон, просто так, сразу и против ветра. Такие , у которых с головой нет дружбы совсем, дикое исключение, и если ему дать сдачи - то он потом не успокоится, а дасть в 2 раза больше в ответ. Поэтому в этом случае не поможет и "дать сдачу".
NEW 20.03.13 11:12
Жалуетесь снова на следующее утро. если повторяется - родители жалуются уже директору, с заявлением.
В гимназии у сына была ситуация, когда двух старшеклассников из школы исключили. Сначала на 2 недели, потом совсем.
в ответ Windspiel 20.03.13 10:58
В ответ на:
Он подстерегает Вас после школы и даёт в ухо (ему же важен его авторитет).
Ваши действия в этот момент?
Он подстерегает Вас после школы и даёт в ухо (ему же важен его авторитет).
Ваши действия в этот момент?
Жалуетесь снова на следующее утро. если повторяется - родители жалуются уже директору, с заявлением.
В гимназии у сына была ситуация, когда двух старшеклассников из школы исключили. Сначала на 2 недели, потом совсем.
NEW 20.03.13 11:16
не нужно учиться давать отпор? Что-то вы совсем лукавите.
странно, в Германии очень распространено мнение, что сдачу давать не надо. А вот агрессии и так достаточно, как такое возможно?
в ответ dieter72 20.03.13 10:19
В ответ на:
Этому не нужно учиться. Наверное, вы забыли, где живете.
Этому не нужно учиться. Наверное, вы забыли, где живете.
не нужно учиться давать отпор? Что-то вы совсем лукавите.
В ответ на:
Давайте не будем плодить в Германии агрессию, ее итак уже достаточно.
Давайте не будем плодить в Германии агрессию, ее итак уже достаточно.
странно, в Германии очень распространено мнение, что сдачу давать не надо. А вот агрессии и так достаточно, как такое возможно?
---Судьба оскалив зубы, улыбнулась---
NEW 20.03.13 11:19
Вы ее чувствуете? Вас же как то научили? Это не так сложно, как кажется. А все эти советы насквозь теоретические. Достаточно почитать форум. Именно этот форум, что бы понять - пара уродов могут без труда сломать жизнь ребенку пока вы справедливости по инстанциям добьетесь.
А что спорт? Они толкаются? Они на льду так толкаются, как недавно одному хоккеисту шею сломали? Тогда вы лукавите. Фактически они деруться и деруться жестко. Пусть по правилам и пусть в специальных местах, но они готовы и морально и физически к открытой агресии. И если они не деруться в школе, то по той же причине - они доказали свое право на место в социальной иерархии. И им это не нужно. А драться вы им уже и разрешили и научили.
в ответ torpedouk 20.03.13 11:06
В ответ на:
Для начала, как вы ребенка научите отличать самую крайнюю ситуацию от не совсем крайней? Где эта грань?
Для начала, как вы ребенка научите отличать самую крайнюю ситуацию от не совсем крайней? Где эта грань?
Вы ее чувствуете? Вас же как то научили? Это не так сложно, как кажется. А все эти советы насквозь теоретические. Достаточно почитать форум. Именно этот форум, что бы понять - пара уродов могут без труда сломать жизнь ребенку пока вы справедливости по инстанциям добьетесь.
В ответ на:
Только это спорт, а в жизни нужно учитъся улаживать всё без кулаков
Только это спорт, а в жизни нужно учитъся улаживать всё без кулаков
А что спорт? Они толкаются? Они на льду так толкаются, как недавно одному хоккеисту шею сломали? Тогда вы лукавите. Фактически они деруться и деруться жестко. Пусть по правилам и пусть в специальных местах, но они готовы и морально и физически к открытой агресии. И если они не деруться в школе, то по той же причине - они доказали свое право на место в социальной иерархии. И им это не нужно. А драться вы им уже и разрешили и научили.
NEW 20.03.13 11:30
Конечно, не нужно. Специально учить этому не нужно. Зачем? Любой человек, будь то ребенок или взрослый, если его довести до крайней ситуации, сам сможет дать отпор. Это инстинкт самосохранения.
Немцы - далеко не дураки, какими их считают многие русские. Агрессии в Германии достаточно по той простой причине, что те, кто тут проживает, считает, что разрешение конфликтынх ситуаций с помощью кулаков (как это было принято на их Родине) - единственно правильный выход.
Хорошо сказано:
в ответ Малиновка 20.03.13 11:16
В ответ на:
не нужно учиться давать отпор? Что-то вы совсем лукавите.
не нужно учиться давать отпор? Что-то вы совсем лукавите.
Конечно, не нужно. Специально учить этому не нужно. Зачем? Любой человек, будь то ребенок или взрослый, если его довести до крайней ситуации, сам сможет дать отпор. Это инстинкт самосохранения.
В ответ на:
Инстинкт самосохранения — это врожденная форма поведения живых существ в случае возникновения опасности, действия по спасению себя от этой опасности.
Инстинкт самосохранения — это врожденная форма поведения живых существ в случае возникновения опасности, действия по спасению себя от этой опасности.
В ответ на:
странно, в Германии очень распространено мнение, что сдачу давать не надо. А вот агрессии и так достаточно, как такое возможно?
странно, в Германии очень распространено мнение, что сдачу давать не надо. А вот агрессии и так достаточно, как такое возможно?
Немцы - далеко не дураки, какими их считают многие русские. Агрессии в Германии достаточно по той простой причине, что те, кто тут проживает, считает, что разрешение конфликтынх ситуаций с помощью кулаков (как это было принято на их Родине) - единственно правильный выход.
Хорошо сказано:
В ответ на:
Агрессивными не рождаются, ими становятся. Пробивные люди считают, что для жизни это полезно. Но врачи придерживаются противоположного мнения, ведь доказано, что сердитые, злые и агрессивные люди имеют больше шансов заболеть сердечно-сосудистыми заболеваниями, диабетом и заработать хроническое воспаление иммунной системы. Значит, чтобы вырастить ребенка здоровым, важно избавиться от ситуаций, которые вызывают агрессию у детей!
Агрессивными не рождаются, ими становятся. Пробивные люди считают, что для жизни это полезно. Но врачи придерживаются противоположного мнения, ведь доказано, что сердитые, злые и агрессивные люди имеют больше шансов заболеть сердечно-сосудистыми заболеваниями, диабетом и заработать хроническое воспаление иммунной системы. Значит, чтобы вырастить ребенка здоровым, важно избавиться от ситуаций, которые вызывают агрессию у детей!
NEW 20.03.13 11:34
в ответ ankl68 20.03.13 11:26
НП
Если прочитать пару подобных тем про взрослых, то рекомендачии почему- то полносью противоположные. Практически все советуют не ввязываться в драку, не дай Бог кто увидит, проблем потом не оборешься. Сразу вызывай полицию, иди к мед. учреждение фиксируй побои и потом со всем этим к адвокату.
Но если это собственные дети, то мы их совершенно спокойно натравливает друг на друга.
Почему так? НЕУЖЕЛИ НЕ ЖАЛКО СОБСТВЕННЫХ ДЕТЕЙ?
Если прочитать пару подобных тем про взрослых, то рекомендачии почему- то полносью противоположные. Практически все советуют не ввязываться в драку, не дай Бог кто увидит, проблем потом не оборешься. Сразу вызывай полицию, иди к мед. учреждение фиксируй побои и потом со всем этим к адвокату.
Но если это собственные дети, то мы их совершенно спокойно натравливает друг на друга.
Почему так? НЕУЖЕЛИ НЕ ЖАЛКО СОБСТВЕННЫХ ДЕТЕЙ?
NEW 20.03.13 11:34
Да у меня девочка, но тем не менее учу сдачи давать.
в ответ SaarA 20.03.13 11:08
В ответ на:
Чем интересно девочки отличаются от мальчиков(имею ввиду для мамы)? Если это девочка от значит лупить ее нельзя, а мальчиков получается можно?
тем что если девочка сдачи не даст то ее после этого гнобить не будут так как мальчика. А лупить никого нельзя, только живем мы не в идеальном мире к сожалениюЧем интересно девочки отличаются от мальчиков(имею ввиду для мамы)? Если это девочка от значит лупить ее нельзя, а мальчиков получается можно?
Да у меня девочка, но тем не менее учу сдачи давать.
NEW 20.03.13 11:42
Так и сказать. Описать, где и когда это происходило, как одет был напавший, как выглядел - все, что помнит. К дочке в школу как-то приходила полиция с мальчиком, ходили по классам, искали, кого мальик узнает. Не знаю, чем дело кончилось, но искали
в ответ St_Милка 20.03.13 11:37
В ответ на:
И что там в полиции сказать? Сына обидел неизвестный пацан?
И что там в полиции сказать? Сына обидел неизвестный пацан?
Так и сказать. Описать, где и когда это происходило, как одет был напавший, как выглядел - все, что помнит. К дочке в школу как-то приходила полиция с мальчиком, ходили по классам, искали, кого мальик узнает. Не знаю, чем дело кончилось, но искали
NEW 20.03.13 11:46
И мальчика не будут. Если школа нормальная, где за тем, чтобы драк не было, следят, то все дети прекрасно знают, что надо делать, и что будет, если в драку ввяжешься - и тогда уже не важно, кто начал, а кто сдачи дал. Виноват тот, кто дрался. Если не хочешь быть виноватым, не ввязывайся в драку, сообщи о том, что тебя обидели, учителю.
За 8 лет учебы сына в гимназии знаю об одном случае, когда двое ребят к другим цеплялись. На них жаловались - в том числе, и мой сын жаловался, и никому в голову не приходило его за это гнобить. Кончилось для тех двоих исклчюением.
в ответ Хмельной Заяц 20.03.13 11:34
В ответ на:
тем что если девочка сдачи не даст то ее после этого гнобить не будут так как мальчика.
тем что если девочка сдачи не даст то ее после этого гнобить не будут так как мальчика.
И мальчика не будут. Если школа нормальная, где за тем, чтобы драк не было, следят, то все дети прекрасно знают, что надо делать, и что будет, если в драку ввяжешься - и тогда уже не важно, кто начал, а кто сдачи дал. Виноват тот, кто дрался. Если не хочешь быть виноватым, не ввязывайся в драку, сообщи о том, что тебя обидели, учителю.
За 8 лет учебы сына в гимназии знаю об одном случае, когда двое ребят к другим цеплялись. На них жаловались - в том числе, и мой сын жаловался, и никому в голову не приходило его за это гнобить. Кончилось для тех двоих исклчюением.
NEW 20.03.13 11:49
"Пальчиком поджурят" может оказаться гораздо чувствительнее. Спецшкола , например. Штраф для родителей - если в это время ребенок был не в школе, то за него родители отвечают. Вмешательство югендамта, поскольку родители с воспитанием не справляются. Даже если доказано ничего не было, а только слово против слова, наблюдать все равно будут. А если снова пересечется, то точно "пальчиком погрозить" не отделается.
в ответ St_Милка 20.03.13 11:43
В ответ на:
И что дальше?
Даже если найдут. Пальчиком пожурят и все. Потому что Ваш сын скажет- это он меня обидел. а тот скажет- неправда, меня там в помине не было. А потом не дай бог пересечется с Вашим сыном снова...
И что дальше?
Даже если найдут. Пальчиком пожурят и все. Потому что Ваш сын скажет- это он меня обидел. а тот скажет- неправда, меня там в помине не было. А потом не дай бог пересечется с Вашим сыном снова...
"Пальчиком поджурят" может оказаться гораздо чувствительнее. Спецшкола , например. Штраф для родителей - если в это время ребенок был не в школе, то за него родители отвечают. Вмешательство югендамта, поскольку родители с воспитанием не справляются. Даже если доказано ничего не было, а только слово против слова, наблюдать все равно будут. А если снова пересечется, то точно "пальчиком погрозить" не отделается.
NEW 20.03.13 11:54
в ответ ankl68 20.03.13 11:49
Если слово простив слова- без свидетелей- то делать навряд ли что-то будут. Это я не по наслышке говорю- у кузена такая проблема. Его постоянно донимает один такой не хороший человек. Но делает это хитро, без свидетелей. В полиции после третьего обращения сказали, что бесполезно так ходить: сегодня один пришол, на второго пожаловался, а на другой день тот пришел, и на первого пожаловался. Так теперь кто против кого и кто прав? Еще у кузена проблемы появились- полиция и к ним наведовалась. Так что... Но каждый сам для себя решает в прочем.
NEW 20.03.13 15:32
в ответ SaarA 20.03.13 15:11
Странный вопрос. Мы вообще- то про детей разговариваем, а не про взрослых людей. Я не знаю, кто взрослым решает свои проблемы кулаками. Так же и не знаю ни одного мальчика, которому бы в детстве не пришлось защищаться теми же кулаками, или помагать своим друзьям, или девочку защитить. Разве что совсем ботаникам-заучкам такое возможно было.
NEW 20.03.13 15:40
Мой идёт со школы. Один. Никого не трогает. Догоняет мальчик, что-то говорит и пинает портфель.
Как избежать?
А если они тебя догоняют?
А если ничего не меняется?
Когда моего начинают бить, то он бьёт в ответ. И правильно делает. Нечего ждать, пока тебя изобьют, надо дать отпор и быстро.
в ответ torpedouk 19.03.13 15:49
В ответ на:
Принципиально учить избегать конфликтные ситуаций
Принципиально учить избегать конфликтные ситуаций
Мой идёт со школы. Один. Никого не трогает. Догоняет мальчик, что-то говорит и пинает портфель.
Как избежать?
В ответ на:
Учить избегать детей/людей с агрессией
Учить избегать детей/людей с агрессией
А если они тебя догоняют?
В ответ на:
учить сообщать
учить сообщать
А если ничего не меняется?
Когда моего начинают бить, то он бьёт в ответ. И правильно делает. Нечего ждать, пока тебя изобьют, надо дать отпор и быстро.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 20.03.13 15:42
А дело не в выяснении правды, дело в остановке агрессии.
Между прочим, каждая страна почему-то защищается всеми доступными средствами, с применением армии и оружия, а не пускает к себе агрессора, чтоб потом жаловаться другим государствам на эту агрессию в надежде, что агрессор образумится.
в ответ SaarA 19.03.13 15:52
В ответ на:
А что дает сдача? Смысл ее? Поможет ли сдача выяснить правду?
А что дает сдача? Смысл ее? Поможет ли сдача выяснить правду?
А дело не в выяснении правды, дело в остановке агрессии.
Между прочим, каждая страна почему-то защищается всеми доступными средствами, с применением армии и оружия, а не пускает к себе агрессора, чтоб потом жаловаться другим государствам на эту агрессию в надежде, что агрессор образумится.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 20.03.13 15:45
Я учу бить так, чтоб желания ударить повторно не возникало.
Кстати, замечено, что такие драчуны на деле оказываются довольно "сопливыми". Начинают подвывать и бегут жаловаться, хотя драку затеяли сами.
в ответ SaarA 19.03.13 16:17
В ответ на:
А если ребенок дал сдачи, а обидчик его еще раз лупанул, только от злости еще сильнее.
А если ребенок дал сдачи, а обидчик его еще раз лупанул, только от злости еще сильнее.
Я учу бить так, чтоб желания ударить повторно не возникало.
Кстати, замечено, что такие драчуны на деле оказываются довольно "сопливыми". Начинают подвывать и бегут жаловаться, хотя драку затеяли сами.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 20.03.13 15:49
Всего три недели назад в частной школе один ученик бил головой об парту другого ученика за "неправильный" ответ на вопрос, кто самый плохой учитель.
До сотрясения мозга. Пострадавший сдачу не давал и пытался уговорить "мастера пыточного дела" оставить его в покое.
Как Вам, стороннику идеи словестности, эта история?
в ответ torpedouk 19.03.13 16:21
В ответ на:
здесь ни разу не встречал, 2 детей, 3 садика, 3 школы - не было ни разу, были мелкие конкфликты, которые решались НЕ кулаками
здесь ни разу не встречал, 2 детей, 3 садика, 3 школы - не было ни разу, были мелкие конкфликты, которые решались НЕ кулаками
Всего три недели назад в частной школе один ученик бил головой об парту другого ученика за "неправильный" ответ на вопрос, кто самый плохой учитель.
До сотрясения мозга. Пострадавший сдачу не давал и пытался уговорить "мастера пыточного дела" оставить его в покое.
Как Вам, стороннику идеи словестности, эта история?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 20.03.13 15:51
А по закону она обязана уследить. Пусть увольняется, если не справляется со своими обязанностями.
Вот такие ответы должны давать Вы.
в ответ lenock 19.03.13 16:42
В ответ на:
Сама говорила с воспит., она мне в ответ: " Ну их у меня 25 ..., за всеми не уследишь ".
Сама говорила с воспит., она мне в ответ: " Ну их у меня 25 ..., за всеми не уследишь ".
А по закону она обязана уследить. Пусть увольняется, если не справляется со своими обязанностями.
Вот такие ответы должны давать Вы.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 20.03.13 15:55
Заведующей жалобу на стол. С выпиской из закона об обязанности следить за детьми. С требованием принять меры. Иначе, мол, следующий раз будет анцайге в полицию о корперферлецтунг, жалоба в ЮА и бургомистру с просьбой провести расследование на соответствие занимаемым должностям. И приложить копию справочки от доктора о синяке под глазом с описанием в этой же справке произошедшего.
(Вы побоитесь такое делать, я думаю, будете и дальше терпеть)
в ответ lenock 19.03.13 16:42
В ответ на:
А ребёнок продолжает жаловаться, что толкают, задирают и т.п. Недавно с фингалом под глазом пришёл... , не большой синяк, но всё же. Вот и сказала, давай сдачи. А какой другой выход???????
А ребёнок продолжает жаловаться, что толкают, задирают и т.п. Недавно с фингалом под глазом пришёл... , не большой синяк, но всё же. Вот и сказала, давай сдачи. А какой другой выход???????
Заведующей жалобу на стол. С выпиской из закона об обязанности следить за детьми. С требованием принять меры. Иначе, мол, следующий раз будет анцайге в полицию о корперферлецтунг, жалоба в ЮА и бургомистру с просьбой провести расследование на соответствие занимаемым должностям. И приложить копию справочки от доктора о синяке под глазом с описанием в этой же справке произошедшего.
(Вы побоитесь такое делать, я думаю
, будете и дальше терпеть)Не спрашивай, не выпытывай, Левконоя, нам знать не дано, какой конец уготовили тебе и мне боги..."(С)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 20.03.13 15:56
Т.е. Вы одобрительно относитесь к детским дракам и совсем не против если Ваши дети будет в них учавствовать?
Почему ребенок должен отчаянно защищаться сам, а взрослый нет? Почему взрослый имеет право жаловаться в полицию и искать защиту, а ребенок нет, лишь только потому, что его посчитают сопливым ботаником?
в ответ St_Милка 20.03.13 15:32
В ответ на:
Мы вообще- то про детей разговариваем, а не про взрослых людей.
Мы вообще- то про детей разговариваем, а не про взрослых людей.
Т.е. Вы одобрительно относитесь к детским дракам и совсем не против если Ваши дети будет в них учавствовать?
Почему ребенок должен отчаянно защищаться сам, а взрослый нет? Почему взрослый имеет право жаловаться в полицию и искать защиту, а ребенок нет, лишь только потому, что его посчитают сопливым ботаником?
NEW 20.03.13 15:57
Умничка!
Дай расцелую!
в ответ Irma_ 20.03.13 15:42
В ответ на:
А дело не в выяснении правды, дело в остановке агрессии.
Между прочим, каждая страна почему-то защищается всеми доступными средствами, с применением армии и оружия, а не пускает к себе агрессора, чтоб потом жаловаться другим государствам на эту агрессию в надежде, что агрессор образумится.
А дело не в выяснении правды, дело в остановке агрессии.
Между прочим, каждая страна почему-то защищается всеми доступными средствами, с применением армии и оружия, а не пускает к себе агрессора, чтоб потом жаловаться другим государствам на эту агрессию в надежде, что агрессор образумится.
Умничка!
Дай расцелую!
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 20.03.13 16:03
Вы путаете как-то понятия. Драка и дать сдачи- это разные вещи. Кардинально разные. Нет, я как любая нормальная мать не хочу что бы мой сын дрался. Но я хочу, что бы он мог за себя постоять, что бы все кому не лень об него ногн невытирали. Ситуации бывают разные- иногда нужно и взрослым пожаловаться, иногда и перетерпеть, а иногда и дать сдачу. Очень часто- тут кто-то уже об этом писал- те, кто задираются, не ожидают отпора, и в драку сами не полезут, если получат отпор.
Ах да, вспомнила сейчас случай, когда один мой хороший знакомый дрался, будучи уже взрослым- двое пьянных к девчушке молодой приставали. Полицию мы, конечно, вызвали, но пока она приехала, не известно что бы с той девчушкой стало. Ну да, разбили парню губу и фингал поставили, зато девушка осталась цела и невредима. Понимаете о чем я?
Ах да, вспомнила сейчас случай, когда один мой хороший знакомый дрался, будучи уже взрослым- двое пьянных к девчушке молодой приставали. Полицию мы, конечно, вызвали, но пока она приехала, не известно что бы с той девчушкой стало. Ну да, разбили парню губу и фингал поставили, зато девушка осталась цела и невредима. Понимаете о чем я?
NEW 20.03.13 16:07
И Вы наивно полагаете, что это останит агрессора? В большинстве случаев как раз наоборот, все это заканчивается серьезной дракой. Кому не жалко своих детей, пожалуйста, учите их драться.
в ответ Irma_ 20.03.13 15:42
В ответ на:
А дело не в выяснении правды, дело в остановке агрессии.
А дело не в выяснении правды, дело в остановке агрессии.
И Вы наивно полагаете, что это останит агрессора? В большинстве случаев как раз наоборот, все это заканчивается серьезной дракой. Кому не жалко своих детей, пожалуйста, учите их драться.
NEW 20.03.13 16:10
Во-первых потому, что взрослые и дети ведут себя по разному. Когда у вас коллеги ради потехи из рук выбивали сумку и пинали ее по корридору? Моббинг и исдевательства у взрослых исключительно редко связаны с прямым физическим насилием. И отвечать насилием чаще всего нельзя (в первую очередь нецелесообразно).
Во-вторых государственная карательная машина не может в должной степени наказать насильника-ребенка. И некоторые успешно этим пользуются.
В-третьих взрослый тоже должен имхо в соответствующей ситуации применить силу и остановить агрессию. Причем потом и взрослый и ребенок могут пожаловаться, но вот в момент агрессии жаловаться не получится. Нужно или бить или расслабится и постараться получить удовольствие. Жалоба - это потом.
в ответ SaarA 20.03.13 15:56
В ответ на:
Т.е. Вы одобрительно относитесь к детским дракам и совсем не против если Ваши дети будет в них учавствовать?
Почему ребенок должен отчаянно защищаться сам, а взрослый нет? Почему взрослый имеет право жаловаться в полицию и искать защиту, а ребенок нет, лишь только потому, что его посчитают сопливым ботаником?
Т.е. Вы одобрительно относитесь к детским дракам и совсем не против если Ваши дети будет в них учавствовать?
Почему ребенок должен отчаянно защищаться сам, а взрослый нет? Почему взрослый имеет право жаловаться в полицию и искать защиту, а ребенок нет, лишь только потому, что его посчитают сопливым ботаником?
Во-первых потому, что взрослые и дети ведут себя по разному. Когда у вас коллеги ради потехи из рук выбивали сумку и пинали ее по корридору? Моббинг и исдевательства у взрослых исключительно редко связаны с прямым физическим насилием. И отвечать насилием чаще всего нельзя (в первую очередь нецелесообразно).
Во-вторых государственная карательная машина не может в должной степени наказать насильника-ребенка. И некоторые успешно этим пользуются.
В-третьих взрослый тоже должен имхо в соответствующей ситуации применить силу и остановить агрессию. Причем потом и взрослый и ребенок могут пожаловаться, но вот в момент агрессии жаловаться не получится. Нужно или бить или расслабится и постараться получить удовольствие. Жалоба - это потом.
NEW 20.03.13 16:14
Не наивно. И я полагаю. И серьезная драка лучше серьезного изнасилования, например. И кому жалко своих детей - учите их драться, только учите где и как и когда правильно.
в ответ SaarA 20.03.13 16:07
В ответ на:
И Вы наивно полагаете, что это останит агрессора? В большинстве случаев как раз наоборот, все это заканчивается серьезной дракой. Кому не жалко своих детей, пожалуйста, учите их драться.
И Вы наивно полагаете, что это останит агрессора? В большинстве случаев как раз наоборот, все это заканчивается серьезной дракой. Кому не жалко своих детей, пожалуйста, учите их драться.
Не наивно. И я полагаю. И серьезная драка лучше серьезного изнасилования, например. И кому жалко своих детей - учите их драться, только учите где и как и когда правильно.
NEW 20.03.13 16:22
в ответ katjuschenka 19.03.13 13:22
у меня 3 дочки, учу, но...
сначало при первом разе предупредить словами, но без оскарблений и обзываний.
если не подейсвовало, то можно и хорошенько двинуть, для понятливости! но обратно
не бить по лицу-голове и мальчиков промеж ног (это для младших, старшая должна решить сама и если, что
то сама отвечает за поступок)
сначало при первом разе предупредить словами, но без оскарблений и обзываний.
если не подейсвовало, то можно и хорошенько двинуть, для понятливости! но обратно
не бить по лицу-голове и мальчиков промеж ног (это для младших, старшая должна решить сама и если, что
то сама отвечает за поступок)
NEW 20.03.13 16:31
в ответ SaarA 20.03.13 16:23
Здесь обсуждается способность защитить себя в критической ситуации. А они разные бывают.
Возьмём то же бытовое насилие в семье - одна будет бояться, терпеть и считать что сама виновата, вторая будет вызывать полицию, третья двинет в ответ так, чтобы неповадно было, а четвёртая в такую ситуацию не попадёт.
А причины такого разного поведения всё-таки надо искать в детстве. Причём не только в семъе, но и в социуме.
Если ребёнка гнобили и он позволял себя гнобитъ, то у него не появится "вдруг" чувство собственного достоинства когда он вырастет.
Возьмём то же бытовое насилие в семье - одна будет бояться, терпеть и считать что сама виновата, вторая будет вызывать полицию, третья двинет в ответ так, чтобы неповадно было, а четвёртая в такую ситуацию не попадёт.
А причины такого разного поведения всё-таки надо искать в детстве. Причём не только в семъе, но и в социуме.
Если ребёнка гнобили и он позволял себя гнобитъ, то у него не появится "вдруг" чувство собственного достоинства когда он вырастет.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 20.03.13 16:33
Защищаться нужно в любом возрасте самому, если это целесообразно. В полицию (или в другие органы, в зависимости...) нужно обращатся в любом возрасте. Потом. Разницу между взрослыми и детьми в данном случае я привел только как причину, почему нормальные взрослые не деруться. Мир взрослых более социально расслоен, средний класс практически с бомжами не пересекается.
Никто не говорит о том, что за косые взгляды (не списанное домашнее задание) нужно убивать. Но если придурки-переростки ради развлечения тыкают однокласника мордой в собачье дерьмо - это экстрим или нет? В процессе "тыкания" сопротивляться надо или лучше во избежания самому сьесть дерьмо?
В ответ на:
А где заканчивается эта граница между ребенком и взрослым? Кто ее устанавливает? До какого возраста надо защищаться самому, и с какого можно обратиться в полицию?
А где заканчивается эта граница между ребенком и взрослым? Кто ее устанавливает? До какого возраста надо защищаться самому, и с какого можно обратиться в полицию?
Защищаться нужно в любом возрасте самому, если это целесообразно. В полицию (или в другие органы, в зависимости...) нужно обращатся в любом возрасте. Потом. Разницу между взрослыми и детьми в данном случае я привел только как причину, почему нормальные взрослые не деруться. Мир взрослых более социально расслоен, средний класс практически с бомжами не пересекается.
В ответ на:
Я так поняла здесь обсуждаются бытовые проблемы, а не экстрим, или...?
Я так поняла здесь обсуждаются бытовые проблемы, а не экстрим, или...?
Никто не говорит о том, что за косые взгляды (не списанное домашнее задание) нужно убивать. Но если придурки-переростки ради развлечения тыкают однокласника мордой в собачье дерьмо - это экстрим или нет? В процессе "тыкания" сопротивляться надо или лучше во избежания самому сьесть дерьмо?
NEW 20.03.13 16:45
Можно я отвечу Вам Вашим же вопросо: а где граница? Понятное дело, нормальные родители не будут учить ребенка лезть в драку за случайно скинутый в грязь портфель или умыкнутую ручку/карандашик. Реакция на действие должна быть соответствующей. И да, и у детей бывают вполне так серьезные разборки, которые иногда очень нехорошо заканчиваются. Я лично, говорю не хватая слов с пустого места, а сужу по вполе реальным ситуациям, имевшим место быть в моей жизни.
в ответ SaarA 20.03.13 16:23
В ответ на:
Я так поняла здесь обсуждаются бытовые проблемы, а не экстрим, или...?
Я так поняла здесь обсуждаются бытовые проблемы, а не экстрим, или...?
Можно я отвечу Вам Вашим же вопросо: а где граница? Понятное дело, нормальные родители не будут учить ребенка лезть в драку за случайно скинутый в грязь портфель или умыкнутую ручку/карандашик. Реакция на действие должна быть соответствующей. И да, и у детей бывают вполне так серьезные разборки, которые иногда очень нехорошо заканчиваются. Я лично, говорю не хватая слов с пустого места, а сужу по вполе реальным ситуациям, имевшим место быть в моей жизни.
NEW 20.03.13 16:46
Все не читала,но имеено этому учу своего ребенка,чтобы не вырос зачуханным и боязливым мужчиной.С шесть лет ходит на карете,там кодекс чести -мама не горюй,себя защищать учат,когда все аргументы словестные исчерпаны и еще не навреди,то есть защишай себя не причиняя большого вреда аппоненту,расчитывай силу.
в ответ except 20.03.13 16:33
В ответ на:
Защищаться нужно в любом возрасте самому, если это целесообразно
Защищаться нужно в любом возрасте самому, если это целесообразно
Все не читала,но имеено этому учу своего ребенка,чтобы не вырос зачуханным и боязливым мужчиной.С шесть лет ходит на карете,там кодекс чести -мама не горюй,себя защищать учат,когда все аргументы словестные исчерпаны и еще не навреди,то есть защишай себя не причиняя большого вреда аппоненту,расчитывай силу
.Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
NEW 20.03.13 17:33
в ответ katjuschenka 19.03.13 13:22
Физически не надо, а вот словесно поговорите как и что надо отвечать в той или иной ситуации
А на дзюдо можете записать чтоб умел и знал как иногда надо себя защищать тем более преподаватели сами научат когда можно драться а когда нет
В Германии если родители будут учить ребенка драться можете заплатить штраф или даже отчислить из школы
А на дзюдо можете записать чтоб умел и знал как иногда надо себя защищать тем более преподаватели сами научат когда можно драться а когда нет
В Германии если родители будут учить ребенка драться можете заплатить штраф или даже отчислить из школы
NEW 20.03.13 22:32
в ответ except 20.03.13 16:33
нужно уметь защищаться, Германия уже не та что раньше, пока полиция приедет может быть уже поздно, я у нас в деревне за 6 лет полицию несколько раз видела и то мимо ехали.
Я как то у мужа спросила спросила что ты будешь делать если на тебя хулиганы нападут, он мне ответил - в полицию буду звонить.
Я как то у мужа спросила спросила что ты будешь делать если на тебя хулиганы нападут, он мне ответил - в полицию буду звонить.
NEW 21.03.13 01:26
в ответ katjuschenka 19.03.13 13:22
Учить давать сдачи кому и за что?
Почему то многие уча давать сдачи, абстрагируют своего ребенка от себя и семьи. Сдача всегда направлена на кого либо извне.
Если в семье несколько детей, то пусть они дают сдачу друг-другу за спиной родителей, как учат тут некоторые?
Судя по отзывам, народ изначально стоит в обороне и воспринимает мир враждебно.
Почему то не возникает вопроса, а надо ли учить ребенка улыбаться в ответ на улыбку.
Почему то многие уча давать сдачи, абстрагируют своего ребенка от себя и семьи. Сдача всегда направлена на кого либо извне.
Если в семье несколько детей, то пусть они дают сдачу друг-другу за спиной родителей, как учат тут некоторые?
Судя по отзывам, народ изначально стоит в обороне и воспринимает мир враждебно.
Почему то не возникает вопроса, а надо ли учить ребенка улыбаться в ответ на улыбку.
NEW 21.03.13 06:12
Именно кому и за что. Многие пацифисты абстрагируются от реальной жизни и рассуждают по принципу "сегодня пуговицу не застегнул, а завтра Родину продашь". А в реальной жизни родители учат детей. Причем правил по пунктам (а, б, с) нет. Есть реакция родителей на конкретное событие. И опираясь на эту реакцию ребенок сам решает, как поступить в следующий раз. И от родителей нужно то немногое - прислушаться к ребенку и разобраться в каждой конкретной ситуации, обозначить конкретное решение для конкретной ситуации. И если есть лучшее решение, чем драка - показать его. Но если нет - не бросать ребенка одного по принципу - "неважно как ты решишь эту проблему но драться не смей".
в ответ OSBONN 21.03.13 01:26
В ответ на:
Учить давать сдачи кому и за что?
Почему то многие уча давать сдачи, абстрагируют своего ребенка от себя и семьи.
Учить давать сдачи кому и за что?
Почему то многие уча давать сдачи, абстрагируют своего ребенка от себя и семьи.
Именно кому и за что. Многие пацифисты абстрагируются от реальной жизни и рассуждают по принципу "сегодня пуговицу не застегнул, а завтра Родину продашь". А в реальной жизни родители учат детей. Причем правил по пунктам (а, б, с) нет. Есть реакция родителей на конкретное событие. И опираясь на эту реакцию ребенок сам решает, как поступить в следующий раз. И от родителей нужно то немногое - прислушаться к ребенку и разобраться в каждой конкретной ситуации, обозначить конкретное решение для конкретной ситуации. И если есть лучшее решение, чем драка - показать его. Но если нет - не бросать ребенка одного по принципу - "неважно как ты решишь эту проблему но драться не смей".
NEW 21.03.13 07:07
в ответ except 21.03.13 06:12
н.п.
всегда учила, объясняла на конкретных примерах когда не допустим физический отпор и когда он необходим
пример: дочурка пошла в садик и обнаружилась у нас в группе девчушка, колошматившая всех подряд невзирая на пол и возраст
выбирала объект и методично что называется доставала( щипочки, песок в глаза, толчки, любым предметом по макушке)
ребенок не был особенным или с диагнозом, может воспитание, может ей внимания не хватало, а может еще что
воспитатели от нее стонали и разводили руками: "не успеваем, хоть и смотрим за ней усиленно"
разговоры заведующей с родителями тоже ожидаемого результата не приносили(
после нескольких жалоб дочери было сказано:
а) держаться от этой девчушки подальше
б) если опять полезет-дать сдачу( пояснив, куда бить нельзя )
и все, после единственного физического отпора-как бабка отшептала
а вот для нашей подружки из этой же группы все закончилось наложением швов, после того как этот ребенок рассек ей голову металическим совком(((
всегда учила, объясняла на конкретных примерах когда не допустим физический отпор и когда он необходим
пример: дочурка пошла в садик и обнаружилась у нас в группе девчушка, колошматившая всех подряд невзирая на пол и возраст
выбирала объект и методично что называется доставала( щипочки, песок в глаза, толчки, любым предметом по макушке)
ребенок не был особенным или с диагнозом, может воспитание, может ей внимания не хватало, а может еще что
воспитатели от нее стонали и разводили руками: "не успеваем, хоть и смотрим за ней усиленно"
разговоры заведующей с родителями тоже ожидаемого результата не приносили(
после нескольких жалоб дочери было сказано:
а) держаться от этой девчушки подальше
б) если опять полезет-дать сдачу( пояснив, куда бить нельзя )
и все, после единственного физического отпора-как бабка отшептала
а вот для нашей подружки из этой же группы все закончилось наложением швов, после того как этот ребенок рассек ей голову металическим совком(((
NEW 21.03.13 08:37
Опыт печальный- когда на меня напали и газовым балончиком обрызгали при этом забирали шапочку и сумочку ( ничего не отдала и еще врезала этой же сумочкой не смотря на то что уже плохо видела от газа) .... я еще год дергалась если кто то за спиной дольше минуты шел
Или в Египте меня за грудь урод какой-то схватил посреди людной улицы днем( и что мне полицию звать? или ждать развития событий) , так я кульком с текстилем ему по голове заехала , а в кулечке кг 5-6 уже было,полотенца и что то еще там.
Или в Египте меня за грудь урод какой-то схватил посреди людной улицы днем( и что мне полицию звать? или ждать развития событий) , так я кульком с текстилем ему по голове заехала , а в кулечке кг 5-6 уже было,полотенца и что то еще там.
NEW 21.03.13 09:09
Потому что проблемы нужно решать по мере поступления. Этот топик имеет определенную тему. Здесь ищут ответ на определенный вопрос и именно поэтому не возникает странных вопросов про улыбку. Потому что они не в тему. Потому что ребенок, родители которого отвечали только на удобные вопросы политкорректными и абстрактно-общими ответами, а в особо неудобных случаях улыбались, рискует или "попасть" или самостоятельно найти такой ответ, что политкорректным родителям и в страшном сне не превидится.
в ответ OSBONN 21.03.13 01:26
В ответ на:
Почему то не возникает вопроса, а надо ли учить ребенка улыбаться в ответ на улыбку.
Почему то не возникает вопроса, а надо ли учить ребенка улыбаться в ответ на улыбку.
Потому что проблемы нужно решать по мере поступления. Этот топик имеет определенную тему. Здесь ищут ответ на определенный вопрос и именно поэтому не возникает странных вопросов про улыбку. Потому что они не в тему. Потому что ребенок, родители которого отвечали только на удобные вопросы политкорректными и абстрактно-общими ответами, а в особо неудобных случаях улыбались, рискует или "попасть" или самостоятельно найти такой ответ, что политкорректным родителям и в страшном сне не превидится.
NEW 21.03.13 09:23
в ответ katjuschenka 19.03.13 13:22
да, дочку 9 лет, учила учу и буду учить, первой не лезть, сдачу не экономить.
К сожалению и в таком возрасте бываю разборки, но она молодец, если раньше стеснялась, то сейчас с руки так в лобешник рисует, а рука у нее совсем не девичья, и крупная в кости и сильная.
Сына (2 года) наоборот отучиваю драться, а то только что сразу бьет или кусает.
К сожалению и в таком возрасте бываю разборки, но она молодец, если раньше стеснялась, то сейчас с руки так в лобешник рисует, а рука у нее совсем не девичья, и крупная в кости и сильная.
Сына (2 года) наоборот отучиваю драться, а то только что сразу бьет или кусает.
NEW 21.03.13 09:39
У моих старших была фаза, когда они дрались просто по страшному. Не помогали ни разборы полётов, ни беседы, вообще ничего не помогало. У меня тогда седых волос сильно прибавилось...
Пока мне это всё не надоело и я не закрыла дверь в детскую со словами "если не можете жить друг с другом мирно, то хоть поубивайте друг друга! У меня на вас нету больше нервов"
После этого как бабка пошептала. Сейчас замечательные отношения друг с другом.
Так что видимо в некоторых случаях и это работает.
в ответ OSBONN 21.03.13 01:26
В ответ на:
Если в семье несколько детей, то пусть они дают сдачу друг-другу за спиной родителей, как учат тут некоторые?
Если в семье несколько детей, то пусть они дают сдачу друг-другу за спиной родителей, как учат тут некоторые?
У моих старших была фаза, когда они дрались просто по страшному. Не помогали ни разборы полётов, ни беседы, вообще ничего не помогало. У меня тогда седых волос сильно прибавилось...
Пока мне это всё не надоело и я не закрыла дверь в детскую со словами "если не можете жить друг с другом мирно, то хоть поубивайте друг друга! У меня на вас нету больше нервов"
После этого как бабка пошептала. Сейчас замечательные отношения друг с другом.
Так что видимо в некоторых случаях и это работает.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 21.03.13 09:56
в ответ Windspiel 21.03.13 09:39
Им всегда зритель нужен. Мои тоже постоянно при мне дерутся. надоело. Прям там, где я - приходят и начинается. Ни по хорошему, ни по плохому. С чужими детьми не конфликтуют и не дерутся. Сдачи не дают. От проблемных (задиристых) уходят в сторону. Я как-то даже и не учу сдачи давать. Да, еще не жалуются. Младший как-то пришел из сада и сказал, что мальчик его толкнул и он плакал ((( А там балбес на пару лет старше. Сказала, чтоб не подходил к нему и все.
NEW 21.03.13 09:59
Не надо громких слов, где и когда разборки в школе/садике ломали жизнь ребенку? В литературных произведениях или кино? Вот это действительно теория. Практически же, да бывают неприятные и очень неприятные ситуации, но если родители в курсе , держат руку на пульсе - то ничего серьезного для ребенка не происходит.
Ну это смешно, путать спорт с жизнью. Если все родители будут запрещать драться в жизни, но будут водить своих детей на бокс, карате, хоккей и другие виды спорта - я буду только за.
в ответ except 20.03.13 11:19
В ответ на:
пара уродов могут без труда сломать жизнь ребенку
пара уродов могут без труда сломать жизнь ребенку
Не надо громких слов, где и когда разборки в школе/садике ломали жизнь ребенку? В литературных произведениях или кино? Вот это действительно теория. Практически же, да бывают неприятные и очень неприятные ситуации, но если родители в курсе , держат руку на пульсе - то ничего серьезного для ребенка не происходит.
В ответ на:
Фактически они деруться и деруться жестко. Пусть по правилам и пусть в специальных местах, но они готовы и морально и физически к открытой агресии. И если они не деруться в школе, то по той же причине - они доказали свое право на место в социальной иерархии. И им это не нужно. А драться вы им уже и разрешили и научили.
Фактически они деруться и деруться жестко. Пусть по правилам и пусть в специальных местах, но они готовы и морально и физически к открытой агресии. И если они не деруться в школе, то по той же причине - они доказали свое право на место в социальной иерархии. И им это не нужно. А драться вы им уже и разрешили и научили.
Ну это смешно, путать спорт с жизнью. Если все родители будут запрещать драться в жизни, но будут водить своих детей на бокс, карате, хоккей и другие виды спорта - я буду только за.
NEW 21.03.13 10:02
Наоборот, я тут читаю про то, что большинство живёт в каком то интересном кино по названию "Чучело" с Орбакайтэ в главной роле, а жизнь то на самом деле скучнее :)
в ответ St_Милка 20.03.13 11:37
В ответ на:
Тут люди некоторые рассуждают так, словно мы в кино каком-то, где все идеально, и хорошие в конце обязательно победят.
Тут люди некоторые рассуждают так, словно мы в кино каком-то, где все идеально, и хорошие в конце обязательно победят.
Наоборот, я тут читаю про то, что большинство живёт в каком то интересном кино по названию "Чучело" с Орбакайтэ в главной роле, а жизнь то на самом деле скучнее :)
NEW 21.03.13 10:09
дотянулись ногой до рюкзака? Знакомый мальчик пнул? Если да, какие с ним было до этого ситуации? Важно разобратъся. А можно не париться, а сказать сыну, если кто тебя заденет (например портфель пнёт), вломи ему по первое число и проблема решена.
в ответ Irma_ 20.03.13 15:40
В ответ на:
Мой идёт со школы. Один. Никого не трогает. Догоняет мальчик, что-то говорит и пинает портфель.
Мой идёт со школы. Один. Никого не трогает. Догоняет мальчик, что-то говорит и пинает портфель.
дотянулись ногой до рюкзака? Знакомый мальчик пнул? Если да, какие с ним было до этого ситуации? Важно разобратъся. А можно не париться, а сказать сыну, если кто тебя заденет (например портфель пнёт), вломи ему по первое число и проблема решена.
NEW 21.03.13 10:12
Слухи сильно преувеличены (с)
Ребёнка надо учить не быть трусом и не позволять себя обидеть. Если это можно решить словами, то все только за. Но иногда надо уметь дать отпор. Тут дело даже не в том, что ребёнок должен пускать в ход кулаки при каждом удобном случае, а в том, что он не боится и умеет за себя постоять. Как правило с такими детьми и не доходит до драк.
в ответ torpedouk 21.03.13 10:02
В ответ на:
Наоборот, я тут читаю про то, что большинство живёт в каком то интересном кино по названию "Чучело" с Орбакайтэ в главной роле, а жизнь то на самом деле скучнее :)
Наоборот, я тут читаю про то, что большинство живёт в каком то интересном кино по названию "Чучело" с Орбакайтэ в главной роле, а жизнь то на самом деле скучнее :)
Слухи сильно преувеличены (с)
Ребёнка надо учить не быть трусом и не позволять себя обидеть. Если это можно решить словами, то все только за. Но иногда надо уметь дать отпор. Тут дело даже не в том, что ребёнок должен пускать в ход кулаки при каждом удобном случае, а в том, что он не боится и умеет за себя постоять. Как правило с такими детьми и не доходит до драк.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 21.03.13 10:13
в ответ Mafanya 21.03.13 10:08
ха, защишать себя - понятие настолько широкое, что несколько диссератций написать можно и тем более определение слабого - тоже куча определений, это в кино просто, вот злодей, вот герой. А в жизни, да еще в детских разборках - черт ногу сломит, кто кого защишал, и тем более кто первый начал. Кто первый началл - это иногда наиболее обсуждаемый в школе или садике вопрос. :)
NEW 21.03.13 10:16
в ответ Windspiel 21.03.13 10:12
НУ одно дело учитьсй ане боятся, другое дело учить дратъся, в случае необходимости - это 2 разных понятия. Учится не бояться можно разными способами, я например предпочитаю это делать через спорт.
NEW 21.03.13 10:18
Мне, твою дивизию!!!! И не разборки, а именно уроды! И теория эта - это моя жизнь. Практически неприятная ситуация, это когда в туалете бумага закончилась, а когда тебя уроды террориризируют, а завтра опять в эту школу идти и ты тупо не знаешь что делать и вообще жить не хочется и каждых выход на улицу это уже проблема(а вдруг встретишь) - это не неприятность. Это другое.
У вас двойная мораль. Нельзя, но если надо можно. Это нормально. Детям наплевать на то, что вы говорите, они смотрят на то, что вы делаете. А делаете вы следующее - вы отдаете детей на спорт, где их фактически учат драться. То есть и дети учены и вы вроде как ни прочем.
в ответ torpedouk 21.03.13 09:59
В ответ на:
Не надо громких слов, где и когда разборки в школе/садике ломали жизнь ребенку?
Не надо громких слов, где и когда разборки в школе/садике ломали жизнь ребенку?
Мне, твою дивизию!!!! И не разборки, а именно уроды! И теория эта - это моя жизнь. Практически неприятная ситуация, это когда в туалете бумага закончилась, а когда тебя уроды террориризируют, а завтра опять в эту школу идти и ты тупо не знаешь что делать и вообще жить не хочется и каждых выход на улицу это уже проблема(а вдруг встретишь) - это не неприятность. Это другое.
В ответ на:
Ну это смешно, путать спорт с жизнью. Если все родители будут запрещать драться в жизни, но будут водить своих детей на бокс, карате, хоккей и другие виды спорта - я буду только за.
Ну это смешно, путать спорт с жизнью. Если все родители будут запрещать драться в жизни, но будут водить своих детей на бокс, карате, хоккей и другие виды спорта - я буду только за.
У вас двойная мораль. Нельзя, но если надо можно. Это нормально. Детям наплевать на то, что вы говорите, они смотрят на то, что вы делаете. А делаете вы следующее - вы отдаете детей на спорт, где их фактически учат драться. То есть и дети учены и вы вроде как ни прочем.
NEW 21.03.13 10:20
Вот, кажется, мы и пришли куда хотели - ведь спорт даёт именно осознание физической силы, ловкости и быстроты. То есть осознание того, что при необходимости ребёнок может за себя постоять.
в ответ torpedouk 21.03.13 10:16
В ответ на:
Учится не бояться можно разными способами, я например предпочитаю это делать через спорт.
Учится не бояться можно разными способами, я например предпочитаю это делать через спорт.
Вот, кажется, мы и пришли куда хотели - ведь спорт даёт именно осознание физической силы, ловкости и быстроты. То есть осознание того, что при необходимости ребёнок может за себя постоять.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 21.03.13 10:27
в ответ torpedouk 21.03.13 10:13
конечно широкое, ну так
одно дело сказать "ах, тебя обзывают, толкают, пинают твой портфель-дай в лоб обидчику
и совсем другое- донести до ребенка когда есть необходимость пустить кулак в ход и когда это недопустимо
ситуации разные бывают и умение реагировать на эти ситуации должно присутствовать
оно конечно хорошо когда можно только лишь словесными аргументами разрулить ситуацию
но бывает и так что это невозможно?
одно дело сказать "ах, тебя обзывают, толкают, пинают твой портфель-дай в лоб обидчику
и совсем другое- донести до ребенка когда есть необходимость пустить кулак в ход и когда это недопустимо
ситуации разные бывают и умение реагировать на эти ситуации должно присутствовать
оно конечно хорошо когда можно только лишь словесными аргументами разрулить ситуацию
но бывает и так что это невозможно?
NEW 21.03.13 10:29
в ответ except 21.03.13 10:18
Насколько эти истории из детства сыграли роль в вашей дальнейшей жизни? Вы из за этого хуже образование получили? Или психологически чувствуете себя неуверенно и из за этого работу хорошую найти не можете? Или семью завести не смогли? или еще что то? Истории из детства - лишь истории из детства, у всех есть что вспоминать неприятно. Но если у вас было хорошие родители и семья, то скорее всего эти истории на вас не повлияли никак.
Во вторых, где у вас детствео прошло, в Германии в 21 веке? Или намного раньше и не здесь? Я себе трудно предствляю ситуации нашего детства в современной ненемцкой гимназии. Ну вот никак предстваить не могу. Поэтому необходимость решать проблемы кулаками отпала слава богу.
В спорте их учат не боятся и соревноватъся, дратъся - это из другой оперы. Если вы Кличко скажете, что он здорово умеет дратъся - он на вас с удивлением посмотрит :)
Во вторых, где у вас детствео прошло, в Германии в 21 веке? Или намного раньше и не здесь? Я себе трудно предствляю ситуации нашего детства в современной ненемцкой гимназии. Ну вот никак предстваить не могу. Поэтому необходимость решать проблемы кулаками отпала слава богу.
В спорте их учат не боятся и соревноватъся, дратъся - это из другой оперы. Если вы Кличко скажете, что он здорово умеет дратъся - он на вас с удивлением посмотрит :)
NEW 21.03.13 10:42
Кстати по мнению детских психологов это самый лучший способ поднять ребенку самооценку . Обычно дети, которые занимаются спортом и при этом имеею какие то достижения, являются как правило лидерами в классе. Гнобить, обижать и унижать такого ребенка вряд ли кто-то посмеет.
в ответ torpedouk 21.03.13 10:16
В ответ на:
я например предпочитаю это делать через спорт.
я например предпочитаю это делать через спорт.
Кстати по мнению детских психологов это самый лучший способ поднять ребенку самооценку
. Обычно дети, которые занимаются спортом и при этом имеею какие то достижения, являются как правило лидерами в классе. Гнобить, обижать и унижать такого ребенка вряд ли кто-то посмеет.
NEW 21.03.13 10:48
Не это должно быть в голове у ребенка ("если зватра война") , а сознание уверенного в себе человека.
в ответ Windspiel 21.03.13 10:20
В ответ на:
То есть осознание того, что при необходимости ребёнок может за себя постоять.
То есть осознание того, что при необходимости ребёнок может за себя постоять.
Не это должно быть в голове у ребенка ("если зватра война") , а сознание уверенного в себе человека.
NEW 21.03.13 11:03
в ответ torpedouk 21.03.13 10:29
Кому жизнь сломали такие разбрки? Присоединюсь к Эксперту- мне. У меня есть брат. А могло не быть. Потому что два каких- то урода- второгодника решили отобрать у него кросовки и избили ( а он был такой пацифист, как вы рассказываете, и тем выродкам было понятно, что отпора он им дать не может). И все бы ничего, но брат был две недели после операции со швом в сорок сантиметров, который естественно же плстрадал при этом. Что стало с теми уродами, я лучше говорить не буду- это было очень не педагогично.
NEW 21.03.13 11:21
Ну с психоанализом будут некоторые проблемы, потому что в морду я в конце концов все таки дал и проблему все -таки решил мордобоем. И жизнь сложилась очень удачно, возможно не в последнюю очередь потому что я и в морду получить был готов и вообще к подобной ситуации психологически готов был.
Я считаю себя нормальным человеком. Я осознаю, что решать обычные проблемы таким образом нельзя. Но вот на остановке здесь в Германии алкаш приставал к женщине. И хоть бы одна сука что нибудь сказала или сделала. Я достал телефон и предупредил, что звоню в полицию. Пьяная сволочь стала прыгать возле меня. Но и урод знал и я это сразу для себя решил - если сволочь до меня дотронется, я его урою. И все решилось очень мирно, вызов полиции я сам отменил. Но я был готов.
А насчет "эти истории не повлияли никак" вы так ничего и не поняли. Жаль. Ничего не проходит просто так. Я прошел через месяцы унижений, которые можно было оборвать в 5 минут. Как то раз через много лет (я к тому времени давно уни закончил) зашел разговор об одном из тех уродов. И мои родители удивились, сколько ненависти было в моем голосе.
в ответ torpedouk 21.03.13 10:29
В ответ на:
Насколько эти истории из детства сыграли роль в вашей дальнейшей жизни?.. Или психологически чувствуете себя неуверенно
Насколько эти истории из детства сыграли роль в вашей дальнейшей жизни?.. Или психологически чувствуете себя неуверенно
Ну с психоанализом будут некоторые проблемы, потому что в морду я в конце концов все таки дал и проблему все -таки решил мордобоем.
И жизнь сложилась очень удачно, возможно не в последнюю очередь потому что я и в морду получить был готов и вообще к подобной ситуации психологически готов был. Я считаю себя нормальным человеком. Я осознаю, что решать обычные проблемы таким образом нельзя. Но вот на остановке здесь в Германии алкаш приставал к женщине. И хоть бы одна сука что нибудь сказала или сделала. Я достал телефон и предупредил, что звоню в полицию. Пьяная сволочь стала прыгать возле меня. Но и урод знал и я это сразу для себя решил - если сволочь до меня дотронется, я его урою. И все решилось очень мирно, вызов полиции я сам отменил. Но я был готов.
А насчет "эти истории не повлияли никак" вы так ничего и не поняли. Жаль. Ничего не проходит просто так. Я прошел через месяцы унижений, которые можно было оборвать в 5 минут. Как то раз через много лет (я к тому времени давно уни закончил) зашел разговор об одном из тех уродов. И мои родители удивились, сколько ненависти было в моем голосе.
NEW 21.03.13 14:25
А в Африке и сейчас из-за сигареты убить могут, и что?
в ответ St_Милка 21.03.13 11:03
В ответ на:
решили отобрать у него кросовки и избили
решили отобрать у него кросовки и избили
А в Африке и сейчас из-за сигареты убить могут, и что?
NEW 21.03.13 14:29
Не знаю, где учили, но в СССР "дать сдачу" было чуть ли не философией жизни
в ответ St_Милка 21.03.13 14:26
В ответ на:
Мы как то жили в цивилизованносй стране, где тоже учили, что кулаками решать проблемы нельзя.
Мы как то жили в цивилизованносй стране, где тоже учили, что кулаками решать проблемы нельзя.
Не знаю, где учили, но в СССР "дать сдачу" было чуть ли не философией жизни
NEW 21.03.13 14:31
в ответ except 21.03.13 11:21
Из всего этого, я могу заключить, что жизнь вам не сломали. Унижения могли прекратится и до сдачи и после, но о поломанной жизни - говорить здесь неуместно
NEW 21.03.13 14:33
в ответ except 21.03.13 11:30
Вот я и говоерю, что все вот эти истории похожие на истории из фильмов, к сожалению и история из "Назад в Будушее" - сказка, такого не бывает. Если оторванный хулиган получал по шее, в след. раз он приходил с друзьями. Так было у меня в детстве.
NEW 21.03.13 14:33
в ответ torpedouk 21.03.13 14:29
Ну вот биделе, моего брата учили сдачу не давать- в том же самом ссср-е.
Вы хотя бы на статистику посмотрите- сколько здесь уже человек написали, что и в Германии бывали с ними (с детьми) такие ситуации.
Вы в прочем тоже отдали детей на хоккей наверное не просто так. Почему не на художествнную гимнастику или танцы? Понятное дело, что к вашим сыновьям мало кто будет приставать, да и честно говоря, я не особо верю, что мальчишки, которые занимаются таким агрессивным видом спорта, будут стоять в уголочке и ждать пока придет учитель, что бы защитить, даже если папа сказал "ай-ай-ай". Вы сами себя этой надеждой тешите, скорее всего.
Вы хотя бы на статистику посмотрите- сколько здесь уже человек написали, что и в Германии бывали с ними (с детьми) такие ситуации.
Вы в прочем тоже отдали детей на хоккей наверное не просто так. Почему не на художествнную гимнастику или танцы? Понятное дело, что к вашим сыновьям мало кто будет приставать, да и честно говоря, я не особо верю, что мальчишки, которые занимаются таким агрессивным видом спорта, будут стоять в уголочке и ждать пока придет учитель, что бы защитить, даже если папа сказал "ай-ай-ай". Вы сами себя этой надеждой тешите, скорее всего.
NEW 21.03.13 14:35
здесь один мол.человек написал историю про своего друга, который из-за таких унижений с жизнью покончил. Но как то эту историю просто проигнорировали, как не удобный ответ.
в ответ torpedouk 21.03.13 14:31
В ответ на:
Унижения могли прекратится и до сдачи и после, но о поломанной жизни - говорить здесь неуместно
Унижения могли прекратится и до сдачи и после, но о поломанной жизни - говорить здесь неуместно
здесь один мол.человек написал историю про своего друга, который из-за таких унижений с жизнью покончил. Но как то эту историю просто проигнорировали, как не удобный ответ.
NEW 21.03.13 14:37
Ну сколько случаев? Давайте подсчитаем, конкретно вот с моим ребенком такая история, где необходимо было применнять силу? не с соседом или еще с кем, а конкретно с моим ребенком. Я не вижу таких историй, они все либо НЕ с моими детьми, либо не буду же я считать необходимое насилие из-за "пнули по портфелю"?
Что касается хоккея, это совершенно не имеет отношения к теме, я вырос в хоккейном городе и люблю хоккей, поэтому дети с 4 лет на коньках стоят.
Что касается хоккея, это совершенно не имеет отношения к теме, я вырос в хоккейном городе и люблю хоккей, поэтому дети с 4 лет на коньках стоят.
NEW 21.03.13 14:39
в ответ St_Милка 21.03.13 14:35
Я могу кучу историй рассказать про друзей, знакомых и т.д. Когда начинаешь копать глубже , там и пробелмы в семье были и еще много чего. Поэтому принимаю аргументы только "про себя" , рассказывайте про себя лично - так объективнее получается
NEW 21.03.13 14:40
в ответ torpedouk 21.03.13 14:37
сколько историй? мне честно говоря не до того, что бы считать- но Вам лично уже в пример ни одну привели. Истории, которые случались с чьими то детьми лично, не с соседскими, не со знакомыми.
Или Вы наивно полагаете, что в Германии нет агрессоров?
И все таки ответьте, будет ли Ваш сын жаловаться тетеньке-учительнице, если его зажмет кто-то в уголочке и будет издеваться? Хотя если Вы даже скажете "да", я все равно не поверю. Это не характер хоккеиста.
Или Вы наивно полагаете, что в Германии нет агрессоров?
И все таки ответьте, будет ли Ваш сын жаловаться тетеньке-учительнице, если его зажмет кто-то в уголочке и будет издеваться? Хотя если Вы даже скажете "да", я все равно не поверю. Это не характер хоккеиста.
NEW 21.03.13 14:48
А что их считать, я пока не одной не увидел , где здесь насилие можно было оправдать, ну применила девочка урок " дат сдачу", кто уверен, что это была сдача, а не "стукнула на всякий случай"? Может я пропустил, что в топике, покажите мне примеры.
в германии как и везде есть агрессоры, но уровень агрессии заметно на порядок ниже чем скажем в бывшем СССР. И если каждый родитель будет учить не бить, то агрессии будет ещ меньше.
"зажмет и издеватъся" - это сюрреалистичные картины, я такое представить не могу (с моими детьми), если будет - сядем поговорим с ним и решим как поступать с этим. Зависит много от обстоятельств.
в ответ St_Милка 21.03.13 14:40
В ответ на:
сколько историй? мне честно говоря не до того, что бы считать
сколько историй? мне честно говоря не до того, что бы считать
А что их считать, я пока не одной не увидел , где здесь насилие можно было оправдать, ну применила девочка урок " дат сдачу", кто уверен, что это была сдача, а не "стукнула на всякий случай"? Может я пропустил, что в топике, покажите мне примеры.
в германии как и везде есть агрессоры, но уровень агрессии заметно на порядок ниже чем скажем в бывшем СССР. И если каждый родитель будет учить не бить, то агрессии будет ещ меньше.
В ответ на:
И все таки ответьте, будет ли Ваш сын жаловаться тетеньке-учительнице, если его зажмет кто-то в уголочке и будет издеваться? Хотя если Вы даже скажете "да", я все равно не поверю. Это не характер хоккеиста.
И все таки ответьте, будет ли Ваш сын жаловаться тетеньке-учительнице, если его зажмет кто-то в уголочке и будет издеваться? Хотя если Вы даже скажете "да", я все равно не поверю. Это не характер хоккеиста.
"зажмет и издеватъся" - это сюрреалистичные картины, я такое представить не могу (с моими детьми), если будет - сядем поговорим с ним и решим как поступать с этим. Зависит много от обстоятельств.
NEW 21.03.13 14:53
в ответ torpedouk 21.03.13 14:39
конкретно с моим ребенком - стала с удовольствием ходить в садик после того как оттолкнула мальчика который ее терроризировал. Он к ней просто больше не подходит больше, переключился на других детей - щипает и кусает жертву. Воспитатели пытаются этому помешать, говорят с родителями но изменений никаких. Моя дочь стала сначала тоже такой вот жертвой - чуть ли не каждый день синяк находила у нее от зубов или щипков. Пару дней тренировались дома на подушки толкаться и бить (дада, варварские , ненужные методы, можно было сказать ей - пусть поговорит с обидчиком, начнет к его совести взывать и т.д.), в один прекрасный день воспитатели сказали что она так толкнула мальчика что он заплакал. Того самого мальчика. Результат - ребенок без страха
стал снова в сад ходить. Но слышу от других родителей что у того мальчика новые жертвы. И не воспитатели ни родители ничего уговорами и разговорами сделать не могут.
Пример конечно чепуха, не достоин упоминания. Для тех кто не сталкивался с тем что ребенок раньше с удовольствием ходивший в садик орал как резаный только при упоминании сего заведения.
Пример конечно чепуха, не достоин упоминания. Для тех кто не сталкивался с тем что ребенок раньше с удовольствием ходивший в садик орал как резаный только при упоминании сего заведения.
NEW 21.03.13 14:54
в ответ torpedouk 21.03.13 14:48
я Вас уверяю, 99% здесь написавших учат своих детей не бить. Дать сдачу и бить- это разные вещи. Любая нормальная мама и нормальный папа говорят своему чаду, что бить не хорошо, драться- ейто плохо, если тебя обидели- надо решать проблему словами. Но я сомневаюсь, что кто-то из адекватных родителей скажет своему ребенку: если тебя поймает за руку чужой мужик и будет тащить куда-то, то нельзя его бить- надо с ним разговаривать.
Неужели Вы действительно не видете разницы? А ситуации бывают очень разные. Это для Вас они сюрреалистичные, а для родителей, чьи дети пострадали- это вполне реальные проблемы.
Неужели Вы действительно не видете разницы? А ситуации бывают очень разные. Это для Вас они сюрреалистичные, а для родителей, чьи дети пострадали- это вполне реальные проблемы.
NEW 21.03.13 15:04
в ответ Хмельной Заяц 21.03.13 14:53
Это проблема садика и воспитательниц. Если учитель / воспитатель говорит, что не может ничего поделать - то тут плохо дело. Надо воспитателям мозг выносить, поделать они всегда что то могут - было бы желание.
NEW 21.03.13 15:07
Интересно, а откуда тогда берутся драчуны, те самые провокаторы?
Как Вы думаете, их родители учат давать сдачу или запрещают вступать в конфликт при помощи кулаков?
Я все-таки думаю, что это как раз те дети, которым родителя дали "добро" на распускание рук.
в ответ St_Милка 21.03.13 14:54
В ответ на:
я Вас уверяю, 99% здесь написавших учат своих детей не бить.
я Вас уверяю, 99% здесь написавших учат своих детей не бить.
Интересно, а откуда тогда берутся драчуны, те самые провокаторы?
Как Вы думаете, их родители учат давать сдачу или запрещают вступать в конфликт при помощи кулаков?
Я все-таки думаю, что это как раз те дети, которым родителя дали "добро" на распускание рук.
NEW 21.03.13 15:07
в ответ torpedouk 21.03.13 15:04
факт- они знали и не сделали ничего. Вернее пытались, я наблюдала что рядом с мальчиком постоянно кто то из них находится. Я видела как с ним они разговаривали на эту тему. НО ребенку еще и 4х нет. Родители каждый день извеняются перед родителями жертв, даже извенительные пишут- они абсолютно нормальные люди. И что надо было делать конкретно мне и моему ребенку?
NEW 21.03.13 15:19
А тут не может быть вопроса. Улыбаться в ответ на улыбку - это само собой разумеещееся
Странно, что это не понятно.
В ответ на:
Судя по отзывам, народ изначально стоит в обороне и воспринимает мир враждебно.
Почему то не возникает вопроса, а надо ли учить ребенка улыбаться в ответ на улыбку.
Судя по отзывам, народ изначально стоит в обороне и воспринимает мир враждебно.
Почему то не возникает вопроса, а надо ли учить ребенка улыбаться в ответ на улыбку.
А тут не может быть вопроса. Улыбаться в ответ на улыбку - это само собой разумеещееся
Странно, что это не понятно.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 21.03.13 15:26
Мы уже давно разобрались. Мальчик и сын никак не сойдутся характерами: каждый хочет быть первым. И?
Вы не ответили на мой конкретный вопрос. Что делать, если тебя догоняют? если преследуют? если загоняют в угол изо дня в день?
Вы - большой теоретик. А я - практик.
Представляете, да. Так и есть. Меня гоняли в первом классе целой толпой. В итоге я подралась только с одним из этой компашки в присутствии других. Всё. Как бабушка отшептала.
Когда не понимают слов, надо говорить на понятном им языке. Когда надо срочно что-то предпринять. А то пока до родителей дело дойдёт, пока суть да дело... А бьют и пристают сейчас.
в ответ torpedouk 21.03.13 10:09
В ответ на:
Важно разобратъся.
Важно разобратъся.
Мы уже давно разобрались. Мальчик и сын никак не сойдутся характерами: каждый хочет быть первым. И?
Вы не ответили на мой конкретный вопрос. Что делать, если тебя догоняют? если преследуют? если загоняют в угол изо дня в день?
Вы - большой теоретик. А я - практик.
В ответ на:
а сказать сыну, если кто тебя заденет (например портфель пнёт), вломи ему по первое число и проблема решена.
а сказать сыну, если кто тебя заденет (например портфель пнёт), вломи ему по первое число и проблема решена.
Представляете, да. Так и есть. Меня гоняли в первом классе целой толпой. В итоге я подралась только с одним из этой компашки в присутствии других. Всё. Как бабушка отшептала.
Когда не понимают слов, надо говорить на понятном им языке. Когда надо срочно что-то предпринять. А то пока до родителей дело дойдёт, пока суть да дело... А бьют и пристают сейчас.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 21.03.13 15:31
Не правда.
Ни пионерская, ни комсомольская организации этому не учили.
Учителя этому не учили.
Преподаватели этому не учили.
Там так же, как и здесь, учли сообщать о произошедшем, чтобы потом были проведены необходимые "разборки". Выговор. Исключение из пионеров или Комсомола. Постановка на учёт в отделе по несовершеннолетним в милиции.
Не выдумывайте.
в ответ torpedouk 21.03.13 14:29
В ответ на:
Не знаю, где учили, но в СССР "дать сдачу" было чуть ли не философией жизни
Не знаю, где учили, но в СССР "дать сдачу" было чуть ли не философией жизни
Не правда.
Ни пионерская, ни комсомольская организации этому не учили.
Учителя этому не учили.
Преподаватели этому не учили.
Там так же, как и здесь, учли сообщать
о произошедшем, чтобы потом были проведены необходимые "разборки". Выговор. Исключение из пионеров или Комсомола. Постановка на учёт в отделе по несовершеннолетним в милиции.Не выдумывайте.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 21.03.13 15:42
Возвращаемся к теме об абортах?
Я уже подумываю собирать по форуму цитатник "что должны уметь мамы" и вывешивать это в каждой школе, в каждом югендферайне и уж тем более в каждом гинекологическом праксисе! А особенно на форумах противниц абортов.
в ответ SaarA 21.03.13 15:36
В ответ на:
Да я уже поняла в кого у них такие гены.
Да я уже поняла в кого у них такие гены.
Возвращаемся к теме об абортах?
Я уже подумываю собирать по форуму цитатник "что должны уметь мамы" и вывешивать это в каждой школе, в каждом югендферайне и уж тем более в каждом гинекологическом праксисе! А особенно на форумах противниц абортов.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 21.03.13 15:42
Это так.
Тоже верно.
Но проблема в следующем. Не будет каждый родитель учить не бить. Есть много причин "почему", но пока фраза "каждый родитель" - это утопия. А значит мой ребенок окажется беззащитен ради благой идеи.
Оставим вопрос сюрреалистичности. Мне тоже сложно представить, как кто то зажимает в углу хоккеиста. У вас тренированные дети. Рассмотрим моральную сторону вопроса. сядем поговорим с ним и решим Значит вариант самозащиты не исключается? А скажите, если одного из выших сыновей будут бить, второй будет ждать пока добьют? Как вы учите братьев поступать в таком случае?
в ответ torpedouk 21.03.13 14:48
В ответ на:
в германии как и везде есть агрессоры, но уровень агрессии заметно на порядок ниже чем скажем в бывшем СССР.
в германии как и везде есть агрессоры, но уровень агрессии заметно на порядок ниже чем скажем в бывшем СССР.
Это так.
В ответ на:
И если каждый родитель будет учить не бить, то агрессии будет ещ меньше.
И если каждый родитель будет учить не бить, то агрессии будет ещ меньше.
Тоже верно.
Но проблема в следующем. Не будет каждый родитель учить не бить. Есть много причин "почему", но пока фраза "каждый родитель" - это утопия. А значит мой ребенок окажется беззащитен ради благой идеи.
В ответ на:
"зажмет и издеватъся" - это сюрреалистичные картины, я такое представить не могу (с моими детьми), если будет - сядем поговорим с ним и решим как поступать с этим. Зависит много от обстоятельств.
"зажмет и издеватъся" - это сюрреалистичные картины, я такое представить не могу (с моими детьми), если будет - сядем поговорим с ним и решим как поступать с этим. Зависит много от обстоятельств.
Оставим вопрос сюрреалистичности. Мне тоже сложно представить, как кто то зажимает в углу хоккеиста. У вас тренированные дети. Рассмотрим моральную сторону вопроса. сядем поговорим с ним и решим Значит вариант самозащиты не исключается? А скажите, если одного из выших сыновей будут бить, второй будет ждать пока добьют? Как вы учите братьев поступать в таком случае?
NEW 21.03.13 16:06
в ответ katjuschenka 19.03.13 13:22
Всю тему не читала, просто отвечаю, я лично не учу давать сдачу и не буду, надеюсь мой сын сам поймет по ситуации что к чему, так же служу своему ребенку личным примером, если мне не нравится, как он себя ведет, то объясняю словами, почему так делать нельзя. Мой ребенок очень добрый и совсем не агрессивный, дети его не обижают, если и встречались такие детки, то их заранее видно, по этому мой сын даже не подходил к таким. В садике он научился не драться, а бороться играючи конечно, и пинаются они там постоянно с мальчишками и кусаются, но не больно и без следов, сама наблюдала эту картину, но даже если моего ребенка хочет кто-то обидеть, он такую сирену поднимет, что сбегаются
все, обидчики с ним не связываются. Когда не было детей, я жила в социальном районе, не раз наблюдала картины, как ребенок какой-нибудь мамы бьет всех детей, а она не то что не реагирует, ее это забавляло, гордость была у нее на лице, мне было жаль пострадавших деток, которые искали в ее глазах помощи и я сама подбегала и пыталась их отряхнуть от земли и вернуть родителям.
Когда носишь водолазку, кажется, будто тебя целый день душит очень-очень слабый человек.
NEW 21.03.13 16:17
в ответ SaarA 21.03.13 15:48
Вот это высказывание
подразумевает под собой что некоторым лучше вообще на свет не появляться, бо не в кого быть хорошим...
Или Вы всё-таки гены с воспитанием перепутали?
В ответ на:
Да я уже поняла в кого у них такие гены.
Да я уже поняла в кого у них такие гены.
подразумевает под собой что некоторым лучше вообще на свет не появляться, бо не в кого быть хорошим...
Или Вы всё-таки гены с воспитанием перепутали?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 21.03.13 17:37
в ответ SaarA 21.03.13 17:30
Тогда поясните пожалуйста что Вы имели в виду, когда на фразу
ответили
И как это по другому можно понять.
В ответ на:
Таким они рождаются. Так гены у них сложились. Ничего не сделаешь.
Таким они рождаются. Так гены у них сложились. Ничего не сделаешь.
ответили
В ответ на:
Да я уже поняла в кого у них такие гены.
?Да я уже поняла в кого у них такие гены.
И как это по другому можно понять.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 21.03.13 18:10
в ответ SaarA 21.03.13 17:45
Это понятно всем.
Но они есть и от этого никуда не деться.
И мне проще научить ребёнка себя защищать, чем потом бегать по инстанциям, доказывать, отчитываться и призывать к ответу.
Это мы оставим для крупных хулиганов, а по мелочи пусть сами разбираются. Мне главное научить не задираться первым и не трогать чужое. Но не давать в обиду ни себя, ни своё имущество.
Это не только Вам ответ, это краткое резюме всех моих сообщений.
Но они есть и от этого никуда не деться.
И мне проще научить ребёнка себя защищать, чем потом бегать по инстанциям, доказывать, отчитываться и призывать к ответу.
Это мы оставим для крупных хулиганов, а по мелочи пусть сами разбираются. Мне главное научить не задираться первым и не трогать чужое. Но не давать в обиду ни себя, ни своё имущество.
Это не только Вам ответ, это краткое резюме всех моих сообщений.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 21.03.13 22:00
Правильно, что проблемы нужно решать по мере поступления. Но у ТС ребенок еще младенец, и по сему, вопрос был не о наболевшем, а риторический.
Ответ на свой вопрос она сможет найти растя и наблюдая за своим ребенком.
в ответ except 21.03.13 09:09
В ответ на:
Потому что проблемы нужно решать по мере поступления. Этот топик имеет определенную тему. Здесь ищут ответ на определенный вопрос и именно поэтому не возникает странных вопросов про улыбку. Потому что они не в тему. Потому что ребенок, родители которого отвечали только на удобные вопросы политкорректными и абстрактно-общими ответами, а в особо неудобных случаях улыбались, рискует или "попасть" или самостоятельно найти такой ответ, что политкорректным родителям и в страшном сне не превидится.
Потому что проблемы нужно решать по мере поступления. Этот топик имеет определенную тему. Здесь ищут ответ на определенный вопрос и именно поэтому не возникает странных вопросов про улыбку. Потому что они не в тему. Потому что ребенок, родители которого отвечали только на удобные вопросы политкорректными и абстрактно-общими ответами, а в особо неудобных случаях улыбались, рискует или "попасть" или самостоятельно найти такой ответ, что политкорректным родителям и в страшном сне не превидится.
Правильно, что проблемы нужно решать по мере поступления. Но у ТС ребенок еще младенец, и по сему, вопрос был не о наболевшем, а риторический.
Ответ на свой вопрос она сможет найти растя и наблюдая за своим ребенком.
NEW 22.03.13 06:19
1. Вы не знаете значения слова "риторический"
2. Вы не понимаете значения слова "конкретный"
3. Вы имхо вообще не понимаете, что здесь обсуждают.
Решать проблемы по мере поступления в контексте темы - это говорить о улыбках в топике про улыбки. В топике о допустимости применения насилия для самозащиты это ОФФ. Или попробуйте эти темы связать вместе.
В ответ на:
Правильно, что проблемы нужно решать по мере поступления. Но у ТС ребенок еще младенец, и по сему, вопрос был не о наболевшем, а риторический.
Ответ на свой вопрос она сможет найти растя и наблюдая за своим ребенком.
Правильно, что проблемы нужно решать по мере поступления. Но у ТС ребенок еще младенец, и по сему, вопрос был не о наболевшем, а риторический.
Ответ на свой вопрос она сможет найти растя и наблюдая за своим ребенком.
1. Вы не знаете значения слова "риторический"
2. Вы не понимаете значения слова "конкретный"
3. Вы имхо вообще не понимаете, что здесь обсуждают.
Решать проблемы по мере поступления в контексте темы - это говорить о улыбках в топике про улыбки. В топике о допустимости применения насилия для самозащиты это ОФФ. Или попробуйте эти темы связать вместе.
NEW 22.03.13 10:53
1. Вообще то этим вопросом интересовался torpedouk
2. Я не спорю. Со стороны действительно виднее.
3. А можно поинтересоваться, вы можете обосновать свое имхо?
4. И каким образом столь явно выявленные вами мои персональные последствия относятся к обсуждаемой теме?
в ответ OSBONN 22.03.13 10:04
В ответ на:
Ваш печальный опыт дал плохие последствия. Имхо.
Ваш печальный опыт дал плохие последствия. Имхо.
1. Вообще то этим вопросом интересовался torpedouk
2. Я не спорю. Со стороны действительно виднее.
3. А можно поинтересоваться, вы можете обосновать свое имхо?
4. И каким образом столь явно выявленные вами мои персональные последствия относятся к обсуждаемой теме?
NEW 23.03.13 05:56
А я не откланяюсь. Вам не понравилось мое мнение и вы меня просто пнули. С переходом на личность. Вы пропагандируете улыбки, а как только дошло дело до реальности(пусть даже на виртуальном форуме), вы не упустили момент "дать сдачи". Ну и к чему было все это фальшивое теоретизирование?
в ответ OSBONN 22.03.13 20:06
В ответ на:
Вот-вот, не отклоняйтесь от тема ТС.
Вот-вот, не отклоняйтесь от тема ТС.
А я не откланяюсь. Вам не понравилось мое мнение и вы меня просто пнули. С переходом на личность. Вы пропагандируете улыбки, а как только дошло дело до реальности(пусть даже на виртуальном форуме), вы не упустили момент "дать сдачи". Ну и к чему было все это фальшивое теоретизирование?
NEW 26.03.13 09:03
мой ребёнок ещё пока очень маленький, не знаю, что ему будет проще))) думаю, что зависит от темперамента меня вот никто никогда "не учил" сдачи сдавать, но я себя никогда в обиду не давала.... и не особо церемонилась, если мне казалось, что надо защищаться, если надо, то и руками, ногами, зубами и предметами и, помнится, защищала старшую сестру даже, она помягче характером была в детства... к счастью, в сознательной жизни эта необходимость не часто случалась, но были весьма критические моменты в подростковом возрасте однако
вообще ветку прочитала с интересом, к сожалению, не было времени активно поучавствовать.... но я в вопросах воспитания пока ещё и теоретик))
в общем то, вывод таков: уметь себя по возможности защитить - надо..... особо целенаправленно этому учить - пожалуй нет, ну если уж конечно ребёнок совсем не робкий... как там было? Gewalt ist keine Lösung, но иногда умение дать отпор реально может помочь... а иногда и спасти (не побоюсь этого слова) к сожалению, некоторые слов не понимают, это факт.
для себя решила, что дочь непременно отдам на курсы какой-нибудь борьбы... пусть у неё будет психическая уверенность в себе и физическая способность себя защитить. Думаю, что это не помешает... ну а в прочем, буду конечно стараться воспитывать в духе: решение конфликтов не кулаками, а словами, аргументами...
в ответ kukva 23.03.13 17:31
В ответ на:
Попробуйте научить ребенка избегать конфликты,возможно ему будет проще этому научиться.
Попробуйте научить ребенка избегать конфликты,возможно ему будет проще этому научиться.
мой ребёнок ещё пока очень маленький, не знаю, что ему будет проще))) думаю, что зависит от темперамента
меня вот никто никогда "не учил" сдачи сдавать, но я себя никогда в обиду не давала.... и не особо церемонилась, если мне казалось, что надо защищаться, если надо, то и руками, ногами, зубами и предметами и, помнится, защищала старшую сестру даже, она помягче характером была в детства... к счастью, в сознательной жизни эта необходимость не часто случалась, но были весьма критические моменты в подростковом возрасте однаковообще ветку прочитала с интересом, к сожалению, не было времени активно поучавствовать.... но я в вопросах воспитания пока ещё и теоретик))
в общем то, вывод таков: уметь себя по возможности защитить - надо..... особо целенаправленно этому учить - пожалуй нет, ну если уж конечно ребёнок совсем не робкий... как там было? Gewalt ist keine Lösung, но иногда умение дать отпор реально может помочь... а иногда и спасти (не побоюсь этого слова)
к сожалению, некоторые слов не понимают, это факт.для себя решила, что дочь непременно отдам на курсы какой-нибудь борьбы...
пусть у неё будет психическая уверенность в себе и физическая способность себя защитить. Думаю, что это не помешает... ну а в прочем, буду конечно стараться воспитывать в духе: решение конфликтов не кулаками, а словами, аргументами... Большинство мужчин уважительнее относилось бы к женскому уму, если бы он у них при
ходьбе плавно покачивался или слегка подпрыгивал.(c)
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)